日本将棋連盟と渡辺明による冤罪事件★489
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日本将棋連盟と渡辺明による冤罪事件★488
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何度も言わすなよハゲ
下に渡辺の話を書いてあたかも渡辺三浦和解したみたいに書くなよハゲwww
33 名無し名人 [sage] 2019/01/03(木) 00:55:18.85 ID:ycx5IlvZ
和解で完全に解決したと言ってる以上は今さら何を言っても無駄だろうね
現実は無情なもので、
渡辺は全勝でA級復帰、棋戦優勝、タイトル挑戦と大活躍
無駄だったということだね
じゃあこの和解した話の主語はなんだよ
答えな >>118
>>主語の読み違いはキミがマヌケだったという結論でしょ
主義は何ですかね? >>118
どした?
和解した話の主語がないけど
渡辺と三浦でないなら、誰と誰との和解した話をしているんだ? 渡辺と三浦が和解したように書いた>>33から逃げ回る渡辺信者w
主語が抜けてるけど、何かと聞いたら逃げ回る〜
はい、大爆笑 33 名無し名人 [sage] 2019/01/03(木) 00:55:18.85 ID:ycx5IlvZ
和解で完全に解決したと言ってる以上は今さら何を言っても無駄だろうね
現実は無情なもので、
渡辺は全勝でA級復帰、棋戦優勝、タイトル挑戦と大活躍
無駄だったということだね
風化狙ってる渡辺の心境ですねこれ(笑 >>124
関係ないけど、渡辺の心境だと言ってるんだよ
成績上げたら風化して忘れ去られる考えだろ
知能があれだけど 将棋が強ければ他がどうでもいいという価値観なのかね
実に歪んだ価値観だけどそれにしては弱いけどな
強さこそが全てのファンが順位戦昇級に喜んでるってのは滑稽だわ 渡辺と三浦が和解したように書いた>>33から逃げ回る渡辺信者w
33 名無し名人 [sage] 2019/01/03(木) 00:55:18.85 ID:ycx5IlvZ
和解で完全に解決したと言ってる以上は今さら何を言っても無駄だろうね
現実は無情なもので、
渡辺は全勝でA級復帰、棋戦優勝、タイトル挑戦と大活躍
無駄だったということだね
主語が抜けてるのは本人が認めているのに
主語が何かと聞いたら逃げ回る〜
主語が連盟と三浦の和解なのに
関係ない渡辺の成績を書いて風化してますアピールwww
で、渡辺と三浦の和解したとの勘違いさせようとしたが
論破されて三浦との和解とは言っていなない( ・`д・´)キリッ
渡辺システムですか?
はい、大爆笑 >>126
将棋が強ければ他がどうでもいいという価値観なのかね
そうだろ
竜王挑戦者を変えさせても序列一位にいたら何をしてもいいと思ってるんだよ禿は >>125
そりゃアレすぎるわ
むしろ記録が残れば残るほど汚点もクローズアップされてしまうのは大山の例もある
将棋が強ければではなく勝てればなんでも良いんだなという例として >>129
だから風化しないと思うよ
渡辺が勝ってもカンニングしてると思われるだろうし
久保と渡辺のタイトル戦なんぞは離籍したらスマホで嫁と交信中って思われるよ
記録係は二人の離籍時間も記録してほしいね 渡辺と三浦が和解したように書いた>>33から逃げ回る渡辺信者w
>>33の主語は何ですか?
お答えください
33 名無し名人 [sage] 2019/01/03(木) 00:55:18.85 ID:ycx5IlvZ
和解で完全に解決したと言ってる以上は今さら何を言っても無駄だろうね
現実は無情なもので、
渡辺は全勝でA級復帰、棋戦優勝、タイトル挑戦と大活躍
無駄だったということだね
主語が抜けてるのは本人が認めているのに
主語が何かと聞いたら逃げ回る〜
主語が連盟と三浦の和解なのに
関係ない渡辺の成績を書いて風化してますアピールwww
で、渡辺と三浦の和解したとの勘違いさせようとしたが
論破されて三浦との和解とは言っていなない>>39>>41( ・`д・´)キリッ
渡辺システムですか?
はい、大爆笑 谷川が大山のことを
タイトル戦になると普段とても強いはずの相手が急に酷い将棋を指した(意訳)
と言ってたな
どのエピソードも勝てればなんでもいいというものだった
流石に戦わないってのはなかったけどw 渡辺は竜王にいたから文春使って三浦九段を晒しまくってもいいと思ったんだろうな
これを双方公式の場で言えないわな >>135
大山「○○君、前夜祭や、飲みにいこう」
大山「えっ 文春にたれこんでタイトル挑戦者を変えた? 流石の俺もそれには引くわ」 一見忘れられたように見える
表立っては、誰もなにも言わない
しかし、内心では誰も忘れてない 渡辺信者からしたら
話題にない=許された
だからな
基地外だね そりゃ表向きは言わない
渡辺にも言わないよ
でもしっかり覚えてるしここで渡辺援護してる人のお陰で
記事やキャプ、文書はしっかり保管して復習も定期的にできているから
怒りも新たになって感謝しかないわw 和解したというけど、和解金はいくら払ったのだろう
少なくとも竜王のタイトル挑戦者の賞金等々あるから1000万円以上は払わないと納得しないよな
そのあたりは、佐藤が落としどころを提示したのかな 振り飛車最強の戦法が三間飛車だと判明
世界コンピュータ将棋選手権で8位に入賞した唯一のソフト振り飛車党HoneyWaffleは三間飛車や初手78飛戦法を多用
https://www.thirdfilerook.jp/entry/2018/05/09/221908
(HoneyWaffleの序盤エンジンを搭載したHefeweizenが将棋倶楽部24で対局しているので棋譜を見たい方はそちらから)
どの戦型が一番勝ちやすいのかをソフト同士で自己対局させた結果振り飛車1位は石田流に
http://blog.livedoor.jp/akane_shogi/archives/8858834.html
プロ間でも三間飛車が流行中
これらを踏まえた結果振り飛車最強戦法は三間飛車という結論に達した >>142
え?渡辺システムが世界最強?
久保が31分離席言わなきゃ渡辺事件は起きなかった
文春にたれこんでいない
三浦が休場届けを出した
竜王戦の挑戦者を変えさせたのは連盟
PDFは弁護士が書いた
慰謝料やら金を連盟通じて支払った
三浦と和解した
三浦処分はカンニングが元ではない
渡辺は竜王戦を守るために三浦を告発した
渡辺の解説は人気(笑)
PDFは弁護士が書いた←ナベファンは、こんな事誰も思ってないんだが
ちゃんと教えてあげた方がいいのかな?どう思います? 皆さん
渡辺自ら再検証発表したら混乱するから弁護士に出させた
渡辺と小暮は平常運転
三浦は竜王戦を辞退した
常務会に三浦は出ていた
法律上の事実
未だに粘着して叩いてるのはここのキチガイアンチだけで他ではもう収まってるからなあ
はっきりいうと三浦事件は黒か白か半々にすぎないのに三浦信者が暴れまくる
署名運動のリーダーと双方向性の話し合いをした結果、リーダーは納得して引き下がった
日本語にすらなってねぇwwwまるでわかってねえから、探るのに必死ww
渡辺は連盟に電子機器の持ち込み禁止を提案していた
渡辺には道義的責任があるだけ
渡辺事件は風化して三浦に許されなくても影響力0←なう
以上、世界最強の渡辺システムの仕様でした(笑) このままだと風化はせんだろうね
今年は「三年前の年末に起きた冤罪事件に未だだんまりの渡辺明」と思われるだけ
来年は「四年前の年末に起きた冤罪事件にだんまりを通し続ける渡辺明」と思われるだろう >>136
>>135
升田「大山さん、僕でも思い付かない新手ですわ〜400年に一度の大発見ですわ〜僕でも一生涯かけても思い付かなかった升田幸三賞だ!」
「渡辺とやらは、大山中原羽生さんよりも大天才ですわ」
江川卓「こんな卑怯なやり方が有ったのか…渡辺さんとは親友になれますね…絶対相性最高ですね」 >>144
風化していない今ですら渡辺への影響ゼロなのに…
ナベアンの皆さんの行く末が重い偲ばれますな ちょっと内心軽蔑されて知能を馬鹿にされて将棋史の汚点として残るだけで
影響はゼロだからな 渡辺が勝てば勝つほど、なんであんなことしたんだろなって残念な気持ちになります。 そういえば三浦が伊集院のラジオに出た時
島の事はご家族を亡くされて
青野の事は大病で手術をされて大変だった
だから判断に誤りがあったかもしれないとフォロー
久保の事も何か勘違いだったようですとフォロー
(流石に勘違いで済む問題じゃないと突っ込み入った)
でしたね
>>147
ここで一番必死なのは君みたいだけどね >>147
渡辺と三浦が和解したように書いた>>33から逃げ回る渡辺信者w
>>33の主語は何ですか?
お答えください
33 名無し名人 [sage] 2019/01/03(木) 00:55:18.85 ID:ycx5IlvZ
和解で完全に解決したと言ってる以上は今さら何を言っても無駄だろうね
現実は無情なもので、
渡辺は全勝でA級復帰、棋戦優勝、タイトル挑戦と大活躍
無駄だったということだね
主語が抜けてるのは本人が認めているのに
主語が何かと聞いたら逃げ回る〜
主語が連盟と三浦の和解なのに
関係ない渡辺の成績を書いて風化してますアピールwww
で、渡辺と三浦の和解したとの勘違いさせようとしたが
論破されて三浦との和解とは言っていなない>>39>>41( ・`д・´)キリッ
渡辺システムですか?
はい、大爆笑 >>147
そうだね
風化はしないよね〜
ともに渡辺明の今後の活躍(暗躍?)も期待して見守りましょう スレタイに「カンニング」というキーワード入れたほうがいいよ。
インパクトあるし風化を防げる。 三浦九段も連盟に所属しているから
三浦は三浦とも和解したのかw でも和解金は全員で負担という意味でもあり
三浦も一部負担してるのと同じになるって論争あったような… 連盟の前期収益 約31億円
連盟の会費(現役棋士) 年間10万円(米長のブログより) 本来会館建て替えとか広告とか普及に使われる費用が
無能共のせいで無駄になったんだよ
負担=会費は短絡的すぎるでしょ >>160
会社と従業員の争いと同じ
あくまで会社の金
会社(連盟)の金に従業員(会員棋士)の持ち分はない >>163
棋士は会社に例えると従業員より株主に近いから
連盟の金で補償=一部は三浦の金で合ってるよ 会社の金になってるんだから三浦の金という考えは成立しないということ 水俣病患者が国家賠償もらったら
税金から出てるからその患者が負担してるてアホかと
従業員でも株主でもいいけど馬鹿はそこまでな 振り飛車最強の戦法が三間飛車だと判明
世界コンピュータ将棋選手権で8位に入賞した唯一のソフト振り飛車党HoneyWaffleは三間飛車や初手78飛戦法を多用
https://www.thirdfilerook.jp/entry/2018/05/09/221908
(HoneyWaffleの序盤エンジンを搭載した優勝ソフト、Hefeweizenが将棋倶楽部24で対局しているので棋譜を見たい方はそちらから)
どの戦型が一番勝ちやすいのかをソフト同士で自己対局させた結果振り飛車1位は石田流に
http://blog.livedoor.jp/akane_shogi/archives/8858834.html
プロ間でも三間飛車が流行中
これらを踏まえた結果振り飛車最強戦法は三間飛車という結論に達した 2016年、渡辺事件
竜王戦をカンニング防止のため、金属探知機導入、理事監視の元で行うという提案に三浦九段と共に同意しておきながら
その後週刊文春に独占告白し、三浦九段がカンニングしており「間違いなく”クロ”」だ、プロなら分かるんです、と「棋士の勘」を元に誣告し
三浦九段を竜王戦の挑戦者から除外するよう自ら画策しておきながら、何故かブログでは「大変な事になりました」と他人事を装う
羽生さんを含めた一部有力棋士と一部理事を招集し、羽生さんがクロだと言っていたかのような印象を与える「魔女裁判」まで行い
千田には「千田率」と揶揄されるPC環境や抽出方法で違った結果がでる一致率を、自分達に都合の良いデータを抽出したものだけを出させ
のちに第三者委員会が疑いに足る事実自体が無かったと白判定し、佐藤会長が「潔白」と頭を下げたのにも関わらず
その後も三浦九段を疑っている証拠となる渡辺作成の事件当時存在しなかったソフトで検証されたPDFが添付された怪文書を小暮と弁護士経由で出し
翌日の総会でも、その件についてベテラン棋士などから厳しく詰問され、事件に関与した複数の理事が投票の結果不信任決議により解任される事態へと発展
「4五桂は人間には指せない(のちに三枚堂棋士との研究で携帯にデータが残っていることが判明し【冤罪確定】)」と棋士の勘を働かせ
三浦九段を告発したことに「後悔していない」と言い放ち
自らブログに書いた「双方公式の場で疑問に答えます」から逃げ回る
それが渡辺様(笑)だから笑っちゃうよね 久保が31分離席言わなきゃ渡辺事件は起きなかった
文春にたれこんでいない
三浦が休場届けを出した
竜王戦の挑戦者を変えさせたのは連盟
PDFは弁護士が書いた
慰謝料やら金を連盟通じて支払った
三浦と和解した
三浦処分はカンニングが元ではない
渡辺は竜王戦を守るために三浦を告発した
渡辺の解説は人気(笑)
PDFは弁護士が書いた←ナベファンは、こんな事誰も思ってないんだが
ちゃんと教えてあげた方がいいのかな?どう思います? 皆さん
渡辺自ら再検証発表したら混乱するから弁護士に出させた
渡辺と小暮は平常運転
三浦は竜王戦を辞退した
常務会に三浦は出ていた
法律上の事実
未だに粘着して叩いてるのはここのキチガイアンチだけで他ではもう収まってるからなあ
はっきりいうと三浦事件は黒か白か半々にすぎないのに三浦信者が暴れまくる
署名運動のリーダーと双方向性の話し合いをした結果、リーダーは納得して引き下がった
日本語にすらなってねぇwwwまるでわかってねえから、探るのに必死ww
渡辺は連盟に電子機器の持ち込み禁止を提案していた
渡辺には道義的責任があるだけ
渡辺事件は風化して三浦に許されなくても影響力0←なう
以上、世界最強の渡辺システムの仕様でした(笑) 渡辺と三浦が和解したように書いた>>33から逃げ回る渡辺信者w ID:ycx5IlvZ
>>33の主語は何ですか?お答えください
33 名無し名人 [sage] 2019/01/03(木) 00:55:18.85 ID:ycx5IlvZ
和解で完全に解決したと言ってる以上は今さら何を言っても無駄だろうね
現実は無情なもので、
渡辺は全勝でA級復帰、棋戦優勝、タイトル挑戦と大活躍
無駄だったということだね
主語が抜けてるのは本人が認めているのに
主語が何かと聞いたら逃げ回る〜
主語が連盟と三浦の和解なのに
関係ない渡辺の成績を書いて風化してますアピールwww
で、渡辺と三浦の和解したとの勘違いさせようとしたが
論破されて三浦との和解とは言っていなない>>39>>41( ・`д・´)キリッ
渡辺システムですか?
こんなん笑うわ
はい、大爆笑 国家賠償は本人も負担してるというのは正しい
割合で見て微々たるものなだけでな
というか原発事故のせいで国民にしわ寄せが行く場合なんかで
よく批判されてるだろ
結局は国民が負担するんじゃないかとな
執行部は善管注意義務を守れてないんだから
理事らが負担すべき案件なんだよ >>172
全く蚊帳の外で負担だけの他の棋士は不満だろうね 負担するべき人が負担しないと
責任の所在が曖昧になって再発が防げないのもある
冤罪あるいはカンニング騒動はまた起こるよ
奨励会や順位戦あたりかな ちんぽこ
ところで、捕まったの?渡辺の悪口言ってた奴
無茶苦茶にしてやろうか?あ? >>176
おまえにクイズだよ
うんちがお父さんならオナラは? >>172
その理事の給料も連盟の金、ひいては三浦の金w 貰った時点で理事の金だろ
共産党員みたいなキモい発想だな トンネルすりゃ三浦の金じゃ無くなるってかw
あの金は三浦負担、この金は理事負担てアホしかおらんのか トンネルとかどうでもええよ
連盟の金は連盟の金、理事の金は理事の金
三浦の負担とか意味不明なボケはやめとけ
それに連盟の金の大半はスポンサーが出資してるんだから
どうでもええわい はあ?
棋士によって構成される組織である将棋連盟の金は棋士全員のもので
一部棋士の不手際によって生じた損害を組織全体で負担したら
非のない周りにしわ寄せが行くよねという話だぞ
勿論理事を選出した点や不正対策が不十分であったことにも責任はあるが
それにしても理事会がろくに機能してなかったからな 詳細は非公開で誰がどれだけ負担したかは分からんから、納得して和解したならそこはまあいいけどね
ただ、再発防止策ができているとは言えない。その点は大きな問題
厳格にするどころか、元の緩いままに近い カンニングの再発防止じゃなく、必要なのは冤罪の再発防止だろう
でも文春マッチポンプやPDFなんか想定外の凶悪行動なので
それの再発防止なら、渡辺の永久追放以外に方法は無い 個人間の問題で終わってたならまだしも
がっつり連盟やら将棋界の問題になったのにな
これで処分もされないんだから将棋界なんてまともなとこじゃないってことで、まぁどうしようもないわけよ 村社会ゆえ閉鎖的で組織運営や自浄能力に欠けるが
マスコミとは懇意だから外圧が少ない
馬鹿げた事件が起きたのもまた起きるであろうことも必然だわ 656 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2019/01/04(金) 20:07:29.80 ID:5f0CN0FT
その翌年、JT杯優勝、王将挑戦、全勝でA級復帰を決めた渡辺であった…現実はこんなもんですわ
657 名前:名無し名人[age] 投稿日:2019/01/04(金) 20:11:23.07 ID:rm6Hj7r3 [1/2]
>>656
嫁さんに感謝しろよ(笑)
658 名前:名無し名人[] 投稿日:2019/01/04(金) 20:19:10.34 ID:SYEfB090
もう渡辺を悪く言うだけでキチゴイなんだなって思わせる空気が醸成されてるぐらいアンチの暴走が止まらない
659 名前:名無し名人[age] 投稿日:2019/01/04(金) 20:20:27.19 ID:rm6Hj7r3 [2/2]
>>658
おや?
嫁さんに感謝しろよが悪口なんですか?
わろうた 株主からの出資金は、会社の「自己資本」ていうよな
解散したら株主に戻るかもしれないが
それ以前は会社の金でいいんでないかい >>190
カンニングの再発防止とは書いてないからなw おかしな疑い方ができる状態をなくせということ
最低でも騎手や競輪・競艇選手並みの厳格さは必要だろう
今のやり方では、いつでも誰でも渡辺システムが発動できるし、いつでも誰でも三浦九段のような目に遭いかねない
この事件で悪意を持って動いた関係者が結構な人数いることを考えたら、性善説での運用なんて無理
誰もが不正する可能性があり、誰もがでっちあげる可能性があることを前提に対策をと言うことだよ おかしな疑い方をされる行為は慎めということさ
だからスマホ預かり、外出禁止の規則ができた
どっかの棋士は軽率な行為を慎まなかったために処分されたみたいだが >>197
2017年 2月の村田と金沢だっけか
他にもいたっけ?
三浦は冤罪だから処分されてないよね あ、「三浦は処分されてねーし」とか誰かが言ったら、「いますよー」みたいにマウント取る作戦だった?
そうだったら、失敗しちゃったね 処分はされている
ただ、それが冤罪だった
だから三浦は和解し、大金を受け取った >>197
とてもじゃないがそれだけでは足らん
ランダムではなく対局ごとに金属探知機
定期的に棋士及び棋士の親族・記録係・観戦記者等のスマホ調査
対局中の対局者と対局者以外の接触禁止。移動可能範囲を明確に分ける
根拠の乏しい告発・作為的なデータ作成・連盟から公式に許可を得ていないメディアへの取材対応
などへの厳格なペナルティ
中傷報道に対する徹底した抗議と、その報道に関わった記者の出入禁止
このくらいはルールを作っておかないとな Shogidroid
エンジン管理→エンジンオプション→threadsから数値を増やせば読みの速度が速くなるよ 天龍寺がインチキにされたから、もう南禅寺の決戦からやり直さないと、竜王戦が1期に数えられることはないだろうねえ。すると、羽生国宝はまだ通算98期か? 渡辺 文春にデタラメネタを提供する
渡辺
「このまま文春が発売されたら大変なことになるよ、どうするどうする?
おれの言うとおりにしたほうがいいよ、挑戦者代えてねw」
青野「うわあ!もうシロかクロかはどうでもいいから三浦を処分しよう」
渡辺「大変なことになってしまいましたwww」 ◆佐藤康光会長 就任会見より
――渡辺竜王については、今回の総会で「処分を下すべきだ」という話は出なかったか
青野理事:そういう話は全く出ませんでした
**********************************
公益社団法人日本将棋連盟の社員は、特に渡辺への処分は求めていないようです
何の権限もない有象無象は知りませんが 久保の離席話を連盟が聞いて
三浦九段を監視しても怪しいのでないし
竜王戦挑戦者決定戦の対戦相手の丸山さんの「対局したが怪しいのなし」
羽生さんの「証拠ないなら罰せず」をもって終わる話しを
渡辺が竜王位に居たかったから連盟を
「三浦変えないと竜王戦しないぞゴラァ」って脅して
千田があほぅな千田率を出して
橋本猿は1億%クロと書いて
久保がなに食わぬ顔して追従し、三浦九段を貶めた
対応できなかった谷川は仮病で逃げて
島はチンピラみたいに三浦九段を恫喝
連盟は渡辺の脅しに屈して三浦九段を出場停止にした
第三者委員会は
疑うに足る根拠がないと結論
谷川以下理事が辞職、頭を下げる事態に
そのあと、SNSなどで本気で謝ったのは橋本くらい
渡辺、久保、島、千田は追放して然るべきってお話 青野は正直だったよ
「シロでもクロでも三浦は処分」発言が、事件の性格をよく表している >>209
そんな発言してたっけ?
お得意の捏造かな? 青野は保身と事なかれ主義が融合したような専務理事だったな。何度見ても
>その時点では、挑戦者を代えるか、週刊誌の袋だたきに遭うか、あるいは竜王戦を延期していただくか。三つの選択肢だった。
がおかしい。挑戦者決定戦を自分たちで監視しておきながらコレ
調べて何もなかったのだから、週刊誌に抗議するという選択肢はなかったのかと >その時点では、挑戦者を代えるか、週刊誌の袋だたきに遭うか、あるいは竜王戦を延期していただくか。
まったくおかしくないな
実際に選択肢はその3つしかない
連盟にとって最もプライオリティが高いのは「竜王戦の存続」
そのために最もリスクの小さな選択をしただけのこと 会長辞任、理事不信任とか言う騒ぎまで引き起こして、何がリスクが小さいんだかw 会長が辞任しようが、理事が解任されようが、もっと大きなリスクに比べれば
どうって事はない
「考えうる最も大きなリスクを回避する」というのはリスクマネジメントの要諦 >>215
違うな。いかにも工作臭い奴の表現だ
連盟にとって最もプライオリティが高いのは、不正などないと言う断固たる姿勢
どんなタイトル戦があろうが、不正はないという信用が前提になっていなければ意味がない
存続が最優先というのは、例えば、利権や補助金を守りたい政治家・役人とか、生活保護を失いたくない
連中の卑しい考え方に通じるものがある ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています