記者「上座でどうですか」藤井聡太「はい」記者「」
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
上下関係
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2019/01/06/kiji/20190105s000413F2253000c.html
元日付の正月特集では将棋の藤井聡太七段×加藤綾子アナウンサー対談を担当した。
担当と言っても下準備やら大盤セッティングやら、単なる小間使いに過ぎなかったが。
会場は東京都渋谷区の将棋会館内にある和室。
実は昨年の正月企画で藤井四段（当時）とタモリが対談した際に使用した部屋だ。
対局時同様、盤駒と駒台、座布団があらかじめ用意されている。
「藤井さんはどっちに座るんでしょうか？」。
対談前の検分でカメラマンから素朴な質問を受けた筆者は
「下座でしょ。去年もそうだったけど、彼は年長者をたてる棋士だから」と即答した。
つまり掛け軸を背にするのは加藤アナ。間違いない。
おそらく鼻の穴を膨らませて自信たっぷりの表情だったのだろう。
カメラマンは寸分の疑いもなく下座に藤井七段が着座すると想定した撮影準備を始めた。
約束の時間ちょうどに入室した主役と軽くあいさつ。さあ始めましょうかという段階になって、
筆者は何気なくこんな質問を投げかけた。「藤井さん、今回は上座でいかがですか？」と。
いやあ、特に他意はなかったんですよ。
「あっ、いえいえ、下座で構わないです」という返事を想定したうえでの問いかけだったので。
ところが、ここからが想定外。「そう…ですね……」と考慮すること３、４秒。「では…」と、上座に向かったではないか。
え？
筆者以上に驚いたのはカメラマンだったはず。当初の予定とは全く逆の構図になるのだから。
大慌てでポジションチェンジ。右往左往させて大変申し訳ない。
それにしても、なぜ藤井七段は上座を選んだのか。よく考えればこれ、自然な「一手」だ。
（以下 全文はリンク先参照のこと） カメラマンに下座を指定して
藤井に上座を要求する
記者が100％悪い >>248
そいつ藤井君の誹謗中傷をしまくってる粘着キチガイだから
わかってやってるんだよ
悪意を読み取ってくれ、どころかそいつ自身が悪意満々のレスしかしてない 四段のペーペーならともかくもう七段の立派な棋士なんだから
いつまでも下座に座られても困る >>243
だから今回はその伝統的な形とは状況が違うって話が何度もされてるんだろ？
単なる年齢の上下よりも、インタビュアーとゲストであることが大前提なんだと。
カトパンは何も聞かれてないし、読者プレゼントをしてるのも藤井七段だけ。
明らかに藤井七段が主役なのに上座を譲るだろうはおかしい。 ゲストのインタビューで上座下座がどうだの言うのはおかしいわ
羽生の上座事件をなぞらえて叩く燃料にでもしてるつもりかスポニチは >>239
だから年長者に敬意を払って下座に行った例としてあげたんだが >>222
紙面にデカデカと「カトパン新春インタビュー」って載ってますけどw >>253
そこまで考えてないでしょ
もし聡太が考えていたら、羽生上座事件を消化しないといけないのなら早めにと思ってそう 調子に乗って慢心して傲慢な態度取ってるから足元掬われるはめになっただけ
自業自得だろ？
本当に真面目で品行方正な好青年なら大人を敵に回すようなことなんてしない
そんなことも分からんの？お前たちは 待ったするやつがまともなわけがない
加藤と藤井のガイジコンビ 結局のところ人に嫌われる奴には理由があるってことなんだよな
まともに生きられない奴は人生どこかで爪弾きにあう
イジメはイジメられる奴が100％悪い
因果応報でしょ。叩かれたくないなら引退でもすればいいじゃん
代わりはいくらでもいるし 上座下座意識する子じゃないだろ
勧められたから座っただけじゃん意地悪いね 「オタ」「ホルホル」「信者」がキーワードが
まるで2ch初期みたいなワードセンスだな スポニチの取材は今後受けなくていいよ
職員さんに対応させてね
一日で新聞7社以上+ＮＨＫの取材受けてたろ
しかも各社質問内容が被りすぎ 自分が16の頃だったら
後の3社にはブス面してたわ >>252
いやおっしゃることはわかるけど
伝統的な礼儀にのっとるべきか、それとも勧められた通りに従うのがいいのか、
一瞬いろいろなことを考量したから藤井聡もすぐには反応しなかったんじゃないの？ >>264
いや大橋とのプロ初対局のときは上座を譲ろうとしたし（大橋が固辞）
高野とのC2で勝って昇級と即日昇段を決めた後に駒の片付けを譲られようとしたときには藤井が固辞した
（しきたりとしては対局はじまったときの上位者がそのまま片付けるのでこれは高野が気を使いすぎ）
十分藤井も意識してるよ
何も考えてなければそのまま従う選択肢だってあるわけだし >>268
最初から署名記事
変わった名前だけど王将戦の記事はずっとこの人が書いてるし肩書も専門委員とそれなりの年齢を伺わせる
PNだとしてもスポニチの中の人なんだろう >>266
こういうのはオタとか信者とかいわれてもしかたない
スポニチのインタビューを断るとかありえない
数少ない棋戦スポンサーなんだから そもそもオファーしたときに趣旨と段取りを打合せしてないのが悪い。
出川哲朗だって、いついつにドッキリ入りますからリアクションお願いします、
カメラはこことあそこですからって打合せしてるんだぜ。 >>271
藤井にさせる必要がまずない
天彦名人がなんのためにいると アマ将棋差しの人が「いや別に驚くことちゃうし、何か書き方がいやらしい。」って呟いてるぞ
まとめキッズやらなんJ民やらニワカ藤井オタやらが過剰反応してるだけだろこんなもん >>269
順位戦で五段昇段を決めたのは梶浦戦だったと思う
負けた上座の梶浦が駒の片付けを藤井に譲って、藤井が駒を片付けたはず 女子アナ相手に下座に座る方が不自然だろｗ 何をいっているのだ？ >>274
久保がチャリティーイベントの収益をもってきたのでスポニチ関連の福祉団体に収めましたとか
ちっちゃい記事は出すよ、そのくらいのお義理しか感じてないしからみも作りにくいんだろ
正直郷田のときのほうがよほどスポニチの記事に頻繁になってた ひたすら上座は譲る文化は昔からあるけど(いい文化とは思ってない)
去年ずっと年上相手に上座だったから大人を舐め腐ってるみたいな書き方がクソだわ
しかもその部分が妄想だし 薦めておいて座ったら粘着ってハメ技みたいだなｗ
まあ藤井もこんくらいの洗礼は受けておいた方がいいｗ
社会は甘くないんだよｗ 記者「将棋界のアカギことloserについてどう思われますか？」 >>1
これはネットだけの記事だけですか？
紙面に載ったのですか？ ×これはネットだけの記事だけですか？
○これはネットだけの記事ですか？ この話題を見て、即刻毎日新聞をキャンセル（2月分より）
さらに、競馬用の新聞をスポニチから東スポに変えてやったわ >>287
あてつけなら競馬エイトにしとけよ
俺は競馬ブックしか買わないけど いくら目上でも上座に座れと言って後から撤回とかそれ自体がマナー違反
記者は何も言わないか、下座でお願いしますと言うべきだった >>1
これだと藤井は世間知らずのアホになっちゃう 藤井七段はどちらかというと一般人よりは
加藤一二三九段というか蛭子能収よりだと思う。
頭は良いと思うけど 藤井を身近で見てきてる人で
藤井は礼儀正しいと思ってる人は一人も居ないでしょ この件とは別にしても一回は断るだろうとか遠慮するだろうと想定した上で
しておいた方が良いかなって言う提案とか促しをして
すんなり「あっいいっすねどうも」とか受け入れられて内心驚くことは案外あるな
この記事に悪意があるかどうかはおいておいて
受け答えはしっかりしてた印象を持っていたであろう記者が
藤井七段がワンクッションもおかずに上座に座ったことで「おっおぅ…」ってなったのはガチだろうな 「そう…ですね……」と考慮すること３、４秒。
ってあるじゃん
藤井自身はてっきり下座に座ると思ってたけど、上座薦められて少し考えて従うことにしたんだろ。 色んなトコでこの糞記者が総叩きにあってるな
ザマァw こんなスレこの板に作んなカスなんJや将棋知らないカス達で話しとけよ 藤井はアホって記事なのさ
おだてりゃ調子に乗るカス 棋力段位タイトルが同格なら目上に譲るのが将棋の世界
棋士を舐めんなよw 天才が3秒考えたんだ
「自分が下座に座ったら、本来下座に座るべきインタビュアーが困る」
まで読みきっているだろ まだ１６歳だから経験則が無いから仕方ない
自分の１６歳の時に比べたら断然大人 年齢関係無くタモリの時は対談だから年齢考慮して下座
今回はインタビューだから上座なのでは？そんな事もわからない記者とアンチなのかな？ インタビューする側が上座ってのは普通に考えて有り得ないと思う
ただの悪意でしょ 文意不明瞭なせいで目立たないが、>>70で挙がってるのもそこはかとなく嫌みな記事だな
何が「ブラフ、だろうか。まさかそこまで狡猾とは・・」だよ
いっつも勝手に想像して文句つけてんのな
一生一人で悶々としてろ これ、上座かどうかという話じゃなくてさ
カメラマンには下座だろうと話しときながら
実際来たら本人に上座を勧め、カメラマンが迷惑したのを
言い訳、転嫁、視点をそらしてるだけだよね ここの住民は藤井をよく知ってるだけあって本質を見抜いてるみたいでよかった
他の板やまとめブログ行くとマジで記者叩き一色過ぎて気持ち悪すぎる
宗教か言論統制みたいだわ
藤井なんて礼儀知らずの無礼なガキでしかない
待った野郎だぞ 当人のあずかり知らぬところで誹謗中傷しまくってる礼儀知らずの無礼な老害？ そりゃ他の板の連中はワイドショーのオドオドニタニタした藤井しか知らないから
反則上等で扇子パチパチ、対局態度最悪なんて知ってるわけない
あれ見てたら擁護なんてできないわ スポ紙に限らず記者(笑)という生き物はテメエの文には世論を変える力がある、世論を自分の思い通りに作れる力がある
すなわちワイは神、お前らはワイにひれ伏せドアホ
という精神の持ち主だからな
よって、この記事に共鳴して「ほら！藤井は不遜なガキ！上座座ってんじゃねーよ！」って乗せられてるバカはこの記者の思う壺にハマっているドアホ >>70
本当に嫌味な書き方
多分生まれつき嫌味な人なんだね
失礼にもほどがある
じゃあ、同じ七段の他の棋士に同じように上座を勧めて
上座も座ったら同じように書くのかよ
16才だからってナメてる
16才でも立派なプロ棋士なのに、敬意の欠片もない
こんな記者は出禁にしてほしい！
絶対に二度とスポニチは買わない！ これって藤井がゲストで対談するんだろ
番組アナウンサーはホスト側なんだから藤井が上座なのは当然だろ >>271
朝日杯も新人王もスポニチ関係ないし義理立てする必要は無いね
毎日系列だからって言うなら 新春インタビューは名人が対応しろよ >>328
ゲストを下座にとの考えがおかしい
悪意しか感じられないな 童貞だったらお姉さまに女性上位でリードしてもらうのがセオリーなのに、藤井君が上位で攻めるとは・・・
もしかすると童貞はとっくに卒業しているのか？ そもそも対局じゃないんだから上座下座自体どうでもよくね？
単に対談時に右に座るか左に座るかの位置の問題でしかないだろｗ
そういう場で大人に上座でどうですか？って聞かれたらそっちに座った方がいいんだろうなあくらいに思うのが普通だろ
これで藤井叩くのはあまりに無理がある
短期間での藤井の成長を表現する意図だとしても
段位が上がったから上座を当然だと思う的な理屈をこじつける記者の文章がヘタクソ過ぎるとしか思えん 藤井名人
藤井竜王
藤井叡王
藤井王位
藤井王座←挑戦濃厚
藤井棋王←未定
藤井王将←リーグ参加濃厚
藤井棋聖←おそらく5ヵ月後にはこれ 京都の常識が日本の常識
いやグローバルスタンダードと思ってるんだろうな
こういう記者のようなのと付き合ってると疲れる とりあえずスポニチは買わない
王将戦は見ない
これだわな 誰か藤井信者がスポニチにクレームいれてないだろうか
これはクレームあってもおかしくないレベルだ 将棋板だから藤井擁護ばっかりだけど、世間一般だと藤井下座だよ
年齢も収入も加藤綾子の方が上なんだし、インタビューじゃなくて対談なんだから ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
