elmo囲いについて語るスレ

**名無し名人** · 2019/01/05(土) 15:39:44.25

プロ間ではノマ三相手に流行？してるらしいelmo囲い(▲7八玉・7九金・6八銀(・5九金))
他の振り飛車には対応できないのか？
舟囲い急戦との違いは何か？
なんでも語ろう

**名無し名人** · 2019/01/06(日) 21:35:26.61

対振り飛車新時代！elmo囲い急戦の登場
https://www.fgfan7.com/entry/2019/01/06/190000

**名無し名人** · 2019/01/06(日) 21:38:01.61

>>61
なるほど。これらが検索上位なのか。
読んでみるわ。

**名無し名人** · 2019/01/06(日) 21:40:28.46

ワイもelmo囲いで検索してみた
YouTubeではアゲアゲさんの動画が上位表示されているな

**名無し名人** · 2019/01/06(日) 21:44:35.63

まとめGJ

61 名無し名人[] 2019/01/06(日) 21:14:46.91 ID:jqHQXtCQ
【Google神公認】「‪elmo囲い」の検索上位ブログ記事

floodgate棋譜紹介　新感覚！対振り飛車elmo囲い : コンピュータ将棋観戦Life
http://blog.livedoor.jp/amayaryouma/archives/18016007.html‬;

〔将棋〕elmo囲いがプロ公式戦で登場！―増田康宏六段vs藤井聡太七段棋譜検討 : 人生０手の読み
http://blog.livedoor.jp/nifu_senkin-daily/archives/77604973.html

‪プロの公式戦から分析する最新戦法の事情（10月・振り飛車編）｜あらきっぺのお気まま将棋ブログ
https://arakippe.com/archives/ranging-rook-201810.html‬;

**名無し名人** · 2019/01/06(日) 21:53:26.35

>>68
elmoがelmo囲いを採用し始めた頃の記事と、プロ棋戦での採用例の記事か。
参考になるわ。

**名無し名人** · 2019/01/06(日) 21:56:34.50

>>56
俺もウォーズでエルモ囲いやってるけど、右銀急戦のエフェクト(塚田九段の絵のやつ)が出るの楽しい(笑)

**名無し名人** · 2019/01/06(日) 21:59:41.13

金に紐がついてるのは実戦的に大きいよな
早指しで船囲いは怖い

**名無し名人** · 2019/01/06(日) 22:01:10.98

「プロの公式戦から分析する～」は面白くてためになるのでおすすめ

**名無し名人** · 2019/01/06(日) 22:05:20.71

さあ行こうぜ！エルモ囲い！
ラーララララーラ

オイ！オイ！オイ！

俺たちの誇りエルモ囲い
どんな時も金に紐がついてるぜ

突っ走れ勝利のために
さあ行こうぜ！エルモ囲い！
ラーララララーラ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

**名無し名人** · 2019/01/06(日) 22:10:33.25

エルモーエルモ囲い急戦ー
エルモーエルモ囲い急戦ー

エルモ囲いで俺らは戦うー
エルモ囲いで夢を叶えるんだ

**名無し名人** · 2019/01/06(日) 22:16:11.97

長く険しい荒れた道こそ
将棋道登り詰めろ
誇り高き elmo囲い

**名無し名人** · 2019/01/06(日) 22:26:39.94

将棋盤キャンバスにして
オーレッツゴーelmo囲い
栄光の急戦仕掛け寄せろ敵玉を

**名無し名人** · 2019/01/06(日) 22:41:15.46

なんかワロタ

**名無し名人** · 2019/01/07(月) 01:13:01.29

検索下位の記事は内容が薄いな
Googleの検索アルゴリズムは流石だな

**名無し名人** · 2019/01/07(月) 01:14:58.30

右の金はそのまま放置でいいのかな

**名無し名人** · 2019/01/07(月) 01:23:44.02

48金型は45歩早仕掛けと相性がいい
59金型は右四間と相性がいい
右銀急戦ら48金と59金は両方あるな

右銀急戦は△6四歩突かせて振り飛車からの△6四角の筋を消しておきたいな

**名無し名人** · 2019/01/07(月) 01:27:10.83

右金を活用する余地があるのが特徴か

**名無し名人** · 2019/01/07(月) 01:28:40.59

66角77桂からミレニアムへの組み替えもある

**名無し名人** · 2019/01/07(月) 01:32:47.73

増田六段ー藤井聡太七段戦は△6三金～△6四金とバランスよく右金を活用していたな。

△4三歩～△5四歩の拠点を作らせない指し回しが渋かった。

**名無し名人** · 2019/01/07(月) 01:34:34.53

金の斜め前に銀がいることで、角切りで金を取る強襲を防いでいる

**名無し名人** · 2019/01/07(月) 01:58:14.60

free vs. Sora_Ginko (2018-10-05 12:00)
http://wdoor.c.u-tokyo.ac.jp/shogi/view/2018/10/05/wdoor+floodgate-300-10F+free+Sora_Ginko+20181005120000.csa

腰掛け銀＋62金81飛型という角換わり腰掛け銀チックなバランス型もあるな
三間飛車にはこれが有力そうか

三間飛車に右銀急戦もあるけど、四間飛車と比較すると一手損だから気持ちよくないな

**名無し名人** · 2019/01/07(月) 09:51:36.86

>>53
プロでもソフトでも流行ってる

**名無し名人** · 2019/01/07(月) 10:16:24.23

>>8
強い人が使って実績を残さないと優秀でも認知されないからだと思う

圧倒的強者Ponanzaに大会で完全勝利したelmoの衝撃と即公開されたのが大きい
elmoの場合はポナンザと違って公開されたから、ファンはどんな将棋を指すのか注目していて
いじっている人達が謎の囲いをelmo囲いって言いだしたのが始まりだし

**名無し名人** · 2019/01/07(月) 10:20:06.91

>>85
面白い、棋譜。

**名無し名人** · 2019/01/07(月) 10:21:45.03

2017年にelmoに連敗したponanza
2019年現在の最新ソフトよりかなり弱い

**名無し名人** · 2019/01/07(月) 10:24:11.07

>>61
ググってみたけど検索上位の記事は参考になるな。
検索界の記事は内容が薄い。
Googleの検索アルゴリズムは流石だな。

**名無し名人** · 2019/01/07(月) 10:24:36.27

界→下位

**名無し名人** · 2019/01/07(月) 10:36:42.73

elmo囲いvs後手四間でツノ銀中飛車に組み替えて、地下鉄飛車で玉頭戦を狙うとか言ってる奴がいたが、そんな悠長な構想間に合うわけないじゃんw

増田六段が先手ツノ銀中飛車で負けたんだから

**名無し名人** · 2019/01/07(月) 10:38:00.71

ツノ銀中飛車には中原流4六金戦法＋elmo囲いも有効なんだろ？w

**名無し名人** · 2019/01/07(月) 10:45:31.72

渋い中盤の指し回しで盤面全体の駒が躍動している！！
現代将棋の申し子藤井聡太七段！！
elmo囲いだ！！！！！！！！

**名無し名人** · 2019/01/07(月) 11:18:54.33

やはりエルモ囲い急戦か

**名無し名人** · 2019/01/07(月) 11:43:03.20

>>92
そもそも向こうは急戦という

**名無し名人** · 2019/01/07(月) 12:07:21.68

お昼休みはelmo囲い

**名無し名人** · 2019/01/07(月) 13:15:17.02

いやー、時代を感じますね。
elmo囲い急戦。

**名無し名人** · 2019/01/07(月) 13:18:48.42

elmoちゃん♪elmoちゃん♪
elmoちゃんの持ってる♪

**名無し名人** · 2019/01/07(月) 13:26:00.15

さあ行こうぜ！エルモ囲い！
ラーララララーラ

オイ！オイ！オイ！

俺たちの誇りエルモ囲い
どんな時も金に紐がついてるぜ

突っ走れ勝利のために
さあ行こうぜ！エルモ囲い！
ラーララララーラ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

**名無し名人** · 2019/01/07(月) 13:27:49.61

さあ行こうぜ！elmo囲い！
ラーララララーラ

オイ！オイ！オイ！

俺たちの誇り elmo囲い
どんな時も金に紐がついてるぜ

突っ走れ勝利のために
さあ行こうぜ！elmo囲い！
ラーララララーラ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

**名無し名人** · 2019/01/07(月) 15:06:48.74

elmo囲いマジで使いやすい

**名無し名人** · 2019/01/07(月) 17:16:12.50

よし、elmo囲いの練習しよう。

**名無し名人** · 2019/01/07(月) 17:49:24.88

渋い中盤の指し回しで盤面全体の駒が躍動している！！
現代将棋の申し子藤井聡太七段！！
elmo囲い急戦だ！！！！！！！！

**名無し名人** · 2019/01/07(月) 21:15:11.81

船囲いより優秀なのに今まで発見されてなかったって思うと凄いよな

**名無し名人** · 2019/01/07(月) 21:52:46.82

早い段階でelmo囲いに着目した人は先見の明があるな。

**名無し名人** · 2019/01/07(月) 22:03:20.52

囲ったあとってどんな急戦になるんだ？
斜め棒銀みたいな感じ？
それとも全く新しい筋？

**名無し名人** · 2019/01/07(月) 22:06:13.52

>>107
>>68の3つ目とか見てみ

**名無し名人** · 2019/01/07(月) 23:55:00.52

>>108
1番上から全部見てみるわ！

**名無し名人** · 2019/01/08(火) 00:02:43.05

検索順位想定クリック率
1 21.12%
2 10.65%
3 7.57%
4 4.66%
5 3.42%
6 2.56%
7 1.74%
8 1.74%
9 1.64%
10 1.46%

**名無し名人** · 2019/01/08(火) 00:03:28.03

やはりelmo囲い急戦か

**名無し名人** · 2019/01/08(火) 00:08:26.97

三段リーグ抜けれない奴って序盤に難のある終盤マクリ型が多いよな。
三段リーグでは序盤の差が大きいんだろうなあ。

**名無し名人** · 2019/01/08(火) 08:35:52.48

>>112
そうなん？
序盤ばっか勉強して終盤の正確性と腕力が足りてないみたいなイメージ
まあいろんなタイプがいるか

**名無し名人** · 2019/01/08(火) 10:16:33.40

>>113
アゲアゲもあらきっぺも鈴木肇もめちゃくちゃ序盤がアバウトなんだよなw

**名無し名人** · 2019/01/08(火) 11:32:54.12

elmo囲い流行ってるらしいな

**名無し名人** · 2019/01/08(火) 12:01:18.15

お昼休みはウキウキelmo囲い

あっちこっちどっちそっち急戦

**名無し名人** · 2019/01/08(火) 12:11:28.26

さあ行こうぜ！エルモ囲い！
ラーララララーラ

オイ！オイ！オイ！

俺たちの誇りエルモ囲い
どんな時も金に紐がついてるぜ

突っ走れ勝利のために
さあ行こうぜ！エルモ囲い！
ラーララララーラ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

**名無し名人** · 2019/01/08(火) 13:41:27.66

最近ウォーズでelmo囲い採用して快勝できてるのでうれしい(こなみ)

**名無し名人** · 2019/01/08(火) 14:22:01.36

>>118
おぬし、腕を上げたんじゃないのか？

**名無し名人** · 2019/01/08(火) 14:49:37.54

ウォーズや24でelmo囲い増えているな

**名無し名人** · 2019/01/08(火) 15:30:52.08

現代将棋の対振り急戦 elmo囲い
現代野球の魔球スラッター

**名無し名人** · 2019/01/09(水) 08:48:49.54

あげ

**名無し名人** · 2019/01/10(木) 00:48:35.16

やはりelmo囲い急戦か

**名無し名人** · 2019/01/10(木) 09:53:04.90

角成で香取られても桂にヒモが付いてるし玉が逃げやすいし優秀なelmo囲い

**名無し名人** · 2019/01/11(金) 00:00:40.21

やはり対振り飛車elmo囲い急戦か

**名無し名人** · 2019/01/12(土) 14:22:57.32

優秀

**名無し名人** · 2019/01/12(土) 14:24:03.27

さあ行こうぜ！エルモ囲い！
ラーララララーラ

オイ！オイ！オイ！

俺たちの誇りエルモ囲い
どんな時も金に紐がついてるぜ

突っ走れ勝利のために
さあ行こうぜ！エルモ囲い！
ラーララララーラ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

**名無し名人** · 2019/01/12(土) 15:41:02.91

エルモ囲いって右金は初期位置でも働くイメージかな?

**名無し名人** · 2019/01/12(土) 17:30:30.72

>>128

>>80
>>81
>>82
>>83
>>84
>>85

**名無し名人** · 2019/01/12(土) 18:26:56.62

【Google神公認】「‪elmo囲い」の検索上位ブログ記事

floodgate棋譜紹介　新感覚！対振り飛車elmo囲い急戦：コンピュータ将棋観戦Life
http://blog.livedoor.jp/amayaryouma/archives/18016007.html‬;

〔将棋〕elmo囲いがプロ公式戦で登場！―増田康宏六段vs藤井聡太七段棋譜検討 : 人生０手の読み
http://blog.livedoor.jp/nifu_senkin-daily/archives/77604973.html

‪プロの公式戦から分析する最新戦法の事情（10月・振り飛車編）｜あらきっぺのお気まま将棋ブログ
https://arakippe.com/archives/ranging-rook-201810.html‬;

**名無し名人** · 2019/01/12(土) 19:53:42.29

>>128

‪【将棋】エルモ囲いの魅力を教えてくださいm(__)m https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14201767509?fr=smp_tw #知恵袋‬

**名無し名人** · 2019/01/14(月) 01:18:33.61

さっきノーマル四間君をエルモ囲いでボコったった。

**名無し名人** · 2019/01/15(火) 13:16:08.39

本田がelmo囲い急戦指してるな

**名無し名人** · 2019/01/15(火) 19:02:12.49

本田四段
elmo囲い急戦で大勝利～！！

**名無し名人** · 2019/01/16(水) 10:52:56.43

elmo囲い急戦流行
あげぽよーーーー⭐

**名無し名人** · 2019/01/16(水) 11:06:38.15

奨励会に入るような子は
すべからく終盤まくり型。
序盤不利⇒粘る⇒逆転でしか
子供は年長者には勝てないから。

**名無し名人** · 2019/01/16(水) 11:35:40.59

>>136
誤用定期

**名無し名人** · 2019/01/16(水) 11:52:36.30

藤井聡太相手にことごとく不利になっていく年長者たちw

**名無し名人** · 2019/01/16(水) 11:53:23.16

アゲアゲの袖飛車+左山囲いほんと素敵

**名無し名人** · 2019/01/16(水) 11:54:04.80

やはりelmo囲い急戦か。

**名無し名人** · 2019/01/16(水) 11:55:32.93

>>139
全然定着してなくて草

**名無し名人** · 2019/01/16(水) 12:00:09.02

時代は対振り飛車elmo囲い急戦

**名無し名人** · 2019/01/16(水) 12:03:40.02

左山囲い(笑)と言ってる動画のタイトルがelmo囲いw
検索ユーザ数の違いを露骨に示しているなw

**名無し名人** · 2019/01/16(水) 12:07:46.35

もはやelmo囲いはマジョリティー

**名無し名人** · 2019/01/16(水) 13:03:38.33

子供を強くしようと思って
定跡教えようとする大人はいないってこと。
所詮、子供だから年長者には知識では勝てない。
だから奨励会入るような子の必勝法（年上の子に勝つ）のは
終盤を死ぬほど鍛えることなんだよ。
これが当然の方法論なの。

**名無し名人** · 2019/01/16(水) 13:09:15.44

>>145
ソフトが弱かった時代の奨励会員と今の奨励会員では将棋の質も違うんだろうなぁ。

**名無し名人** · 2019/01/16(水) 13:13:41.47

さらに終盤特化型に拍車がかかってるよ。
力戦、急戦ですぐ終盤みたいな将棋。

**名無し名人** · 2019/01/16(水) 13:20:29.88

序盤センスがないことを指摘されて図星で発狂しまくっててワロタ

**名無し名人** · 2019/01/16(水) 13:31:33.03

開始日時：2012/01/22 9:00:00
棋戦：奨励会
持ち時間：各90分
手合割：平手
先手：荒木宣貴
後手：井出隼平

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲４八銀 △４二飛 ▲６八玉 △３二銀 ▲７八玉 △６二玉
▲５六歩 △７二銀 ▲５八金右 △５二金左 ▲５七銀 △７一玉 ▲９六歩 △９四歩 ▲６八銀左 △６四歩
▲７五歩 △４三銀 ▲７七銀 △４五歩 ▲７六銀 △４四銀 ▲６六歩 △６三金 ▲７七角 △５四歩
▲４八飛 △８二玉 ▲８八玉 △３三角 ▲７八金 △５五歩 ▲同　歩 △同　銀 ▲５六歩 △４四銀
▲８六歩 △４一飛 ▲９八香 △５四金 ▲９九玉 △５一飛 ▲６七金右 △５五歩 ▲同　歩 △同　銀
▲５八飛 △４六歩 ▲同　歩 △４一飛 ▲４八飛 △５六歩 ▲同　銀 △４六銀 ▲４四歩 △４七歩
▲同　銀 △同銀成 ▲同　飛 △５八銀 ▲５七飛 △６七銀成 ▲同　銀 △４四飛 ▲４五歩 △同　金
▲５三飛成 △６三金 ▲５九龍 △５六歩 ▲２五歩 △５五金 ▲５六銀 △同　金 ▲同　龍 △４八飛成
▲８七銀 △５五銀 ▲６七龍 △５六歩 ▲５八歩 △４九龍 ▲８五歩 △２九龍 ▲８四歩 △同　歩
▲８五歩 △１九龍 ▲７六龍 △８五歩 ▲８四歩 △９二桂 ▲８三銀 △同　銀 ▲同歩成 △同　玉
▲９五歩 △８四桂 ▲８五龍 △６六銀 ▲８八角 △７七銀 ▲７九銀 △８六歩 ▲同　銀 △８八銀成
▲同　銀 △８七歩 ▲同　金 △６七銀成 ▲７七銀引 △７八成銀 ▲投了
まで116手で後手の勝ち

**名無し名人** · 2019/01/16(水) 13:36:17.61

開始日時：2016/05/07 9:00:00
棋戦：奨励会
持ち時間：各90分
手合割：平手
先手：荒木　隆三段
後手：冨田誠也三段

▲２六歩 △３四歩 ▲７六歩 △４四歩 ▲４八銀 △４二飛 ▲６八玉 △９四歩 ▲７八玉 △７二銀
▲５六歩 △３三角 ▲５八金右 △５二金左 ▲２五歩 △６四歩 ▲７七角 △７四歩 ▲３六歩 △６二玉
▲９八香 △７三桂 ▲８八玉 △９五歩 ▲９九玉 △８五桂 ▲８八角 △４五歩 ▲３三角成 △同　桂
▲８八銀 △４六歩 ▲５五角 △４七歩成 ▲同　銀 △４三飛 ▲４四歩 △４一飛 ▲２四歩 △３九角
▲３八飛 △８四角成 ▲２三歩成 △４五桂 ▲４六銀 △９六歩 ▲同　歩 △９七歩 ▲同　香 △同桂成
▲同　銀 △９二香 ▲８八桂 △８五馬 ▲４五銀 △９六香上 ▲同　銀 △９七歩 ▲同　桂 △９六香
▲９八歩 △９七香成 ▲同　歩 △７五歩 ▲３三と △７六歩 ▲７八歩 △７五桂 ▲７九桂 △８七桂成
▲同　桂 △８六馬 ▲７九桂 △９六歩 ▲同　桂 △９五歩 ▲同　桂 △同　馬 ▲７五香 △８五桂
▲７四香 △９七桂成 ▲９八歩 △７七歩成 ▲９七歩 △８八銀 ▲９八玉 △９六馬 ▲投了
まで88手で後手の勝ち

**名無し名人** · 2019/01/16(水) 13:39:18.27

三段リーグのｼｹﾝﾋﾞｼｬｰ

**名無し名人** · 2019/01/16(水) 13:40:17.16

志の問題だよね、やっぱり。

**名無し名人** · 2019/01/16(水) 13:45:46.83

>>150
GPS流9九玉システムじゃねーかw

**名無し名人** · 2019/01/16(水) 13:50:04.87

志が低いmon

**名無し名人** · 2019/01/16(水) 20:51:04.77

使った感じ舟囲いだと即死級の1一角成とかでも2二に金が効いてて3一に逃げ道もあるから手抜けるって凄い

**名無し名人** · 2019/01/17(木) 15:04:52.57

やはり時代は対振り飛車elmo囲い急戦か

**名無し名人** · 2019/01/17(木) 21:08:48.04

急戦党にはまじでありがたい

**名無し名人** · 2019/01/18(金) 19:33:45.42

イビアナ党だったけどelmo堅いし急戦できるし乗り換えたわ

**名無し名人** · 2019/01/18(金) 19:47:14.42

>>158
これ
イビアナは序盤早々受け身に回らざるを得ないのがつまらん

**名無し名人** · 2019/01/18(金) 20:19:49.38

78玉まで持っていってから組めるのもいい
銀冠穴熊だとそれ無理だしな

**名無し名人** · 2019/01/18(金) 21:00:35.13

エルモ囲いは棒銀に弱い！Ｗ

**名無し名人** · 2019/01/18(金) 23:10:01.12

>>161
対振り飛車が読めず、棒銀連呼は頭が弱い！Ｗ

**名無し名人** · 2019/01/21(月) 03:05:40.05

最近59金くっつけたelmo囲いで45歩早仕掛けと46銀・37桂・26飛型使い分けてくる奴多すぎ。
振り飛車党の俺泣きたい

**名無し名人** · 2019/01/21(月) 03:07:42.24

>>163
俺だわ、すまんな

**名無し名人** · 2019/01/21(月) 03:13:10.71

>>163
おれもそれに何度も遭遇してるな
さすがにこれは対策練らないとまずいと考えて、とりあえず対策はできた