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なぜ中原誠のあと、大名人が出なくなったのか
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0001名無し名人
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2019/01/05(土) 21:48:29.64ID:+sN6XeJF
大名人 あっさり連続5期とってその後も名人を積み重ねた棋士たちと定める

木村義雄:1期2年の時代に連続5期のあと+1期1年になってさらに3期 計8期(13年)
大山康晴:連続5期のあと13年連続   計18年
中原誠:連続9期(10年)のあと3期+3期 計16年

並の永世名人
森内俊之:1期+4期(足掛け6年)

普通の永世名人
谷川浩司:名人2期+2期+1期 (足掛け15年)
羽生善治:名人3期+1期+1期 (足掛け15年)

なぜ中原以降並か並以下の永世名人しか出なくなってしまったのか
多角的に冷静に議論しましょう
0137名無し名人
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2019/03/20(水) 19:37:48.86ID:wHg3e3WE
>>136
はいはい、金やんも180km/hの球を投げてたね(笑)

お前ら、認知症には否定をしてはいけないんだぞ
0138名無し名人
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2019/03/20(水) 22:17:17.92ID:eTYVzuez
世界の王貞治みたいな選手出てこないね
何でかなー
0139名無し名人
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2019/03/24(日) 13:10:23.66ID:ehvhSCNp
139
0140名無し名人
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2019/03/28(木) 19:17:18.45ID:bO3S9/F9
ph1fgdf
0141名無し名人
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2019/03/29(金) 07:10:29.96ID:VaciNc1Y
自己愛に事実を突きつけるのも、えらいことになるよな
0142名無し名人
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2019/04/01(月) 20:53:12.01ID:o6LX7u3C
142
0143名無し名人
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2019/04/03(水) 13:54:47.65ID:Kmk9IpJa
名人5回しか防衛経験なし
名人以外は竜王2、王将1、棋王1のみの生涯総獲得タイトル数12期
王位戦には登場0回
王将リーグ2期通算1勝11敗(全敗1回含む)
A級3期連続負け越、B級陥落拒否してフリクラ逃亡

これが屁異星の最低最悪名人 銛有痴 吐屍油器
0144名無し名人
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2019/04/05(金) 19:14:28.55ID:PD7I/P86
144
0145名無し名人
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2019/04/10(水) 12:32:51.08ID:dAh9IIq2
145
0146名無し名人
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2019/04/15(月) 03:35:08.63ID:YNCWar2h
挑戦回数は普通にすごいぞ
森内と渡辺に阻まれた感じ
0147名無し名人
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2019/04/15(月) 20:11:50.55ID:hWFXjWFa
147
0149名無し名人
垢版 |
2019/04/25(木) 10:57:46.47ID:xodOs1s7
149
0150名無し名人
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2019/04/25(木) 15:19:11.03ID:DA6DSVN4
大先輩の名人をきっちり負かし、年齢の近い有象無象をきっちり退ける

谷川も羽生もそれができなかった 大名人になれなかった
0151名無し名人
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2019/04/25(木) 16:38:58.45ID:xIh+iZG7
これは谷川先生の責任だな
中原先生に2度も名人奪われたり康光や丸山相手にどちらか一度でも勝ってれば名人10期は有り得た
0152名無し名人
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2019/04/26(金) 12:17:17.06ID:ZUlnIDuT
152
0153名無し名人
垢版 |
2019/04/27(土) 11:26:51.90ID:bB/kK80a
153
0154名無し名人
垢版 |
2019/05/02(木) 18:09:17.25ID:LjZn7lF/
154
0155名無し名人
垢版 |
2019/05/10(金) 10:14:10.18ID:viVJiG2f
155
0156名無し名人
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2019/05/10(金) 15:27:44.94ID:JJcxJ6KZ
木村大名人
大山大名人
中原大名人



羽生中名人
0157名無し名人
垢版 |
2019/05/12(日) 13:46:26.01ID:bx8z4ss4
157
0158名無し名人
垢版 |
2019/05/16(木) 14:05:34.68ID:+Kx2sRvm
158
0159名無し名人
垢版 |
2019/05/20(月) 10:33:49.53ID:rvWFnCnw
159
0160名無し名人
垢版 |
2019/05/22(水) 15:11:15.91ID:tchwhtyx
160
0161名無し名人
垢版 |
2019/05/23(木) 22:46:18.68ID:SX4g0uuJ
       \   r'´ ̄ ̄ ̄    ̄ ̄ ̄`、::.   ___
   l} 、::       \ヘ,___,_ ______/::.__|    .|___________
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   |l  ´ヽ,ノ:   | | l イi´(・ )゙l | ( ・) j| リ,l、:::     ̄ ̄::::::::::::::::
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   |l.,\\| :|    | ,'        :::::...  ..::ll::::    そうだ
   |l    | :|    | |         :::::::... . .:::|l::::   これは夢なんだ
   |l__,,| :|    | |         ::::....  ..:::|l::::    ぼくは今、夢を見ているんだ
   |l ̄`~~| :|    | |             |l::::   目が覚めたとき、
   |l    | :|    | |             |l::::   ぼくは、十八世永世名人有資格者に
   |l    | :|    | |   ''"´         |l::::   なっていて、正統派永世名人の系譜を
   |l \\[]:|    | |              |l::::   しっかり受け継いでいるんだ。
   |l   ィ'´~ヽ  | |           ``'   |l::::   森内がぼくより先に永世名人に
   |l-''´ヽ,/::   | |   ''"´         |l::::   なっている夢をみるなんて
   |l  /::      | \,'´____..:::::::::::::::_`l__,イ::::  全く悪い冗談だぜ
0162名無し名人
垢版 |
2019/05/25(土) 06:52:17.00ID:L/SXAHOC
羽生「森内さんが真のチャンピオン」
0163名無し名人
垢版 |
2019/05/26(日) 12:57:37.74ID:3/oVKLxP
163
0164名無し名人
垢版 |
2019/06/12(水) 01:37:59.83ID:/7IYbYg2
164
0165名無し名人
垢版 |
2019/06/27(木) 01:52:58.75ID:Fd1+oGJh
おどろいたね
0166名無し名人
垢版 |
2019/07/12(金) 13:59:03.28ID:4ObDzTv0
166
0167名無し名人
垢版 |
2019/07/12(金) 20:04:24.96ID:RrhNDzkj
中原先生突撃事件のあと、大名人が出なくなった。
0168名無し名人
垢版 |
2019/07/12(金) 21:18:17.32ID:yxuLk7wL
林葉は棋界史上最大の功労者
0169名無し名人
垢版 |
2019/07/13(土) 06:53:42.49ID:TOeosRU7
タニーは中原のライバルとは呼べないだろ。
同時期に存在したら中原には太刀打ちできない。
序盤ベタ、早く終盤になれ、梗塞の寄せ、入玉嫌い、防衛下手、格好付けの口だけetcなど、
こんなんで大山を圧倒できるとは思えない。


大名人は不言実行。
0171名無し名人
垢版 |
2019/07/15(月) 18:33:50.13ID:PHgwOQVg
171
0172名無し名人
垢版 |
2019/07/15(月) 19:07:52.22ID:E6K7EPY5
大名人のイメージがないのは当たり前
「羽生名人」なんて呼ばせてもらえなかった
もんな。
0173名無し名人
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2019/07/17(水) 22:02:22.26ID:MrkLp5Nk
大名人の基準
ストレートで永世名人に(最低5連覇)
10年間は名人位保持
この二つを達成しないと
0174名無し名人
垢版 |
2019/07/18(木) 14:28:50.71ID:5NqJb73C
174
0175名無し名人
垢版 |
2019/07/18(木) 15:43:24.16ID:oea53COS
羽生には名人戦に特化したライバルがいたから
0176名無し名人
垢版 |
2019/07/22(月) 02:24:58.52ID:JuDGgSTq
名人通算在位 中原16年 羽生9年
名人連続在位 中原10年 羽生3年
0177名無し名人
垢版 |
2019/07/23(火) 17:23:15.08ID:MJ0oZMhk
>>176
3年連覇、、、、、しょぼ
天彦と変わらん
0178名無し名人
垢版 |
2019/07/26(金) 12:25:49.10ID:zs6Pswx1
178
0179名無し名人
垢版 |
2019/07/29(月) 04:23:10.26ID:sEz3Sgyw
羽生さんは大棋士だから、大名人でなくても世間一般の呼称は羽生名人
森内?佐藤天?豊島? 誰?
無名の黒歴史名人は闇
0180名無し名人
垢版 |
2019/08/01(木) 10:06:41.81ID:k2RBKPnt
名人在位
大山十五世 18期18年
中原十六世 15期16年
木村十四世  8期13年
羽生 9期9年
森内 8期8年
谷川 5期5年


名人連覇
大山 13年連続13連覇
中原 10年連続9連覇
木村 10年連続5連覇
森内 4連覇
佐藤天、羽生 3連覇
0181名無し名人
垢版 |
2019/08/03(土) 22:27:46.28ID:n84nBkBU
181
0183名無し名人
垢版 |
2019/08/04(日) 07:19:22.92ID:0LdX8rF6
>>1
>>2
>>3

森内が羽生の足を引っ張るため名人戦のみに人生の全てを捧げたから
0184名無し名人
垢版 |
2019/08/09(金) 11:57:25.14ID:I225/O0K
184
0185名無し名人
垢版 |
2019/08/13(火) 12:41:44.48ID:4ekTh1Qd
185
0186名無し名人
垢版 |
2019/08/13(火) 14:01:47.80ID:U3rTOOjd
・若い人の人口が増えて将棋をする子が増えた。
・研究会や技術の進歩で情報が共有されるようになった。
・羽生が名人戦に特化した戦い方をしなかった。

逆に言うと「大名人」っていうのは上記3条件が
満たされない時代だからこそ出たんだよ。
0187名無し名人
垢版 |
2019/08/15(木) 08:24:46.72ID:fTiWfj1n
【日本将棋連盟公式序列一位期間】

18年間 大山康晴(1952-1956、1959-1971)
13.5年間 中原誠(1972-1981、1985-1987、1990前)
13年間 木村義雄(1937-1946、1949-1951)
12.5年間 羽生善治(1992後-1993前、1994前-1996後、2001後-2003後、2008前-2010後、2014前-2015後、2017後-2018前)

−−−−−−−−(10年の壁)−−−−−−−−−−−−−−

7.5年間 谷川浩司(1983-1984、1988前-1989後、1990後-1992前、1997前-1998前)
−−−−−−−−(7年の壁)−−−−−−−−−−−−−−
5.5年間 森内俊之(2004前-2007後、2011前、2012後、2013後)
3年間 渡辺明(2011後-2012前、2013前、2016前-2017前)
2年間 塚田正夫(1947-1948)
2年間 升田幸三(1957-1958)
1.5年間 佐藤康光(1998後-1999後)
1.5年間 丸山忠久(2000前-2001前)
1年間 加藤一二三(1982)
−−−−−−−−(1年の壁)−−−−−−−−−−−−−−
0.5年間 米長邦雄(1993後)
0.5年間 広瀬章人(2018後)

10年以上序列1位だった棋士が大棋士
一瞬成り上がっても10年以できないのは本物ではない

従って、自称真のチャンピオンとか絶叫してる成り上がり者は偽物
0188名無し名人
垢版 |
2019/08/16(金) 15:52:45.67ID:dR+WSSYA
188
0189名無し名人
垢版 |
2019/08/16(金) 17:24:07.08ID:Q8XjW0qy
>>187
羽生は大棋士ではあるな


大名人ではないが
0190名無し名人
垢版 |
2019/08/17(土) 03:04:19.75ID:gCtuOzqX
名人だけでなく竜王も独占出来なかったからね
王座戦とかでいくら活躍してもね
0191名無し名人
垢版 |
2019/08/19(月) 17:41:53.77ID:c39E+VW3
191
0192名無し名人
垢版 |
2019/08/19(月) 18:54:40.10ID:Uz4lCoc8
羽生さんの記録

王座戦24勝2敗

名人戦 9勝8敗

竜王戦 7勝8敗
0193名無し名人
垢版 |
2019/08/21(水) 16:11:24.03ID:dWLW2L0i
193
0194名無し名人
垢版 |
2019/08/21(水) 17:27:50.84ID:1hTh0EA8
認知症になりかけた年寄がいいそうなこと>>1
0195名無し名人
垢版 |
2019/08/21(水) 19:20:46.02ID:Bt9b7+NA
どうして中原以降突撃の名人はいなくなったのかだろw
0196名無し名人
垢版 |
2019/08/26(月) 14:33:54.17ID:M4AjTFAg
196
0197名無し名人
垢版 |
2019/08/26(月) 14:55:32.75ID:1JVD0j5o
羽生さんの記録

王座戦24勝2敗

名人戦 9勝8敗

竜王戦 7勝8敗
0198名無し名人
垢版 |
2019/08/26(月) 15:03:52.63ID:xLMhJW9d
2回で1勝11敗だと挑戦者にすらなれないよ
挑戦者になった時は、何勝何敗なの?
>>143
、王将1、
>
> 王将リーグ2期通算1勝11敗(全敗1回含む)
> >
> これが屁異星の最低最悪名人 銛有痴 吐屍油器
0199名無し名人
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2019/08/26(月) 15:14:58.81ID:X8Yp1FVi
羽生が名人戦で行方とか晩年の米長とかと対戦相手に恵まれてる部分があった
でも則内は名人戦で楽な相手が居なかった
0200名無し名人
垢版 |
2019/08/26(月) 15:15:49.93ID:X8Yp1FVi
訂正森内
0201名無し名人
垢版 |
2019/08/28(水) 05:13:05.04ID:MKMuRS9e
森内は1年かけて名人戦で羽生に4勝するためのハメ手を準備する
ハメ手を温存するために雑魚棋戦は捨てる
羽生以外が名人戦挑戦者になったら、扇子音にクレームつけたりして盤外戦術で弱らせて勝つ

こうして黒歴史永世名人森内俊之誕生
0202名無し名人
垢版 |
2019/08/29(木) 16:55:12.65ID:D7gVtS2g
202
0203名無し名人
垢版 |
2019/08/29(木) 17:26:21.44ID:R/TBw5JZ
>>201
森内名人王将3冠の頃に、森内王将は全部振り飛車やって研究温存
もしかして失冠したかも

名人戦は本気出して防衛した
0204名無し名人
垢版 |
2019/08/31(土) 19:22:21.81ID:uywlj6bk
204
0205名無し名人
垢版 |
2019/08/31(土) 20:01:48.81ID:EvfgDYYm
>>201

名人になりたいがために
名人経験者に対して三回連続で上座に故意に着くという
下種の極み羽生に対しては何しても許されるけどな www
0206名無し名人
垢版 |
2019/09/03(火) 16:27:40.88ID:QwNo9bVW
206
0207名無し名人
垢版 |
2019/09/05(木) 06:30:47.28ID:AWjOqpfh
207
0208名無し名人
垢版 |
2019/09/08(日) 13:43:08.64ID:4BfvGN/E
208
0209名無し名人
垢版 |
2019/09/13(金) 18:33:47.74ID:dIbf4FSt
209
0210名無し名人
垢版 |
2019/09/13(金) 20:31:09.30ID:esG1Msmo
羽生の名人戦って9勝8敗だったのか
だとすると晩年の米長からと無冠の帝王からとアルコールが大好きな行方から得た3回
森内は同世代の丸山羽生郷田から得た18世ってところなんでしょうか?
0211名無し名人
垢版 |
2019/09/17(火) 00:50:34.02ID:xIY3XgQ/
211
0212名無し名人
垢版 |
2019/09/20(金) 22:19:19.82ID:MGVpys6l
212
0213名無し名人
垢版 |
2019/09/21(土) 02:54:23.40ID:GQfmdVng
>>210
むしろ17回も出てたことに驚いたわ

やっぱり勝たないと印象に残らないんだな
0214名無し名人
垢版 |
2019/09/24(火) 21:05:30.31ID:HmZ1Pa7e
214
0215名無し名人
垢版 |
2019/09/26(木) 21:32:35.81ID:i6S8CSaL
215
0216名無し名人
垢版 |
2019/10/01(火) 15:40:50.42ID:09z9alh5
216
0217名無し名人
垢版 |
2019/10/07(月) 00:47:26.30ID:xMeqwMc8
217
0218名無し名人
垢版 |
2019/10/12(土) 07:25:27.96ID:bRhIdX6p
218
0219名無し名人
垢版 |
2019/10/19(土) 01:28:09.68ID:IzH32rNK
219
0220名無し名人
垢版 |
2019/10/20(日) 00:38:32.52ID:FrmhgA/k
大名人 あっさり連続5期とってその後も名人を積み重ねた棋士たちと定める


そもそも↑こんな条件をクリアできそうなのが
木村義雄 大山 中原 羽生 の4人しかいなくて
(タイトルが年に5つ〜7つあればその多くを取れるようなレベルの棋士でもある)

羽生が2日制でイマイチだから、中原以降大名人がいない、ってだけだろ

この4人に匹敵するのが 藤井そうた だから
藤井が2日制で安定できる大山中原タイプなら、また大名人の時代になるよ
0221名無し名人
垢版 |
2019/10/20(日) 00:41:37.28ID:FrmhgA/k
羽生

1日制 王座19連覇 棋王13連覇 棋聖10連覇

2日制 王位9連覇 王将6連覇 名人3連覇 竜王2連覇

羽生は強みと弱みがはっきり出ている棋士だから
藤井そうたがここまで極端な成績になるかどうか、注目していこう
2日制4タイトルは7番勝負なんだから波乱は起きにくいはずなんだ
実力どおりの結果になりやすい

平成も、実力どおりの結果は出ていた
2日制だと羽生は谷川といい勝負で森内や渡辺にはやや劣るレベルでしかなかった
1日制での圧倒的支配感がない
0222名無し名人
垢版 |
2019/10/22(火) 18:26:53.35ID:SbOy/p0Y
         ,、..':::" ̄:::::ヽ_
       /::::::::,ニニン´`ヾ::::ヽ
      /彡ン´       ',ミミ
      ,':::z´         ',ミ:}
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       '、lゝ、_ .ノ ヽ、__ノ |!/
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       /ハ ` `二 二´ ´ / |:::ヽ
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0223名無し名人
垢版 |
2019/10/23(水) 15:30:34.63ID:Gmq+OjZD
223
0224名無し名人
垢版 |
2019/10/25(金) 18:20:38.78ID:SDfP2EiN
224
0225名無し名人
垢版 |
2019/10/29(火) 11:55:35.16ID:J48csCle
225
0227名無し名人
垢版 |
2019/11/01(金) 15:26:38.71ID:OV5s5lg6
227
0228名無し名人
垢版 |
2019/11/05(火) 18:04:42.80ID:b2URad/T
228
0229名無し名人
垢版 |
2019/11/06(水) 00:45:40.60ID:FxD5Baq5
大山康晴
1964 年度(40) 42 戦 32 勝 10 敗 (0.762)
1965 年度(41) 41 戦 27 勝 14 敗 (0.659)
1966 年度(42) 43 戦 33 勝 10 敗 (0.767)
1967 年度(43) 34 戦 23 勝 11 敗 (0.676)
1968 年度(44) 40 戦 29 勝 11 敗 (0.725)
1969 年度(45) 44 戦 28 勝 16 敗 (0.636)
1970 年度(46) 44 戦 29 勝 15 敗 (0.659)
1971 年度(47) 56 戦 33 勝 23 敗 (0.589)
1972 年度(48) 63 戦 38 勝 25 敗 (0.603)
1973 年度(49) 56 戦 38 勝 18 敗 (0.679)
1974 年度(50) 75 戦 48 勝 27 敗 (0.640)

羽生善治
2010 年度(40) 57 戦 43 勝 14 敗 (0.754)
2011 年度(41) 63 戦 44 勝 19 敗 (0.698)
2012 年度(42) 68 戦 51 勝 17 敗 (0.750)
2013 年度(43) 62 戦 42 勝 20 敗 (0.677)
2014 年度(44) 54 戦 39 勝 15 敗 (0.722)
2015 年度(45) 47 戦 30 勝 17 敗 (0.638)
2016 年度(46) 49 戦 27 勝 22 敗 (0.551)
2017 年度(47) 54 戦 32 勝 22 敗 (0.593)
2018 年度(48) 52 戦 29 勝 23 敗 (0.558)
2019 年度(49) 33 戦 19 勝 14 敗 (0.576)
0230名無し名人
垢版 |
2019/11/16(土) 09:49:09.19ID:pd7PWs9o
230
0231名無し名人
垢版 |
2019/11/19(火) 11:59:38.60ID:MH8LEdtf
231
0232名無し名人
垢版 |
2019/11/19(火) 12:19:19.83ID:QBViBIke
衛星竜王で名人戦出たこともない棋士がいるらしい
0233名無し名人
垢版 |
2019/11/19(火) 12:24:24.05ID:bWCYLMAr
森内大名人
0234名無し名人
垢版 |
2019/11/22(金) 12:15:16.43ID:DpG6M9e9
234
0235名無し名人
垢版 |
2019/11/26(火) 09:22:53.04ID:CTsft1px
235
0236名無し名人
垢版 |
2019/11/26(火) 09:30:20.86ID:GNwQvbtS
大名人不在
0237名無し名人
垢版 |
2019/12/02(月) 06:32:07.20ID:oh/yr9z8
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