X



谷川九段 「君たちは悔しくないのか」発言の真相
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無し名人
垢版 |
2018/12/30(日) 21:04:16.60ID:5fM9TJ/y
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181230-00010276-bunshun-soci&;p=3
(全文はリンク先参照のこと)

「朝日杯での優勝は、藤井さんが最年少で棋士になった時、
史上最多の29連勝を達成した時とも、ちょっと質が違うものなんです。
全棋士の中で一番になるということですから。まだまだ棋戦優勝するのは先だろうと誰もが思っていて、
私も同じでしたけど、現実になった。突きつけられた現実を、
ひとつ上の世代の人たちは自分のこととして捉えないといけないだろうという思いがありました。
ベスト4に藤井さんの名前が残っている時点で先輩棋士たちは負けているんです。
誰かが止めないといけないにもかかわらず、どこか『自分たちは勝てなかったので、
羽生先生、お願いします』というような空気を受け止めた。ちょっとおかしいのかな、という思いがありました」

―― 当然、棋士たちが悔しいと感じていることを理解した上で叱咤し、奮起を促した。

「なんとなく、藤井七段の一世代上の棋士たちがのんびりしているような感じを当時は受けていたのかもしれないですね。
私も20代後半の頃に羽生さんを中心とした下の世代が台頭してきて、ものすごく焦りはありましたし、
当然、負ければ心中穏やかではなかった。もちろん勝ち負けにおける悔しさというのもありますし、
自分の力がなぜ発揮出来なかったんだろうかという悔しさもあります」

「前回、昭和62(1987)の時は私がだらしなくて、同じ状況になった(七大タイトルに7人が並び立った)。
群雄割拠とは言いますが、実力や立場からすると
渡辺さん(渡辺明棋王、永世竜王・永世棋王資格保持者)と天彦さん
(佐藤天彦名人、今春には羽生の挑戦を退けて名人位を三連覇)がもっと勝たなくてはいけない。
彼らが力を発揮すれば、タイトルの分散はないはずなんです。
一方で、棋聖・王位を連続奪取した豊島(将之)さんは、いつ壁を破るかどうかで、
2つ3つと取っていっても不思議ではない力を持っていたので驚きはないです
。これから将棋界の代表として求められるものが変化して、どのようになるのかを期待したいです」
0002名無し名人
垢版 |
2018/12/30(日) 21:06:11.02ID:B3I8EH8U
広瀬の新竜王会見に羽生同世代の康光会長ではなく谷川がいたのは妥当だと思った
最初に「羽生九段」と言って反感買わないのは谷川しかいない
0003名無し名人
垢版 |
2018/12/30(日) 21:07:46.98ID:21EAou6g
c2四段に番勝負で負けた名人がいたような
0004名無し名人
垢版 |
2018/12/30(日) 21:08:14.84ID:bUAVOmNK
最近トップクラス2〜30人って言うの流行ってるのかな
0005名無し名人
垢版 |
2018/12/30(日) 21:10:37.32ID:dlAMhwSw
トップクラス多すぎだよな
まぁ高見(笑)がレート33位だから角が立たないようにしてるのかもしれないけど
0006名無し名人
垢版 |
2018/12/30(日) 21:13:18.85ID:Yzxj2mGE
> 渡辺さん(渡辺明棋王、永世竜王・永世棋王資格保持者)と天彦さん
> (佐藤天彦名人、今春には羽生の挑戦を退けて名人位を三連覇)がもっと勝たなくてはいけない。
これを1年前に言うなら大変良く分かるが、今はもう十分活躍してるだろ?まだ足りないと?
0007名無し名人
垢版 |
2018/12/30(日) 21:20:18.72ID:UG4NBzg4
藤井が羽生になったらもう手遅れだからなあ
井山みたいに棋界統一しそう
0008名無し名人
垢版 |
2018/12/30(日) 21:23:05.77ID:N+g1jOWI
>>6
悔しくないか発言をした今年2月中旬時点の話だろ。

豊島二冠なんて当時は冬島だった。
0009名無し名人
垢版 |
2018/12/30(日) 21:42:05.33ID:DWDbmNJ1
勝負の世界に年齢は関係ないだろ
谷川はサラリーマン課長みたいなこと言うな だからお前はつまんないんだよ
プロ野球でドラ1に同じこと言うのかよ
0010名無し名人
垢版 |
2018/12/30(日) 21:54:34.01ID:mSyfY5dM
>どこか『自分たちは勝てなかったので、羽生先生、お願いします』というような空気を受け止めた

ガキのイジメじゃあるまいし個人主義の強い棋士の間にこんな空気あるわけねえだろ
仮病逃亡といい自己保身の為なら平気で嘘つくキチガイだなこいつは
0011名無し名人
垢版 |
2018/12/30(日) 22:34:13.33ID:gh/jYyJM
当時の広瀬はそんな感じあったな
始めから勝つの諦めてたみたいな
0012名無し名人
垢版 |
2018/12/30(日) 22:38:01.66ID:jZllilKg
>>6
名人位しかない名人なんて褒められるもんじゃないぞ
0013名無し名人
垢版 |
2018/12/30(日) 22:39:56.93ID:zWuHRHaa
絶対王者になると言われていて、後続の羽生に抜かれて、
絶対王者にはなれなかった谷川九段の発言と思うと
味わい深いな
0014名無し名人
垢版 |
2018/12/30(日) 22:41:04.40ID:bUAVOmNK
なるほどね
0015名無し名人
垢版 |
2018/12/30(日) 22:45:07.44ID:W2lC3FsP
>>9
阪神と中日に聞かせてやりたい
0016名無し名人
垢版 |
2018/12/30(日) 22:52:50.14ID:+/33yaRP
実績で羽生に大きく抜かれただけでも屈辱なのに、藤井君にまで人気度で抜かれたらもう立つ瀬がない
藤井君目障りなんで潰して下さいよ羽生さんお願いしますよーと自分が思っていただけだろ
0017名無し名人
垢版 |
2018/12/30(日) 23:11:35.67ID:gDAQfAk+
>>16
羽生オタの妄想乙
目をかけてる孫のような藤井君にそんな感情無いだろ
藤井君の憧れの棋士は谷川だし
0018名無し名人
垢版 |
2018/12/30(日) 23:15:39.19ID:hyjXNyLr
>>17
お前こそ妄想じゃねえか気持ち悪い
0019名無し名人
垢版 |
2018/12/30(日) 23:19:59.65ID:TWfqmW+W
loserのブログ(将棋じゃない方)更新したよ〜(╹◡╹)
0020名無し名人
垢版 |
2018/12/30(日) 23:26:09.42ID:4Dv9frB4
「まだまだ棋戦優勝するのは先だろう」
「羽生先生お願いします」
どっちもピンとこない

「藤井君やばいし優勝しちゃうかもなー」
「羽生さんにも勝っちゃうんじゃね?」
「やりやがった、すげー(他人事)」
こうだろ
で、タニー「悔しくないのか」だけど
多分悔しくない
天才だから仕方ないと思ってる
0021名無し名人
垢版 |
2018/12/30(日) 23:43:34.27ID:gDAQfAk+
>>18
妄想じゃないよ
藤井君の憧れの棋士は羽生じゃなくて谷川
羽生オタは常に気持ち悪い
0022名無し名人
垢版 |
2018/12/30(日) 23:59:30.52ID:w5oG9mYD
>>21
誰がそんな話したんだよ…
病気か触らんとこ
0023名無し名人
垢版 |
2018/12/31(月) 00:03:36.44ID:+L5MvJUV
「谷川の手には、光よりも速い武器がある。」

ここかっこいい
0024名無し名人
垢版 |
2018/12/31(月) 00:08:11.14ID:8QZIZKlE
>>20
それな
藤井に対してやたらキーキー騒いでる棋士って、谷川や神崎、片上のような嫉妬深くて女々しい連中だけだからな
天彦や広瀬らが「子供の藤井君に優勝されたら悔しい」「でも羽生さんに優勝されるなら本望」なんてロートル的発想するわけがない
0025名無し名人
垢版 |
2018/12/31(月) 00:58:30.15ID:mLUGpNde
谷川「我が指し手はタキオン!」
○○「………」
0028名無し名人
垢版 |
2018/12/31(月) 17:49:09.37ID:128iY9UL
>>9
杉本が将棋の世界は若くても強い人は強いし、年取ってるから強いわけじゃないとはっきり言ってたな
まああんな才能目のあたりにしてればそう思うわなあ
0029名無し名人
垢版 |
2018/12/31(月) 22:43:05.13ID:dDTN88DI
>>23
>「谷川の手には、光よりも速い武器がある。」

あ、三輪車ですね(2輪車には乗れない)
0030名無し名人
垢版 |
2019/01/04(金) 22:52:23.30ID:eSoHZql+
あ、勝ちました
0031名無し名人
垢版 |
2019/01/04(金) 23:04:31.55ID:EbcP4Tbx
>>6
要は谷川は渡辺に名人になれと言っているんだよ
それから、佐藤天彦についてはタイトルを複数持てと言っているんだよ
トップクラスが30人もいるのかって話が出ているけど
谷川の価値観だとタイトルを6、7人が分けあっているという状況は好ましくないんだよ
ごく一部の実力者がタイトルを独占して
選ばれた一人二人の若手がそれに挑戦する
という構図の方が好ましいんだよ
もっとわかりやすく言うと、落合が清原にお前いい加減にタイトル取れよって言っている
そんな感じの気持ちだろう
0033名無し名人
垢版 |
2019/01/04(金) 23:18:45.73ID:Ur9QtJv7
1つ、2つ、タイトル持って満足なのかといいたいんだろう

自分がなれなかった自省もこめて、絶対王者を目指してのレベルの高い争いを
してほしいってことなんろう
羽生さんの後は、藤井くんかな・・・みたいな空気をタニー的には感じてるんだろう
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況