日本将棋連盟と渡辺明による冤罪事件★489

**名無し名人** · 2019/01/01(火) 12:08:44.00

日本将棋連盟と渡辺明による冤罪事件★488
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1544860620/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**名無し名人** · 2019/01/16(水) 08:49:32.05

>>896
渡辺らの訴えは退けられたが
アレが三浦の実力とは誰も信じてないからな

本当にそんな力があるなら
ちょっと見せてくれればいいのに
条件が揃わないと、自分ではどうにもならないらしい(笑)

**名無し名人** · 2019/01/16(水) 08:50:07.82

渡辺が馬鹿なのは覆しようが無いのに頑張るよね
あんなもんを黒の証拠だと言って騒いだのはどうやっても消しようが無いんだわ
将棋は出来るが馬鹿ってのはもう確定事項なのよ

**名無し名人** · 2019/01/16(水) 08:51:39.14

>>854
こういうのもあるから黒にする訳にはいかなかったんだろうな
対局結果が無効になるんだからやり直すのが筋だけど、そんな事できるわけないし

**名無し名人** · 2019/01/16(水) 08:55:36.23

いつまで将棋棋士は天才という神話にすがりつくのかねえ
この馬鹿どもが将棋棋士は将棋以外はできない
ゲームオタクと認識できる日は来るのだろうか
まああんな一致率wだのに信憑性を感じるような知能では無理かw

**名無し名人** · 2019/01/16(水) 08:56:51.20

>>901
確かに渡辺は賢くないが、その無謀な突撃のおかげで
ソフト指しを排除できたのなら、それでOK

胡散臭い三浦の人権にも配慮してやったし
もうこれ以上ナニをどうしろと？

ま · 2019/01/16(水) 08:57:56.00

稀勢の里じゃなくて糞禿が辞めればいいのに！

**名無し名人** · 2019/01/16(水) 08:58:47.20

三浦がソフト指しという根拠がその馬鹿の勘しかないのだよ低脳君

**名無し名人** · 2019/01/16(水) 08:59:56.72

>>857
それが名人だから笑えるよなwww

**名無し名人** · 2019/01/16(水) 09:02:25.22

・ソフト不正は現場を監視して撮影するなりしなけりゃ立証できない
・一致率は不正の証拠にはならない
・まず最初に渡辺が対局拒否して理事を脅したという事実

このへん報告書がスルーしてるんだから
報告書は渡辺を意図的に庇ってるだろ

**名無し名人** · 2019/01/16(水) 09:02:48.81

ソフト禁止になっても
渡辺はタイトル戦に出てくるのだから
辞める必要など全くない

三浦の実力とやらは、永遠に謎のままだが
そんなことはもうどうでもいいよ
凡庸な将棋を指して、凡庸な棋士人生を全うして下さい

**名無し名人** · 2019/01/16(水) 09:03:16.87

>>899
勘というのは、素人でもできる単なるヤマカン
感覚というのは、その道では超一流の人間による才能と修練の賜物
まったく違うね

**名無し名人** · 2019/01/16(水) 09:03:48.99

長年顔を突き合わせてきた人らが抱いた違和感
証拠としては不十分だけど、そういうのは大体合ってる

**名無し名人** · 2019/01/16(水) 09:04:36.45

渡辺が「一致率＝不正の証拠」だと思い込み
渡辺が一方的に「対局拒否」して
マスコミで騒いだり千田と一緒に三浦を吊るし上げたりして

唯一の立証手段である秘密監視を
渡辺が継続不可能にしたという事実

第三者委員会が調査を始めると
渡辺は「対局拒否してない」「理事を脅してない」とかウソつきつつ
おかしなPDFとか出してるんだから

渡辺が悪いと思うんだけどなあ
(報告書は読売に忖度して渡辺を庇いすぎた)

**名無し名人** · 2019/01/16(水) 09:05:32.58

渡辺より三浦と付き合いの長い丸山が
不自然な点は無かったと断言してたね

**名無し名人** · 2019/01/16(水) 09:06:35.35

三浦と20年近くも戦って、三浦の棋力・棋風・性格を知り抜いている人間たちが、
それもその道では超一流の人間たちがシロとは主張しなかったという事を、
もう少し重く見た方がいい
つまり彼らは「三浦にこんな妙手が指せるわけがない」と思っていたということ
同じ手を羽生が指しても、疑われる事はまずない

**名無し名人** · 2019/01/16(水) 09:08:24.57

そりゃ20年近い付き合いのある渡辺が
嘘を交えて黒と断言してたからねえw
というかそれでも否定されなかっただけで
賛同もされなかった渡辺ってw

**名無し名人** · 2019/01/16(水) 09:08:45.49

>>913
アラートが働いた時の話
怪しく感じない人だってそりゃいるよ

**名無し名人** · 2019/01/16(水) 09:10:07.33

いい加減白と言わなかったから黒って馬鹿なことやめません？ｗ

**名無し名人** · 2019/01/16(水) 09:11:18.45

丸山は「質問三羽烏」と、その後のNHK杯決勝での因縁があるからねえ
NHK杯はちょっとビックリしたわ

**名無し名人** · 2019/01/16(水) 09:11:48.35

そもそも報告書は証言を嘘が無いものとして扱ってるんだから、あれを唯一の真実と思うのは馬鹿

**名無し名人** · 2019/01/16(水) 09:12:06.03

そもそも渡辺が疑ったのは誰かさんに吹き込まれた後の話ですよね

渡辺の棋士としての感なんてどこにも働いてないんだがｗ

**名無し名人** · 2019/01/16(水) 09:12:50.24

>>913
三浦を庇ってたのは、三浦の師匠と

棚からぼた餅で竜王に挑戦できた丸山だけだもんな

あそこで三浦を批判したら、自分が黒幕と思われるし

そりゃあ、丸山だけは必死に擁護しますわ(笑)

**名無し名人** · 2019/01/16(水) 09:15:38.25

>>910
>感覚というのは、その道では超一流の人間による才能と修練の賜物
丸山に全否定され、第三者委員会の調査でも根拠なしと結論付けられた「感覚」が
>超一流の人間による才能と修練の賜物
笑うねｗ
間違っていた以上、どんな御託を並べようが、渡辺のは
>単なるヤマカン
でしかなかっただろ
むしろ、もっと酷いかもしれないけどな。感覚というのは「言葉のあやｗ」で、単に陥れたという可能性な
そう考えると、これも有力棋士が誰も否定してないなｗ
「渡辺が三浦九段を追い落としたなんてあり得ない」って言った棋士、誰かいたっけ？

**名無し名人** · 2019/01/16(水) 09:15:48.09

渡辺「対局直後は研究に負けたと思いました」
棋士の感覚？w
数学できなくて一致率が大層なものに見えただけだろwww
どんだけ怪しいと力説しても勘以上のものは出てこない
だから謝罪し慰謝料払って理事らも解任されたのに懲りない連中だなあw

**名無し名人** · 2019/01/16(水) 09:16:00.90

「勘で罪人扱いしてはいけない

プロの将棋師はこれが理解できない馬鹿集団だった

**名無し名人** · 2019/01/16(水) 09:16:20.36

>>920
現実にプロ棋士の不正が起こり得るっていうのが完全に想定外だったんだろうな

**名無し名人** · 2019/01/16(水) 09:17:12.24

丸山はグラドルを嫁にするくらいだから、意外とヤリ手なのかもしれない

**名無し名人** · 2019/01/16(水) 09:17:51.66

渡辺「45桂馬は人間には指せない！」
第三者委員会「メールに残ってる研究手なんだけど…」

見よ！これが超一流棋士が培った感覚だ！

**名無し名人** · 2019/01/16(水) 09:20:23.23

久保の離席話を連盟が聞いて
三浦九段を監視しても怪しいのでないし
竜王戦挑戦者決定戦の対戦相手の丸山さんの「対局したが怪しいのなし」
羽生さんの「証拠ないなら罰せず」をもって終わる話しを

渡辺が竜王位に居たかったから連盟を
「三浦変えないと竜王戦しないぞｺﾞﾗｧ」って脅して
千田があほぅな千田率を出して
橋本猿は1億％クロと書いて
久保がなに食わぬ顔して追従し、三浦九段を貶めた

対応できなかった谷川は仮病で逃げて
島はチンピラみたいに三浦九段を恫喝
連盟は渡辺の脅しに屈して三浦九段を出場停止にした

第三者委員会は
疑うに足る根拠がないと結論
谷川以下理事が辞職、頭を下げる事態に
そのあと、SNSなどで本気で謝ったのは橋本くらい

渡辺、久保、島、千田は追放して然るべきってお話

**名無し名人** · 2019/01/16(水) 09:20:24.73

研究手がメールに残っているなら、それこそ常務会で提示すればよかった
そうすれば疑いは晴れただろう
なぜ、そうしなかったのかな？

**名無し名人** · 2019/01/16(水) 09:20:39.79

三浦九段の研究に負けまくり
竜王位失冠する恐怖に震え
ありもしないカンニングをふきかけ
文春まで使って世間に晒し
連盟を脅して挑戦者を変えさせ
のうのうと竜王位に居座り
第三者委員会は三浦九段が不正なしと判断したあとも公式には謝罪せず

一致率40%でも要所でカンニングしたら勝てるとかセーターがーとかPDFを弁護士の名前で出し
スマホ持ち込み禁止になってから成績落ちた渡辺

タイトル戦では詰み逃しなし
NHK杯だと有りまくり

1位　渡辺（082戦） 0.0％　←　カンニングの位置？
2位　中原（498戦） 2.0％
3位　谷川（286戦） 2.1％
4位　羽生（536戦） 2.8％
5位　森内（105戦） 2.9％
6位　大山（586戦） 3.9％

カンニングできないＮＨＫ杯での詰み逃し率（詰み逃し率の低い順）
1位　中原（60戦） 06.7％
2位　谷川（55戦） 07.3％
3位　羽生（86戦） 10.5％
4位　森内（32戦） 12.5％
5位　大山（72戦） 13.9％
6位　渡辺（27戦） 14.8％　←　実力の位置？

渡辺、明らかにおかしいなあ

**名無し名人** · 2019/01/16(水) 09:20:56.40

147 名前：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ df73-7Kxw)[] 投稿日：2018/10/16(火) 22:29:22.13 ID:PXFWt/IP0
第26期竜王戦第3局森内俊之名人-渡辺明竜王無筋からの刃。 - 二森日和。
ttp://nisin.hatenablog.com/entry/2013/11/12/234748
ニコ生解説で形勢判断をになっていたponanzaが詰みを示す9999を表示。
それまで「先手(森内名人)が約400点ほど有利」としていただけに、
コメントと解説が混乱し騒然となる中、竜王は間違えない。
一度席を外して気勢を整えた上で、無筋からの、しかし勝負を決する一撃を着手する。
ただひとり竜王には見えていた。

2013年11月7日~11月8日第26期竜王戦七番勝負第3局
渡辺明竜王対森内俊之名人
ttp://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/26/ryuou201311070101.html
114手目確信に満ちた手つきで△6九角。

116手目ニコニコ生放送
森下卓九段>この筋で詰みとは恐れ入りました。渡辺竜王は読みきっていますね。
この順はコンピュータ的な詰み手順で、これは時間がない状況で見落とすのは仕方ないと思います。
森内名人にとっては不運としか言いようがないです。

826名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 86d0-Qng4)2018/10/07(日) 16:34:44.64ID:alIffb/w0>>831>>839
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1478136009/157
小便行ってから難解な即詰み。名人もビックリ。

12/6(金)読売新聞朝刊、将棋欄、竜王戦第3局第12譜より
だが渡辺はすべてを読みきっていた。
ゆっくり立ち上がってトイレから戻るとおしぼりで手を拭きコップの水を含んで6九角。
これで先手玉は即詰みなのだ。
「さすがに負け筋があるとは思ったが、まさか詰まされるとは」と、感想戦で森内が自嘲気味に笑った。

418名無し名人2018/10/09(火) 08:39:53.36
Ponanza以外、対局者の森内名人すら読めなかった、まさに「人間には指せない手」を冤罪事件の数年前に、既に指しておきながら、
「間違いなく”クロ”」「プロには分かるんです」と三浦九段の三枚堂棋士らとの事前研究をカンニングだと断定する渡辺さん、カッケー！って、なるかボケ！！

**名無し名人** · 2019/01/16(水) 09:21:13.08

2016年渡辺事件

竜王戦をカンニング防止のため、金属探知機導入、理事監視の元で行うという提案に三浦九段と共に同意しておきながら
その後週刊文春に独占告白し、三浦九段がカンニングしており「間違いなく”クロ”」だ、プロなら分かるんです、と「棋士の勘」を元に誣告し
三浦九段を竜王戦の挑戦者から除外するよう自ら画策しておきながら、何故かブログでは「大変な事になりました」と他人事を装う

羽生さんを含めた一部有力棋士と一部理事を招集し、羽生さんがクロだと言っていたかのような印象を与える「魔女裁判」まで行い

千田には「千田率」と揶揄されるＰＣ環境や抽出方法で違った結果がでる一致率を、自分達に都合の良いデータを抽出したものだけを出させ

のちに第三者委員会が疑いに足る事実自体が無かったと白判定し、佐藤会長が「潔白」と頭を下げたのにも関わらず
その後も三浦九段を疑っている証拠となる渡辺作成の事件当時存在しなかったソフトで検証されたPDFが添付された怪文書を小暮と弁護士経由で出し

翌日の総会でも、その件についてベテラン棋士などから厳しく詰問され、事件に関与した複数の理事が投票の結果不信任決議により解任される事態へと発展
「4五桂は人間には指せない（のちに三枚堂棋士との研究で携帯にデータが残っていることが判明し【冤罪確定】）」と棋士の勘を働かせ

三浦九段を告発したことに「告発？後悔していないわ」と言い放ち

自らブログに書いた「双方公式の場で疑問に答えます」から逃げ回る

それが渡辺様(笑)だから笑っちゃうよね

**名無し名人** · 2019/01/16(水) 09:22:24.57

久保が31分離席言わなきゃ渡辺事件は起きなかった
文春にたれこんでいない
三浦が休場届けを出した
竜王戦の挑戦者を変えさせたのは連盟
PDFは弁護士が書いた
慰謝料やら金を連盟通じて支払った
三浦と和解した
三浦処分はカンニングが元ではない
渡辺は竜王戦を守るために三浦を告発した
渡辺の解説は人気(笑)
PDFは弁護士が書いた←ナベファンは、こんな事誰も思ってないんだが
ちゃんと教えてあげた方がいいのかな？どう思います？　皆さん
渡辺自ら再検証発表したら混乱するから弁護士に出させた
渡辺と小暮は平常運転
三浦は竜王戦を辞退した
常務会に三浦は出ていた
法律上の事実
未だに粘着して叩いてるのはここのキチガイアンチだけで他ではもう収まってるからなあ
はっきりいうと三浦事件は黒か白か半々にすぎないのに三浦信者が暴れまくる
署名運動のリーダーと双方向性の話し合いをした結果、リーダーは納得して引き下がった
日本語にすらなってねぇｗｗｗまるでわかってねえから、探るのに必死ｗｗ
渡辺は連盟に電子機器の持ち込み禁止を提案していた
渡辺には道義的責任があるだけ
ナベアンチは３人
社会に出たら渡辺の正統性が理解できる！
書き込みテストにレスする知恵遅れ
年間最優秀棋士は渡辺明になりそうだね
ナベアン乙
研究手がメールに残っているなら、それこそ常務会で提示すればよかった

以上、どんどん増える渡辺システムの仕様でした(笑)

**名無し名人** · 2019/01/16(水) 09:23:18.29

>>929
常務会で提示するかしないかに関係なく、事実として研究メールが残っている以上
渡辺は身勝手極まりない、根拠もへったくれもない、単なる勘で不正疑惑を吹聴した
クズ棋士という事実も何も変わらんのだよｗ

**名無し名人** · 2019/01/16(水) 09:23:29.55

渡辺　タイトル獲得20期
久保　タイトル獲得8期
三浦　まぐれタイトル1期のみ

客観的に見て、久保や渡辺が
三浦の実力ごときを恐れる理由は何もない
にも拘わらず、三浦がおかしいと判断したのは何故か？

障害になるモノを陥れるだけなら
三浦なんかより羽生や森内など
もう少しマシな棋士を狙うはずだ

**名無し名人** · 2019/01/16(水) 09:23:53.35

その渡辺はすみませんすみませんとアポなしで謝罪
説明からは逃げ回る
そんなに棋士の感覚が素晴らしいなら
自説を曲げず全面対決すりゃいいのにw
結局通用しないクソみたいな理屈を振り回してたことに
遅まきながら気づいて戦う気力なんか無くしたんだろうな

信者は渡辺すら諦めた棋士の勘wを擁護してるのにw

**名無し名人** · 2019/01/16(水) 09:25:55.47

竜王戦の前に手の内明かせるかよw
渡辺信者は時系列を理解できないんだなあw

**名無し名人** · 2019/01/16(水) 09:26:56.99

>>934
メールが残っているのに提示しなかったということは、結局忘れてたんだろう
忘れていたなら、研究しなかったのと一緒

**名無し名人** · 2019/01/16(水) 09:28:56.19

>>936
渡辺も連盟も、調査報告に納得はしてないが

将棋界の傷口をこれ以上広げない為には
ああするしかなかったのさ

**名無し名人** · 2019/01/16(水) 09:31:19.02

>>938
だからさ～三浦九段が仮にメールでやり取りしてたことを忘れてたとしてもだ
渡辺は身勝手極まりない、根拠もへったくれもない、単なる勘で不正疑惑を吹聴した
クズ棋士という事実も何も変わらんのだよ。OK？反論ないし、ここは理解できたということだよな？
というか、いかに記憶力に優れた棋士でも、ありとあらゆる行動のすべてを覚えておけるかよ
その件しかないならともかく、他の件でもやりとりしてるだろ
お前は、過去をメールの内容をいちいち思い出せるのか？今日のレスの中でも矛盾が出そうな感じなのにｗ

**名無し名人** · 2019/01/16(水) 09:31:28.68

>>939
そうそう、まあそれが大人の対応だな
誰もが傷ついたが、誰も致命傷までは負わなかった
それでよし、としなければ

**名無し名人** · 2019/01/16(水) 09:33:18.99

傷口広げたくないなら文春独占告白なんてしなけりゃ良かったのにw
知能が低いと合理的な選択肢を取れないってだけだのに
信者はアクロバット擁護してくれるからありがてえわなw
まあ本人は将棋以外できないんだがwww

**名無し名人** · 2019/01/16(水) 09:35:49.90

渡辺も、久保も、谷川さんですらも

嫌な事件はさっさと忘れて将棋で頑張ってるのに

三浦もさっさと実力を証明すればいいのにね！

**名無し名人** · 2019/01/16(水) 09:37:31.22

とっくに証明されてるだろw
渡辺が何故この1年B 級でお勤めを果たしたのかもう忘れたの？
ああナベオタの記憶力じゃ3カ月が限界かwww

**名無し名人** · 2019/01/16(水) 09:39:00.77

>>942
アクロバット擁護だとよｗｗｗ
報告書に沿って擁護してるだけなんだがな
「渡辺が三浦を恐れた」などという、対戦成績や棋士の格を全く無視した珍論を
ふりかざすニワカふぜいがよｗｗｗ
このニワカの方がよっぽどアクロバットだわｗｗｗ

**名無し名人** · 2019/01/16(水) 09:40:34.06

えっ渡辺は三浦の研究手を人間には指せない～
とブルブル震えて疑心暗鬼に陥って三浦を告発したんだがw

**名無し名人** · 2019/01/16(水) 09:41:08.27

三浦は31期竜王戦でもベスト４に居たよ

**名無し名人** · 2019/01/16(水) 09:42:11.01

ハイハイ

順位戦の降級争いで、ギリギリ渡辺に競り勝ったのが
三浦にとっては大きな自慢で、実力の証明なんだねー

その程度の雑魚だから、三浦ごときに
竜王位は100年早いと疑われるのさ

**名無し名人** · 2019/01/16(水) 09:43:42.36

少なくとも渡辺が恐れるだけの
実力があったことの証明にはなるからね
>>948

**名無し名人** · 2019/01/16(水) 09:44:17.08

>>948
そんな事言ってる人誰もいない

**名無し名人** · 2019/01/16(水) 09:45:01.05

仮に三浦が不正してたとしても渡辺が馬鹿なのは変わらないんだよ
だから三浦が不正してたんだから渡辺は悪くないって繋げることに意味は無いんですよ

そこを一緒にしようとするからおかしな擁護にしかならないんだよね

**名無し名人** · 2019/01/16(水) 09:45:33.47

控室でスマホ操作を目撃した棋士や守衛の証言が無い事で、報告書は筋書きありきだったんだと分かる

**名無し名人** · 2019/01/16(水) 09:46:10.80

三浦は竜王戦挑決に進んだこともあるし
31期はベスト４に居た
前期は棋聖挑決にも居たし
竜王挑戦者になってもなんらおかしくない

**名無し名人** · 2019/01/16(水) 09:47:10.01

>>952
スマホどころかガラケー時代から持ってなかったというんだから
目撃証言なんか出てくるわけない

**名無し名人** · 2019/01/16(水) 09:47:53.55

確かに百歩譲って三浦が黒なら
渡辺のせいで逃がした挙げ句連盟は謝罪に追い込まれ
潔白のお墨付きを与え慰謝料を払ったことになるものなあ
三浦が白でも無能黒でも無能
こんなのを応援する奴って前世でどんな罪を犯したのか

**名無し名人** · 2019/01/16(水) 09:48:01.05

てか、あの状況で三浦を降級させて
渡辺が生き残ったりしたら
また、仁義なき戦いが再開されてただろうに(笑)

渡辺は空気を読んで、ウケ狙いに走ったんだよ
三浦を落としたら、もう戻れないかも知れないが
渡辺は落ちてもすぐに戻れるからな

**名無し名人** · 2019/01/16(水) 09:48:09.65

>>954
それ本人談でしょ？

**名無し名人** · 2019/01/16(水) 09:50:28.85

>>957
さあ？

**名無し名人** · 2019/01/16(水) 09:51:41.28

そもそもの目撃談が新潮の匿名な時点でお察し
リテラシーが低いと信じてしまうんだろうが

渡辺を擁護するあまり八百するカスになってるのは良いのかw

**名無し名人** · 2019/01/16(水) 09:52:14.66

実際、渡辺の降級が決まって
将棋界は一件落着ムードになったからな

だが、三浦信者にとって大誤算だったのは
ソフトなんか使わなくても渡辺は普通に強いし
B1棋士なんか敵じゃなかったことだ

**名無し名人** · 2019/01/16(水) 09:55:11.63

また出た
渡辺を批判するのは三浦信者だけ！
んなわけねーだろw将棋史の汚点のくせによw

**名無し名人** · 2019/01/16(水) 09:55:43.98

>>959
というよりヒアリング対象を最初から絞ってカットしてるんだよ
疑惑があるなら調査項目には当然加えるべきだし事実が無いなら無いで記載するもんだけど

**名無し名人** · 2019/01/16(水) 09:55:50.98

>>929
では聞くが三浦は45桂が疑われた理由であると伝えられていたのか？

**名無し名人** · 2019/01/16(水) 09:57:53.27

>>962
ヒアリング対象は一部棋士しか公開されてないのになぜ絞ったとわかるのか
ヒアリングリストは非公開で観戦記者・開発者にも行われてると回答されているのに

**名無し名人** · 2019/01/16(水) 09:58:56.72

ヒアリング対象は棋譜の解析についてヒアリングを行った棋士の名前しか公開されていない

**名無し名人** · 2019/01/16(水) 09:59:23.23

>>962
スマホの目撃は無いと記載されてる
むしろあると言ってるのが新潮だけで
文春や渡辺ら含む他の媒体で主張してるものがない

**名無し名人** · 2019/01/16(水) 10:01:41.70

>>961
まあ、三浦信者というのはあくまで仮の姿で
正体は渡辺に煮え湯を飲まされ続けてきた
羽生信者が渡辺を、ここぞとばかりに叩いているのだろう

本当は羽生がソフト問題にメスを入れるのが筋だが
渡辺に悪役を押し付けて、ソフト指しは禁止になり
羽生自身は完全にセーフティ

さすが将棋界の第一人者は賢いですね！

**名無し名人** · 2019/01/16(水) 10:04:14.55

純粋な三浦信者なんか

全国探し回っても100人居ればいい方か

**名無し名人** · 2019/01/16(水) 10:07:06.98

うわ糖質かよ
羽生が～羽生が～て
羽生とか関係なく勘を根拠に間違いなく黒とか言う男は
馬鹿にされて当然なんだがな

**名無し名人** · 2019/01/16(水) 10:08:16.26

>>960
>ソフトなんか使わなくても渡辺は普通に強いし
おいおい。まるで、渡辺が以前はソフト使って勝ってたみたいな言い草じゃないかｗ
語るに落ちてないか？
こんなこと書いて、お前、渡辺の逆鱗に触れないか？大丈夫か

**名無し名人** · 2019/01/16(水) 10:11:07.07

だって、渡辺がボロクソに叩かれて引退したら
一番得をするのは羽生だからね

三浦なんか、どうせ自力でタイトル戦には出れないし
渡辺を引退に追い込むメリットはあまりない

**名無し名人** · 2019/01/16(水) 10:11:22.73

おまえらは渡辺嫌い？？

**名無し名人** · 2019/01/16(水) 10:13:08.67

年度別対戦成績(規定変更後含)
2017：48 戦 21 勝 27 敗（0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3～4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。
2016：45 戦 27 勝 18 敗（0.600）【規定強化後】5 勝 8 敗(0.385)で、一時は5割台前半( 15 勝 13 敗（0.535））まで勝率を落とす←竜王位防衛(渡辺4-3丸山)
(2016： 15 戦 10 勝 5 敗（0.667）←【規定強化前】（竜王戦第1局対丸山九段戦前まで、暫定)
2015：46 戦 27 勝 19 敗（0.587）←竜王位奪還(渡辺4-1糸谷)←棋王位防衛(渡辺3-1天彦)
2014：40 戦 26 勝 14 敗（0.650）←棋王位防衛(渡辺3-0羽生)
2013：53 戦 28 勝 25 敗（0.528）←【規定強化年度】5割台前半まで失速。竜王位失冠(渡辺1-4森内)←棋王位防衛(渡辺3-0三浦)
2012：61 戦 45 勝 16 敗　(0.738）←竜王位防衛(渡辺4-1丸山) ←棋王位強奪(渡辺3-1郷田)
2011：51 戦 39 勝 12 敗　(0.765）←竜王戦防衛(渡辺4-1丸山)
2010：58 戦 36 勝 22 敗　(0.621）←竜王位防衛(渡辺4-2羽生)
2009：50 戦 37 勝 13 敗　(0.740）←竜王位防衛(渡辺4-0森内)
2008：48 戦 27 勝 21 敗　(0.563）←竜王位防衛(渡辺4-3羽生)、0-3からの大逆転。「嫁ール疑惑」で有名な、お互いに永世位を賭けた大一番
2007：53 戦 31 勝 22 敗　(0.585）←竜王位防衛(渡辺4-2佐藤)、ボナンザと対戦
2006：40 戦 27 勝 13 敗　(0.675）←竜王位防衛(渡辺4-3佐藤)
2005：55 戦 41 勝 14 敗　(0.745）←竜王位防衛(渡辺4-0木村)
2004：58 戦 42 勝 16 敗　(0.724）←竜王位強奪(渡辺4-3森内)
2003：52 戦 39 勝 13 敗　(0.750）
2002：46 戦 34 勝 12 敗　(0.739)
2001：40 戦 24 勝 16 敗　(0.600)
2000：38 戦 25 勝 13 敗　(0.658)

規定強化されるたびに勝率が一気に下がり、その後また元に戻る不思議な棋士

**名無し名人** · 2019/01/16(水) 10:14:06.77

今渡辺が引退して得するのは広瀬豊島天彦あたりだろ
いつの時代で止まってんだか
糖質ジジイはこれだから

**名無し名人** · 2019/01/16(水) 10:17:22.01

>>939
業界の利益のために不正を見逃すクズかw

**名無し名人** · 2019/01/16(水) 10:17:35.39

>>970
渡辺とか、森内とかも、ソフト疑惑は当然あったよ
特に名人竜王戦だけやたらと強い、雑魚の森内は怪しい

まあ、仮にそうだとしても
今回の騒動で酷い目に遭った渡辺は
もう十分に贖罪したよ
誰かが変えないといけない事だったからね

**名無し名人** · 2019/01/16(水) 10:18:47.58

>>936
PDFで馬鹿を晒したからな禿はwww

**名無し名人** · 2019/01/16(水) 10:20:40.77

>>976
なるほど
まるで、渡辺が以前はソフト使って勝ってたみたいな言い草
というのは否定できないということな。OKOK
森内のソフト疑惑とか覚えないがね。渡辺はそれっぽいのが出てくるが
ただ単に勝った負けた、勝率云々って話じゃないもんな。渡辺が囁かれてたのは

**名無し名人** · 2019/01/16(水) 10:21:47.76

>>975
将棋界を守る責任のある立場だから仕方ない

事なかれ主義の羽生や
自分の権利だけを主張する三浦とは違うのさ

**名無し名人** · 2019/01/16(水) 10:21:51.30

>>939
要するに負け犬ってことだな

**名無し名人** · 2019/01/16(水) 10:23:29.35

新四段に救ってもらったのに守る立場とは笑わせる

**名無し名人** · 2019/01/16(水) 10:24:33.29

>>979
不正を見逃すような団体を何のために守るの？自己保身？

**名無し名人** · 2019/01/16(水) 10:25:46.62

今日の渡辺さん ID:CIhzr5zR
頑張ってるね！

**名無し名人** · 2019/01/16(水) 10:26:14.63

理想→将棋界を守るために泥を被る渡辺
現実→将棋界を守るため温情をかける三浦

**名無し名人** · 2019/01/16(水) 10:27:40.64

>>984
現実に自らブログに書いた双方公式の場での会見から逃げ回る禿を追加で

**名無し名人** · 2019/01/16(水) 10:28:53.76

>>980
時には苦渋の決断も必要だよ、人生は

敵に勝ちを譲ってでも、やらねばならぬ事がある

それが大人になるということだ

**名無し名人** · 2019/01/16(水) 10:35:34.56

>>986
不正棋士に潔白のお墨付きを与えて不正棋士に謝り大金を払うってマジで何がしたかったんだろうな

**名無し名人** · 2019/01/16(水) 10:36:14.77

>>982
ソフト指し自体は、もう許さないと
連盟は動き始めただろ？

だが、今までの将棋界は不正だらけと知れたら
スポンサーは一気に離れてしまう
そうなったら将棋界そのものの未来が危ない

だから、誰かが罰を受けることで騒動を収めて
この難局を乗り切る必要があったのさ

**名無し名人** · 2019/01/16(水) 10:39:16.87

>>986
不正棋士を見逃すことで業界守りたいってなら
初めっから何もせず放置して週刊誌にベラベラ喋らなきゃ済んだ話だったんじゃねーか？w

**名無し名人** · 2019/01/16(水) 10:39:43.97

>>987
三浦事件を口実に、ソフト全面禁止になったのだから
将棋界にとっては大きな前進

はした金などくれてやれ
それで将棋界が綺麗になるのなら

**名無し名人** · 2019/01/16(水) 10:39:50.89

>>988
じゃあ渡辺怪しいから除名したらいい話だな

渡辺明　
年度別対戦成績(規定変更後含)
2017：48 戦 21 勝 27 敗（0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3～4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。
2016：45 戦 27 勝 18 敗（0.600）【規定強化後】5 勝 8 敗(0.385)で、一時は5割台前半( 15 勝 13 敗（0.535））まで勝率を落とす←竜王位防衛(渡辺4-3丸山)
(2016： 15 戦 10 勝 5 敗（0.667）←【規定強化前】（竜王戦第1局対丸山九段戦前まで、暫定)
2015：46 戦 27 勝 19 敗（0.587）←竜王位奪還(渡辺4-1糸谷)←棋王位防衛(渡辺3-1天彦)
2014：40 戦 26 勝 14 敗（0.650）←棋王位防衛(渡辺3-0羽生)
2013：53 戦 28 勝 25 敗（0.528）←【規定強化年度】5割台前半まで失速。竜王位失冠(渡辺1-4森内)←棋王位防衛(渡辺3-0三浦)
2012：61 戦 45 勝 16 敗　(0.738）←竜王位防衛(渡辺4-1丸山) ←棋王位強奪(渡辺3-1郷田)
2011：51 戦 39 勝 12 敗　(0.765）←竜王戦防衛(渡辺4-1丸山)
2010：58 戦 36 勝 22 敗　(0.621）←竜王位防衛(渡辺4-2羽生)
2009：50 戦 37 勝 13 敗　(0.740）←竜王位防衛(渡辺4-0森内)
2008：48 戦 27 勝 21 敗　(0.563）←竜王位防衛(渡辺4-3羽生)、0-3からの大逆転。「嫁ール疑惑」で有名な、お互いに永世位を賭けた大一番
2007：53 戦 31 勝 22 敗　(0.585）←竜王位防衛(渡辺4-2佐藤)、ボナンザと対戦
2006：40 戦 27 勝 13 敗　(0.675）←竜王位防衛(渡辺4-3佐藤)
2005：55 戦 41 勝 14 敗　(0.745）←竜王位防衛(渡辺4-0木村)
2004：58 戦 42 勝 16 敗　(0.724）←竜王位強奪(渡辺4-3森内)
2003：52 戦 39 勝 13 敗　(0.750）
2002：46 戦 34 勝 12 敗　(0.739)
2001：40 戦 24 勝 16 敗　(0.600)
2000：38 戦 25 勝 13 敗　(0.658)

規定強化されるたびに勝率が一気に下がり、その後また元に戻る不思議な棋士
それが渡辺

**名無し名人** · 2019/01/16(水) 10:44:34.06

>>988
いや矛盾だろ
業界の利益のために不正棋士を見逃すような団体の「ソフト指しは許さない」なんぞ信用できんのだが？
そもそも利益のために不正棋士に潔白のお墨付き与える連盟を守る理由って自己保身じゃん
解体でいいよそんなの

**名無し名人** · 2019/01/16(水) 10:46:40.74

>>992
いや、だから

全部破壊してどうすんの(笑)

また、一から作り直すとか簡単な話じゃないぞ

**名無し名人** · 2019/01/16(水) 10:47:43.45

>>990
業界の利益のために不正棋士に潔白のお墨付き与える団体の「ソフト指しは許さない」ってギャグかよ

**名無し名人** · 2019/01/16(水) 10:48:31.10

全部破壊する勢いだったろ
調査委員会の立ち上げ決めた時はその守る立場の人は居なかったんだし

**名無し名人** · 2019/01/16(水) 10:49:36.15

>>993
なぜ？全部壊せばいいよ？不正棋士に潔白与える団体なんぞいらないもの

**名無し名人** · 2019/01/16(水) 10:50:45.37

別に、三浦に潔白のお墨付きなんか与えてない

ただ、証拠不十分だから釈放して

勇み足となった連盟が腹を切っただけだ

**名無し名人** · 2019/01/16(水) 10:52:01.10

>>997
会長が潔白と言ったんだが？？？

**名無し名人** · 2019/01/16(水) 10:52:27.27

>>997
いや証拠不十分だったのは告発側

**名無し名人** · 2019/01/16(水) 10:59:19.53

康光がナニを言ったかなんて、どうでもいい

腹を切ったのは前会長だし