囲碁界に「将棋人気」への焦りがあることが判明
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最年少囲碁プロ 将棋人気への焦り、女流底上げも
https://www.sankei.com/west/news/190105/wst1901050021-n1.html
（全文はリンク先参照のこと）
囲碁の日本棋院が５日、最年少プロ棋士として
小学４年の仲邑（なかむら）菫（すみれ）さん（９）を４月から採用することを公表した。
通常の手続きを省略する前代未聞の若手抜擢（ばってき）の背景には、
藤井聡太七段（１６）らが活躍する将棋界の人気への焦りや女流棋士の伸び悩みへの危機感がある。
「藤井七段が活躍する将棋界がうらやましい」。
折に触れて将棋界への羨望のまなざしを向けるのは井山裕太十段（２９）＝五冠＝だ。
２度の七大タイトル独占を成し遂げ、昨年は将棋の羽生善治九段（４８）とともに囲碁界初の国民栄誉賞を受賞したが、
スターを次々と輩出する将棋界への焦りは否めない。
約２０年前に週刊少年ジャンプで連載された漫画「ヒカルの碁」で一時、囲碁ブームが盛り上がったが、
その後は人気拡大への“決め手”が打ち出せていないのが実情だ。
日本棋院が発行する雑誌などの定期購読会員数の減少傾向にも歯止めがかかっていない。
「将棋教室への小中学生の参加者増加につながった藤井七段のような存在が必要だ」。
囲碁界には若手スターの誕生を求める声が広がっている。
今回の背景には女流棋士の強化策の側面もある。
日本を追い抜き囲碁先進国になった中国や韓国勢と戦う国際棋戦では、久しく勝てない状況が続いている。
とりわけ女流棋士の場合は台湾勢も力を伸ばしており、３０年に日本で行われた国際棋戦では、
国内第一人者の藤沢里菜女流名人（２０）でさえ中台韓に続く４位にとどまった。
日本棋院の小林覚副理事長は
「強いプロが多くいて競いあうことで、世界一が生まれる可能性が高くなる」と説明。
仲邑さんのプロ入りによる女流棋士の実力面の底上げを期待した。 藤井は日本一有名な高校生だろうな
それが将棋にいるんだからそりゃ囲碁もなりふり構ってられないのよ 仲邑さん張栩とは持碁、井山とは打ちかけ無勝負
八百長ばっかりやん 藤井が史上最年少棋士で破竹の活躍してるならこっちは小学生棋士でしかも女だ！って短絡的な発想だろう
張栩や井山使ってお膳立てまでして見苦しいわ >>98
いくら女にだらしなくても9歳は対象外だろうｗ 藤井が注目されたのはデビューから連勝したからであって最年少だったからではないのに
特別枠を作ってまでプロにして何の意味があるのか 藤井のグッズはバカ売れしたけどすみれﾀﾝのグッズはどうかなあ持ってるだけで逮捕されそうだけどw 負けを無理矢理引き分けと言い張るなら最初から勝てるハンデにするか片八百屋でもしろっての
囲碁界は棋士もタニマチも老害が幅を利かせ過ぎてるんだろうなって思う >>92
りゅうおうの天才ロリキャラみたいなのがリアル現れたからはしゃいでるだけだろ
藤井についても漫画超えとツイッターやインタビューでしつこく語ってたし
発言がオタクの二次元脳でうざいんだよなあ 囲碁界はとりあえず日本棋院と関西棋院を統一したらどうだ？
普及しようにも現状じゃ足並みが揃わないだろう
あと将棋の順位戦と引退に類似した制度もあっていいと思う
今は引退を強いられるシステムがないと聞いた >>16
2016年ごろからの時系列
アルファgo vs イ・セドル で囲碁板が空前の祭り状態
↓
三浦冤罪事件で将棋板が空前の祭り状態
↓
藤井くんブーム発生
↓
アルファgoが進化して人類は誰も囲碁ソフトに勝てなくなる
↓
藤井くんブーム継続中
↓
囲碁「10歳の女の子デビューさせてみたよ」 >>95
赤坂でバーテンやってたシマケンなんて小学生名人と中学生名人をダブルで取ってるからな
シマケンはいい奴だったから本当に惜しいよ >>107
26歳でギリギリ四段になった棋士が連勝記録作ってもこんな騒ぎにはならなかった
最年少の力は大きい >>109
さすがにそこに突っ込むのはw
将棋のイベントでも時間なくて差し掛けとかよくあることじゃん
去年の藤井、谷川のイベント対局とかも差し掛けにしてた 囲碁ってなんか地味なんよね。
アレはなんでなんだろなって 将棋界にはえりりんみたいな人気女流もたくさんいるからな。 エリート藤井を抜け道(もちろん正当な復活ルールだが)でプロになった雑草今泉が倒したのもまた漫画的だよな
渡辺がぶっ壊しかけたがなんだかんだで将棋界はメディアの扱いや世渡りが上手い 囲碁ファンは金持ちが多いから、なんてだんだん言ってられなくなってきてる
高齢ファンは鬼籍に入り出してるし、若い経営者達は囲碁に馴染みがない割合が増えてきている
喰えない若手棋士はが出てきてる なんか担ぎ上げられてしまった感がある
稀有な才能を大切にしてあげて欲しい
もし、思惑通りにいかなくても
ポイ捨てみたいな扱いはしないでほしい。 特別枠ってなんだよ
実力でプロになったわけじゃないのか
作られたアイドルが長続きするとは思えないぞ 囲碁もオセロと同じ陣取りゲームなんだが、数が多過ぎで、ぱっと見+手計算で判断できないからな。
将棋と同じ9×9だったら・・・と思わないでもない。 藤井君を特別枠で4段にさせたら将棋界はここまで盛り上がらなかっただろう。
やはり実力で勝ち上がらないと面白くない。 ぶっちゃけ藤井四段とひふみんを対局させたのはインチキくさかったけど囲碁の胡散臭さと比べるとかなりマシだな
ひょっとすると囲碁界だと三浦冤罪事件レベルでも闇に葬りかねないな >>130
手合いの組み方は恣意的なところもあるけど、
特別昇段みたいな胡散臭いことはしてないね。 多分プロレベルにも達してないんだろうな
囲碁界はこの子をスターに持ち上げるために片八百長で負け続けてあげる決意はあるのかな 八百かは置いといてこの子を藤井レベルまで話題にする手筈は整えてあるんだろうな 韓国中国が強いボードゲームに大半の日本人は興味ない >>130
間違いなくやったと思うがそのぐらいは許したれ >>134
それは事実じゃない
中韓がチンケだった頃から囲碁は不人気 >>134
中国は兎も角、韓国囲碁に未来あんの？
スポンサー居ないんやろ？ 渡辺が事件で足を引っ張ってるのが痛いな
早く誠実に対応すればいいのに この子の強さアピールしたかったのなら僅差で勝つか負けるかしなきゃダメだろ何だよ引き分けって
そーゆーところがダメなんだよ囲碁村 将棋だけ国民栄誉賞はズルい、囲碁にもよこせ ←成功
将棋だけ藤井フィーバーはズルい、囲碁も仲邑フィーバーで対抗だ ←今ここ
将棋だけアベマにチャンネルがあるのはズルい、囲碁チャンネルも作れ ←次 >>131
特別昇段しているのでは？
飛び級昇段は最近できたルールだぞ 井山は国際棋戦で結果残せてないけど、国内棋戦だけの収入で囲碁棋士の中で一番稼いでる
井山が太刀打ちできない韓国の若手棋士の方が収入少ないってのも皮肉だよね 賞金良いから本国じゃなくて日本でプロ入りする子もいるぐらいだからね
井山プロから棋聖位奪った台湾出身許プロとか 31年4月のプロ入り予定者なんて日本棋院だけで11名、うち女流棋士がこの子含めて6名だぞ
この子と女流棋士特別採用が1名、女流棋士特別推薦が4名 >>145
藤井君のこと？
藤井君は一つずつ昇段してるぞ
飛び付き昇段って一度に二段上がることじゃないの 賭け碁の1種に目碁というのがあって、勝ち負けによる賭け金とは別に地の目数によって賭け金のやり取りをする
プロの碁は各対局ごとに双方の地の差しか問題にならないところが見せ物として弱い
勝ち星とは別に年間獲得目数によるランキングがあれば素人受けすると思うんだけどな 将棋のほうが人気なのはルールがわかりやすいのもあるが日本的で安心できるからじゃないか
囲碁界は中韓が関わっててそれだけで引くやつ多そう >>144
八百屋の長兵衛が由来
それくらい知っとけ これに対抗して将棋界でも藤田綾を越える早熟の逸材が発掘されるのですね。 >>150
棋戦を優勝したら昇段とかいう、最近できた段位水増しの為の決まりのことでは？ >>157
明らかに藤井のための藤井ルールだからな
正規ルートだとまだ五段だし 将棋だって長い目で見れば衰退する一方だけどね
なにしろ日本人しかやってないわけだから、日本が高齢化・人口減少で縮んでいけば将棋も滅びる 10歳の子は正規合格まで待てば話題性あったのにね、安易に特別枠合格ではさめるやろ ぶっちゃけ囲碁の本場は中国韓国だからな…
日本人なら将棋だよ >>159
その規定ができたのは2009年の4月だが。
当時藤井聡太は6歳。
9年後に藤井が朝日オープンに優勝することを見越して規定を作ったと言いたいのか？
将棋連盟の予知能力すげー。 最近出来た8段ルールを藤井ルールだと勘違いしてる奴いるな >>155
奨励会に入った女は小学生のときから藤田綾なんかより強い
本当に強い女子小学生は女流棋士なんかにはならなくて奨励会に入る プロにハンデ貰って負けても引き分け
負けそうになっても時間切れ引き分け
とか大人の都合で勝敗をねじ曲げるのがプロの碁だと体験させるのは悪影響が出そうに感じるな
しかも半目負けだけど持碁ってエピソードの半目ってのもかなり怪しいプロならワザと半目だけ勝つとか楽だろうし
そういう日本囲碁界の忖度しまくりな風潮を子供に押し付けるとか頭おかしい >>166
むしろ菅井太地ルールだろ
なお二人とも失冠した模様 >>166
２期で８段じゃなかった今までがおかしいんよな ってか八段ルールは藤井関係なくて羽生が衰えてタイトルを若手に取られ始めたから慌てて作ったって雰囲気だよな 安藤：
院生になるには、資格などは必要なんですか？
関山九段：
審査に通らないことがありまして、しっかりとした実力がないといけません。
立本：
院生になれたとしても上位者のみがプロに採用され、さらに年齢制限もあって、狭き門なんです。ただ、今回菫さんがプロになったのはこの方法ではありません。菫さんは“英才特別採用推薦棋士”第1号なんです。
早くにプロ同士の対局、真剣勝負が打てますよね。
その真剣勝負の場、一局一局がそれこそ血となり肉となります。日本棋院の小林覚副理事長が、早くにそういうことを経験させてあげたい、さらに世界を狙わせたいということで、この“英才特別採用推薦棋士”の制度採用となりました。
実力でその狭き門をくぐった者がプロになるに相応しいんじゃないのか？
なんでこの子だけプロ対局の中で経験して強くなってほしいってなるんや
やっぱり院生の子達が可哀想だ >>166
いや5月の七段昇段後に追加されたから藤井のためだろ
むしろ菅井や太地が失冠してるのに未だにしつこく言うのがわからない なんで無冠の奴に忖度してタイトル二期八段なんて規定を作らなあかんねん
どこからそういう発想が出てくるんや
すぐにでも藤井がタイトル取ると思ってるマスコミが無理矢理こじつけて報道してアホなオタが乗っかっただけやんか
タイミングが問題だっただけで連盟はそんなにお花畑ちゃうわ >>178
追加内容みてないの？
他の段位規定知ってていってる？
菅井/太地は同意。 藤井のためじゃなくて藤井が注目されて皆が問題視したから規定したのが正しい >>178
藤井にしろ菅井にしろ中村にしろ、本人に適用されていない規定をその本人のために作ったというのは無理がある
藤井がタイトル2期を取った後にその規定ができて、それが遡って藤井に適用されて八段になったのなら藤井のための規定だと言えるだろうな
だが実際にはそんなことは起こらなかった
この規定はもう他の昇段規定と同様に、誰にでも平等に適用される規定になった
「特定の誰かのための昇段規定」に一番近いのは竜王戦の渡辺明だろう
だが渡辺の場合にも、遡って適用されたわけではない
結局本人が結果を出す必要があったのは変わらない 囲碁のルールって簡単だろ
基本的にはどこに置いてもいいんだから >>183
「どこに置いてもいい」は、どこにおけばいいか選択枝が多くてわかりにくいってことでもある。
ルールは簡単だが、戦略がわかりにくく、そういう事が苦手な層に広がらない。 世界各地に将棋系というか、チャトランガ系と言われる
ゲームはあるようだけど、囲碁のような、全ピース同価値の
陣取り合戦系ゲームもあちこちにあるの？ そこら辺研究してみれば面白いんじゃないの
東アジアは軍事貴族がさっさと屈服して中央権力に官僚として組み込まれて暇を持て余した貴族が多かったんだと思うわ
ほぼ全部の有力貴族が一つの宮廷に出仕とか中世ヨーロッパからしたら異常事態 >>184
どこに置いてもいいっていうけど
初心者同士の対局みたら石を敷き詰めようとするプレイヤーにコメントが｢埋めるな｣｢埋めるな｣って言ってたよ
埋めちゃダメならどこに置いても良くないやん
なんで埋めたら取られるのかよく分からなかったけど 183を受けて184のコメントをしたが、
囲碁は隙間なく囲まれると取られるが、自ら隙間を埋めて取らせる手は禁止というルールはある。 >>187
その「埋めるな」というのは、そこに打ったら
ルール違反だという意味ではないだろ。 >>187
将棋だって、たとえば7筋で攻防しているときに突然1筋の
歩を付いたりしたら、「そこで1筋なんか突くなよ」とは
言われるけど、ルール違反ではないじゃん。 世襲棋士の数が大違い。
囲碁は、一通りの知識を獲得するのに時間が
かかりすぎる。 ヒカルの碁の時は囲碁界は盛り上がっていたような気がしたが・・・ 将棋人気といっても子供の競技人口が多少増えただけでしょ
それに羽生、藤井聡だけが注目されて他の棋士じゃ名人竜王
２冠獲っても世間じゃ話題にならないのが現実だと思う 囲碁側が一方的に敵視してる感じ
サッカーを敵視してる野球みたい 囲碁民「将棋の藤井人気うらやましい…」
将棋民「囲碁不人気ｗｗｗｗﾌﾟﾌﾟﾌﾟｗｗｗｗかわいそうｗｗｗｗｗ」
このスレ見る限りこんなイメージ >>193
囲碁は井山が七冠取って国民栄誉賞もらっても話題にならないけどなｗ >>192
結局マンガが人気だっただけで囲碁が人気だったわけではないというね
棋院をして「マンガで人気が出たんじゃなくて元々囲碁は人気のある競技だから。」みたいなスタンスで、
マンガに乗っかって競技人口を増やそうとするのを恥だと感じてたフシがある 将棋は順位戦という最高にドラマチックな仕組みがある。囲碁にはない。
将棋は1手でもミスるとひっくり返る終盤の緊迫感がある。囲碁にはない。
この差がデカい。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
