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1002コメント334KB
【現在の】3強を決める Part2
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001名無し名人
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2018/12/30(日) 16:45:56.90ID:R4sF9ukG
現在にこだわれ
過去や未来の実績ではない
現在(いま)強い3強を決めろ
0835名無し名人
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2019/01/12(土) 01:45:34.71ID:9+GfWOgd
広瀬、渡辺>豊島の3強
0836名無し名人
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2019/01/12(土) 01:48:01.33ID:oEQH5p36
>>833
山ちゃんは?実績十分だろ。
朝日杯1
NHK杯2
最強戦1
新人王2
早指し新鋭戦1
叡王戦1
JT杯1
0837名無し名人
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2019/01/12(土) 01:48:26.75ID:9+GfWOgd
>>834
逆に5時間も6時間も考えなきゃまともな将棋指せないってどうかと思うけど
いくらでも考えていいならアマ初段程度でも見れる将棋指せるぞ
0838名無し名人
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2019/01/12(土) 01:51:23.28ID:Xlw3jOzU
>>837
アマ初段ごときが見れた将棋させるはずもないし
どんなに時間あろうがいい将棋はさせないし
そもそもそんな時間使うこともできないから
0839名無し名人
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2019/01/12(土) 01:53:13.40ID:UBwDpA4Z
>>834
この話は本当なの?

もし本当だとしたら実際に羽生さんは歴代最強級に強かったわけで、羽生さん本人のモノ指しではかれば自分は若いから早指しでタイトルホルダーに勝てただけと思ったかもしれないが実際は違ったんだろう
実際に早指し棋戦は若手が強いんじゃなくて羽生世代が強いだけだったみたいな風潮が近年まであったわけだし
0840名無し名人
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2019/01/12(土) 01:53:32.71ID:x/VIhOLv
>>831
1回や2回の対局で決まるわけじゃないし全体の成績見ればわかるだろ
山崎はうっかりのレベルが度を越してる
それに、その理論なら安用寺に木っ端微塵にされたさいたろうは安用寺以下なのかって話
0841名無し名人
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2019/01/12(土) 01:57:50.12ID:8iAXEu5j
>>836
ものの見事に短時間戦に偏っとるな
こりゃタイトル無しの棋士で終わるかもしれん 残念だけど
0842名無し名人
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2019/01/12(土) 01:57:57.87ID:7cRuFMLK
このスレに限っては藤井はNGワードでいいな
二人とも3強という意味では論外だし
0843名無し名人
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2019/01/12(土) 01:59:21.82ID:9+GfWOgd
まあ早指しだし(笑)←アマチュアに負けるプロの最も見苦しい言い訳
朝から深夜まで考える方が別ゲーだっての
0844名無し名人
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2019/01/12(土) 02:04:08.12ID:xIUsWhAq
山崎クラスならどんな棋士でもそれなりの確率で一発入るだろ。

藤井聡太相手1750以上
先手番成績
6−1
後手番
3−8

ただ1750以下だと後手番でも中堅の強豪相手には勝ちまくってる
0845名無し名人
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2019/01/12(土) 02:06:17.03ID:S2GigA1y
>>844
正解

・1回限りの勝負に必勝などあるはずもない
・強者は相対的な意味での強者
・一事一事すべてに勝てるわけじゃない
・プロの世界とはそういうもの
・1ホールだけを見て強弱判定すること自体バカそのもの

https://i.imgur.com/u5ukh65.jpg
0846名無し名人
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2019/01/12(土) 02:10:03.29ID:FFsTpzej
朝日 羽生5 行方 阿久津 木村 渡辺 藤井聡
銀河 羽生7 渡辺4 康光3 森内2 郷田2
 谷川 深浦 田中 阿久津 天彦 稲葉 藤井猛 久保
NHK 羽生10 大山8 加藤7 中原6 康光3 森内3 丸田3 升田3 山崎2 灘2
 村山慈 郷田 渡辺 丸山 久保 三浦 大介 先崎 櫛田 前田 谷川
 田中 有吉 米長 大内 内藤 大友 原田 塚田正 木村義
日本シリーズ 谷川6 羽生5 米長3 郷田3
 加藤2 久保2 康光2 丸山2 渡辺2 森下2 藤井2
 森内 中原 大山 山崎 豊島 高橋 三浦 森安
最強 郷田 渡辺 山崎 久保 菅井 康光
早指し王位 大山4 灘 加藤
早指し選手権 大山4 米長4 中原3 加藤3 羽生3 有吉2 丸山2
 松田 桐山 真部 森安 田中 森 南 森内 深浦 小林 村山 郷田 土佐 藤井猛

見る限り早指しの優勝棋士が長時間棋戦弱いはありえるんじゃないか
0847名無し名人
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2019/01/12(土) 02:12:22.63ID:S2GigA1y
>>846
何をコンキョに「長時間対局=弱い」としているのか意味不明だな

そこの面子の9割以上はA級、もしくは今後A級確定だろう
0848名無し名人
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2019/01/12(土) 03:58:38.53ID:LHfsFvlP
>>826
藤井聡太の実力が10位前後とか、そんな低いわけねーわ
0849名無し名人
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2019/01/12(土) 06:45:40.23ID:zQ8yUVM8
>>848
羽生も19歳で竜王を取るまでは
年輩棋士や年輩のファンからはけっこう嫌われて
悪口を書かれまくってらしい

このスレにもいる藤井をやたら低くしたがる奴みたいに
若い子供を大人よりも上だとは認めたくない
自尊心をこじらせた層は一定数必ずいるということだと思う
0850名無し名人
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2019/01/12(土) 08:56:15.90ID:e467L64E
>>849
それそれ
0851名無し名人
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2019/01/12(土) 09:28:27.07ID:3O1bPsMt
やった。
とうとう斎藤慎太郎王座三強候補説が高まって来た。
広瀬渡辺斎藤の三強時代説を唱えている私としては嬉しい。
0852名無し名人
垢版 |
2019/01/12(土) 10:03:20.38ID:dLtX104h
藤井は三強に入るとして
渡辺、広瀬に次いで三位なのか
渡辺、広瀬を凌いで一位なのか
三強の中での序列が難しいな
0853名無し名人
垢版 |
2019/01/12(土) 10:07:00.32ID:oQpJy525
>>852
巣に帰れよ藤井オタは
0855名無し名人
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2019/01/12(土) 10:20:28.22ID:3O1bPsMt
というか去年大した実績もない若手の1人でしかない藤井聡太をそんなに持ち上げる人は何を根拠にしてるんだろうか?マスコミが持ち上げるからでしかないんでしょうに。単にミーハーなだけだわな。
やはり斎藤王座が・・・
0856名無し名人
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2019/01/12(土) 10:26:43.82ID:OmVm8T/v
>>855
頭悪いからね…(^_^;)
斎藤は若さが持ち味だけど、早指し弱いし才能はそこまで感じない。まあ早指しのイマイチな広瀬が頑張ってるから、わからないけど
0857名無し名人
垢版 |
2019/01/12(土) 10:33:58.93ID:S2GigA1y
広瀬章人:竜王位獲得、棋王挑戦、プロ入り後の最高成績、文句なしの3強
渡辺明:現在11連勝中、相手は全てB1以上 王将挑戦、絶好調、文句なしの3強

あと1枠が問題

藤井聡太が第1候補、そして豊島、天彦、羽生、斉藤と団子だろう
0859名無し名人
垢版 |
2019/01/12(土) 10:55:07.01ID:dLtX104h
渡辺は確定、広瀬も良いだろう
問題は他がパッとしない事なんだよな
タイトルモルダーの中では豊島辺りが筆頭で
次いで名人三連覇の実績を買って藤彦辺りだろうけど
この辺を入れるくらいなら藤井先生の方が良いかなって感じがするんだよな
0860名無し名人
垢版 |
2019/01/12(土) 10:58:09.95ID:IYSqL5Z0
昨日の完敗でもう豊島はハブられるのか
やっぱ現時点では広瀬渡辺豊島で間違いないし、レーティングもそうなってる
0861名無し名人
垢版 |
2019/01/12(土) 11:00:08.63ID:Dhznramt
>>855
>>856
藤井君の評価について、将棋板のバカ素人(主にキチガイ羽生オタ)とプロ棋士間の評価が違い過ぎて笑える(笑)
0862名無し名人
垢版 |
2019/01/12(土) 11:02:10.35ID:S2GigA1y
>>860
馬鹿は黙っとけな
トッププロにあるまじき先後の偏り
プロ入り後、最悪最低の成績
振り駒の運否天賦
半丁博打の後手番成績で現在の3強など
あり得ない話
https://i.imgur.com/Kv7iSUT.png
0863名無し名人
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2019/01/12(土) 11:02:41.78ID:Dhznramt
現3強は、豊島、広瀬、渡辺
天彦は次の名人戦次第
ただし遠くない将来、藤井1強時代が来る
0864名無し名人
垢版 |
2019/01/12(土) 11:04:25.01ID:Dhznramt
個人的には、「今」の最強は渡辺だと思う
0865名無し名人
垢版 |
2019/01/12(土) 11:05:09.62ID:83OhuLz0
藤井聡太は現時点ではまだ最強議論の俎上には乗らないだろ
タイトル獲った時点で入れれば良い
0866名無し名人
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2019/01/12(土) 11:07:23.50ID:S2GigA1y
>>865
繰り返されてるArgumentだが
タイトル取れば他が全敗でも3強なのかという話
そんな理屈はあり得ない
例えるなら1年前の渡辺、菅井
逆に無冠だろうが成績が圧倒的ならば当然3強に入るし候補足り得る
例えば1年前の豊島
0868名無し名人
垢版 |
2019/01/12(土) 11:14:13.87ID:Dhznramt
広瀬がもし竜王位を取ってなかったら、ここの議論もかなりカオスなことになってただろうな
0869名無し名人
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2019/01/12(土) 11:19:08.07ID:3O1bPsMt
現時点で最強の一角ならばもちろんタイトルを持ってるんだろうし、百歩譲ってせめてタイトル挑戦はしたんだろうなあ。それすら無いような人はそもそも選外だわ。
0870名無し名人
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2019/01/12(土) 11:21:18.11ID:dLtX104h
今はタイトルビホルダーの価値自体が下がっちゃってる感じなんだよね
群雄割拠でほぼ一人一タイトルを分け合うような状態で
こう言ってはなんだけど一昔前までならまさかこの棋士が、
て感じだった棋士でも今はタイトル取れてたりする訳じゃん
逆に言えばそんな環境でまだタイトル取れてないから藤井先生はダメだとも言えるけど
ただ藤井先生の場合スタート位置の差もあるだろうし、巡り合わせと言えばそれまで
とにかく勝ちまくっているという事実はある
0872名無し名人
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2019/01/12(土) 11:23:44.99ID:S2GigA1y
>>869
お前の屁理屈ではこうなる
例えば

名人保持者 勝率0.200 他棋戦全て敗退
竜王保持者 勝率0.100 他棋戦全て敗退
叡王保持者 勝率0.050 他棋戦全て敗退
---------------------------------------------------------
無タイトル者 勝率0.950 30連勝中

これで無タイトル者が「3強選外」だとするなら脳みそ腐ってるとしか言いようがない
0873名無し名人
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2019/01/12(土) 11:40:12.47ID:WjftxRVk
変な信者が住みついちまったなあ…
何でこのスレに挑戦にかすりも出来てない雑魚の名前が出て来るんだよ
何で「B1に1勝4敗&4つの棋戦で初戦敗退」という現実を受け入れられないのかねえ…
0874名無し名人
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2019/01/12(土) 11:43:08.46ID:3O1bPsMt
なるほどつまり勝率が高い人が強いと言いたいわけね?でも雑魚相手に八割勝ったり連勝したりする方が、タイトルを取ったり防衛したりするより価値が高いという価値観は理解できない。
0875名無し名人
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2019/01/12(土) 11:44:59.55ID:S2GigA1y
>>874
価値が高い低いという話は誰もしていないわけであって
名人保持者が公式戦11連敗20連敗していて、それが「現在の3強」足り得るのか?という話
タイトル保持者が絶対の価値観ほど理解不能でしかない
0876名無し名人
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2019/01/12(土) 11:47:28.05ID:cCZiWQho
しかし、こいつら本当に必死すぎて微笑ましいなw

どうせ確実に藤井聡太の1強時代が来るから、それまでせいぜい頑張ることだな!
0877名無し名人
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2019/01/12(土) 11:50:30.93ID:WjftxRVk
いや、誰がどう見ても必死なのは藤井信者の方だと思うが…w
0878名無し名人
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2019/01/12(土) 11:59:34.47ID:fJKAjmDR
>>834
羽生の若手時代

・今と比べて情報網が極めて貧弱で、新人の棋譜などロクに手に入らない

・そんな5番勝負は世間的にいっさい注目されておらず、将棋オタが僅かに知ってる程度

・もちろんカメラも入らないしニュースになるはざもなく、先輩棋士にとっては本当にどーでもいいクソ対局


そんな『超超超大甘のぬるま湯時代』の超マイナー企画お遊び対局の結果とか、何の比較参考にもならんだろw

今さらだが、羽生オタは本当に頭が弱すぎる(笑)
0879名無し名人
垢版 |
2019/01/12(土) 12:00:36.34ID:fJKAjmDR
>>834
羽生の若手時代

・今と比べて情報網が極めて貧弱で、新人の棋譜などロクに手に入らない

・そんな5番勝負は世間的にいっさい注目されておらず、将棋オタが僅かに知ってる程度

・もちろんカメラも入らないしニュースになるはずもなく、先輩棋士にとっては本当にどーでもいいクソ対局


そんな『超超超大甘のぬるま湯時代』の超マイナー企画お遊び対局の結果とか、何の比較参考にもならんだろw

今さらだが、羽生オタは本当に頭が弱すぎる(笑)
0880名無し名人
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2019/01/12(土) 12:14:55.38ID:TSEVuupQ
ノンタイトル3強でテニスランキング参考にしてやってた人のを参考にしてやったものの更新
名前 成績
広瀬 3650
豊島 3450
羽生 3200
佐藤天彦 2600
渡辺明 2450
久保 2050
三浦 1550
斎藤慎太郎 1500
佐藤康光 1350
菅井 1350
高見 1300
深浦 1200
糸谷 1000
中村 950
郷田 900
稲葉 800
永瀬 750
澤田 700
藤井聡 700
木村 650
増田 600
松尾 600

若干A級が大きく出すぎてる感はあるが、気に食わなければ今年のAでの勝利数×100を減算してください
0881名無し名人
垢版 |
2019/01/12(土) 12:27:36.44ID:QFOqriNR
藤井聡太が強いというのには誰も文句言ってないんだよ。現時点の3強に入れようとするから無理がある。
藤井聡太の通算成績は104勝18敗(.852)、これは文句のつけようのない成績。
ただしB1以上が相手だった場合に絞ると8勝8敗(.500)。つまり、A,B1級に交じっても十分やれるが、決してトップではない。
通常のA,B1級棋士がC2,C1と対戦することは少ないが、藤井はデビュー時点から強かったためこいうことになった。

藤井が3強って言ってるやつはただのオタかイメージで言っているだけ。
0883名無し名人
垢版 |
2019/01/12(土) 12:38:06.32ID:e467L64E
藤井聡太の熱狂ファンだが、3強にはまだ早いと思ってる。
広瀬、豊島、渡辺だろうな。
あと無冠になったとはいえ、羽生さんはいつでもその3人と
入れ替わる可能性があるひとりだと思ってる。
0884名無し名人
垢版 |
2019/01/12(土) 12:46:51.74ID:WjftxRVk
>>878とか見てると藤井信者がいかに必死かという事が分かる
確かに藤井をNGワードに入れた方がスッキリしそうだな
20年ぐらい前なら藤井も3強だったかもしれないが
0885名無し名人
垢版 |
2019/01/12(土) 12:48:31.54ID:VMoWYxoJ
必死というか、絶望的にIQが低い
0886名無し名人
垢版 |
2019/01/12(土) 12:54:39.92ID:WTDPHT/U
>>881
7勝7敗じゃね?

藤井聡太のB1以上との成績

菅井竜 ● 後
豊島将 ● 後
稲葉陽 ● 後
屋敷伸 ○ 後
深浦康 ● 先
佐藤天 ○ 先
羽生善 ○ 先
広瀬章 ○ 先
糸谷哲 ○ 先
屋敷伸 ○ 後
深浦康 ○ 後
菅井竜 ● 後
山崎隆 ● 先
斎藤慎 ● 後
0887名無し名人
垢版 |
2019/01/12(土) 12:55:38.47ID:AwFjYO8A
>>884
で、>>878に対する具体的な反論は?

知恵遅れ羽生ヲタ君(笑)
0888名無し名人
垢版 |
2019/01/12(土) 12:57:08.64ID:dLtX104h
藤井先生と同じ立ち位置で藤井先生と同じ程度の成績を残せる棋士
渡辺くらいしか思いつかない
0890名無し名人
垢版 |
2019/01/12(土) 13:03:20.39ID:wbC/Ewwj
竜王名人戦見たろ
現最強は広瀬
その広瀬をフルボッコにする羽生
で、あとは名人の天彦
議論するまでもない
0891名無し名人
垢版 |
2019/01/12(土) 13:04:39.99ID:AwFjYO8A
>>889
知的障害者のおまえが言うなよw
0892名無し名人
垢版 |
2019/01/12(土) 13:16:07.93ID:FFsTpzej
>>880
それ俺だけどそのときまだA級の対局数が少なかったからだな
似たようなのを>>749でもやってるぞ
0893名無し名人
垢版 |
2019/01/12(土) 13:28:17.86ID:X/Fk/fQW
ここ一番で勝ち切れる力は将棋じゃなくても重要
平均が良いだけじゃトップには立てない
0894名無し名人
垢版 |
2019/01/12(土) 13:30:34.21ID:TSEVuupQ
>>880の得点評価
順位戦はA級 それ以外は本戦トーナメント・リーグ以上の評価のみ
得点次第で大分変るし適当にやってるので完全に参考程度
一応昨日の順位戦の結果まで反映してます

※左から挑戦獲得 防衛 挑戦失敗 防衛失敗
順位戦 1350 1350 950 950
竜王戦 1400 1350 900 850
叡王戦 1200 1150 800 750
棋聖戦 1100 1050 750 700
王座戦 1100 1050 750 700
棋王戦 1100 1050 750 700
王位戦 1100 1050 750 700
王将戦 1100 1050 750 700


順位戦 順位戦A級のみ得点(1勝100 8勝9勝はプレミアムあり)
竜王戦 本戦トーナメントのみ評価(決勝敗退600 準決400、以下逓減)
叡王戦 本戦トーナメントのみ評価(決勝敗退500 準決350、以下逓減)
棋聖戦 本戦トーナメントのみ評価(決勝敗退500 準決350、以下逓減)
王座戦 本戦トーナメントのみ評価(決勝敗退500 準決350、以下逓減)
棋王戦 本戦トーナメントのみ評価(決勝敗退500 準決350、以下逓減)
王位戦 リーグのみ評価(挑決敗退500・リーグ2位350、以下逓減)
王将戦 リーグのみ評価(2位550、3位450、以下逓減)
0895名無し名人
垢版 |
2019/01/12(土) 13:32:15.96ID:taQI4yi6
藤井は判断材料少なすぎ
途中で負けるからなんだけど
全部先手だけで指せればいいとこまで行けそうなんだけどな
0896名無し名人
垢版 |
2019/01/12(土) 13:33:20.02ID:dLtX104h
二冠の眼鏡、名人三連覇の下北野郎、無冠の眼鏡
藤井先生がこの三人よりは下だと言うのならまだ分かる
しかしそうだとしてもまだ六番手には入る
藤井先生が箸にも棒にも掛からないと言ってる人はそれこそ一体誰と比べてるんだ
0897名無し名人
垢版 |
2019/01/12(土) 13:34:17.07ID:zQ8yUVM8
広瀬はなんで急に活躍し始めたんだろ
0898名無し名人
垢版 |
2019/01/12(土) 13:35:35.23ID:zQ8yUVM8
高見叡王は上位10人くらいには入れるんだろうか
0899名無し名人
垢版 |
2019/01/12(土) 13:35:39.76ID:S2GigA1y
>>879
1 振飛車を捨てた
2 角換り全盛時代にベストマッチした
3 嫁をもらった
0900名無し名人
垢版 |
2019/01/12(土) 13:37:05.75ID:taQI4yi6
>>898
無理でしょ
叡王取った時ならともかく現在は
0901名無し名人
垢版 |
2019/01/12(土) 13:40:15.44ID:dLtX104h
今これだけ多くの棋士がタイトルを取れてる要因は全て
「七冠眼鏡が衰えてくれたから」これだけ
0902名無し名人
垢版 |
2019/01/12(土) 14:02:04.07ID:IYSqL5Z0
>>897
序盤研究を始めてトッププロの序盤についていけるようになったから
終盤はもともと飛び抜けてたし
0904名無し名人
垢版 |
2019/01/12(土) 14:12:26.65ID:IYSqL5Z0
>>903
2015年9月号で広瀬本人が本当のプロの将棋を勉強してまだ2年ちょっとと言っている
居飛車党に転向してから序盤の勉強を始めたっぽい
0905名無し名人
垢版 |
2019/01/12(土) 14:15:05.24ID:JBRBDhxF
渡辺、広瀬、豊島だと思ってたが、

渡辺、広瀬、藤井が3強かもしれんな
経験値が段違いなのに8割5分勝ってる藤井は異様だわ
上位との経験値積めばすぐに凌駕するようになる
現時点でも豊島、天彦あたりと番勝負して負けるイメージは全くないね
0906名無し名人
垢版 |
2019/01/12(土) 14:21:25.12ID:FFsTpzej
竜王戦に関しては広瀬の序盤がよかったわけではなく
羽生の終盤がダメだった
0907名無し名人
垢版 |
2019/01/12(土) 14:22:47.37ID:83OhuLz0
>>897
王位獲った時も覚醒と言われてた
続かなかったけど
0908名無し名人
垢版 |
2019/01/12(土) 14:23:40.83ID:S2GigA1y
>>906
そうでないとも言える
例えば

「竜王戦では羽生の終盤がダメだった」
「叡王戦では金井の終盤がダメだった」

確かにそのとおりだろうが、広瀬の終盤が素晴らしく、高美濃終盤が素晴らしい
とも言える
0909名無し名人
垢版 |
2019/01/12(土) 14:35:33.93ID:dLtX104h
広瀬は元々現役学生タイトルホルダーだったんだから
ブーハ世代らが衰えれば二番手辺りに付くのは順当
豊島らはブーハ世代が衰えに衰えた後ようやく初タイトル獲得
格が違うと言ってよいだろう
そして広瀬らは多少の棋風改造はあれど別に強くなどなっていない
何かをしたから活躍出来た、というより環境の方(ブーハの死)が変わった
0910名無し名人
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2019/01/12(土) 14:35:55.40ID:e467L64E
>>905
そうなるのは間違いなく近い将来。
今現在タイトル持ってないのだから、あえて自分は
豊、広、ナベと。
0911名無し名人
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2019/01/12(土) 14:36:52.79ID:e467L64E
>>909
死て…
0912名無し名人
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2019/01/12(土) 14:47:09.24ID:5SPoOIjq
藤井聡太は可能性のカタマリ
将来的に羽生や大山の実績を超えても不思議でないし、豊島のコメントのように上位棋士たちは確実に来るであろう聡太時代に戦々恐々としてるだろう
しかし、現時点で聡太を3強に入れるにはあまりに実績不足
実力は既に3強クラス「かも」しれないが、裏付ける実績があまりに足りない

ちなみに、自分は渡辺・豊島・広瀬を推す
底力は広瀬より天彦の方が上のような気がするが、広瀬の勢いとレートの高さを推したい
0913名無し名人
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2019/01/12(土) 15:17:14.34ID:taQI4yi6
広瀬は順位戦の後手番で豊島に勝ったのを評価したい
0916名無し名人
垢版 |
2019/01/12(土) 16:41:41.93ID:YDYEKj4a
渡辺天彦藤井
0917名無し名人
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2019/01/12(土) 16:48:56.23ID:WjftxRVk
場違いの雑魚の名前をNGに入れたらスッキリした
0918名無し名人
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2019/01/12(土) 16:54:27.53ID:S2JlfMQs
>>917
とか言いつつ、結局NGワードに入れてない奴w

つーか、このガチ精神異常者は死ぬまで現実逃避するつもりなのかな?
おまえのような粗大ゴミは生きてても意味ないから、とっとと死ねよw
0919名無し名人
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2019/01/12(土) 16:55:18.64ID:S2JlfMQs
ID:WjftxRVk

ガチ精神異常者
気を付けましょう
0920名無し名人
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2019/01/12(土) 16:56:42.29ID:x/VIhOLv
ID:WjftxRVkをNGに入れたらスッキリした
0921名無し名人
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2019/01/12(土) 16:57:02.54ID:I8Hw9Q0p
3強と書いてるから3人選んでるだけで現実は4強なんだよ
佐藤天彦広瀬豊島渡辺

2日制7番勝負をイメージしたら
こうなる
0923名無し名人
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2019/01/12(土) 17:02:29.91ID:ESE8ICVC
第一グループ
広瀬、天彦、豊島、渡辺

第二グループ
斎藤、羽生、藤井、永瀬

第三グループ
久保、糸谷、菅井、稲葉
0924名無し名人
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2019/01/12(土) 17:02:50.51ID:sFMVBl7g
全員総当たりのリーグ戦で勝つ上位3人が三強

実施不可能なので、レーティングが一番参考になり
さらに精度を求めるのならば、
最強ソフトによる全棋士棋譜評価を行う必要がある
0925名無し名人
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2019/01/12(土) 17:13:28.25ID:x/VIhOLv
さいたろうって最新形には強いけどロートルにころっと負けるイメージ
0926名無し名人
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2019/01/12(土) 17:27:42.96ID:dLtX104h
藤井先生と強豪棋士がそれぞれ10番勝負した場合のイメージ

vs渡辺 4-6
vs広瀬 6-4
vs豊島 7-3

こんな感じか
0927名無し名人
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2019/01/12(土) 17:33:02.25ID:YDYEKj4a
>>923
久保の評価低いな
0928名無し名人
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2019/01/12(土) 17:42:14.48ID:xIUsWhAq
久保は前期とのギャップがひどいな。1年前は普通に3強に名前が挙げられてた。
まあ年齢的に前期が最後の輝きっぽかったな。
0929名無し名人
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2019/01/12(土) 17:42:39.86ID:ESE8ICVC
>>927
久保はやや力を落としてる気がするので

ただ、第一グループ〜第三グループまでほとんど差は無い
その時の調子などで簡単に逆転するレベル
0930名無し名人
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2019/01/12(土) 17:45:10.69ID:ESE8ICVC
>>926
持ち時間によるんじゃね?

仮に6時間なら
渡辺 4-6
広瀬 6-4
豊島 5-5

くらいだと予想
何となく相性も加味して
0931名無し名人
垢版 |
2019/01/12(土) 17:52:10.29ID:S2GigA1y
例えば1年前にこのスレが有ったとして
1年後の3強に広瀬、渡辺が入っていると想像できた輩はほぼ皆無だろう
渡辺の成績不振は目に余るものがあり、広瀬以上に、豊島羽生が充実していた

よって現在の3強などコロコロ変わって当然
1年後には
藤井、永瀬、千田となっていても全く不思議ではない
0932名無し名人
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2019/01/12(土) 18:06:32.83ID:ob/XWFvE
>>905
アマピコとは2番対局してまけなしだね
0933名無し名人
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2019/01/12(土) 18:07:10.18ID:ob/XWFvE
>>931
そもそも現在の三強だから変わっても問題ない
0934名無し名人
垢版 |
2019/01/12(土) 18:09:02.35ID:dLtX104h
自分の今年度末における三強予想は
渡辺 まだ老け込む年齢では無く実績、実力共に文句なし
藤井 足りないのはタイトル戦における実績だけ、更なる成長は間違いなし
羽生 まだ40代、衰えたと言えども棋才は藤井と並ぶ。確実に修正してくる
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

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