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1002コメント350KB
コンピュータ将棋スレッド 146
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0001名無し名人
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2019/01/05(土) 03:05:41.82
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑スレ立て時は1行目と2行目に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」をコピペして立てて下さい
荒らし対策のために強制コテハン(ワッチョイ)を表示するコマンドです

第28回世界コンピュータ将棋選手権 参加チーム
https://www.apply.computer-shogi.org/wcsc28/team.html
詰将棋メモ コンピュータ将棋2018
http://toybox.tea-nifty.com/memo/2018/01/post-0205.html
世界コンピュータ将棋選手権参加ソフトリンク集
http://www.ne.jp/asahi/tetsu/toybox/soft/softlink.htm
floodgate 最新2週間レーティング
http://wdoor.c.u-tokyo.ac.jp/shogi/LATEST/players-floodgate14.html
コンピュータ将棋協会
http://www.computer-shogi.org/
コンピュータ将棋
http://ja.wikipedia.org/wiki/コンピュータ将棋
コンピュータ将棋 まとめサイト(コンピュータ将棋レーティング)
https://www.qhapaq.org/shogi/

前スレ
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1544027213/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0796名無し名人 (ワッチョイ ff27-zSdV)
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2019/02/02(土) 15:03:18.04ID:8Utg5Hjm0
>>789
ポナx
0797名無し名人 (ワキゲー MM8f-TZLW)
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2019/02/02(土) 15:09:57.94ID:be1i20AdM
>>789
賞金は今年だけでしょうね
去年の電王戦用に多少予算を取ってたから
それをまわしたんでしょう
親会社のカドカワは趣味で金をだすほど甘くはないと思う
0798名無し名人 (ワッチョイ 7f01-BT/j)
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2019/02/02(土) 15:53:33.45ID:p08v7udm0
先のことは誰にも分からないから開催や賞金がいつで最後とか言ってもしょうがない、来年のことは
来年にならないと分からないこと
0799名無し名人 (ワッチョイ df61-qQ9r)
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2019/02/02(土) 16:18:41.17ID:EASp61kC0
>>793
最強って言い方が微妙だけどZERO型はブロックとフィルターと品質相性運が影響するから個人でも最強は作れるから公開されてるようなもんだぞ
現にleelazeroも途中から個人のネットワークになったし
絶芸と金毛(絶芸ZERO型)は互角ね
個人で一番バランスが良いのがフェイスブックが出したELFだから公開されてると言って間違いはない
0800名無し名人 (ワッチョイ df5f-27dR)
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2019/02/02(土) 17:02:40.39ID:OdQqWa7h0


suimon
@floodgate_fan
トップクラス同士の将棋はあまりにも美しい。
1つ間違えれば均衡なんてすぐに壊れてしまうのに、綱渡りのような手順で局面は拮抗を保ち続けていく。
午後4:33 · 2019年2月2日 · Twitter for iPhone
0801名無し名人 (ワッチョイ 7f01-BT/j)
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2019/02/02(土) 17:34:39.92ID:p08v7udm0
>>800
何が楽しくてスレチやってるの?
コンピュータとなんの関係もないだろ
0802名無し名人 (ワッチョイ 7f01-BT/j)
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2019/02/02(土) 18:00:23.92ID:p08v7udm0
スレチのレスが鬱陶しいのは時間の無駄でしかないからな
野球のレスを見に来たのに興味のないサッカーのレスを見るようなもんだからな
0803名無し名人 (ワッチョイ ffa7-+H/V)
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2019/02/02(土) 18:18:33.97ID:aDORjP1r0
自分は何も努力しないくせに他人を蹴落としたいだけの人間がやっている事だからな
凡人にありがちな行動
0808名無し名人 (ワッチョイ df5f-27dR)
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2019/02/02(土) 21:03:14.91ID:OdQqWa7h0
>>803
これが凡人の思考か
mon人と呼ぶべきか
0809名無し名人 (ワッチョイ ff4f-Du1s)
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2019/02/02(土) 21:36:21.51ID:4S6swWcU0
そもそもコンピュター将棋スレッドで囲碁、チェスの話を繰り返す輩には食いつかないで
suimonだけに反応して他スレに誘導する自演がバレてないと・・・
キチガイでしかないよ。
指摘されても辞めない厚顔無恥な思考シャットダウンな社会不適合者だから
0810名無し名人 (ワッチョイ df5f-27dR)
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2019/02/02(土) 21:43:32.70ID:OdQqWa7h0
>>809
汚い言葉で煽ってどうしたいんだかw
語彙力すごいねw
0812名無し名人 (ワッチョイ df5f-27dR)
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2019/02/02(土) 21:51:10.21ID:OdQqWa7h0
>>811
お前こそsuimonの話題が気に触ったんじゃないの?w
アスペを釣るのは面白いなw
0814名無し名人 (ワッチョイ df5f-27dR)
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2019/02/02(土) 21:56:49.76ID:OdQqWa7h0
この2つのレスは伝説なんだよなw
Twitterでリプ飛ばすやつが現れたから頭に血がカアーッと上ったのだろう


809 名無し名人 (ワッチョイ ff4f-Du1s) 2019/02/02(土) 21:36:21.51 ID:4S6swWcU0
そもそもコンピュター将棋スレッドで囲碁、チェスの話を繰り返す輩には食いつかないで
suimonだけに反応して他スレに誘導する自演がバレてないと・・・
キチガイでしかないよ。
指摘されても辞めない厚顔無恥な思考シャットダウンな社会不適合者だから

811 名無し名人 (ワッチョイ ff4f-Du1s) sage 2019/02/02(土) 21:48:41.67 ID:4S6swWcU0
>>810
あれ?
気に触ったの?w
0816名無し名人 (アークセー Sxb3-aekS)
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2019/02/02(土) 22:02:05.34ID:P7Lgyw5Ex
研究用のスマホの購入考えています。
ShogiDroidとApery等のエンジンをインストールするにあたり必要なスペックを教えてください。
また、HUAWEIのP20liteですと大丈夫か教えていただけますか。
0818名無し名人 (ワッチョイ df5f-27dR)
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2019/02/02(土) 22:12:17.23ID:OdQqWa7h0
>>816
suimonおすすめのHuaweiが鉄板
SoCのナンバーがデカイほどよい
(れいな例:kirin980等)
0819名無し名人 (ワッチョイ 7fad-t8y0)
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2019/02/02(土) 22:19:55.76ID:qI0o5Rlc0
調子に乗るなsuimonはソフト開発や競技会に出てないので部外者だからスレ違いだろ
suimonなんかに興味ないからうぜえんだよ本スレでやれよ
0820名無し名人 (スッップ Sd9f-7fOv)
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2019/02/02(土) 22:35:18.58ID:He5EJ8eKd
>>816
動くか動かないかという点でいうとAperyは空きメモリが1GB程度あれば動きます
また現在はAperyよりもtanuki-やNNUEkaiなどより強いエンジンがありこれらは空きメモリ500MBもいらないくらい省メモリなのである意味現在販売中のスマホで動かないスペックのものはおそらくないと思います
それとは別に十分な棋力が出るかどうかが気になるということであればそれはどの程度の棋力が求められるのかによって変わってくるので何とも言えません
プロレベルの検討がしたければSnapdragon 845搭載機種を使うのがよろしいかと思います
0822名無し名人 (ワッチョイ df5f-27dR)
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2019/02/02(土) 23:18:10.02ID:OdQqWa7h0
将棋しかできないから囲碁やチェスの知識がある人に嫉妬してるんでしょ
開発者ならソースコード読んだりできるけど、開発能力のないブロガーさんからすると嫉妬の対象なわけだ
0826名無し名人 (ワッチョイ 5fc3-ipyi)
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2019/02/03(日) 00:10:24.90ID:bpqAyqvy0
去年の白ビール、圧倒的に勝ってたイメージだけ勝手に持ってたんだけど、
一次予選でPAL,二次予選で大将軍、決勝でコブラと1敗ずつしてるんだよな
負けた3局ってなにか共通の特徴あるんだろか
0829名無し名人 (ワッチョイ 7f01-BT/j)
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2019/02/03(日) 00:47:01.53ID:P5VIGHgE0
>>828
自分はスマホないので試しにPCのshogiDroidの中にファイル転送アプリでkai7を転送したら入ったよ
検討ならC-book2018、対局ならたややん先生の白黒定跡2をおすすめする、定跡ファイルも入ったよ
0830名無し名人 (ワッチョイ 7f01-BT/j)
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2019/02/03(日) 00:51:02.34ID:P5VIGHgE0
shogiDroidの中に入っただけじゃなくて正常に検討や対局でも動いたよ
0831名無し名人 (ワッチョイ 5fc3-ipyi)
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2019/02/03(日) 00:55:12.98ID:bpqAyqvy0
第29回世界コンピュータ将棋選手権 出場チーム

二次予選シード
1.白ビール、2.PAL、3.Apery、4.名人コブラ、5.tanuki-、6.クジラ、7.Qhapaq、8.HoneyWaffle
9.大将軍、10.たこっと、11,nozomi、12.elmo、13.Novice、14,Argo、15.W@ndere、16.習甦

前回出場
17.なのは、18.NDF、19.あやめ、20.dlshogi、21.CGP、22.ひまわり、23.CrazyShogi、24.柿木将棋
25.芝浦将棋、26.ねね将棋、27.TMOQ、28,山田将棋、29.dainomaru、30.GA将、31.きのあ将棋、32.ゆうちゃん
33.手抜き、34.人生送りバント失敗、35.臥龍、36.カツ丼将棋、37.ichbinichi、38.こまあそび、39.WizOdds、40.Miacis
41.SMS将棋、42.762alpha、43.Windfall、44.なり金将棋、45.きふわらべ
※名称変更 おから饅頭→あやめ、海底→Miacis

過去大会参加
46.Claire、47.Scherzo、48.にこあ将棋、49,十六式いろは改

初出場
50.Koron、51.st34、52.FTS3、53.Daigorilla、54.だるま将棋、55.うさぴょん外伝、56.やねうら王
57.猫将、58.Yorkie,59.棋風、60.水匠、61.Aoba Zero、62.GCT

前回出場今回不参加
読み太、うさぴょん(→新チーム移行)、S.S.E.(芝浦に合流)、GPS将棋、ツツカナ、
悲劇的withZero、broaden、隠岐、YSS(→新チーム移行)、SilverBullet
0835名無し名人 (スップ Sd9f-fSfF)
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2019/02/03(日) 08:37:13.93ID:bdS0Cggud
ほとんどsuimonのレスですね
0837名無し名人 (スププ Sd9f-9Pyw)
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2019/02/03(日) 10:08:07.77ID:9sA+mIAxd
いきなりネトウヨがーって発狂した奴がいて、そこからパヨク連呼ニキが乱入してきて、どっちにもドン引きしたわw
0838名無し名人 (スププ Sd9f-9Pyw)
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2019/02/03(日) 10:10:04.97ID:9sA+mIAxd
まあ、ネトウヨ発狂ニキもパヨク連呼ニキも政治を持ち込んで論点をズラしたかった同一人物の自演なんだろうな(笑)
0839名無し名人 (ワッチョイ 5fc3-ipyi)
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2019/02/03(日) 10:16:51.28ID:bpqAyqvy0
WCSC29 初出場組概説
・koron
自称R4300、レーティング測定はまだ
・st34
詳細不明
・FTS3
詳細不明
・だるま将棋
https://twitter.com/daruma3940 NN学習とMCTS予定
・うさぴょん外伝
実質的にはSDT5で29位だったmEssiah 当時の延長ならDL勢
・やねうら王
説明不要 新人賞を獲得できるか ライバルは多い
・猫将
http://www.yasuga.com/ 平岡さんの奥様 
・Yorkie
昨年は直前キャンセル 今年こそSDT5の忘れ物を取りに来てほしい
・棋風
https://www.linkedin.com/in/vochicong/ 東京工大修了のベトナム人エンジニア
・水匠
https://twitter.com/tayayan_ts NNUEkaiシリーズ作者の弁護士
・Aoba Zero
囲碁ソフト「Ray」の開発者に東北大関係者の巨匠二人が助力
・GCE
詳細不明

今年も初出場組に注目株が多く、一次予選の激戦が予想される
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0840名無し名人 (ワッチョイ 5fc3-ipyi)
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2019/02/03(日) 10:18:27.07ID:bpqAyqvy0
>>832
mtmtが参加20回表彰は必ずブログに上げてたのに、去年隠岐はなかったんだよな
あれ、ひそかに楽しみだったんだが

そのかわりScherzoが帰ってくる
こちらも今回で20回目の参加
0841名無し名人 (アウアウウー Saa3-npZ4)
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2019/02/03(日) 11:01:37.31ID:cSxP+TH9a
東工大じゃなくて?
0847名無し名人 (ワッチョイ df5f-27dR)
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2019/02/03(日) 18:15:45.40ID:GD1Y+Dp+0
>>846
伊勢市のレーティング一位はsuimonだね

平成31年1月月例会 結果 (1月28日開催)
優勝 西村文登五段

2月3日(日) 伊勢レーティング(総平手戦) 将棋センター「歩」 13時対局開

suimon
@floodgate_fan
昼から将棋大会
終わったらすること
・棋譜の反省
・少々ツイート
・過去記事リライト
・新記事作成
午後0:48 · 2019年2月3日 · Twitter for iPhone

suimon
@floodgate_fan
今日指した将棋(自分後手)でダイレクト向かい飛車の▲6五角から例の△9六に角が飛び出る将棋になって自分でも驚いた。
その将棋は勝ったが、最後に負けて3-1。
ソルコフで優勝。
午後5:24 · 2019年2月3日 · Twitter for iPhone
0848名無し名人 (ワッチョイ 7f68-5aE2)
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2019/02/03(日) 18:25:09.51ID:l5K2IgnD0
>>846
wcsc終わってから再始動じゃないか?
0850名無し名人 (ワッチョイ 7f01-BT/j)
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2019/02/03(日) 18:59:49.77ID:P5VIGHgE0
>>847
お前このスレを荒らすなや、suimonは部外者でスレチっていうとるやろうが
お前だけのスレじゃないからなsuimonの本スレでやれっていうとるやろが
0852名無し名人 (ワッチョイ 7f01-BT/j)
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2019/02/03(日) 19:05:02.71ID:P5VIGHgE0
suimonに興味があるのは一部の指す将棋高段者だからな、一般の将棋ソフト愛好者からしたら
いようがいまいがどうでもいい存在だからな
0853名無し名人 (ワッチョイ 7f01-BT/j)
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2019/02/03(日) 19:20:16.13ID:P5VIGHgE0
このレスとコンピュータ将棋と何の関係もないだろうがアホ
>伊勢市のレーティング一位はsuimon
>昼から将棋大会終わったらすること
>ソルコフで優勝
0855名無し名人 (ワッチョイ 7f01-BT/j)
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2019/02/03(日) 19:55:47.33ID:P5VIGHgE0
ソフト開発はしてない、競技会にも出てないならコンピュータ将棋スレに関係ない人物になるだろ
あくまで他人が作った将棋ソフトを利用している立場でしかないからな
0857名無し名人 (ワッチョイ 7f01-BT/j)
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2019/02/03(日) 20:03:43.34ID:P5VIGHgE0
他人が作った将棋ソフトを利用している立場でしかないなら別に本スレを立ててそこでやるのが当たり前だろ
なぜかというとsuimonのやってることはマニアックな高段者向けの指し手の研究なので一般ユーザーは興味
の対象ではなく一部の高段者が対象なので別に本スレでやってもらわないと一般ユーザーは迷惑でしかないからな
0859名無し名人 (ワッチョイ ff4f-Du1s)
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2019/02/03(日) 20:28:07.90ID:1Tl2u/CN0
発狂してて草
0860名無し名人 (スップ Sd1f-7fOv)
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2019/02/03(日) 20:30:39.04ID:DpkDkOUSd
>>856
振り飛車を指す評価関数でR4000を超えていると思われるのは

NNUEkaiF (R4300程度)
まふFF2 (R4200程度)
tanuki- nn_furibisha2 (R4100程度)
HoneyWaffle WCSC28 (R4100程度)

の4種類だけ
0861名無し名人 (ワッチョイ 7f32-Skvs)
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2019/02/03(日) 21:02:27.92ID:lSks7gGK0
>>860
HoneyWaffle WCSC28は付属の振り飛車用bookが必要
no bookだと時々振り飛車を指す程度 逆に他のEvalは
no bookでないとbook次第で振り飛車を指す頻度が減る
可能性がある
0862名無し名人 (ワッチョイ df5f-27dR)
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2019/02/03(日) 21:20:25.95ID:GD1Y+Dp+0
肝に銘じておけよ
お前らのネットマナーは子供以下だ

ヨッシー
@yossi_is_cute
将棋ブームで、教室に通う子が多いですね。
最近ある道場に行きました。
良かった点💯
子供が大人から将棋を教われる
気になった点❌
子供達のマナーが悪い
・対局中に話す
・対局相手を選り好み
・悪口
★誰も上記を注意しない

将棋を指すことは礼儀が基本である事を先に教えて欲しいですね。
0863名無し名人 (ワッチョイ ff27-zSdV)
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2019/02/03(日) 21:23:44.01ID:VOAMyFQP0
将棋で礼儀が学べるわけねーだろ
0865名無し名人 (アウアウウー Saa3-DPRv)
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2019/02/03(日) 22:02:55.23ID:q1XbypmXa
SNSで知ったけどリアルタイム将棋とかあるんだなw
0866名無し末シ人 (ブーイモ MM0f-27dR)
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2019/02/03(日) 22:31:52.26ID:+QyLsmCUM
Game chager読んで改めて感じたけど、将棋の方がソフトの手順暗記で勝ちやすいかもしれんな
手順暗記して評価値が大きくなる局面まで誘導できれば持ち駒ペタペタ出来るから勝ちにつなげやすい
※タクティクスが発生しやすいというべきか

チェスはエンドゲームとマヌーバーが難しくて将棋よりも勝ちづらい印象を受けた
0867名無し名人 (アウアウウー Saa3-zGAl)
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2019/02/04(月) 00:37:57.15ID:r8GMzoJ+a
>>866
知らんけど誰の本なん?
0870名無し名人 (スププ Sd9f-9Pyw)
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2019/02/04(月) 02:21:34.19ID:TNXc03Wbd
彼氏が四間飛車宗教の会員でした
死にたいぐらい恥ずかしいデートでした

デートしてても、「穴熊には藤井システム」「96歩型穴熊には雁木地下鉄」「銀冠穴熊には62玉から地下鉄飛車」「ミレニアムには桂頭モリモリ」「急戦には全て対応できる」「理解できないのは棋力が低い」とか言うし

後手ノーマル四間飛車で、そんなに全て都合いい局面になるわけない、棋力が低いのはおまえだろって感じでした。

あたし何かおかしいこと言ってますか?普通の感覚ですよね
0871名無し名人 (スップ Sd9f-fSfF)
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2019/02/04(月) 05:11:34.55ID:/IGjB3RNd
>>847
>>850〜855
これ全部suimonの自演ですね。自演下手くそ過ぎですよ
0872名無し名人 (ワッチョイ df01-FX9X)
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2019/02/04(月) 08:15:25.20ID:JlPpGWUc0
差分の割合が小さいというのを存分に活かすという研究の結果、2駒関係になったんだろうが、
実際にどの2駒を拾うべきかも自分で学習できるようになるべきかもしれん。

なんてこといったらネットワークのサイズや設定も自力で学習するのが理想だけど、
いかんせん、現実は厳しい
0875名無し名人 (ワッチョイ 5f9b-ZSJN)
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2019/02/04(月) 10:10:45.63ID:8dnqECjX0
より勝ちやすい局面を高く評価する関数を作ると人の参考になる気がする
問題は勝ちやすいをどう学習させるかだけど
マルチPVでn手探索させて、優勢局面の多い手を最善手と学習させるとかかね
学習時間が跳ね上がるけど
0876名無し名人 (スププ Sd9f-9Pyw)
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2019/02/04(月) 10:58:14.28ID:+xOCznund
自玉が安全かつ駒得になれば基本的に安全勝ちだW
自玉の安全をキープしながら駒得を拡大しろW
圧倒的勝勢になったら龍2枚馬2枚を作って歩を1枚ずつむしり取れW
0878名無し名人 (スップ Sd9f-j2oS)
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2019/02/04(月) 11:28:54.09ID:2Rnjo0aqd
>>875
minimax法だと最善手しか見ないけれど人間的には次善手を指していった場合でも有利な局面というのは勝ちやすいですね
0879名無し名人 (スップ Sd9f-j2oS)
垢版 |
2019/02/04(月) 11:30:29.63ID:2Rnjo0aqd
>>860
ありがとうございます
4つとも検索してダウンロードしたいと思います
振り飛車で強いのが今はこんなにたくさんあるんですね
0883名無し名人 (ワッチョイ 7f32-Skvs)
垢版 |
2019/02/04(月) 12:47:11.88ID:JtKWLImn0
>>860
私の検証ではtanuki- nn_furibisha2よりtanuki- nn_furibisha1の方が
強いという結果が出ているが…
0887名無し名人 (スプッッ Sd1f-7fOv)
垢版 |
2019/02/04(月) 13:20:17.10ID:12HD6cuzd
>>885
情弱乙

NNUEkaiF
https://twitter.com/tayayan_ts/status/1061935231060475904

まふFF2
http://www.mafujyouseki.com/article/462077365.html

tanuki- nn_furibisha2
https://github.com/tttak/tnk-/releases/tag/furibisha_eval_20180506

HoneyWaffle WCSC28
https://github.com/32hiko/HoneyWaffleWCSC28

別途やねうら王NNUE(dolphinでも可)を入手してevalフォルダのnn.binをダウンロードしたやつと置き換えろ
これで分からなかったら諦めろ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0888名無し名人 (スププ Sd9f-9Pyw)
垢版 |
2019/02/04(月) 13:36:49.22ID:fBUFnQ0Qd
子供の頃 やった事あるよ
色褪せた記憶だ 相矢倉 △6四角に
▲4六銀 ▲3七桂 センポウ

子供の頃 懐かしい記憶
横歩取りの時に 中原玉に囲って
中座流 △8五飛 センポウ

でも今じゃそんな事も忘れて
何かに追われるように 角換わり指してる
0889名無し名人 (ワッチョイ 7f01-S1Ul)
垢版 |
2019/02/04(月) 15:58:35.94ID:JUAsQa7u0
>>875
>マルチPVでn手探索させて、優勢局面の多い手を最善手と学習させるとかかね
探索をいじるだけで出来る気がするんだけど。
0890名無し名人 (ワッチョイ 7f01-BT/j)
垢版 |
2019/02/04(月) 16:19:03.36ID:VRdyQ31R0
>>888
君が普段角換わりを指してるとかスレチだろ
0891名無し名人 (アウアウウー Saa3-npZ4)
垢版 |
2019/02/04(月) 16:21:44.26ID:bT100bGUa
>>867
なんで君はこのスレにいるんだ
0892名無し名人 (ワッチョイ df01-FX9X)
垢版 |
2019/02/04(月) 16:25:08.16ID:JlPpGWUc0
全結合でない部分も重要な気がするけど、x^2とか(x+y)^2とか2次の項を抽出するのは無理っぽいね
後でできるようになるかも知らんが。掛け算だから部分的には計算難しくなるが
0893名無し名人 (アウアウウー Saa3-npZ4)
垢版 |
2019/02/04(月) 16:29:35.53ID:bT100bGUa
>>875
ソフトの影響を受けてる若手プロも、細いけど最強の攻めを繋げてくるからな
参考にならんわ
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