囲碁界に「将棋人気」への焦りがあることが判明
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最年少囲碁プロ 将棋人気への焦り、女流底上げも
https://www.sankei.com/west/news/190105/wst1901050021-n1.html
（全文はリンク先参照のこと）
囲碁の日本棋院が５日、最年少プロ棋士として
小学４年の仲邑（なかむら）菫（すみれ）さん（９）を４月から採用することを公表した。
通常の手続きを省略する前代未聞の若手抜擢（ばってき）の背景には、
藤井聡太七段（１６）らが活躍する将棋界の人気への焦りや女流棋士の伸び悩みへの危機感がある。
「藤井七段が活躍する将棋界がうらやましい」。
折に触れて将棋界への羨望のまなざしを向けるのは井山裕太十段（２９）＝五冠＝だ。
２度の七大タイトル独占を成し遂げ、昨年は将棋の羽生善治九段（４８）とともに囲碁界初の国民栄誉賞を受賞したが、
スターを次々と輩出する将棋界への焦りは否めない。
約２０年前に週刊少年ジャンプで連載された漫画「ヒカルの碁」で一時、囲碁ブームが盛り上がったが、
その後は人気拡大への“決め手”が打ち出せていないのが実情だ。
日本棋院が発行する雑誌などの定期購読会員数の減少傾向にも歯止めがかかっていない。
「将棋教室への小中学生の参加者増加につながった藤井七段のような存在が必要だ」。
囲碁界には若手スターの誕生を求める声が広がっている。
今回の背景には女流棋士の強化策の側面もある。
日本を追い抜き囲碁先進国になった中国や韓国勢と戦う国際棋戦では、久しく勝てない状況が続いている。
とりわけ女流棋士の場合は台湾勢も力を伸ばしており、３０年に日本で行われた国際棋戦では、
国内第一人者の藤沢里菜女流名人（２０）でさえ中台韓に続く４位にとどまった。
日本棋院の小林覚副理事長は
「強いプロが多くいて競いあうことで、世界一が生まれる可能性が高くなる」と説明。
仲邑さんのプロ入りによる女流棋士の実力面の底上げを期待した。 ブサイク顔や悪役顔でなければ、強いというだけでイケメン度底上げだから >>261
＞将棋界が情けないから達成できた
むむむ、羽生以外の棋士に対する「檄」の意味、善意で言ったと解釈したいです。
でもさすがに自分の業界に対しては言いずらいんでしょうね。 韓国国技キムチ産業の囲碁なんてやってたらコリアンや売国奴だと思われても仕方ないよね 焦りなんかあるのかな？もともと囲碁は上流階級の遊びで
一般的な人気は気にしてなかったでしょ。お稽古でそれなりに
やっていければ良いと考えてる人が多いはず。 >>268
囲碁の若手棋士を経済援助「谷口杯」今年も開催、予選会でアマ８人本戦へ 大阪・関西棋院 ※産経
http://www.sankei.com/west/news/180922/wst1809220057-n1.html
＞勝ち星に恵まれない若手棋士の中には、アルバイトをして収入の足しにするケースもある。
＞また、プロの道を断念して囲碁インストラクターをするアマチュアも多いが、
＞囲碁教室で教えるだけでは経済的に厳しく、アルバイトをしているケースも少なくない。
碁リアン 「囲碁は儲かるｽﾐﾀﾞ」
はい、ダウトですねｗ
ちなみに関西棋院棋士の下位1/3（約５０名）の一人当たり年間平均賞金・対局料・基本給は僅か１０万円ですｗ >>268
囲碁愛好家御自慢の図体（売上）だけ大きくても大赤字の日本囲碁業界
棋士も職員もダブルワークが当たり前という惨状ｗ
https://twitter.com/NUGWNambu/status/740043393208750083
＞全国一般東京南部日本棋院職員労組は春闘ストライキ決行中。
＞院前で集会をしています。近隣の支部の支援も受けて、みんなで声を上げています。
＞経営責任を組合に転嫁するな！不当な評価を元に戻せ！ルールを勝手に変えるな！誠意を持って団交しろ！
https://twitter.com/kazutann2/status/740477413394657280?lang=ja
＞日本棋院でバイトしてた知り合いが話してたが、
＞社員はバイトよりも圧倒的に収入が少ないらしい。
＞囲碁バイトは妙に時給高いの多いけどそれでも気になる話だった。
cf.
外国人労働者受け入れ拡大
国民的議論が必要
共産党国会議員団、労組と懇談
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik18/2018-10-19/2018101903_01_1.html
＞政府が外国人労働者受け入れ拡大をめざして、
＞今秋の臨時国会に入国管理法改定案の提出をねらっているもとで、日本共産党国会議員団外国人労働者問題対策チームは
＞１８日、衆院第２議員会館で【全労連】や東京土建などの労働組合役員らと懇談しました。
※「全国一般東京南部日本棋院職員労組」は共産党系「全労連」の一般労組（ブラック中小零細企業プロパー）
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>269
本来は、金持ちや名士が精神鍛錬や余興でやるもので、囲碁自体の儲けなんて僅かなんじゃないかな。
貧乏人が囲碁に手をだすから、援助が必要な状況になるわけで
と、言えなくもない そして、経済状況が厳しくなり、名士や金持ちが金を出さなくなれば・・・・
囲碁の団体なんて危なくなるのは必至です。 >>273
そう、危機感を持って対策を取るのは妥当。
仮に「囲碁は上流階級の遊び」が正しくても、
囲碁の団体が危機感を持たなくてもよいわけではないと書きたかっただけ。 >>229
たんにソフトに最後までうたせりゃいいだけ
NHK杯ではayaがそういうのツイッターに流してるよ（yssの山下さんの囲碁ソフト） >>230
囲碁ソフトはモンテカルロ法全盛でこれは勝率計算だから評価値は０−１００のあいだで
将棋ソフトより直感的にわかりやすいよ
ニコ生だと治勲がDZGとやったやつはずっと評価値だしていたかと 前回の芥川賞作家の人が受賞文章とかで将棋に触れたら
さっそく女流との記念対局を企画していて面白かった 囲碁界に“10歳少女プロ”出現 将棋人気に焦り話題作りのため？
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190119-00555305-shincho-soci
ヤフコメで碁リアンが断末魔を上げていてワロタわw
しかしヤフコメでの碁リアンの反応がまんまコリアン・しばき隊のそれなのはやっぱり層が重なるからなんだろうなw
さすが朝鮮人にしか人気がないコリアン血統・資本塗れのキムチ産業囲碁だなw これがほぼ朝鮮人・しばき隊にしか人気が無い韓国国技キムチ産業囲碁の愛好家碁リアンです
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1546790059/482
482 名無し名人 sage 2019/01/19(土) 14:24:14.45 ID:cGDyk3Pe
庶民は国内限定で下品な将棋に興じていればよろし。
高貴な知識人は兄弟国と上流階級の輪を拡げればよろし。
金、人脈、知性(複雑性)の何れも囲碁の圧勝であることに疑いはない。
庶民の人気など塵の価値もない。 直近24時間のgoogleトレンド
韓国国技・囲碁の仕込みは完全に看破され、逆にキムチ臭いと忌避されるに至りますたw
将棋 平均60
囲碁 平均13 >>173
囲碁は陣取り合戦で判り安いが、将棋はさっぱり理解できないぞ。
最初につまずくのがなんで角道を開けるんだ?って所から始まるからな。 >>283
将棋は王を取れば勝ち、囲碁は陣地を多くとれば勝ち
最終的な目的は両方ともわかりやすいがね。
そこに至る過程を考えるのは、オセロもそうだが簡単ではない。
簡単でないところでいろいろ考えて勝利の道を探す、そこを楽しむものだぞ。 藤井五段はわずか２週間弱だよ
2018四段→年度末七段
優勝１回で昇段や、タイトル１回で七段とか、藤井くんの為にどんどん緩くなってるよ
今の規定なら羽生五段→竜王挑戦者で６段→奪取で八段だよ
島朗初代竜王も米長との決勝は島６段→島竜王七段
今の規定なら飛び級だよ
世間にアピールしたいのは、１年間で四段→七段になった藤井くんは天才だってこと
>>150
> >>145
> 藤井君のこと？
> 藤井君は一つずつ昇段してるぞ
> 飛び付き昇段って一度に二段上がることじゃないの 藤井のために、ではない
棋戦優勝で昇段規定は、2009年に阿久津当時六段が朝日杯で優勝して特例七段昇段した後に作られた規定だから、
おおよそ10年前に作られたもの
タイトル獲得で七段昇段がいつからかは覚えていないが、例えば広瀬の昇段履歴が2010年6月に六段、同年9月に七段なので、
王位挑戦で六段、王位獲得で七段に昇段したという、10年近く前からある規定
棋士になってたかだか2年の藤井のために用意された規定というのは穿ちすぎ 特例昇段って菅井が最後だったかな？
菅井のその後を見る限りやってもやらんでも一緒だったけど ネット最強戦優勝による五段昇段は2011年8月
現在の昇段規定「全棋士参加棋戦優勝」に対してネット最強戦は選抜棋士の棋戦なので、まごう事なき特例昇段
もし特例が無ければ菅井の五段昇段は2013年3月のC1昇級までお預けだった >>268
真面目な話、俺は囲碁に金を出してる人間を一度も見た事無いんだが、そんな上流階級の人間って具体的にどういうジャンルの誰なのよ
競馬とかならまだ分かるけど >>285
歴史修正主義は良くない
藤井君がデビューするよりずっと前に作られた規定が藤井君のためなわけがない >>291
今は将棋指したければネット将棋で（無料で）簡単に相手が見つかるけど
昔は指したい場合は町の道場に行ってた
当然お金が必要
街中には将棋の道場より碁会所のほうが多かったから
お金を出す人が多かっただろう
そこでプロの指導を受けてもお金を使うわけだし >>292
285は「既にある制度で飛級しちゃうほど凄い」 と言ってるだけで
「藤井のために飛級制度が作られて飛級したずるい」と言ってるわけじゃないよ。 >>294
ここに対しての反論だと思う
＞優勝１回で昇段や、タイトル１回で七段とか、藤井くんの為にどんどん緩くなってるよ >>294
既に書かれているが、「藤井のために規定が緩くなる」と言っているんだから、その解釈は成り立たない
これはただの事実誤認
頑固に言い張るなら歴史修正主義 こないだ母が入る高級老人ホームに行ってきた。
ホテルみたいでむっちゃ豪華なのな。
ホームの中の同好会・サークル活動一覧を見たら、
囲碁はあるのに将棋はなかったよ。
上流階級では囲碁は大人気。
将棋は貧民の遊びだと思い知らされたよ。 >>1
囲碁はコリアン塗れのキムチ産業だからgoogleトレンド見ても日本人にまったく相手にされていない
■囲碁は世界（）のレジェンドが朝鮮人
■国内プロのレジェンドも朝鮮人の趙治勲
■国内アマチュアのレジェンドも朝鮮人（男女とも！）
■国内最大の囲碁教室も半島出身の朝鮮人の主宰
■国内ネット碁サイトも8割方朝鮮資本
■国内囲碁業界は朝鮮通信使の世界遺産登録活動に全面協力
http://kokorono-uta.net/kokorono-uta/120921forum.pdf
http://archive.nihonkiin.or.jp/match/z-obizaka/21seiki1008.pdf
■日本囲碁業界の若手トップ一覧
・井山裕太→東大阪市出身、親友が金志錫で尊敬する棋士も竹島で反日活動を催したイセドルとそのイセドルと昵懇の仲である日本囲碁業界の伝説・趙治勲
・一力遼→朝鮮人の宋光復が師匠、岡崎トミ子の出身母体「河北グループ」の御曹司
・芝野虎丸→朝鮮人の洪清泉が師匠（朝鮮人の洪清泉が経営する日本最大規模の囲碁教室出身）
・大西竜平→朝鮮人の洪章植が師匠、十代にしてハングルペラペラ
・村川大介→韓流アイドル少女時代のファンで半島のコリアンにも親韓派として知られる（cf.http://gall.dcinside.com/board/view/?id=baduk&;no=433863&page=2）
・仲邑菫→朝鮮人の韓鐘振の教室で修行、ハングルペラペラ、好物がプルコギとキムチチゲ >>251
野球人気は相変わらずだが・・・
それより、サッカーの凋落が激しいだろ。
今の観客動員数って実業団時代と大して変わらんのじゃ無いか? >>300
なんでそう朝鮮を蔑視するんかねえ？
従軍慰安婦、強制連行、強制労働・・・いろんな悪いことやっておいて
現代ではネット上で韓国叩き。
朝鮮をいじめるのは日本人の伝統なのかね。 >>302
蔑視されても仕方がない行動だからじゃないの >>301
去年は2年前よりも増えたし放映権収入も野球を突き放しているけど >>302
そんな捏造信じてるのかよ
だからお前はチョンなんだよ >>302←なw
囲碁はほぼコリアン・しばき隊に「しか」人気の無い
韓国国技コリアン血統・資本支配のパチンコ類似キムチ産業スミダゲーだろw 囲碁なんてやってたら良くて左翼、悪いとコリアンだと思われかねないよね この子、今日はなぜか韓国で記者会見開いてたなw
バックはハングルだらけのパネルだし、
違和感がありまくりw ヤフコメや2chでは「囲碁=キムチゲー」というイメージが定着した感があるね
ツイッターでもこの特例最年少や囲碁の話題はトレンドにまったく掛からないし完全に無視されとるw >>307
元日に囲碁将棋チャンネルで放送されたお好み囲碁道場に，
中原永世名人が出演し五子局で対局していたが，ケンカ売ってるのか？ 慰安婦なんてただの売春婦だよ。
出勤簿も給与明細も、慰安婦を斡旋した地元チョンの連絡帳も残ってる。
お前ら一生懸命、売春婦の祖先の像を建ててるんだよ。 >>311
反論になってないｗ
将棋も囲碁も両方やっている人間はどうなるんですか？ 熟練者が初心者やライト層を締め出して、新規参入する人間がいなくなって、ユーザー数の減少により緩やかに衰退していく、どこの世界にでもある話ですな。 >>314
将棋は棒銀と中飛車という初心者向きかつ上級者でも使える戦法を教えれば良いからね
まず勝てなきゃ、誰もやらんし
囲碁はライト層を取り込む方法がそもそもなさげ 関西女流においては囲碁の勝ちだろ
里見と室田、えみぞう以外、しょうじきおすすめ人材が将棋にはいない >>317
googleトレンドやツイッタートレンドを見ると大阪では囲碁より将棋に対する関心の方が遥かに高いぞ
特例最年少や井山は大阪出身なのになw
ちなみに全国的に見ても平均して将棋の関心の方が囲碁の4倍ほど高いが大阪（に限らず大都市部）は更に差がある 日本は将棋が広く普及してるから囲碁やチェスが流行らないイメージ
俺は将棋以外もゲーム全般好きだけど将棋は
ルールの判りやすさ奥の深さ対戦相手の多さ
三項目で最高評価が付くと思う >>319
その三評価なら最高はオセロなんじゃね？
オセロの完全解析も俺が生きてるうちは無理っぽいし オセロは序盤と終盤が将棋に比べるとバリエーションが少ないのが弱点かな
序盤は置ける位置が少なくて終盤の数手は級位者でも読み切れる
対戦相手も手合いを考慮しなければオセロは将棋以上かもしれないけどオセロ有段者はかなり珍しいのでちょっと腕が上がると対戦相手に困ると思われ >>302
なんで駅前はパチンコだらけか知ってる？
軒先き貸して母屋取られるって知ってる？ >>29
この子は先生にカンチョーしたことないだろう
だから伸びない チェスがどんなに頑張っても日本国内ではやらないのと同じ
一番強い国でこそ、その競技の裾野も広いわけで >>322
正月のＮＨＫ切れ負け番組で将棋は10分囲碁は40分だった 囲碁はヒカルの碁で何度もトライしたけど難しいんだよなー入口が。
羽生、藤井くん、イケメン棋士多いからミーハー層に強い
将棋は入口がいくつもあって、しかも敷居が低いからファン増える ヤフコメやツイッター、2ch、アベマ、ニコニコを見る限り
将棋は嫌韓愛国層のウケがよく、囲碁は在日コリアン、しばき隊から人気
囲碁愛好家の百田尚樹や将棋愛好家の木村草太みたいな例外もいるが、
日本の嫌韓人口と親韓人口の比率を考えれば将棋と囲碁の人気差も概ねそれで説明がつく >>329
百田なんて姓はほぼ間違いなく在日さんだよ
力道山がそうだし 民主化以降の新参の在日はともかく、朝鮮戦争前後に来日した在日一世は、
その経緯（韓国の軍政による虐殺からの逃避）からして嫌韓であっても
おかしくないんだけれどな。
生活困窮から、在日同士で集まり、更に本国や北と関係を持つようになると
組織の締め付け等から、ジレンマでおかしくなっちゃったかもね。
将棋は朝鮮半島関係者がいないが、囲碁は中韓でもプレイヤーがいるから、
結果として、囲碁ファンには中韓関係者が混ざる。
そして、将棋の方が初心者が増えやすい。
それが329みたいに見えるだけだと思うよ。 嫌韓=親日ではないよ。座日の多数は嫌韓かつ反日じゃないかなw 逆に30代はこちらは豊富、囲碁はマン波妹とかってのが
酒のんでイキっているだけだろ？ だから将棋の圧勝 おいらはチョ・ン・シ×ナ公が大嫌いだが、おまいら囲碁が打てないだけだろ。もしくはソフトでかじった程度かwww 囲碁はパトロンが厚いから平気、とかヘイト貯める発言平気でするからな
ジリ貧でもこつこつスポンサー探してやる方がいいよ >>329
金に不自由してない囲碁愛好家はネット界隈なんぞに顔出さねーよ。囲碁サロンに行きゃ判るが経営者や企業の重役連中ばかりだよ。 ん？囲碁は金持ちのパトロンがいっぱいいるから安泰
だからそもそも囲碁界に将棋人気への焦りなんかないってこと？ パトロンにすがれば何とかなるならこんな人寄せパンダをでっち上げる必要ないんちゃうの？w >>321
オセロって日本でしかやってないのでは？ >>343
こないだ男の子がオセロ世界大会で優勝したってニュースになってたんだから世界中でやってるんでしょ
飛行機で海外で試合してたんだし 囲碁は戦略戦あり、局地戦あり、肉弾戦ありの総合戦争スペクタクルだよ。囲碁をかじった程度の奴にはイメージできないだろうがな。
あとシナチ☆ョンと囲碁好きは全く違う次元の問題だ。混同すると無知を知ることになるよ。 その割に世界で唯一チャトランガ系将棋類より囲碁の方が（遥かに）人気がある
韓国ではノーベル賞もフィールズ賞も未だゼロだよねw >>346
将棋=寿司ゲー
囲碁=キムチゲー
だからね >>344
日本でしかやってないから世界大会で日本人が優勝するのでは？ >>350
まあ詳しくないからアレなんだけど
開催地がプラハで決勝戦はタイ人の人とだったそうだから、日本人だけがやってるわけではないと思うが
日本で盛んだから日本人が優勝できるというのはあるだろうね リバーシというオセロに似たゲームがオセロより前に英国にあった。
現在では、オセロとリバーシは同じゲームになってしまった。 オセロとリバーシは初期配置とか若干違うらしいんだけど、
現在はオセロのほうが遊ばれている、ただ英語圏ではオセロルールを使っていてもリバーシと呼ばれることが多いようだ 日本人は多くのボードゲームで結構優秀な成績を収めている
麻雀は日本が本場だから優勝しても不思議ないが
バックギャモンやポーカーでも日本人から世界大会の優勝者が出ている >>354
オセロの商標登録がまだ有効なので、それを回避してリバーシ使ってる パンダにすらなれない
すぐ韓国が関わってくる
囲碁はいろいろキツイな
あの幼女も可哀想 凄い小さい子をプロに仕立ててるのって露骨な感じがするなあ
プロをそんな安売りしていいのか？ あの女の子、これからでも院生にすればいいのに
その方が本人のためでもある ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
