藤井聡太 「スマホアプリShogiDroidで検討してます」
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AMD派の藤井くんは、スナドラ845 6GBのHTC12+と予想 これがスマホカンニング事件に発展するとは、この時点で誰も知る由も無かった… 将棋ウォーズの棋譜検討機能が付いてるアプリがShogiDroidとぴよ将棋の2つしかないからShogiDroid使ってるわ 【ShogiDroidの特徴】
・無料
・スマホで動く
・技巧、Apery(大樹の枝、浮かむ瀬)、やねうら王、読み太、elmo、tanuki-(平成将棋合戦ぽんぽこ、T.N.K.)など、市販ソフトよりも強い思考エンジンが使える
・検討機能や解析機能もあり
・将棋ウォーズの棋譜も取り込める >>8
カタログスペック最強アプリだからな
UIが独特なので慣れるまで操作性低いのが難点 使い勝手はぴよ将棋のがいいんだけどね
ぴよに強いエンジン入れられたら2000円払ってもいい >>8
二番目に強いアプリのぴよ将棋がアマチュア五段レベルなのに対してShogiDroidはプロ名人レベルってのがヤバイ 棋力の将棋ドロイド、操作性のぴよ将棋
って感じだよな
現状スマホアプリに関しては有料アプリがゴミ揃いで無料アプリの将棋ドロイドとぴよ将棋が2強という意味不明な状況になってる >>11
ぴよ将棋は終盤は強いけど序盤はアマチュア初段レベルしかないよ
あと指すのも遅い
一手一秒くらいでぱっぱと指す設定で対局するとShogiDroidの強さが際立つ 道場とか大会とかで今のどうだったんかなーという時すぐに調べられるのがいいわ
社団戦とかでもそんなことしてる人達がそこそこいたような >>8
操作性とデザインさえ良ければ天下取れるのにねぇ
プロ棋士やアマチュア高段者になると将棋ドロイド一択だけど初心者は操作しやすいアプリを選ぶのが普通だから 三浦九段冤罪事件のときに使用が疑われてたのってこのアプリ? >>16
そうだよ
そもそもプロレベルで通用するスマホアプリがこれ一つしかない >>17
ありがとう
カンニング対策はしっかりしてほしいけどスマホでプロレベルの検討ができるっていうのは凄いな
インストールして来ようかな >>18
初期設定だと使いにくいからwikiみて設定するといいよ >>19
ぴよ将棋は思考エンジンもオリジナルだからね
ShogiDroidはやねうら王とか技巧とかAperyという世界選手権や電王戦で活躍してた思考エンジンをダウンロードして使うことができるんだよ
だから普通にプロレベルでも検討に使える >>8
これだけ見ると神アプリ
なお、wiki見ずに使うと絶対に使い方が分からない罠アプリの模様 将棋ウォーズの棋譜検討機能とか最初使い方全然分からなくて「なんだこれ?」ってなった
やり方分かったらめちゃくちゃ便利すぎて笑った >>21
ありがとう
インストール終わったので今からwikiみて設定します ShogiDroidの作者は今すぐ藤井くんにメールして「藤井聡太公認アプリ」の肩書を貰ったほうがいいぞ〜
それだけでダウンロード数10倍になるだろ 例の事件は遠隔操作ソフトじゃない?TeamViewerで自宅のPCをリモート操作するやつ。 >>28
例の事件は最初はShogiDroidで技巧を動かしていたという疑惑だったんだけど三浦九段のスマホがiPhoneと判明してからスマホでパソコンを遠隔操作してたという疑惑に変わった
iPhoneではプロレベルで通用するアプリがないから >>30
iPhoneだからそのアプリ使えませんでしたーって捜査が杜撰すぎる
三浦も意味不明でビックリしただろう >>30
そうだったんだ。あらためてひどい話だなぁ。 >>30
カンニング冤罪事件の話はそれ専用のスレがあるんだからそっちでやりなよ ドロイドの使いがって良くしたやつってでないのかな? ソフトもそうだが、藤井聡太が使用してるハイスペックスマホとして宣伝したらきっと売れるな。 >>30
・千田の調査によると三浦の棋譜は一致率が90%を超えていた→渡辺は一致率95%以上の棋譜があった
・対戦相手のほとんどが「三浦は怪しい」と言っている→疑惑対局の半数は丸山戦だったが丸山は「三浦に不審な点は一切なかった」と証言
・渡辺戦の感想戦で話した読み筋が完全にソフトと一致していた→対局前に三枚堂と検討していたのと同じ手だったことが三枚堂とのメールのやり取りで証明された
・久保との対局で30分間離席していた→ただの久保の勘違いで記録を調べたら離席は6分間だった
・ShogiDroidのリリース日から不自然に成績が上がっている→三浦のスマホはShogiDroidの使えないiPhoneだった
・スマホでPCを遠隔操作することも可能だからスマホとPCを調べれば証拠が出る→第三者委員会が専門機関で鑑定したところ使用痕跡は一切なし
・当初スマホの提出を拒んでいたのが怪しい→連盟による証拠捏造を防ぐために弁護士の指示で第三者機関に提出していたと判明
・上手く証拠隠滅して逃げ切ったみたいだが金属探知機導入すれば今後は三浦は勝てなくなるはず→復帰してから勝ちまくってレーティング爆上げ
これほど意味不明な冤罪もないよ そっち方面じゃなくて、棋士がみんなShogiDroid使ってるとして、どんなエンジン使ってるかとか、ハイスペックスマホは何かとかそういう話がしたいかな。 >>38
三浦だけがドーピング検査をパスした状態
そして他の棋士はドーピング検査すら受けていない状態
つまり三浦が最も白に近い状態 >>39
やっぱり「やねうら王NNUE+tanuki-」が一番強いみたいだしこれでしょ >>35
そんなもんがあったら覇権奪ってる
使い勝手のぴよ将棋と棋力の将棋ドロイドで人気を二分してるのが現状 >>26
確かに
藤井聡太にメール送ることって可能なのかな? >>39
wikiでは
・やねうら王 4.83 NNUE + tanuki- WCSC28
・やねうら王 4.79 KPP_KKPT + Apery SDT5
・技巧 2
の3つがオススメになってるな ソフトは理由を教えてくれない、とよく言われるけど、藤井レベルの棋力があれば、出た評価値に理由付けを行うことによって、中盤の形勢判断を上げていくということなんだろうな。
最新形の序盤なんて知っててあたり前からスタートしてるんだよね。 >>46
強さだと
やねうらNNUE(たぬき) > Apery > やねうらリルモ > やねうらKPPKKPT(Apery) > 技巧 >その他有象無象 >> GPSFish
省エネとか対応機種の多さとかだと
GPSFish > 技巧 > やねうらKPPKKPT(Apery) > やねうらNNUE(たぬき) > やねうらリルモ > Apery > その他有象無象
こんな感じだね >>47
俺はアマ二段だけど俺レベルでもソフト検討がかなり重要だと感じる
対局したら検討して悪手探してソフトの指し手を確認する感じ
これやり始めてから二段になれた
序盤の戦法はもちろん定跡書で勉強してるけど >>48
Aperyとかやねうらっていくつかあるけどそれぞれ違うの? >>50
wikiに書いてあるけど今の将棋ソフトは探索部と評価関数の組み合わせが色々できる
やねうら王は探索部の定番なのでやねうら王の探索に別の評価関数を組み合わせるパターンが多い
同じやねうらでも評価関数が違えばまるっきり別物になる >>38
しつこく三浦疑ってた渡辺明が統合失調症にしか見えんわ
離席が勘違いなら疑う理由すらなかったってことじゃん >>38
こんなんで疑われて追放されかけるんだから村社会の仕事は怖いわ >>26
それで広告収入激増で開発費が増えてか操作性を改善した新将棋ドロイドReleaseにならないかな >>26
多分藤井くんだけじゃなくて若手プロはみんな使ってるでしょ
スマホで検討できるから電車の移動時間とかもこれで研究できるわけだし >>39
俺の話には興味ないかも知れないけど人間らしい指し手が特徴と聞いて技巧を使ってます >>46
一番強いのがNNUEたぬき
一番省エネなのがKPPKKPT
一番自然な指し手で強いのが技巧
それぞれアピールポイントがある >>46
NNUEは強いらしいけど電池の消費が激しいしスマホアチアチになるからスマホ用としてはダメだわ
技巧が一番バランスいい >>25だけどwiki通りにやって無事に設定できて将棋ウォーズの棋譜解析のやり方も分かりました
ありがとうございました >>59
俺レベルだと全部強すぎてエンジンの違いなんてわからんわ
棋士なら分かるんだろうなー
「ん?この指し手、Aperyっぽいな」とか iPhoneのソフトの自由度が低いというか、アップルの検閲が厳しいと聞いたことがある。
あのUIじゃ審査通らないかも。 >>63
公式サイトの掲示板でiPhone版は作れないとか書いてあった気がする
何か制限があるのでは? 単純に開発者がAndroidユーザーだからiPhone版はテストできないとかそういう話かもよ OSごとに思考エンジンをビルドしないといけないんだよ
ShogiDroid作者の人はAndroid用のビルドを自分でやってるけどiOS用にビルドするために開発環境を整えてテストしてとやるのはかなり時間がかかるのでは?
挙げ句にアップルの審査に落ちたらストアに載せられないで赤字確定だしね 振り飛車最強の戦法が三間飛車だと判明
世界コンピュータ将棋選手権で8位に入賞した唯一のソフト振り飛車党HoneyWaffleは三間飛車や初手78飛戦法を多用
https://www.thirdfilerook.jp/entry/2018/05/09/221908
(HoneyWaffleの序盤エンジンを搭載したHefeweizenが将棋倶楽部24で対局しているので棋譜を見たい方はそちらから)
どの戦型が一番勝ちやすいのかをソフト同士で自己対局させた結果振り飛車1位は石田流に
http://blog.livedoor.jp/akane_shogi/archives/8858834.html
プロ間でも三間飛車が流行中
これらを踏まえた結果振り飛車最強戦法は三間飛車という結論に達した >>1
https://twitter.com/floodgate_fan/status/1080277648239034368
suimon @floodgate_fan
藤井七段がShogiDroidを使いはじめたようですね。
性能が高いということはメーカーはhuaweiでしょうか。
>――昨年一番の買い物は。
藤井 10月にスマートフォンを買いました。将棋の検討用に性能の高いものを選んで、将棋ソフトを入れました。どこでも気軽に使えるのがメリットです。
17:40 - 2019年1月1日
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ShogiDroidプリインストール(藤井聡太使用エンジン搭載済)モデルスマホ発売はよ。 >>74
藤井聡太「新しいエンジンが追加されていますね。なるほど、tanukiの新バージョンですか。一応ダウンロードはしてみますが自分は技巧派なのでそれほど興味はないですね。
そもそも将棋の本質からするとNNUEよりも技巧メソッドのほうが親和性が高く、検討用としてはレーティングが多少低くなったとしても技巧を使うのが〜」
みたいなこと先輩棋士に語ってそう >>75
聡太はタヌキ派だと思うよ
レーティング絶対主義だと思う >>74
何が違うんだこれと思ったけど設定画面の「強さ」オプションが反映されるようになったんだね 千田あたりは技巧は対局相手としてやってるんじゃなかったっけ >>78
それ結構前の話だから今はtanukiに乗り換えてるかもしれない
去年からtanukiブーム来てるからね 技巧派とタヌキ派とApery派に分かれてそう
そんな中で数少ないelmo派が肩身の狭い思いしてそう 開発者もこのブームに乗らないとね。
コンテンツブロッカー解除するから頑張ってね。 >>82
開発者は何とか藤井聡太と連絡を取ってPlayストアに「藤井聡太七段も愛用!」の文字を追加することだね
これだけで広告収入が一気に増える >>82
開発者は最近頑張ってるよ
将棋ウォーズの棋譜検討機能を追加したのつい最近だし >>85
こんなページあるのか
アプリからリンク貼ったほうがいいよ
全然気付かなかった >>1
藤井くんAMDのCPU搭載したパソコンで検討してるって言ってたのにスマホで検討に乗り換えたのか… >>87
自宅にいるときはパソコンで検討してそれ以外のときはスマホのShogiDroidで検討してるんでしょ そりゃ家でガッツリ研究するときと、名古屋から大阪東京に移動中にサラッと研究するときは違うでしょう。
てか前泊することも多いから、そこで気軽に研究できることは意外と重要なんじゃないかな。 全国大会でも対局終わったらすぐ棋譜解析するわ
予選3回戦で再度当たるときもあるからな 俺スマホはiPhoneだけどshogidroid使いたいからスマートウォッチにアプリ入れたよ スマホメーカーは直ちにプロトタイプのハイスペックスマホを藤井にプレゼントすべきだな >>92
記者はShogiDroidにどのエンジンをインストールしたのか聞いてくれー! ソフト開発者ってまだいろいろやってるんだな
趣味でやって一般にも開放してってえらいこっちゃで 使い勝手のぴよとか言ってるが、強さはともかくタイトル戦とかの棋譜コメントを見られないように改悪したのはなんなの?
以前この改悪があった時に連盟の圧力に屈したとかいう話があったが ここ一ヶ月くらいの間に
・ShogiDroidにウォーズ棋譜解析機能追加
・ShogiDroidのWikiが発足
・藤井聡太がインタビューでShogiDroidを愛用していると告白
・最新エンジン「やねうら王4.83+tanuki-WCSC28/SkillLevel対応版」追加
凄い盛り上がってますね >>105
藤井聡太先生が使っているのは重要ですね >>105
三浦九段の冤罪事件のときも一時的に盛り上がった 今日から使い始めたけどぴよ将棋と比べて速いし強いという印象
操作性は皆さん言うとおりぴよ将棋より少し使い方が難しかったです
使い方分かってくるといいアプリですね 振り飛車最強の戦法が三間飛車だと判明
世界コンピュータ将棋選手権で8位に入賞した唯一のソフト振り飛車党HoneyWaffleは三間飛車や初手78飛戦法を多用
https://www.thirdfilerook.jp/entry/2018/05/09/221908
(HoneyWaffleの序盤エンジンを搭載したHefeweizenが将棋倶楽部24で対局しているので棋譜を見たい方はそちらから)
どの戦型が一番勝ちやすいのかをソフト同士で自己対局させた結果振り飛車1位は石田流に
http://blog.livedoor.jp/akane_shogi/archives/8858834.html
プロ間でも三間飛車が流行中
これらを踏まえた結果振り飛車最強戦法は三間飛車という結論に達した ぴよ将棋も負けじとNNUE使えるようにアップデートしてくれないかな でもこれ以前からプロにも使われてるって言われてたような >>112
まあ>>92みたいに名前出して使ってるって言う棋士はいなかったのでは?しかもかの有名な藤井聡太だし話題性はある 「あっ…たぬきって名前がかわいくて好きです…あ、だからぴよ将棋も大好きです♪」
…って16ちゃいぽい事は言ってくんないぴよね(´;ω;`) 上手く言えないけどスマホで検討はちょっと残念な気持ちになる
あーついにスマホがプロ棋士の先生をする時代になったんだなぁって >>117
藤井くんの24のアカウントpiyopiyokoだっけ? >>58
スマホの熱が気になる場合は熱が気にならない範囲までエンジン設定のスレッド数を減らすとよい
NNUEはCPUを最大限利用する作りなのでCPU使用率を減らすことで発熱を抑えられる >>125
NNUEでスレッド数落とすくらいなら技巧でスレッド数多いままのほうが強いんじゃないの? >>122
PCがプロより強いのは電王戦で周知の事実だけどさらにスマホですら藤井聡太より強いという事実を受け入れるのが辛いのでは? 当然、ガチ対局平手だと、どのプロも勝てないソフトなんだよね? 発熱うんぬんはsnapdragon845機種を使うことが前提だな。 >>126
技巧2やApery_sdt5より半分のスレッド数でもNNUEの方が強いよ、スレッド数を半分にしてもノード数は半分も落ちないから
何%下がるかまでは分からないけど >>128
電王戦でプロ棋士たちをボコしてた世代のソフトに95%以上の勝率のソフトだぞ
藤井聡太でも100回対局して1回勝てるかどうかだろう >>130
そんなに強いのかnnueは…
伊達に革命起こしたと言われてるだけのことあるな >>127
まあ最初の電王戦で三浦九段がGPSに負けたときは俺もショックだったから気持ちは分かる タヌキっていうのとNNUEっていうのは同じ思考エンジンだよね? 最新型のハイエンドスマホってメモリ16GBとか積んでるんでしょ
電王戦のときにドスパラが供給して糞デスクトップパソコンより性能いいと思う >>132
スマホはパソコンよりレートが300〜400程度落ちるがそれでも名人よりR700〜800強いから、さらに
現在最高レートの評価関数NNUEkai7をファイル転送アプリでPCからスマホに入れたら名人よりR900〜1000
強くなる、さらにNNUEkai7作者作成の白黒定跡2や千田六段作成のC-book2018定跡を使用すると名人より
R950〜1050強くなる、棋士レート1位の棋士の強さはソフトレート換算(PC i7-4スレッドの棋力)でR3100程度
しかないがNNUEkai7-Y4.83-上記定跡使用でR4000〜4100(スマホでの対戦棋力)になるよ >>134
いや、まあ同じと言えば同じだけど
tanuki-というのが名前
正式名称はthe end of genesis T.N.K.evolution turbo type Dだけどtanuki-の正式名称は毎年変わるのでとりあえずタヌキとだけ覚えておけばいい
NNUEはタヌキが発明した将棋を学習させて評価関数に起こす手法のこと
NNUEを使ったエンジンは他にもある
が、将棋ドロイドで使えるNNUE型はタヌキ評価関数だけなので今のところ同じものと思ってOK >>137
あーそういうことか
NNUE型の中にタヌキがある感じか
ありがとう >>139
Wikipediaが非常に分かりやすい
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%83%AD%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%82%B0
簡単に言うとこれ
>レーティング1500は、平均的プレイヤーの強さである。
>レーティング1700は、レーティング1500のプレイヤーに76%の勝率となる強さである。
>レーティング1900は、レーティング1700のプレイヤーに76%の勝率となる強さである。
>以下同様に、76%の勝率となるごとにレーティングが200ずつ上がっていく。 >>127
10年前のデスクトップより今のスマホのが性能上まであるのにな
爺は見た目にこだわるからしゃあねえか >>120
囲碁界がスマホ規制 超人AIの設計図公開で反対論一転
https://www.asahi.com/articles/ASL9R7JQFL9RUCVL00B.html
画像:対局後にスマホでAIの分析を見る中国のトップ棋士、柯潔九段(右)。
“AI信仰”は急速に広がっている=8月21日、東京都渋谷区
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20180925002361_comm.jpg
画像:日本棋院が用意したスマホロッカー。対局前に棋士自身がここに預ける=東京・市ケ谷の日本棋院
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20180925002370_comm.jpg
超人囲碁AIをわが先生に 棋士ら、こぞってインストール
https://www.asahi.com/articles/DA3S13677523.html
敗れた井山は「AIをどれだけ細部まで研究し、どれだけ知っているかが
結果に表れるようになった」と言う。「知らないと負けとは言わないまでも、
トップ棋士が相手だと厳しい。単なるまねは抵抗があるが、
一理あると思う手はどんどん採り入れる姿勢でいかなきゃいけない」
今夏発足した棋士有志のAI研究会「プロジェクトAI」は、理解しがたいAIの手について
知恵を出し合い、意図を探る。AIによって一手の評価が正反対になることもあり、
何が最善手なのかは容易に結論を出せないのが実情だ。
「正直、何を信じていいのかわからない」と一力遼八段(21)。
「でも、打つと負けるんですよね」。座長の大橋拓文(ひろふみ)六段(34)は
「AIとどう付き合えばいいのか、手探りの状態です。
人間が使いこなせる道筋を見つけるのも、研究会の目的の一つ」と言う。 >>135
RAM16GBはさすがに無いな、
現行だとoppoの10GB 一番高い買い物で性能高い奴だから、10万以上のAndroidだよな?
【悲報】藤井七段、10万円するAndroidスマホを買ってしまう
みたいなまとめ出るか >>136
>>140
ShogiDroidのGPSFish→プロ棋士B級1組くらいのレベル
ShogiDroidの技巧→名人と互角レベル
ShogiDroidのtanuki-→名人に9割勝てるレベル
ShogiDroidに自分でNNUE改やら諸々集めてきて最強チューニング→tanuki-に9割勝てるレベル
こんな感じですか…?? >>1
プロを上回る スマホ版真やねうら王/Apery/技巧★2(c)2ch.net
https://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1476594524/
2年前にすでにスレが立ってたのに、
今さらShogiDroidをスマホにインストールしてる情弱とかなんなの?w >>144
無料アプリのshogidroidを動かすために10万円のスマホを購入してるのがちょっと面白い >>146
藤井聡太ブームで新たな将棋ファンが増えて藤井聡太がプロ棋士として初めてshogidroid使用を明言したら藤井ヲタたちがインストールしてるんだよ 藤井くんの影響力は凄い
かくいう私も藤井くんが使ってると聞いてインストールしました
情弱ですみません 伝統的に有料将棋ソフトは森田将棋とかポナXとか糞ソフトで
無料将棋ソフトはbonanzaやshogidroidや技巧など神ソフトぞろいだから 藤井聡太をイメージキャラクターにして売り出せば5000円でも売れるだろうにな
やねうら王が実売価格10000円くらいで
(PC用将棋ソフトとしては)大ヒットだし。 このサイトでパソコンからスマホにファイル転送出来るので評価関数や定跡を差し替えられる
https://send-anywhere.com/ja/ 設定が糞ムズイのはちょっと将棋ソフトとしてはどうなのかと
ギークの棋士じゃないと使えないやん >>157
丁寧すぎて最後まで読むまでに力尽きそうだから明日読むわ >>157
これ公式のヘルプに載せてもいいんじゃないかってくらい丁寧だね >>157
このWikiの知名度が低いからShogiDroid導入に戸惑うレベルの情弱はたどり着けない
なので情弱はShogiDroidを使えない >>157
やねうらが読んだら何ていうかが気になるな
正しいか間違ってるか一番分かってるのやねうらだからな Wikiなんて読まなくても触ってるだけで自然に使い方が分かるアプリが理想なんだよ
ぴよ将棋はそれができている 明日こそインストール成功させるわ
Wiki見れば簡単なんだろ?初見でチャレンジしたのが間違いだった >>156 >>157
アプリストアから落として起動
数枚のチュートリアルイラスト見せる
はい後は触ってみよう!
ここまですぐに触り方がわからないアプリはわかりにくいよ カンニング疑惑事件で宣伝されたのにダウンロード数5万〜99999だから
将棋プレイヤーのほとんどはソフト検討なんてしてない
さらにダウンロードした人たちのなかに使い方わからない情弱や冷やかしもふくまれるのである程度使いこなせた人は一万人以下だろう >>167
分かりにくいアプリだからWikiかできたんだし分かりにくいのはみんな認めざるを得ないよね PCやガジェットのスキルによって棋力が左右される時代ってのは
ちょっとね・・・
と思ったけどPC使えない人は一般の会社の事務もできないししょうがないか 将棋ソフトは筋のいい手をバシバシ教えてくれるから名人を家庭教師にしてるようなもんなのに
将棋ソフト使わずに筋悪の手を指し続ける情弱かわいそう 使いこなしてる中にはソフト指しに活用してる輩が相当いる。 将棋ドロイドはソフト指し対策で将棋ウォーズの画面を検知したら動作停止するようになってる >>173
スマホ二台に分けてインストールされたら対策無理だろ 将棋ソフトの進化が止まらないスマホ環境でR4000越えのNNUEkai7に勝率6割のNNUEkai8が出来上がって
現在floodgateでNNUEkai8の性能を作者が定跡なしで出来具合を見ているが結果次第では数日で公開されるだろう
https://twitter.com/tayayan_ts/status/1080724051037806595
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) NNUE って何て読むんだろうな
ヌーエ?
エヌヌエ?
エヌエヌウエ?
エヌエヌユーイー? 振り飛車最強の戦法が三間飛車だと判明
世界コンピュータ将棋選手権で8位に入賞した唯一のソフト振り飛車党HoneyWaffleは三間飛車や初手78飛戦法を多用
https://www.thirdfilerook.jp/entry/2018/05/09/221908
(HoneyWaffleの序盤エンジンを搭載した優勝ソフト、Hefeweizenが将棋倶楽部24で対局しているので棋譜を見たい方はそちらから)
どの戦型が一番勝ちやすいのかをソフト同士で自己対局させた結果振り飛車1位は石田流に
http://blog.livedoor.jp/akane_shogi/archives/8858834.html
プロ間でも三間飛車が流行中
これらを踏まえた結果振り飛車最強戦法は三間飛車という結論に達した >>153
え?情弱をだまそうとしてる?
そんなの使わなくてもUSBでPCとつなげば普通にファイルは送れるでしょ
メール添付でもいいし
普通にブラウザでダウンロードもできるし
もしかして本物のバカ? >>168
× 将棋プレイヤーのほとんどはソフト検討なんてしてない
○ 将棋プレイヤーの多くはPCでソフト検討してる 快適に使おうと思ったら
・魔改造技巧
・最新やねうら王KPP_KKPTにApery SDT5
のどっちかか両方かが賢いんだろうな
(NUEE系はPC使用が前提なんだろうから)
KPP_KKPT でもっと強い評価関数あったっけ?
Apery28 の評価関数はそのまま入れても動かないはずだよね スマホの無料アプリが名人クラスの実力とか
もうプロ棋士いらないじゃん もうそのステージで語られるものではないでしょ。
名人なんてとっくに超えてるよ。 iPhoneからAndroidに買い換えたいわ
自宅で名人戦できるじゃん このアプリ持ってるやつ
ニコ生でショーギドロイド名人戦7番勝負開催してほしいわ
持ち時間45分秒読み10秒くらいで 最新の将棋ソフトだとノートパソコンでも九段が即指しな件
http://yaneuraou.yaneu.com/2018/08/07/
この段位は、将棋倶楽部24換算になっているので、
町道場の段位よりかなりシビアな段位です。九段=R3200(R3100?R3300)、
八段=R3000、…、初段=R1600、1級=R1500、2級=R1400、…。
この九段は平均的なプロと同じぐらい(それ以上?)の棋力ではないかと思います。
いまどきの将棋ソフトで、九段にするには、NodesLimit = 315,754。
ちなみに初段は、NodesLimit = 3,450だということがわかりました。
(わりと少ない数字なので驚いています。)
いまどき、3万円のノートパソコンでも1秒間に50万局面は読めるわけで、
九段に設定してもノートパソコンですら即指し(1手、1秒未満)という結果になりました。
普通の(10万円ぐらいの)デスクトップ機なら、九段に設定していても0.1秒未満で指してきます。
また、「初段」の棋力でよければ、人間側が1手1秒で指すとしても
3万円のノートパソコンで100面指し出来てしまうということですね。いやはや。 >>185
以下のスレッド数のようにNNUEkai7だけスレッドを半分にしてAperyは倍のスレッドでもNNUEkai7の
方が強いから、NNUEはスレッドを下げたら発熱は抑えられるので快適に使えるから
NNUEkai7-Y4.83(2スレッド) vs. 最新やねうら王-Apery SDT5(4スレッド)
NNUEkai7-Y4.83(1スレッド) vs. 最新やねうら王-Apery SDT5(2スレッド) 1スレッドで動かしてもそこまで弱くならんならkai7 つかうほうが賢いか
技巧のほうは色んな定跡切り替えて遊べるし
充分軽いんだから入れておいて損はないだろうね >>195
10局やっただけだがkai7が強い感じ
kai7-Y4.83(1スレ) 7-3 apery_SDT5-Y4.74(2スレ)
一手2秒 定跡なし Hash512 投了値3000 分かりずらいので文章を付け足し
10局やっただけだがスレッド数もノード数もaperyより半分のkai7がaperyより強い感じ
kai7-Y4.83(1スレッド) 7勝 - 3勝 apery_SDT5-Y4.74(2スレッド)
一手2秒 定跡なし Hash512 投了値3000 藤井は好きだけど将棋には興味ないクソニワカ観る将のゴミ野郎とゴミババアは藤井くんにスマホの将棋アプリで検討、研究なんてしてほしくないと思ってるんだろうな >>199
むしろきゃー藤井くんの使ってるソフトよーって意味もわからずインストールしてるよww とりあえず聡太の使用スマホに注目が集まるだろうな。 >>200
昔羽生さんが表紙を飾るだけで
初心者には難しいレベルの将棋関連書籍が
羽生ファンの女性に売れたというから
それに近いかもな OPPO Find X
ASUS zenfone 5z
HTC U12+
日本市場のsnapdragon845搭載のSIMフリー端末はこの3機種。
それまでSIMフリー端末を格安SIMで運用してきている藤井聡太が、今回3キャリ契約必須でしか手に入らない端末を手に入れた可能性は低いからこの3機種のうちどれかを購入したんじゃないだろうか。 >>204
今のご時世、賢者がその2社を選択するとは思えないな。 >>203
OPPOは発売日が11月なので
藤井君の購入時期と合わない Shogidroid
エンジン管理→エンジンオプション→threadsから数値を増やせば読みの速度が速くなるよ >>29
そらそうよ。
アンドロイドのドロイドなのです 千田くんのアドバイスとしても、
「スナドラ845 なら何でもいいんちゃう?」
くらいじゃないかな。 倹約家っぽいとこあるからスナドラ835のエッセンシャルフォン買ってそう
3万円台以下で買えて性能良くてアプデ充実 渡辺明は金属探知機やめたとたんに快進撃。分かりやすいが、連盟が無能だからやりたい放題。 遅ればせながらインストールした
確かに使い方が難しいけどスマホで名人クラスというのは凄い スマホですら、名人クラスじゃなくて、とっくに凌駕してますよ^^; >>216
スマホでも技巧1ですでに名人より強いから、技巧1はパソコンのi7-4スレッドで名人よりレート500程強いがスマホ
だとレートが300〜400落ちるがそれでも名人より定跡なしで100以上レートが高いさらに公開されているkai7作者作成や
千田六段作成の定跡ファイルを技巧用に変換して使うとレートが定跡なしより100程上がる、この状態でスマホの技巧1は
名人よりレート200以上強い、これより強いソフトは名人でも全く歯が立たないのは言うまでもない >>216
ここのソフトのレーティング表で4年前に公開されたApery(i7-4スレッドでR3041)が名人と同じくらいの棋力になるが、
最新のものでR4351あるからスマホでも名人クラスどころではないのが分かる
https://www.qhapaq.org/shogi/ クソニワカの初心者観る将のカスどもは藤井くんにコンピューターをやっつけてもらいたいと願ってる時代遅れのアナログ&アナクロ野郎とババアなのに
デジタルネイティブ世代の藤井はコンピューター大好き人間でかわいそう >>222
爺はVHSのくりぃむれもんでシコって死んで 藤井聡太七段がコンピューター大好き人間なのはこの画像でShogiGUIを見ている雰囲気から伝わってくる
http://iup.2ch-library.com/i/i1962057-1546691622.png これウォーズの棋譜取り込めるのか
ぴよ将棋の強化版じゃん AMD、泥、Huawei、ShougiDroid
共通点多いとなんか応援しちゃうな
ぴよ相手に待った連発で教わるのが現実だけどw >>229
いくらインテル入ってない聡太でもKirinは選ばない。 高性能と言うからにはスナドラ845で選んでるだろうね
AMD派でもこれはしゃーない 検討用途ならバッテリー容量も重要になるから
HUAWEI Mate 20 Pro1択だろうね 買ったのは10月後半だからMate20proはまだ出てない 10月の最新スマホならgalaxy note9しかない やねうら王 4.83 NNUE + tanuki- WCSC28をインストールしたけどエンジンオプションにThreadsの項目がなくない? Samsungは可能性大だね。でも前はMotorolaだった藤井くんは、個人的にはHTC12+じゃないかと思ってる。 キャリアスマホは選んでないだろうな。
つまりGalaxy、Xperia、AQUOSのSD845機種は無い。 「検討用にスマートフォンを一台購入して」
っていうことだから買い増しだと思う
よってキャリアのスマホである必要は全くない
新幹線の中で一台はニコ生とか見て
もう一台で検討するのには二台持ちの方が便利 ということで藤井聡太の検討用スマホはsnapdragon845搭載のSIMフリー端末
@ASUS 5Z
AHTC U12+
の2択に絞られた模様。 もしhtcだったとしたらあの将棋の藤井くんも使ってる、って宣伝したら業績回復するんじゃねーの Lenovo Z5 Pro GTって奴が近頃出るスマホで一番スペック高いんだろ知らんけど >>243
春に向けてスナドラ855搭載のハイエンドが各社から登場する。それもApple A12に及ばないのが残念なところ。
仕様は違えどSoC同じならたいした差はない。 お父さん含めてモトローラ信者ならハイエンドじゃなくても10月発売のz3 playの可能性も >>240
SIMフリーだと一括払いで買ったのか… iOSな人はどれ使えば良いの
ピヨもクエスト検討も弱過ぎて話にならん メモリーが足りないと起動したまま止まるからエミューじゃキツいんじゃない >>249
ぴよ将棋よりはマシなのとしては棋譜をアップロードすると解析してくれるウェブサービスがある
http://shogi-s.com/
ただ使い勝手が非常に悪いので普通にAndroidスマホを買って将棋ドロイド入れるほうがいい 二台持ちしたくないならスマートウォッチにアプリダウンロードでok wiki見たら藤井はapery使用って書いてあるな 強すぎないように、大樹の枝の頃のApery をメインにしてると
どこかで聞いた記憶がある
(大樹の枝を使ってるのを見た、と聞いたのかもしれない) >>256
藤井が使っていたのは下記の記事にあるように大樹の枝ではなくApery WCSC25の方で大樹の枝よりやや弱い
Apery twig(大樹の枝) R3250
Apery WCSC25 R3152
>藤井四段が使用しているソフトは『Apery WCSC25』
>テレビ番組で自宅取材が行われ、藤井四段がさきほどのパソコンでShogiGUIを使って何らかのソフトと対戦している様子が
>映りました。最後の文字が読み取れませんが、ソフト名は「Apery WCSC2?」だと判明しました。これは、Aperyというソ
>フトの、第2?回WCSC出場バージョンという意味。WCSCは世界コンピュータ将棋選手権の略称です。同じソフトでもバー
>ジョンによって強さが変わるので、最後の1文字が何であるかが重要です。Apery開発者の方のサイトを見てみたところ、
>WCSC出場バージョンは第25回バージョンと、第26回バージョンしか公開されておらず、第26回バージョンが公開されたの
>は2016年8月20日と判明しました。後述しますが、藤井四段は2016年4月から9月3日まで開催されていた奨励会三段リーグ
>の途中(5〜7月ごろ?)からソフトを使い始めたとのことです。よって、時期的に、藤井四段が使っているのは第25回バー
>ジョンと考えられます。 【FF14】まさかの麻雀実装(無料体験版の範囲でプレイ可能)がバズってプレイヤー激増…
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ogame/1546906084/
今日FF14のアップデートで実装される麻雀(本格的なレート段位システムあり)
豊富なアバターにチャットも可能で
FF14のレベル35までは無料体験版の範囲内のコンテンツなので
なんと永久に無料でプレイ出来る
世界初のPC &PS4間で対戦可能な麻雀ツール
ツイッターのトレンドワードランキングにも名を連ね話題沸騰中 昔はAperyでもその後でNNUEが現れたから今は分からんな 手の意味が分からなくなるから
最新最強のものは使わないと言っていたんで
急にニューラルネットワークに切り替えたとは思い難いが
逆に藤井(若)にとってはそっちのほうが手の意味判り易いとなればw
切り替えてるはずではあるよね 最新のタヌキ(NNUE)は強さを設定することもできる 藤井からすると杉本より将棋ソフトから教わることのほうが多いだろうな >>264
奨励会に入るために必要だから杉本門下になっただけで将棋は教えてもらったことないでしょ 渡辺はカンニングやPDFの作成方法教えなくていいからな >>268
ウォーズ側の仕様変更らしい
ShogiDroidだけでなくぴよ将棋なんかでも見れなくなってる
未確認情報だけどウォーズが新たに棋譜閲覧権をプロミアムの特典にしたから他のアプリで棋譜見れなくしたんじゃないかって言われてる 将棋を知ってる人間が将棋で金儲けしようとしてるだけだからな >>269
ぴよ将棋の将棋ウォーズ連携機能削除だってさ
https://i.imgur.com/DwBD04N.png
ウォーズ運営さすがにこれはねーわ >>269
>>272
マジで酷いでしょ
クエストに変えるわ >>269
まじか…ありがとう
俺だけだと思ってた
これはクソだわ… せめて今日の分だけでいいから見れるようにしろよ
ウォーズ運営なんなの? よくある話じゃん
利権の独占だよ
shogidroidで棋譜解析なんてされたら棋神解析が売れなくなるじゃん >>276
商売だからな金を儲けることしか考えてない プレミアム会員になって棋神解析券を買えば全て丸く収まる
無料で棋譜を好き放題にソフト検討できる時代は終わった 民間企業が利潤追求するのは当然
しかし、無料のやねうら王+NNUEより精度の落ちる有料の棋神解析を使うしかないとか苦行そのものだな 利益追求にしてもこれは悪手かもしれない
嫌気が差してユーザーがいなくなったら利益下がるわけで
棋譜すら見れないというのはちょっとやりすぎ感がある >>281
どうしてもプレミアム会員を増やしたいんだろうね
もしかしたらサービス終了する予定でもあって焦ってるのかも wikiだとthreadを1にしろって書いてるけど、そもそも見当たらないんだけど特に問題ないかな? >>281
パチンコ店店長
「アイムジャグラーの設定1は辛すぎて使わないです。最低でも2からですね。」
当たらなくてヤメられる、そのまま空き台で放置されるより、
回してもらって、それなりに当たって、ジリジリ負けて貰った方が儲かるそうな。 >>104
いやいや、試しにアップデートしてみたらやっぱり棋譜コメ表示されねーじゃん
旧バージョンのバックアップあったからすぐ戻したけど、これじゃ観戦アプリとしてなんの役にも立たねーわ
やっぱり公式中継アプリあるから連盟の圧力でコメ見れないようになったって噂は本当じゃねーの?
今どきPCじゃなくても擬似的にFlash見られるブラウザもあるというのに、ホントせこい真似するな いやウォーズじゃなくて、普通に中継されてるタイトル戦とかな
PCブラウザでちゃんと見られるものな
スマホはFlash使えないブラウザが多いから、スマホのブラウザからはちょっと工夫しないと見られない
んで、それを昔のぴよ将棋はちゃんとコメ含めて見られたわけ
でも、いつの頃からか棋譜コメ表示機能をなくした
連盟アプリとかぶるから圧力かかったんだろって話
そこまでやるならもう無料の中継全部なくせよ 定跡覚えるために棋譜入れてんだけど、分岐の順番ってどうやって入れ換えるの? >>53
谷川は昨日もしれっとイベント対局してたな
大変だったときはずっと雲隠れしていたのに 藤井聡太 「スマホアプリShogiDroidでカンニングしてます」 RYZENスリッパがほんとは欲しかった
一番高い奴がほしかったんやろか?
さすが藤井先生お目が高い
千田に勧められたんかね ハム将棋のアプリを出して欲しいな
駒落ちの上手で勝ちたい 順天堂大学病院看護師とセックス
この子も精神的に病んでいて自分語りがすごかった
長野の佐久長聖高校から
山梨大学看護学部?に進学
東京暮らしに憧れて順天堂大学病院に就職
速攻で仕事が嫌になり病んだらしい
胃に穴開けてチューブで栄養補給して生きてる老人
痴呆徘徊残る老人をベッドに縛り付ける
面会に来た家族の争い
金だけ払って放置される老人
次から次へと病院の闇を語る
元々は世界史が好きで文系人間だったらしい
就職がいい資格持ちの看護系の学部にしたら大失敗
リストカット、失踪しそうな雰囲気だった 援交でセックスしたことある高学歴女子
お茶の水女子大(NTT東日本)
横浜国立大学修士課程
東京理科大(陸上自衛隊)
北里大学(看護師)
山梨大学(順天堂大学病院)
日本女子大学 お茶の水女子大の女とセックス
お茶の水女子大出て大手通信会社退職の女と援交でセックスした
この女も日本女子大の女と同じくらいずれてる子だった
実家が鎌倉でおそらく親は金持ち
お金貯めてアジア放浪の旅に出たいらしい
インドでヨガやったりやマザーテレサの孤児院でボランティアしたいとか
2人とも美人なのに頭の中がお花畑
日本女子大とは1年間で2、3回
お茶の水女子大とは3年間ぐらいで5、6回ほどセックスした
親の金に頼らず自分の稼いだ金で自分のやりたいことやる
そのために援交で金稼ぐ
2人ともびっくりするほど素直でいい性格だった
ちょっと自分のことを喋りすぎというか
人に話を聞いて欲しいタイプだった
お茶の水女子大の女は本名まで教えてくれて
ネット検索したら大学の所属ゼミやら卒論まで出てきた
本名は伏せておきます
たぶん卒論
Projects
セキュリティとネットワーク機能を強化した電子行先掲示板
Contact †
〒112-8610東京都文京区大塚2-1-1お茶の水女子大学理学部情報科学科椎尾研究室
Siio Lab., Department of Information Sciences, Faculty of Science, Ochanomizu University, 2-1-1 Otsuka, Bunkyo-ku, Tokyo 112-8610 Japan.
mail g0520536@edu.is.ocha.ac.jp 今泉健司、NHK杯で藤井聡太を破る
中国のサイトで見れるな
「凡人、天才に勝つ 遅咲き棋士の大勝負」
http://kenminshow.blogspot.com/2019/05/blog-post_13.html
史上最年長41歳でプロ入り。破竹の勢いだった藤井聡太七段を破った遅咲き棋士の人生を描く。
主人公は、自らを凡人と語る、今泉健司四段。
かつては成績がふるわず、プロ棋士の養成機関・奨励会からの退会を余儀なくされた。
課題は精神面。なかなか大事な対局を勝ちきれなかった。
二度もプロ棋士をあきらめたが、アマからプロへの編入試験に合格して、夢を実現。
意外にも介護士として働いた経験が、心の成長のきっかけとなった。 思考エンジンだけで動くのはなぜですか?探索部を追加しなくても動いてるけど追加したのと強さが違う? 事件時点ではまだshogidroidは最大でも3000ちょっととかいわれてたぞ
名人レベルじゃないよね
ましてやA級棋士が持ち時間長い対局で指してるんだから自分で考えた方が強いわ
三浦は嫌いだがスマホでカンニングはさすがにない 千田翔がスマホのソフト対局で、1局20分で勝率2割と言っていたな
(NHK将棋講座テキスト2019年6月号)
スマホは名人より強いのでは? 藤井君は、Ryzen3000シリーズは買ったのかな
9月に3950Xが出たら買うつもりかのか、それともZEN2のThreadripper待ちなのか 自分の6年前のスマホだとNNUEkaiXFで大体110〜180knpsなんだけど、最近のスマホはやっぱ速いのかな? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています