第77期順位戦 Part85
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【第77期順位戦A級】 ◎挑戦１名 ▼降級２名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦
01 羽生 善治 ６－１ ●糸谷 ○深浦 ○久保 ○稲葉 ○阿久 ○佐藤 ○三浦 先豊島 ＿広瀬 (挑戦/残留)
03 広瀬 章人 ６－１ ●久保 ○佐藤 ○阿久 ○三浦 ○稲葉 ○糸谷 ○豊島 ＿深浦 先羽生 (挑戦/残留)
06 豊島 将之 ６－１ ○稲葉 ○阿久 ○佐藤 ○糸谷 ○深浦 ○三浦 ●広瀬 ＿羽生 先久保 (挑戦/残留)
04 佐藤 康光 ４－３ ○深浦 ●広瀬 ●豊島 ○久保 ○三浦 ●羽生 ○稲葉 先糸谷 ＿阿久 →残留
09 糸谷 哲郎 ３－３ ○羽生 ●三浦 ○稲葉 ●豊島 ○久保 ●広瀬 先阿久 ＿佐藤 先深浦 (残留/降級)
05 久保 利明 ３－４ ○広瀬 ●稲葉 ●羽生 ●佐藤 ●糸谷 ○阿久 ○深浦 先三浦 ＿豊島 →残留
08 三浦 弘行 ３－４ ○阿久 ○糸谷 ○深浦 ●広瀬 ●佐藤 ●豊島 ●羽生 ＿久保 先稲葉 (残留/降級)
02 稲葉 陽 ２－５ ●豊島 ○久保 ●糸谷 ●羽生 ●広瀬 ○深浦 ●佐藤 先阿久 ＿三浦 (残留/降級)
07 深浦 康市 １－６ ●佐藤 ●羽生 ●三浦 ○阿久 ●豊島 ●稲葉 ●久保 先広瀬 ＿糸谷 (残留/降級)
10 阿久津主税 ０－６ ●三浦 ●豊島 ●広瀬 ●深浦 ●羽生 ●久保 ＿糸谷 ＿稲葉 先佐藤 (残留/降級)
1月16日(水) A級 7回戦 ▲09糸谷哲郎（３勝３敗）－△10阿久津主税（０勝６敗）
1月31日(木) A級 8回戦
3月01日(金) A級 9回戦 静岡「浮月楼」 【第77期順位戦B級1組】 ◎昇級２名 ▼降級２名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦 10回戦 11回戦 12回戦 13回戦
01 渡辺 明 10.-０ ○山崎 ○屋敷 ─── ○菅井 ○行方 ○野月 ○木村 ○谷川 ○松尾 ○橋本 ○畠山 ＿郷田 先斎藤 ◎昇級
10 斎藤慎太郎 ７－３ ○屋敷 ○野月 ●谷川 ○松尾 ○橋本 ●畠山 ○山崎 ○郷田 ─── ●木村 ○行方 先菅井 ＿渡辺
05 木村 一基 ６－４ ○菅井 ●郷田 ○畠山 ●谷川 ○屋敷 ─── ●渡辺 ○野月 ○山崎 ○斎藤 ●松尾 先橋本 ＿行方
08 郷田 真隆 ６－４ ○谷川 ○木村 ●野月 ─── ○松尾 ●屋敷 ○行方 ●斎藤 ○橋本 ●菅井 ○山崎 先渡辺 ＿畠山
06 山崎 隆之 ６－５ ●渡辺 ○菅井 ○橋本 ○行方 ○畠山 ○谷川 ●斎藤 ●松尾 ●木村 ○野月 ●郷田 先屋敷 ───
02 行方 尚史 ５－５ ○野月 ○橋本 ○屋敷 ●山崎 ●渡辺 ○菅井 ●郷田 ─── ○谷川 ●畠山 ●斎藤 ＿松尾 先木村
11 松尾 歩 ５－５ ○畠山 ─── ●菅井 ●斎藤 ●郷田 ○橋本 ○野月 ○山崎 ●渡辺 ●谷川 ○木村 先行方 ＿屋敷
07 谷川 浩司 ５－６ ●郷田 ○畠山 ○斎藤 ○木村 ●野月 ●山崎 ○屋敷 ●渡辺 ●行方 ○松尾 ●菅井 ─── ＿橋本
03 屋敷 伸之 ４－６ ●斎藤 ●渡辺 ●行方 ○畠山 ●木村 ○郷田 ●谷川 ○菅井 ○野月 ─── ●橋本 ＿山崎 先松尾
13 畠山 鎮 ４－６ ●松尾 ●谷川 ●木村 ●屋敷 ●山崎 ○斎藤 ─── ○橋本 ○菅井 ○行方 ●渡辺 ＿野月 先郷田
04 橋本 崇載 ３－７ ─── ●行方 ●山崎 ○野月 ●斎藤 ●松尾 ○菅井 ●畠山 ●郷田 ●渡辺 ○屋敷 ＿木村 先谷川
09 菅井 竜也 ３－７ ●木村 ●山崎 ○松尾 ●渡辺 ─── ●行方 ●橋本 ●屋敷 ●畠山 ○郷田 ○谷川 ＿斎藤 先野月
12 野月 浩貴 ２－８ ●行方 ●斎藤 ○郷田 ●橋本 ○谷川 ●渡辺 ●松尾 ●木村 ●屋敷 ●山崎 ─── 先畠山 ＿菅井
2月14日(木) B級1組 12回戦
3月14日(木) B級1組 13回戦 【第77期順位戦B級2組】(上位12名) ◎昇級２名 ▲降級点４名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦 10回戦
21 永瀬拓矢 ７－０ ○横山 ○藤井 ○大石 ○千田 ○飯塚 ○井上 ○澤田 先阿部 ＿先崎 先戸辺
06 中村太地 ６－１ ○中田 ○先崎 ○藤井 ○畠山 ○田村 ○阿部 ●佐々 ＿飯島 ＿飯塚 先鈴木
10 窪田義行 ６－１ ○鈴木 ○中修 ○丸山 ●大石 ○佐々 ○澤田 ○飯島 ＿田村 先畠山 ＿千田
20 千田翔太 ６－１ ○丸山 ○北浜 ○田村 ●永瀬 ○大石 ○中田 ○畠山 先藤井 ＿中修 先窪田
03 横山泰明 ５－２ ●永瀬 ●大石 ○飯島 ○丸山 ○阿部 ○鈴木 ○戸辺 ＿畠山 先澤田 ＿藤井
14 中川大輔 ５－２ ●佐々 ●戸辺 ○井上 ○飯島 ○畠山 ○先崎 ○飯塚 先大石 ＿丸山 先北浜 △→消
17 大石直嗣 ５－２ ○藤井 ○横山 ●永瀬 ○窪田 ●千田 ○北浜 ○先崎 ＿中川 先阿部 ＿村山
04 村山慈明 ４－３ ○井上 ○鈴木 ●澤田 ●北浜 ○飯島 ○中修 ●中田 ＿先崎 ＿戸辺 先大石
07 澤田真吾 ４－３ ○阿部 ○田村 ○村山 ●藤井 ○中修 ●窪田 ●永瀬 先飯塚 ＿横山 先先崎
09 藤井 猛 ４－３ ●大石 ●永瀬 ●中太 ○澤田 ○丸山 ○飯島 ○中修 ＿千田 ＿鈴木 先横山
15 佐々木慎 ４－３ ○中川 ●丸山 ○戸辺 ○井上 ●窪田 ●畠山 ○中太 ＿中修 先飯島 ＿田村
19 阿部 隆 ４－３ ●澤田 ○中田 ○北浜 ○鈴木 ●横山 ●中太 ○田村 ＿永瀬 ＿大石 先井上 【第77期順位戦B級2組】(下位12名) ◎昇級２名 ▲降級点４名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦 10回戦
23 飯塚祐紀 ４－３ ○中修 ○飯島 ●先崎 ○戸辺 ●永瀬 ○田村 ●中川 ＿澤田 先中太 ＿中田 △
01 丸山忠久 ３－４ ●千田 ○佐々 ●窪田 ●横山 ●藤井 ○戸辺 ○井上 ＿中田 先中川 ＿畠山
02 北浜健介 ３－４ ○畠山 ●千田 ●阿部 ○村山 ●井上 ●大石 ○鈴木 ＿戸辺 先田村 ＿中川
22 戸辺 誠 ３－４ ○先崎 ○中川 ●佐々 ●飯塚 ○鈴木 ●丸山 ●横山 先北浜 先村山 ＿永瀬 △
05 中田宏樹 ２－５ ●中太 ●阿部 ●鈴木 ●田村 ○先崎 ●千田 ○村山 先丸山 ＿井上 先飯塚
11 井上慶太 ２－５ ●村山 ○畠山 ●中川 ●佐々 ○北浜 ●永瀬 ●丸山 先鈴木 先中田 ＿阿部
13 畠山成幸 ２－５ ●北浜 ●井上 ○中修 ●中太 ●中川 ○佐々 ●千田 先横山 ＿窪田 先丸山
18 田村康介 ２－５ ○飯島 ●澤田 ●千田 ○中田 ●中太 ●飯塚 ●阿部 先窪田 ＿北浜 先佐々 △
12 中村 修 １－６ ●飯塚 ●窪田 ●畠山 ○先崎 ●澤田 ●村山 ●藤井 先佐々 先千田 ＿飯島
16 鈴木大介 １－６ ●窪田 ●村山 ○中田 ●阿部 ●戸辺 ●横山 ●北浜 ＿井上 先藤井 ＿中太
24 先崎 学 １－６ ●戸辺 ●中太 ○飯塚 ●中修 ●中田 ●中川 ●大石 先村山 先永瀬 ＿澤田 △
08 飯島栄治 ０－７ ●田村 ●飯塚 ●横山 ●中川 ●村山 ●藤井 ●窪田 先中太 ＿佐々 先中修
1月16日(水) B級2組 08回戦
2月06日(水) B級2組 09回戦
3月13日(水) B級2組 10回戦 【第77期順位戦C級1組】(上位13名) ◎昇級２名 ▲降級点７名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦 10回戦 11回戦
07 杉本 昌隆 ８－０ ○田中 ○高崎 ○堀口 ○金井 ─── ○平藤 ○佐々 ○真田 ○近正 ＿船江 先千葉
31 藤井 聡太 ８－０ ○森下 ○豊川 ○西尾 ○青野 ─── ○千葉 ○増田 ○門倉 ○富岡 先近誠 ＿都成
06 近藤 誠也 ７－１ ○近正 ○千葉 ○都成 ○森下 ─── ○門倉 ○青野 ○堀口 ×西尾 ＿藤井 先増田
14 船江 恒平 ７－１ ○ 泉 ○富岡 ○青野 ○高橋 ○西尾 ×高崎 ─── ○佐藤 ○ 島 先杉本 ＿金井
08 阿部健治郎 ７－２ ×真田 ○宮本 ○村田 ○豊川 ○金井 ○富岡 ×安用 ○塚田 ○高野 ＿佐藤 ───
04 高崎 一生 ６－２ ○高野 ×杉本 ○宮田 ×片上 ─── ○船江 ○ 島 ○安用 ○高橋 ＿日浦 先小林
11 青嶋 未来 ６－２ ×宮田 ○日浦 ×千葉 ○福崎 ─── ○増田 ○金井 ○佐々 ○小林 ＿阪口 先真田
01 森下 卓 ５－３ ×藤井 ○門倉 ○日浦 ×近誠 ─── ○西尾 ○堀口 ×北島 ○都成 ＿小林 先青野
05 宮田 敦史 ５－３ ○青嶋 ─── ×高崎 ○北島 ○日浦 ○高橋 ×千葉 ○村田 ×田中 ＿豊川 先高野
12 宮本 広志 ５－３ ×片上 ×阿部 ─── ○都成 ○佐藤 ×真田 ○高野 ○田中 ○福崎 先 島 ＿塚田
29 真田 圭一 ５－３ ○阿部 ○堀口 ×安用 ─── ○高橋 ○宮本 ○佐藤 ×杉本 ×北島 先村田 ＿青嶋
33 増田 康宏 ５－３ ×西尾 ○都成 ○門倉 ○村田 ─── ×青嶋 ×藤井 ○平藤 ○青野 先安用 ＿近誠
39 阪口 悟 ５－３ ○佐藤 ×青野 × 島 ×千葉 ─── ○北島 ○塚田 ○金井 ○村田 先青嶋 ＿ 泉 △ 【第77期順位戦C級1組】(中位13名) ◎昇級２名 ▲降級点７名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦 10回戦 11回戦
19 西尾 明 ５－４ ○増田 ○小林 ×藤井 ○安用 ×船江 ×森下 ×都成 ○片上 ○近誠 ─── 先門倉
09 千葉 幸生 ４－４ ○小林 ×近誠 ○青嶋 ○阪口 ─── ×藤井 ○宮田 × 島 ×門倉 先堀口 ＿杉本
13 金井 恒太 ４－４ ○ 島 ○北島 ○近正 ×杉本 ×阿部 ○日浦 ×青嶋 ×阪口 ─── ＿高野 先船江
17 高橋 道雄 ４－４ ─── ○高野 ○佐々 ×船江 ×真田 ×宮田 ○富岡 ○福崎 ×高崎 ＿片上 先平藤
18 豊川 孝弘 ４－４ ○福崎 ×藤井 ×塚田 ×阿部 ─── ○佐々 ×平藤 ○小林 ○日浦 先宮田 ＿安用
21 島 朗 ４－４ ×金井 ○田中 ○阪口 ○門倉 ─── ×村田 ×高崎 ○千葉 ×船江 ＿宮本 先富岡 △
22 北島 忠雄 ４－４ ○塚田 ×金井 ○富岡 ×宮田 ─── ×阪口 ×片上 ○森下 ○真田 ＿青野 先福崎 △
23 片上 大輔 ４－４ ○宮本 ○安用 ×平藤 ○高崎 ─── ×小林 ○北島 ×西尾 ×塚田 先高橋 ＿村田
30 塚田 泰明 ４－４ ×北島 × 泉 ○豊川 ○田中 ─── ○福崎 ×阪口 ×阿部 ○片上 ＿門倉 先宮本 △
32 都成 竜馬 ４－４ ○堀口 ×増田 ×近誠 ×宮本 ─── ○青野 ○西尾 ○ 泉 ×森下 ＿福崎 先藤井
02 青野 照市 ３－５ ○門倉 ○阪口 ×船江 ×藤井 ─── ×都成 ×近誠 ○富岡 ×増田 先北島 ＿森下
03 佐々木勇気 ３－５ ○安用 ×村田 ×高橋 ○日浦 ─── ×豊川 ×杉本 ×青嶋 ○平藤 先田中 ＿堀口
15 村田 顕弘 ３－５ ○日浦 ○佐々 ×阿部 ×増田 ─── ○ 島 ×近正 ×宮田 ×阪口 ＿真田 先片上 【第77期順位戦C級1組】(下位13名) ◎昇級２名 ▲降級点７名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦 10回戦 11回戦
16 佐藤 秀司 ３－５ ×阪口 ×近正 ○小林 ○ 泉 ×宮本 ─── ×真田 ×船江 ○安用 先阿部 ＿田中
20 高野 秀行 ３－５ ×高崎 ×高橋 ○ 泉 ○小林 ─── ×田中 ×宮本 ○近正 ×阿部 先金井 ＿宮田 △
28 近藤 正和 ３－５ ×近誠 ○佐藤 ×金井 ×富岡 ─── ○ 泉 ○村田 ×高野 ×杉本 ＿平藤 先日浦 △
34 田中 寅彦 ３－５ ×杉本 × 島 ○福崎 ×塚田 ─── ○高野 ×小林 ×宮本 ○宮田 ＿佐々 先佐藤 △
36 安用寺孝功 ３－５ ×佐々 ×片上 ○真田 ×西尾 ─── ○堀口 ○阿部 ×高崎 ×佐藤 ＿増田 先豊川 △
38 平藤 眞吾 ３－５ ○富岡 ×福崎 ○片上 ×堀口 ─── ×杉本 ○豊川 ×増田 ×佐々 先近正 ＿高橋 △
10 小林 裕士 ２－６ ×千葉 ×西尾 ×佐藤 ×高野 ─── ○片上 ○田中 ×豊川 ×青嶋 先森下 ＿高崎
25 門倉 啓太 ２－６ ×青野 ×森下 ×増田 × 島 ─── ×近誠 ○日浦 ×藤井 ○千葉 先塚田 ＿西尾
26 泉 正樹 ２－６ ×船江 ○塚田 ×高野 ×佐藤 ─── ×近正 ×福崎 ×都成 ○堀口 ＿富岡 先阪口 △
37 福崎 文吾 ２－６ ×豊川 ○平藤 ×田中 ×青嶋 ─── ×塚田 ○ 泉 ×高橋 ×宮本 先都成 ＿北島 △
27 堀口一史座 １－７ ×都成 ×真田 ×杉本 ○平藤 ─── ×安用 ×森下 ×近誠 × 泉 ＿千葉 先佐々
35 富岡 英作 １－７ ×平藤 ×船江 ×北島 ○近正 ─── ×阿部 ×高橋 ×青野 ×藤井 先 泉 ＿ 島 △
24 日浦 市郎 ０－８ ×村田 ×青嶋 ×森下 ×佐々 ×宮田 ×金井 ×門倉 ─── ×豊川 先高崎 ＿近正 ▲降級点
2月5日(火) C級1組 10回戦
3月5日(火) C級1組 11回戦 【第77期順位戦C級2組】(上位17名) ◎昇級３名 ▲降級点９名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦 10回戦 11回戦
25 及川 拓馬 ８－０ ○瀬川 ○古森 ○池永 ○八代 ─── ○田中 ○今泉 ○島本 ○長岡 先中田 ＿藤森
02 石井健太郎 ７－１ ○高見 ○中座 ○伊藤 ○佐々 ─── ○神谷 ×長谷 ○佐慎 ○西川 ＿長岡 先中村
14 佐藤 和俊 ７－１ ○大橋 ○八代 ○ 南 ○石田 ×西田 ○梶浦 ─── ○瀬川 ○佐慎 ＿桐山 先長岡
12 西田 拓也 ７－２ ○田中 ○西川 ○斎藤 ○瀬川 ○佐和 ○井出 ×梶浦 ○村中 ×遠山 先佐慎 ───
06 佐々木大地 ６－２ ○古森 ○上村 ○高野 ×石井 ─── ○池永 ×伊藤 ○井出 ○三枚 ＿長沼 先矢倉
08 黒沢 怜生 ６－２ ○長谷 ○中田 ×阿部 ○佐慎 ─── ×中村 ○瀬川 ○村田 ○今泉 ＿田中 先渡正
09 村中 秀史 ６－２ ×伊藤 ─── ○牧野 ○藤森 ○斎藤 ○古森 ○中田 ×西田 ○中村 ＿竹内 先高見
11 阿部 光瑠 ６－２ ○佐紳 ○牧野 ○黒沢 ─── ×今泉 ○長沼 ×三枚 ○ 南 ○桐山 先古森 ＿斎藤 △
13 高見 泰地 ６－２ ×石井 ○長岡 ○島本 ○古森 ─── ○杉本 ○村田 ×斎藤 ○瀬川 先高野 ＿村中
20 三枚堂達也 ６－２ ○ 南 ○今泉 ×長谷 ○星野 ─── ○佐紳 ○阿部 ○中村 ×佐々 先梶浦 ＿中田
22 高野 智史 ６－２ ○村田 ○桐山 ×佐々 ○遠山 ─── ○佐慎 ○長岡 ×矢倉 ○井出 ＿高見 先今泉
15 石田 直裕 ５－２ ○杉本 ○梶浦 ×渡大 ×佐和 ─── ○長岡 ○神谷 ○今泉 ＿池永 ＿西川 先星野
17 竹内 雄悟 ５－２ ○桐山 ×渡大 ○矢倉 ○中座 ─── ○長谷 ○長沼 ×渡正 ＿牧野 先村中 ＿杉本 △
03 遠山 雄亮 ５－３ ○中田 ○ 脇 ×上村 ×高野 ─── ○藤森 ×田中 ○梶浦 ○西田 先中座 ＿佐慎 △
24 中村 亮介 ５－３ ○牧野 ×伊藤 ○井出 ○村田 ─── ○黒沢 ○島本 ×三枚 ×村中 先神谷 ＿石井
48 長谷部浩平 ５－３ ×黒沢 × 南 ○三枚 ○今泉 ─── ×竹内 ○石井 ○中田 ○伊藤 ＿渡大 先村田
04 大橋 貴洸 ４－３ ×佐和 ○佐慎 ×梶浦 ×渡大 ─── ○大平 ○井出 ○八代 先神谷 ＿ 南 先長沼 【第77期順位戦C級2組】(中位16名) ◎昇級３名 ▲降級点９名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦 10回戦 11回戦
35 杉本 和陽 ４－３ ×石田 ×長沼 ○今泉 ○田中 ─── ×高見 ○牧野 ○上村 ＿村田 ＿ 脇 先竹内
43 佐藤 紳哉 ４－３ ×阿部 ×田中 ○大平 ○桐山 ○矢倉 ×三枚 ○星野 ─── 先八代 ＿村田 先渡大 △
49 池永 天志 ４－３ ○西川 ×大平 ×及川 ○渡正 ─── ×佐々 ○渡大 ○桐山 先石田 ＿伊藤 先牧野
07 伊藤 真吾 ４－４ ○村中 ○中村 ×石井 ○上村 ─── ×今泉 ○佐々 ×田中 ×長谷 先池永 ＿八代
21 渡辺 大夢 ４－４ ×中座 ○竹内 ○石田 ○大橋 ─── ×村田 ×池永 ×西川 ○藤森 先長谷 ＿佐紳
31 西川 和宏 ４－４ ×池永 ×西田 ○桐山 ○ 脇 ─── ○渡正 ×佐慎 ○渡大 ×石井 先石田 ＿大平 △
33 矢倉 規広 ４－４ ○長沼 ×渡正 ×竹内 ○井出 ×佐紳 ×中田 ○古森 ○高野 ─── 先大平 ＿佐々
01 長沼 洋 ３－４ ×矢倉 ○杉本 ─── ×牧野 ○島本 ×阿部 ×竹内 ○長岡 先田中 先佐々 ＿大橋
10 牧野 光則 ３－４ ×中村 ×阿部 ×村中 ○長沼 ─── ○ 脇 ×杉本 ○藤森 先竹内 先島本 ＿池永
16 上村 亘 ３－４ ×佐慎 ×佐々 ○遠山 ×伊藤 ─── ○桐山 ○渡正 ×杉本 先 南 先八代 ＿古森 △
19 八代 弥 ３－４ ○星野 ×佐和 ○ 脇 ×及川 ─── ×島本 ○斎藤 ×大橋 ＿佐紳 ＿上村 先伊藤
23 田中 悠一 ３－４ ×西田 ○佐紳 ×古森 ×杉本 ─── ×及川 ○遠山 ○伊藤 ＿長沼 先黒沢 ＿梶浦
28 梶浦 宏孝 ３－４ ×今泉 ×石田 ○大橋 ○島本 ─── ×佐和 ○西田 ×遠山 ＿渡正 ＿三枚 先田中
32 中座 真 ３－４ ○渡大 ×石井 ○渡正 ×竹内 ─── ×星野 ×藤森 ○ 脇 ＿古森 ＿遠山 先瀬川 △
34 神谷 広志 ３－４ ○藤森 ×瀬川 ○村田 ×斎藤 ─── ×石井 ×石田 ○星野 ＿大橋 ＿中村 先 南 △
36 南 芳一 ３－４ ×三枚 ○長谷 ×佐和 ○大平 ─── ×瀬川 ○桐山 ×阿部 ＿上村 先大橋 ＿神谷 【第77期順位戦C級2組】(下位16名) ◎昇級３名 ▲降級点９名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦 10回戦 11回戦
41 星野 良生 ３－４ ×八代 ○村田 ○長岡 ×三枚 ─── ○中座 ×佐紳 ×神谷 ＿ 脇 先斎藤 ＿石田 △
45 渡辺 正和 ３－４ ○長岡 ○矢倉 ×中座 ×池永 ─── ×西川 ×上村 ○竹内 先梶浦 先藤森 ＿黒沢 △△
46 斎藤明日斗 ３－４ ○ 脇 ×藤森 ×西田 ○神谷 ×村中 ─── ×八代 ○高見 先島本 ＿星野 先阿部
30 瀬川 晶司 ３－５ ×及川 ○神谷 ○佐慎 ×西田 ─── ○ 南 ×黒沢 ×佐和 ×高見 先井出 ＿中座 △
38 藤森 哲也 ３－５ ×神谷 ○斎藤 ○中田 ×村中 ─── ×遠山 ○中座 ×牧野 ×渡大 ＿渡正 先及川
05 今泉 健司 ３－６ ○梶浦 ×三枚 ×杉本 ×長谷 ○阿部 ○伊藤 ×及川 ×石田 ×黒沢 ─── ＿高野
47 古森 悠太 ２－５ ×佐々 ×及川 ○田中 ×高見 ─── ×村中 ×矢倉 ○大平 先中座 ＿阿部 先上村
39 井出 隼平 ２－６ ○大平 ○島本 ×中村 ×矢倉 ─── ×西田 ×大橋 ×佐々 ×高野 ＿瀬川 先 脇 △
40 佐藤 慎一 ２－６ ○上村 ×大橋 ×瀬川 ×黒沢 ─── ×高野 ○西川 ×石井 ×佐和 ＿西田 先遠山 △
18 大平 武洋 １－６ ×井出 ○池永 ×佐紳 × 南 ─── ×大橋 × 脇 ×古森 ＿中田 ＿矢倉 先西川
27 中田 功 １－６ ×遠山 ×黒沢 ×藤森 ×長岡 ─── ○矢倉 ×村中 ×長谷 先大平 ＿及川 先三枚 △
29 村田 智弘 １－６ ×高野 ×星野 ×神谷 ×中村 ─── ○渡大 ×高見 ×黒沢 先杉本 先佐紳 ＿長谷 △
42 島本 亮 １－６ ─── ×井出 ×高見 ×梶浦 ×長沼 ○八代 ×中村 ×及川 ＿斎藤 ＿牧野 先桐山 △
44 脇 謙二 １－６ ×斎藤 ×遠山 ×八代 ×西川 ─── ×牧野 ○大平 ×中座 先星野 先杉本 ＿井出 △
37 長岡 裕也 １－７ ×渡正 ×高見 ×星野 ○中田 ─── ×石田 ×高野 ×長沼 ×及川 先石井 ＿佐和 △
26 桐山 清澄 ０－８ ×竹内 ×高野 ×西川 ×佐紳 ─── ×上村 × 南 ×池永 ×阿部 先佐和 ＿島本 △ 今後の予定
1月16日(水) A級 7回戦 ▲糸谷－△阿久津
1月16日(水) B級2組 8回戦 (1局延期)
1月17日(木) C級2組 9回戦 2日目
1月18日(金) B級2組 8回戦 ▲井上－△鈴木
1月31日(木) A級 8回戦
2月01日(金) C級2組 10回戦 1日目
2月05日(火) C級1組 10回戦
2月06日(水) B級2組 9回戦
2月08日(金) C級2組 10回戦 2日目
2月14日(木) B級1組 12回戦
3月01日(金) A級 9回戦 静岡「浮月楼」
3月05日(火) C級1組 11回戦
3月07日(木) C級2組 11回戦
3月13日(水) B級2組 10回戦
3月14日(木) B級1組 13回戦 >>1 おつ
あっくんA級3勝は無理でも、1勝か2勝できるよう願ってる 998 名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd7a-Rzpd) sage 2019/01/12(土) 13:07:06.58 ID:MWZLenm5d
>>991>>997
ほら湧いてきたキチガイ羽生オタのｵｲｺﾗﾐﾈｵ婆さん
自分に返事すんなよゴミ
自分に返事なんかしてませんけど？
ワイは (ﾜｯﾁｮｲ 2661-kZrb) ID:lCGIkwpA0と
(ﾌﾞｰｲﾓ MMe9-oec2) ID:sEJg8m3tMにレスしてるんですけど見えてます？
言いがかりつけてんじゃねえぞ詫び入れろカス >>15
レーティングを基にした降級確率が、稲葉の敗北によって99%から97%まで下がったらしい
3%も残留できるならもう残留確定だろ 渡辺がB1無双って
やっぱりA級との差ってすごいんだな >>19
無双でもないがな
必敗の将棋を大逆転で拾ってるのもある 乙一
1000の人光速の諦めw
山崎ファン並みに粘らないと しかし今年はレベル高いな
勝率ランキング
1位 藤井聡太七段 33-6（.846）
2位 及川拓馬六段 26-6（.813）
3位 千田翔太六段 28-7（.800)
4位 渡辺明棋王 25-7（.781） 渡辺棋王は今期、王将戦4連勝・棋王戦3連勝・叡王ストレート挑戦・朝日杯優勝・順位戦全勝を達成すれば藤井を勝率でまくれるはず
期待してるぞ B級1組残り2戦で渡辺が全勝して斉藤があと1回負けると1位と2位の差が
星4つってかなり珍しいのでは。 叡王戦が及川VS金井になったらドワンゴ涙目だろうな
去年の二の舞だよ >>19
時期によっても違うだろうし、A級内でも力量差があるし、今期のナベの成績だけじゃ何とも言えん >>28
あれ、及川いつの間にそんなに勝率落ちていたんだ >>33
年度終了したら、落ち着くところに落ち着くでしょ。.761 >>33
銀河戦で大地に、王位戦で太地に負けた
今年度は軍曹との三番勝負が残ってる >>36
ガチ将棋ファン的には及川でも盛り上がるけど、スポンサー的には羽生と藤井以外は誰が挑戦してもあんまり変わらないんじゃない？
できたら斎藤とか若手タイトルホルダーがいいなーくらいで 藤井総太七段は今年度残り9勝1敗以上の成績なら歴代最高勝率を更新 藤井聡太の字すらまともに入力できないサルがいるスレはここですか 渡辺は落ちたの自体がなんかの間違いなレベルだから、またちょっと事情が違うような気もする 藤井聡太七段は漫画みたいな存在なので、
いっそ５５連勝で名人位に就位して欲しい。 落第しない高校年度でタイトルをとった例はないんだっけか >>41
普通に争って普通に落ちただけ
４勝６敗という成績からも特別弱いという訳ではない。
A級は一筋縄で行かない人ばかり。
B1で全勝しても来年A級に戻って名人挑戦まで行けるかはまた別問題だし 藤井の勝率にそこまで興味ないな
29連勝した時はそれなりにあったけど今は連勝よりいつタイトルに挑戦するの？いつタイトルホルダーになるの？…ぐらいかな >>44
前期２位の成績だった稲葉が今期は降級候補で、
ｂ１上がりの糸谷がそれより上位
一筋縄云々というより単なる調子の良し悪しだろう >>45
本人もそんな感じなんじゃないの？
ただ無冠C級からタイトル目指すには予選から取りこぼしなく連勝していくしかなくて、勝率や連勝記録がタイトルと全く無関係という訳でもない >>45
そうなんだよね
まあ中原を抜くかどうかは少し期待してるけど
今年度は王座でベスト4まで行ったから来年度はどのタイトルか挑戦まで行くかも
谷川みたく初タイトルが名人というのもカッコいいけどな 広瀬がブログやってんの最近知ったわ
対局のことしか書かないけど 稲葉は昨年から成績悪い
たまたまダンゴ状態で一昨年の成績がよかったんで２位になった 渡辺は竜王失陥とB級陥落で禊は済んだと思ってるだろうから
B級で全勝しても不思議ではないし、名人挑戦しても他タイトル奪取しても驚かないわ 長時間の先手で負けるのは嫌やな
まぁ相手広瀬だし仕方ないけど >>49
「対局のことしか書かない」っていうのが広瀬らしいなw
余計な事書いて炎上するよかいいけどね >>52
渡辺ってメンタル激弱だなと思ったのは、
あの騒動の期間だけ異常なほど弱かった あんな騒動の渦中にいてメンタルが成績に影響しない方がおかしいというかサイコすぎる
禊も終わってやっと本来のナベの力が遺憾なく発揮されてきたってとこかな B1に1勝4敗で歴代最高勝率を更新したらそれはそれで凄いな いや普通に戦型の変化でしょう
固めて攻めるスタイルが通用しなくなってきて矢倉が絶滅したんだし >>49
ほとんどコメントが付いてないのちょっと可哀想 久保をみてるとあんなに神経図太いと人生楽だろうなって思う 藤井聡太はb2b1a と毎年上がって行けるかだな
とりあえずA級定住できれば名人挑戦のチャンスがくる 囲わない戦型が主流になり対応出来なくなってきたのが原因って本人言ってんじゃん
それこそ禊とかする奴じゃねーだろw
ナベに関しては王将戦と棋王戦の結果で復調かどうか判断すればいい >>59
あれ書き込みがあっても承認してないだけだよ >>57
必然的にＡ級に４勝することになるんだけどw＜歴代最高勝率 羽生ですら王将戦と棋王戦を掛け持ちするのはきついって言ってたのに
「まあ、慣れてますから」と言ってのけるナベかっけー しかも相手が久保と広瀬（振り飛車と居飛車）なのがきつそう http://i.imgur.com/ws2bUHk.jpg
「人間が指し続けてうまくいくとは思えない」「ソフトは駒損を取り返せることがわかっているが、そんなことは人間にはわからない」「目先の駒損が大きいに決まっている」
と断言していた頃の渡辺はもう居ない >>38
たしかに
将棋ファン以外から見たらナベも及川も変わらんね 3月01日(金) A級 9回戦 静岡「浮月楼」
名人戦第0局
ただし一人だけB1順位戦第0局に出るもよう >>74
朝日杯か
ベスト４はかなりあると思うが、ベスト４に菅井広瀬or渡辺とか来そうだしなあ 広瀬はファンの人と結婚したんだっけ？
将棋に興味があるけどせいぜい嗜む程度の棋力で
将棋界のことや棋士という職業の特殊性に理解があって
夫のことを一番に応援してくれている人と考えると
ファンと結婚するのが一番堅実なのかもな >>74
可能性「だけ」はあるというのを、名人、竜王、次期竜王相手に去年やっちまったからなー
普通に考えれば絶望的に無理ゲーなんだけどw >>75
ただ広瀬と渡辺と久保はタイトル戦があるから朝日杯の優先度はどうかね
菅井も降級の危機で次の斎藤戦の事しか頭に無いだろうし
>>77
まあ昨年は羽生は八代に苦戦してたし天彦はご存じ絶不調の年だったから今年はまた違った展開になるかもよ？
同じ早指しの叡王戦予選では先手番でデカコバに負けそうになってたしメンツが変わると違う展開も有り得る タイトルでもなければ賞金もショボいクソ棋戦でガチる奴なんかいない定期
それよりキチガイ藤井オタの末尾dは早くワイに謝罪せえ 藤井も目標はタイトルって言ってるから朝日杯なんて適当だろうしな >>70
一瞬、サッカーの長谷部っほくて意外にカッコいいと思ってしまった。
老眼鏡更新するわ。 >>80
全てが修行の藤井くんにとって適当な対局は存在しない。 >>83
永瀬と同じくらい将棋しか頭にないな
んでどの対局も楽しむ
この二人が伸びるわけだ 羽生さんは順位戦で上位二人と直接対決できて、燃えてそう
2連勝でぜひ名人戦挑戦がんばれ 順位戦連勝中の二人だぜ？
渡辺と及川あたりも含めてどこまで記録が伸びるか興味あるだろ
杉本はそろそろ無理で羽生と広瀬は連勝した方も名人戦突入だ 棋聖(300)、王将(300)、棋王(600)よりは賞金でかい(750)からクソ棋戦ではない
棋戦の中では朝日(750)と地上波で放送されるNHK(500)はガチでいくプロ棋士は多い
もっと将棋を勉強しないと恥ずかしいぞ >>55
あんな50年に一度クラスの不祥事起こして
まったく平気な方がおかしいわ 挑戦は上位3名に絞られたけど豊島連敗かつ会長連勝ってなったら順位入れ替わるんだな >>92
優勝賞金って公式で発表されてる？
それとも妄想？ 新人王戦は大体200万って言われてるよな
Abemaトーナメントも100万くらいありそうだ >>95
言いたい事は分るのだが、公式発表されてる囲碁界と
同じスポンサーの棋戦を比較していくと落ち着くところに落ち着く賞金になる
読売 4500万 - 4200万
朝日 3100万 - 2000万
毎日 3000万 - 300万 ★あやしい
日経 1400万 - 800万
三社 1300万 - 1000万
共同 800万 - 600万
産経 700万 - 300万 ★あやしい
あとは大体将棋界の1割減くらい 久保は悪気はなかった
ただ言ってたことがなにもかもでたらめだっただけだ 一時期誰かが作った賞金額のデマコピペが出回ったんだけど
それを信じて指摘され赤っ恥をかかされたのが悔しかったのか
デマと知った後も拡散して他の人にも信じさせようと連投してる人がいる
実際はタイトル戦の賞金額はだいたい1000万以上でNHK杯や朝日杯より上なのは
棋士、関係者の証言や賞金ランキングからの推定で明らかになっている >>99
公表されてる棋士の賞金総額ランキングからすると、タイトル戦の優勝賞金が数百万なのは有り得ないってのは前々から言われているが 竜王戦が一番高いのは間違いないでしょ
でも棋士の大半の収入は順位戦リーグだからな
順位戦無きゃ棋士の引退10年は早まる なんで公表しないんだろう？
公表して格を競わせたらもっと上がるのに >>101
ことはそう単純ではない
囲碁界は公式発表しているのでそこから推定できることがポイント
例えば産経主催の十段戦
2011年 1500万
2012年 1200万
2013年 750万
2014年 700万
と半減させられている（公式発表）
囲碁の十段戦だけがこうした結果になっているとは考えずらく
同様に将棋の棋聖戦も賞金は下げられていると考えるのが自然である
将棋界の賞金は囲碁界より低く抑えられるので少なくともこれ以下であることは疑う余地がない >>103
C2で賞金ランキング上位の高見
まさに叡王戦ドリーム >>105
公表したら後々金額下げにくいからじゃない？
朝日杯は下げなかった方が良かったと思っていそう、去年あんなに盛り上がるとは思ってもなかっただろうし 囲碁と同様に下げたとしても
その分をヒューリックが出して維持してたりするんじゃないの？ むしろ下げたまま盛り上がったんだから得しかしてないんじゃ >>109
ところが囲碁の十段戦を例にすれば2011年以後、森ビル杯十段戦となっている
森ビルを新たに冠スポンサーにしている
将棋の棋聖戦の5年以上も前から、囲碁界では冠スポンサー別枠で始めている
にも関わらず公式発表されている賞金は半減という状態 >>105
公表して囲碁より少ないことがばれるのが嫌だからとか？
竜王戦は多いから堂々と公表できるけど。 >>111
囲碁は斜陽にも程がある
将棋ほど広告価値のあるものではないのに
優遇して甘やかしたツケかな >>111
森ビルまだやってたのか
棋院の第58期見たらなかったから1,2年で撤退したのかと思ってたわすまん https://www.google.co.jp/amp/s/www.shogi.or.jp/amp/news/2018/02/201710.html
2017年獲得賞金・対局料ベスト10
2017.1.1～2017.12.31
（カッコ内は2016年の獲得額／単位は万円）
順位 氏名 額 昨年順位
1 渡辺明棋王 7,534(7,390) 2
2 佐藤天彦名人 7,255(5,722) 3
3 羽生善治竜王 5,070(9,150) 1
4 久保利明王将 3,019(1,665) 12
5 丸山忠久九段 2,908(2,210) 8
6 稲葉陽八段 2,801(1,423) 19
7 菅井竜也王位 2,363(958) 27
8 中村太地王座 2,144(718) 36
9 松尾歩八段 1,985(1,067) 23
10 佐藤康光九段 1,967(1,602) 14
これと2018年版比べるとだいぶ入れ替わりそうだよね
稲葉、菅井、太地、松尾が抜けて、広瀬、豊島、高見、斎藤が入るのかな 羽生さんの残りの対局相手ワロタ。
やっぱ持ってるわ。 >>115
松尾は竜王戦の挑決が目立つだけで10位に入るんだ 単純に羽生が弱くなったから若手が輝く見えるようになっただけ >>119
2015年度はその3人が全員羽生一人に番勝負で退けられているから渡辺にはわずかに劣るかもね >>117
竜王戦だけで1000万以上になってるからな
1組優勝（460万）＋決勝トーナメント準決勝（195万）＋決勝トーナメント挑決3番勝負（450万） >>123
竜王戦番勝負の賞金は翌年の扱い
挑決は当年の扱い >>119
ナベはタイトル20期の永世二冠なんだから明らかにその3人とは違う
多分3人ともタイトル2桁まではいかないでしょ >>115
太地の前年の額に注目
36位でたった718万やで
棋士約160人いる中でこれだと平均はリーマン以下やな
将棋教室とかやらんと妻子養っていけん ここから10年、藤井君が中原や羽生みたいなタイトル占有コレクターとして君臨しない場合は、渡辺や天孫広瀬豊島らが20くらいずつ分け合う可能性もあるんだろうね
この場合渡辺は通算40期くらいになる可能性も >>17
あ、俺に何度も自演をバラされて藤井スレから逃亡した自演中傷基地害だ
豚芋まったと同一人物だったんだな 通算40といえば中原未満、谷川米長以上か
立派な超一流棋士じゃ
まああくまで藤井君が伸び悩むという仮定の上だけど 羽生というか王者不在の今なら二桁いけるんじゃねと思ったが
藤井が18になるまで2年の猶予しかないのが厳しすぎるか 賞金額だけ出して囲碁でマウントとってくるやついるけど
棋士の年収ランキング出してみてくれよな >>132
少しは調べろよ・・・
◆囲碁棋士２０１７年賞金ランキング
①井山裕太名人 １億５９８１万４０００円
②一力遼八段 ２５２３万７３００円
③高尾紳路九段 ２４５９万５０００円
④藤沢里菜女流名人 ２４０４万９７００円
⑤山下敬吾九段 ２１８０万７３００円
⑥河野臨九段 ２１７１万３４００円
⑦本木克弥八段 ２０９７万７４００円
⑧謝依旻女流本因坊 ２０４７万２４００円
⑨芝野虎丸七段 １８９０万８７００円
⑩六浦雄太七段 １６９９万６２００円 >>133
秀行孫や虎丸ってこんなに稼いでんのか～ 流石に羽生が衰えてやっとおこぼれ貰えた広瀬と豊島を
ナベと比べるのは馬鹿げてるわ >>126
それは公式棋戦の対局料とかだけじゃないかな。
解説やイベントでもそれなりに入ってくるんじゃない？ 藤井君も天才だから、タイトル保持者表が藤井で埋まる日も近いんやろなぁ… >>137
確かにそうだな。
羽生の全盛期と争ってタイトルを取ったナベは、豊島や広瀬とはランクが違う。 とりあえずナベはさっさと散らばったタイトル回収してラスボスになってほしい
藤井くんが上まで来た時に待ち構えてるのが豊島とかじゃ締まらんし >>126
2018年に高見ランクインするだろうから、前年の額見れば順位戦C2、竜王戦4組棋士の賞金額分かるね
叡王の賞金額予想も 1年後のタイトルホルダー
王将 渡辺
棋王 渡辺
叡王 渡辺
名人 天彦
棋聖 渡辺
王位 木村
王座 渡辺
竜王 渡辺
こうなることを希望する >>138
ランキングは賞金や対局料だけで、イベントや印税は含まれないよ
アベマ始まる前の2015年で、サトシンは対局料と副収入の割合8:2だって言ってる
「対局料が主な収入源で、10ほどある棋戦を指すことによって得ていますね。ほとんどは新聞社が主催となり、そこから将棋連盟が契約金をいただいています。
指導や解説は副収入で、その比重は棋士によってそれぞれですが、私は2対8くらいで対局料が多いでしょうか」
https://omocoro.jp/kiji/68918/ >>115
藤井聡太の2018と2017の数字出たらすごく面白いのだけどな。
菅井前王位、中村前王座、山崎NHK杯との比較や推移もできたらいいのだけど。 瞬間的なら道雄や南だって二冠獲った時は
今一番強いんじゃないかって言われる事もあったからな
持続力は大事だよ 羽生弱くなったと言っても、終盤の入口くらいまではトップ3～4人に比べても劣らなくね？ >>139
分かりやすいように藤井君以外を全ててんてーに置き換えた表が作られてカオスになるんだろうなあ 3冠でアップアップしたしね
まあ調子乗ってラジオ出演したりいろいろ影響はあったろうけど >>149
つか広瀬相手に終盤の入り口でリードしてるんだから中盤はいまだにトップではないかな >>149
劣らないどころかまだ上回ってるだろうな。最後でとちらなきゃ、まだ2～3冠は保有してるわ 天彦は一度失冠しないと渡辺の鈍いから抜け出せないと思う
まだ2年前を引きずってる
俺には彼に漬いた生き霊が見える >>149
レーティング1900が1750になるのと
レーティング2000が1850になるのとじゃぜんぜん違うからなあ >>157
ランキングの他は～段だからな
今は井山五冠だっけ、だから多少は差が縮まっただろうけど 天彦からほんと早く誰でもいいから冠を奪って欲しい
名人に固執するあまり他がおざなりになりすぎてる メディアとしては天彦稲葉の名人戦が空気だったから羽生が無冠→100期に再挑戦が一番理想かな
結果はどうなるかわからんけど >>133
囲碁の賞金ランキングに女性の名前があるのはうらやましい 新元号予想の上位(ソニー生保調べ)
同率8位:希望、羽生
…H は使えねーってのに >>165
「うせい」とか「うしょう」にすれば問題ない >>127
確かに藤井がトップに君臨するかどうかは全く分からない
その場合は渡辺時代になるのではないかと思っている >>133
井山が独占してるにしても高いようなと思ったら海外の棋戦も入るんだね
その分対局増えて大変だろうけど >>168
これ見て思ったんだけど
平和とかに入れてる人ってバカなのかな？
平成の後に平和なんて絶対有り得ないのに 羽生は弱くなったんじゃない。少しチューニングを調整してるだけ。チューニングが合ったら、又無双しだすよ。 >>102
タイトルは王将のみの久保が
上位に入ってたりとかな >>172
制約とかをふまえて真面目に考えてないだけだよ
それをバカといえばそうかも知れないが、どうせランク入りの中からは絶対に選ばれないんだから、真面目に考えてもしかたないよね >>172
どうせどれも外れるんだから好き勝手言ってるだけの話
真面目に考えるほうがバカだよ 羽生は弱くなったとか断言してるバカは
どれほどの棋力なのかね？
バカすぎてニヤけるわ すべての数字が落ちているんだから弱くなってるだろ
弱くなっていないのに数字が落ちているのだとしたら全盛期の羽生と羽生世代をバカにしているわけだが ソフトを一から勉強している最中らしいがそれが今年どのような形で現れて来るか やっぱり、羽生オタって完全に頭が狂ってるよな
近年の成績の急降下や、誰も逆らえない自然の摂理(老化)を完全に無視してる 無冠になった上、ついに年間勝率五割を切るかどうかって数字まできたな
イチローが3割切ったときのような寂しさがあるわ >>178
だよな
もともとこんなもんだよな羽生は >>181
羽生アンチも大概だろ
羽生は負ける負ける言い続けてるやん 羽生が無冠になろうが連年勝率5割だろうがあくまで衰えてないと主張したいなら
その羽生を負かしてレーティング上位でタイトルも持っている他の棋士の強さを認めねば、現状の説明ができない
羽生は衰えていない、ただそれ以上に他の棋士が強いから勝てないだけだというならまだ話はわかる
なのに羽生オタは暗記ガー振り駒ガーカンニングガーと次々に文句をつけて、他の棋士の実力を絶対認めない
もう病気だよ、羽生教というカルトにハマってしまった心の病人だよ 非公式戦だが豊島２冠をフルボッコに仕留めた藤井七段
もうすぐそこまで藤井七段一強時代が来ている
寅ちゃんの予想をはるかに超えて 藤井は今期B1に1勝4敗
ナベは今期B1に17勝1敗
藤井はまずナベに追いつかないとな
10年後になるかもしれないが >>184
俺は羽生アンチじゃなくて、羽生ファンだが
羽生が奨励会時代から知ってるし、その頃から応援してる
羽生ファンだからこそ、羽生の衰えを現実として感じてるんだよ
45歳を過ぎたから急激に勝率を落とし、ついには無冠に
羽生ももう50歳近くやで
現実を見ようや 昔から棋士でよく言われるのが、「45歳を過ぎると急に弱くなる」と言う説
実際、羽生も45歳を過ぎた途端に急激に勝率を落とし、3年連続勝率6割切りは確実な状況
羽生も生身の人間だから、加齢で衰えるのは当たり前
そんな当たり前のことを言ったらアンチ扱いとか、オタは完全に頭がいかれてる どう見ても藤井オタですね
全くｽｯﾌﾟにはろくなヤツがいない
未だにワイに謝罪ないしな どうしても羽生をポジティブに評価したいなら、「羽生さんは衰えているけれどそれでもトップ集団の中にいるからスゴイ」という話にでもしておけばいいのに
羽生オタは「羽生さんは衰えてない、衰えたなんて言う奴は頭のおかしいアンチ」とか詭弁を弄して衰えを頑なに認めないんだよな
それで、羽生が5割の確率で勝てばウレションしながら、「誰だよ羽生さんが衰えたなんて言った奴ｗｗｗｗ」
「ねえ羽生さん衰えた？ｗｗねえ衰えた？ｗｗｗ」と大騒ぎ
何なんだろうな、羽生オタって
家族が人質にでも取られていて、羽生の衰えを認めたらかわいい妻や子供が消されでもするのか？ >>193
それ全部藤井オタじゃん
コピペかなにか？ 今の20代30代で羽生に番勝負で勝てるのなんて本当にナベくらいだったからなー、以前までなら
山崎、太地、広瀬、糸谷、天彦、豊島、永瀬って尽くやられてた
天彦に名人取られてからだなやっぱ ワープマンにタイトル戦で負けて羽生さんは衰えたね
１０年前では有り得なかった 谷川と渡辺は羽生世代が居なければ時代の覇者になっていたと思われる
ちょうど、中原→谷川→渡辺って政権交代してたんじゃないかな 山ちゃんの話によると奨励会時代の藤井七段の周りには
誰も寄りつかなかったらしい
天才を目の前にして近づけるわけないって
奨励会員は思っていたのかなー >>189
スップで羽生貶すのは藤井オタだと分かりやすい 羽生さんだと歳重ねても
もしかしたらと期待しちゃうよね (広瀬)＞挑戦者争いは一気に混戦模様になりました。
８回戦、９回戦に直接対決が残っていて見ている側からはとても面白い展開になったと言えるでしょうか。
まだまだ大変な道のりですが挑戦者を目指して残り２戦も頑張りたいと思います。
なんちゅうか、広瀬はものの見方が広く謙虚やの
ただ、豊島ファンとしては脅威の存在じゃな～汗 >>201
大人びた小学生だったから同級生とかは近寄りにくかったかもな
しかも詰め将棋ですでに第一人者だし。
お兄さんたちも同じ事であまりにも強すぎて近づいたら自分の将棋がﾍﾎﾞに見えてしまって
闘争心失ってしまうのが怖かったんじゃないかとおじさんは推測する >>82
実は長谷部にちょっと似てるって思ってたけど言い出せなかった
眼鏡変えなくていいと思う 広瀬竜王を白目にさせた羽生さんが
竜王戦の大舞台で負けて九段になった
でもタイトル９９期対タイトル２期に事実には変わりないね >>207
関西奨励会では長期間最年少奨励会員だったみたいだし、小学生相手に
有段者の高校生や大人が練習将棋に誘う気も起こらなかったのかな？w >>191
藤井ファンでもあるが、羽生ファンでもあるんだが
羽生ファンは藤井を応援しちゃいかんのか？ 羽生ファンは自分の仲間だが、一部の羽生オタは敵だ
ここの羽生オタは、羽生をロボットとでも思ってるのか？
完全に頭がいかれてる >>212
普通のレスをしただけなのに、意味不明だわ もう一度書くけど
羽生も既に50歳に近づき
近年は勝率を激落ちさせ
27年ぶりに無冠になった
これを「衰え」と指摘したらアンチ扱いとか、あまりにひどすぎないか？
何というか、朝鮮人を相手にしてるような感覚だ 藤井アンチのｵｲｺﾗﾐﾈｵとﾌﾞｰｲﾓは同一人物なんだなw
自演下手すぎて笑うわ >>217
キチガイ羽生オタは相手にしない方がいい 羽生に衰えたって言えば藤井オタだし藤井はまだまだって言うと羽生オタにされるぞ
レッテル貼っとけば取り敢えず勝った気分になれるからな 大棋士誕生の周期は30年に一度というだけに激突しないのが悲しいわな
ラスボスがナベってのも迫力に欠くわ 羽生ヲタって広めようと必死な奴いるけど、相当寒いよな。 ていうか将棋民はデフォルトで羽生オタみたいなところがあるからな
新参者の誰かさんのオタを除くw >>200
それなら羽生がいなけれ会長は時代築いてたと思う
正統派のままだったろうけど 今は藤井七段が檜舞台で待ってます羽生九段❣って感じなのかなー >>222
羽生は衰えたし、藤井はまだまだだと思っている俺は何オタなんだろう？ >>216
真面目な話アンチは羽生に怯えているんだと思う >>228
B1にボコボコにされてて挑戦にかすりすら出来てないからそれは無い
どう考えても藤井七段は檜舞台からは遠い所にいる
今まで→羽生「檜舞台で待ってます」
現在→羽生「ごめんなさい、君が来るまで間に合いませんでした」
広瀬「代わりに私が待ってますよ」 名無し名人 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM5e-9GqP)
こいつミネオ婆か？熱狂的な羽生オタで藤井を誹謗中傷してるカス 羽生オタが羽生の衰えを認めないのってすげえ不思議なんだよな
負けは衰えのせいにした方がいいに決まっとるやん 羽生の衰えを認めない→羽生を人間扱いしてない
ってことだと思うんだけどね
羽生が50歳近くになったってこと、かたくなに無視するよな
奴らは 雑魚棋士を蹴り倒している藤井七段
昔羽生さんも同じ事をしていたんだね >>234
まず負けを何かのせいにするという感覚が意味不明
流石日頃から後手やら学校やら持ち時間やらのせいにしてるだけありますね >>238
じゃあ羽生は今でも全盛期だけど単に弱いから無冠ってことで つーか羽生が衰えたのを認めてないやつなんていないだろ
衰えてなおトップクラスに位置してるから弱くなったとは思ってないだけで >>240
貴族だから匂い染み付いたら全部買い替えるんじゃないか？ >>237
よく見たら"天彦くん お誕生日おめでとう"って書いてあってほっこりした 囲碁のトップは２０代までで３０代で定年
将棋は甘過ぎ >>237
この椅子に座ってたこ焼き食うのかw
つーか、天彦と誕生日同じだw >>251そもそも国内と世界じゃ規模が違うでしょ
ちなみに国内なら囲碁の方が圧倒的に甘い環境だぞ
囲碁は50代でタイトルを獲得したやつが何人もいるけど将棋は今のとこ大山しかいない どう考えても囲碁の方が年長者に甘い環境だよ
囲碁界の50代以上 タイトル獲得
橋本宇太郎 1962十段戦 1971十段戦
藤沢朋斎 1964 十段戦
高川格 1965 十段戦 1968 名人戦
半田道玄 1965 王座戦
坂田栄雄 1971王座戦 1972王座戦 1973十段戦 1973十段戦
藤沢秀行 1975 天元戦 1977棋聖戦 1978 棋聖戦 1979 棋聖戦 1980 棋聖戦 1981棋聖戦 1982 棋聖戦 1991王座戦 1992王座戦
島村俊廣 1977天元戦
林海峰 1992天元戦 1993天元戦 1995碁聖戦
大竹英雄 1993十段戦 1994 十段戦
工藤紀夫 1997天元戦
加藤正夫 2002 本因坊戦
趙治勲 2006十段戦 2007十段戦
将棋界の50代以上タイトル獲得
大山康晴 1973十段戦 1974棋聖戦 前期1974 棋聖戦 後期 1975 棋聖戦 前期 1975 棋聖戦 後期 1976 棋聖戦 前期 1976 棋聖戦後期 1977 棋聖戦 前期 1979 王将戦 1980 王将戦 1981 王将戦
※米長と二上は49歳で獲得して50歳で保持 今日は貴族生誕祭でした！
少し早いですが、31歳おめでとうございます🎊✨
素敵過ぎてため息出るお部屋で、似つかわしくないですがたこパ(笑)楽しかったです♬
http://twitter.com/saori_shimai/status/1084058087621746688
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 最年少で囲碁プロになった子まだデビュー戦もしてないのに、一日警察署長なんてタレント業したのね
プロデビュー発表からわずか一週間で決まる仕事？既に根回しがあったのが容易に想像つく
母親が棋士になれなかったから娘を何としてもプロにさせたかったらしい
天才少女天才天才言われてるけど、何か天才エピソードある？
特別枠で採用されたんじゃん、大人顔負けかと思いきや、同い年くらいの韓国男児に去年負けてたよ
将来林葉直子みたいになりそう 囲碁は５００人のプロがいる
将棋は１６０人のプロがいる
プレミアムセレブ感は将棋だな 坂田栄男の頃は情報も少なく勉強する環境が限られてたため４０代が最強て言われてた
今は世界では１０代２０代が最強で３０代定年 坂田栄男って名誉NHK杯持ってる人だっけ
11回優勝凄いな
羽生さんも今期優勝決めて11回届いてほしい >>251
囲碁の国際棋戦は持ち時間が短いので、ピークは20代までで、30代になると引退モードというのを知った
将棋も持ち時間が少なくなったらピークの年齢が変わってくるんだろうな 順位戦で羽生が完勝して冷や汗かいてるとは言え、スップ暴れすぎだろ
どんだけ羽生アンチは焦ってるんやねん 羽生ヲタは羽生を応援してるわけじゃなくて
強い人、頂点にいる人を利用して（なぜか自分を投影して）
他人を下に見て自分をなぐさめてる人間だよ
本質的に藤井ヲタと同じ
藤井ヲタのなれの果て＝羽生ヲタ＝大山ヲタ 豊島は昔のように関西棋士室での交流を再開した方がええ
人間と指す以上、人間と交わって人間をもっと知った方がいいって 今のところ広瀬挑戦が濃厚だけど
広瀬竜王名人になったら将棋界はどうなる？ 将棋で特別枠最年少棋士誕生させたら
三段の奨励会員暴れ出すだろうな >>259井山も絶賛してるレベルだけどな
勿論忖度の可能性もあるけど 囲碁で特別枠でプロっていうのは将棋なら特別枠で奨励会初段ってくらいの感じなんじゃないかな アンチがいるうちは羽生もまだまだトップクラスということ
アンチも相手にしなくなったら本当の衰え >>268
広瀬が勝てば勝つほど朝日杯で勝った藤井君すごいにしかならないかもな
一般層や藤井オタ的には嬉しいんじゃない？ >>273
さすがに竜王名人までとったらそれはないだろ𐤔 朝日は持ち時間が短くて有利だったがその後は上位に分が悪い >>271
10歳で初段なら、4年2ヶ月以内に三段リーグを突破出来れば最年少棋士になれる訳だからな
かなりのアドバンテージであることには変わりない 新人が上位棋士に一発入れるって言ったら早指し棋戦が有利だろうしな >>267
人的交流をもっと広げたらいいという意見は賛成だが
関西の棋士室は今は西川か星野が入り浸ってて
豊島が彼らとつるんでも何のプラスにもならないと思う >>266
羽生オタも藤井オタもソフト厨も同じメンタル
誰かに自分を投影し、他の人を下に見て優越感に浸るだけ
自分はただの無能のくせにな >>251
坂田栄男さんや呉清源さんや藤沢秀行さんの時とは時代が違うんだなぁ
日本囲碁界もすっかり中韓に侵略されて勝てなくなったんで小学生で特例でプロになった女の子もまだ小さいのに韓国に囲碁留学させられてたんだよな可哀想に 自分が叶わなかった夢を子供にやらせるってのはほんと嫌 娘について「性格悪い」とジョークでも言うような母親だよ
どういう発言がアウトか線引きのわからない母親に育てられてる
性格悪い子に育てたのは性格の悪い母親だってブーメランわからんのか >>259
林葉は女子校生でタイトル取ったら美少女だったから有名になったわけで
何の実績もないうちから美少女でもないのに持ち上げられてる奴と比べたら失礼
何の実績もない美少女なだけの紅のほうがまだマシなレベル 5歳から7歳まで韓国の囲碁学校通わせて平日7時間休日9時間囲碁勉強させてんだよ
テレビは囲碁に必要ないから捨てたと言ってた
まだ幼稚園の年齢でそんな長時間やらせる親だよ、ドン引きした >>286
うーん、そんな小さい子を虐待にしか見えないよな
親も囲碁のプロらしいがいくら囲碁のためとは言えそこまでするのは韓国にかぶれてるのか元々在日なのかな？ >>287
囲碁は今韓国が一番強い
才能のある子は幼少から普通の学校通わせないで英才教育してる
囲碁ロボット作るには最高の環境なんだろう
母親が、将来は井山先生を越える女性棋士にするつもりなんだと
親がそんな事言うか？普通…引くわ >>273
これだから藤井オタは頭が沸いてるんだよ
広瀬が竜王名人になったらそれは広瀬が凄いと賞賛されるだけのこと
両棋戦で対戦もしてなく早指しで一回勝った藤井なんて関係ない
これが藤井君すごいにしかならないだから藤井オタは気持ち悪いわ 勝手に一般層の代弁してて草
自他の境界が曖昧で妄想に取り憑かれやすい
それが藤井オタ 広瀬挑戦が濃厚だな。羽生が広瀬と豊島を下せるとは思えない 広瀬が竜王名人になったら現最強棋士が紛れもなく広瀬だと確定するね 神が何を考えているかを当てないと
去年は6人プレーオフ
さて今年はどうなれば盛り上がるか 羽生広瀬豊島のプレーオフで、
羽生が挑戦したら世間的には一番盛り上がるだろうけどな 確かに終盤がガタガタになったがそれでも広瀬と豊島相手にフルセットだぜ
闘ってみるまで分からんよ もうすぐ朝日杯から1年経とうとしてるのに未だに広瀬に勝ったの～羽生さんに勝ったの～っていつまで引っ張るつもりだよ
わずか16歳にして過去にすがって生きていくだけの藤井とその信者哀れすぎワロタ たとえば
広瀬が天彦と渡辺も九段にする
あるいは
羽生が広瀬豊島を直接対決で下して100期もついでに達成する
もしくは
8冠が4人に分散する
豊島王位棋聖 斎藤叡王王座 広瀬竜王名人 渡辺棋王王将 >>298みたいに
藤井オタを叩くだけじゃなく、藤井くん本人まで叩いてるのはやっぱり羽生信者なんだなぁ
怖 稲葉って不調だしいかにも藤井に負けそうだよなあ
天彦も最近また微妙になってきたしまた藤井に負けそう
稲葉天彦をブチ抜いて藤井がベスト4とかになったらまた藤井オタが調子乗るよ～あー鬱だ >>301
稲葉は師匠戦以来復調しつつあるという話だけど >>259
ちょううが小学生のときの井山より強いって言ってる いうて羽生も結構昔からタイトル戦で寄せ損なって負けてることもあるけどな
棋譜を1年ぐらいかけてチマチマソフト解析したが、
30代以降はどうも終盤に得意な形と苦手な形がありそうな感じ
だが俺には終盤力がなさすぎてよくわからん >>302
会長に負けたし、復調したという印象は無い >>304
30代になってから読みの力や閃きが衰えたと本人が言ってるから
経験による大局観などでそれらをカバーしてトップを維持してきたんだろう A級棋士に負けたら復調ではないって
好調なやつ誰もいねーな いつまで○○オタがーって言い合ってる老害どものせいで、将棋ファンの質が低く見えるんだよなあ
折角将棋に興味を持った新規が逃げちゃうよ ここって羽生オタが結構いそうだけど、あの嫁についてはどう思ってるの？ｗ
羽生オタって嫁も絶賛してるそういうツイッタ―アカウントの人チラホラ見るからさ
あれ冷静にかなり痛い女だと思うんだけど、そういうの羽生補正かかるとわからなくなるのかな？ >>307
順位戦8-1してた棋士が会長に負けてるようじゃな >>311
そう、なんか羽生嫁には触れちゃいけない空気出すよね
ここ囲碁の話とか広瀬嫁の話とかスレ違いの話題あるのに、羽生嫁だけは駄目っていう
なんでなん？ >>308
ナチュラルに稲葉のことも天彦のことも見下してて何も言えないっす
羽生ファンって一昔前の巨人ファン見てるみたいだわ >>314
俺は囲碁の話も広瀬嫁の話もしてないから知らねえよ 何の害もない一般人の広瀬嫁と
大物()の羽生嫁とを同列に比べるのが
そもそも無理ある
羽生嫁ネタも陰湿な叩きも大概うんざりだから
頼むから専用スレでやってくれ >>314
別スレあるからそっちで。
いろいろ暴れ出すからめんどくせーんだよ 復調したってんなら藤井くらいサクサクっと倒して藤井オタ黙らせてくれよな稲葉頼むぞ ﾜｯﾁｮｲ dd01-9DcN
囲碁の子の親叩きに羽生嫁叩き
しかもスレチなのに構わず語ろうとする
オババンの臭さが満開だな ババアは純烈のスレにでも書き込んでろや
将棋に口出すな
9歳の女の子とその親叩くとか嫉妬でしかない
羽生嫁だって今は一般人だろ >>322
「後手番で」
これが無いと彼らは黙ってくれない >>257
誕生日に島井さんがお祝いしてくれるって何かいいなあ
いやおばさんなのはわかってるんだけどさ 水曜になれば炎の９番勝負
第７局があるから楽しみに待て 会長を圧倒してる豊島を阿久津がボコり倒してるという事実
結局より正統派の方が強いんだよね 阿久津はＡ級とＢ級グルメには明確な差があることを証明してくれた、
ただ唯一の男 >>257
エアコンが庶民的すぎて逆に浮いてるからエアコンには鹿の頭部みたいなの被せたら良いと思う >>257
エアコンが驚くほどダサい
安いマンションに住んでいることがわかる カーテンBOXなんで天井につけなかったんだろう？
天井から床までカーテン付けてしまえば窓枠とか意識しなくていいのに そりゃ豪邸に住んでタイトル失ったら悲惨だからね
棋士は生活レベルあまり上げられないんだろう
羽生家もアヒルのツイ見る限り意外と金持ち感が少ないし >>337
ほぼ間違いなく賃貸かと
分譲ならクロスも変えているよ >>339
王将戦スレよりも茶王戦関連スレのほうが人集まりそうなのが笑える 豪邸よりマンションに住む方が
いまや便利かつ安全なな時代
名人在位が多くなれば
そのうち億ションにも住めるだろう 竜王9連覇の竜王御殿でも「いかにも豪邸」ではないからなぁ。
場所もいいのに庭もあって高いんだろうけどね。
その業界の最上位でもそれぐらいだ >>326
実際後手島や後手彦がああもあっさり斬られると
藤井は先手にて無敵なのか？とも思ってしまうよな
菅井も復調してきてはいるが後手だとゴミみたいな将棋しか指せないし、
先手藤井と指したら9割負けるであろう
対山崎も一手損のスペシャリストに早繰り銀っていう、勿論勝った山崎は凄いことは凄いんだが
自爆感も否めないしな
先手藤井とまともに指して勝てそうなのってナベくらいしか思い当たらないし
特例でB1くらいにしてもいい気はする
これだけ強いのにC1B2で指すのは、時間の無駄のように、思われる… >>343
天彦は先手でも後手でも負けてるべ
まぁアンチは困ったら非公式はノーカンとか長時間以外はノーカンとかしか言わなくなるが >>344
30前でも普通にあったよ
谷川とのタイトル戦とかあっさり終盤見切られて負けなんてのも多かったし 広瀬は▲２二歩が見えてたのか・・・
やっぱ化け物だわ
豊島には見えてたのだろうか？ 広瀬が頭一つ飛び抜けてるとしたら羽生さんまだまだやれるじゃん やっぱり将棋は雑魚狩り力か
藤井七段は将棋が楽しくて楽しくてしょうがない感じ >>348
当たり前だろ、将棋は最終的に王様を詰ますゲームなんだぞ
歴代の名人の顔ぶれみたって終盤力に難がある棋士は一人も居ないだろ？そういうことだ >>340
犯罪者同士の対局には興味がないということかな。 >>337
佐藤はあのブランド服の収納問題があるので。 いよいよ中原大名人の年間最高勝率が視野に入ってきたね
最終的には勝率８割８分くらいだろうな >>355
全ては朝日杯次第のような・・
二年連続優勝とまではいかなくても決勝進出するなりどこまで白星稼げるかが鍵かと。。 >>546
谷川は特別な人、終盤に特化してそれだけで名人になった。
だから田中寅に色々言われた。 また手合い課の忖度発動して順位戦朝日杯完走した時点で中原勝率超えしてたら進行中の予選(この時期だと王将一次予選とか)ぜーんぶ新年度に後送りするも有り得るw >>357
竜王当時の藤井はあの序中盤に終盤もくそ強かったぞ 藤井の終盤をみて米長がいやなもの（大山）を思い出すねといったくらい受けが強かったしな >>358
初代が島なんで。
やはり名人戦は格別。 >>359
そのタナトラも終盤が大山が閉口するくらいアレだったからな。
つくづくこの二人が合体してたら羽生世代を吹っ飛ばせたんじゃないかと思うくらいだわ >>349
現役最強の広瀬にフルセットまで持ち込めるなら羽生さんも十分強いよ >>361
竜王時も終盤力はそれほど…
受けは強かったけど。 藤井システムが当時どれだけ凄かったのか知らない奴がいるようだ >>304 入玉が見える将棋と歩が伸びてない将棋は苦手そうに感じるね。
穴熊相手なんかは鬼 >>353
犯罪者の手下の羽生も
無冠になって落ちぶれたからな >>341
アマ彦は特に名人戦特化型棋士で名人戦以外はあまり成績良くないからな
今年は珍しく他でも良かったんだが結局タイトルには届かなかったか >>368
フルセットに持ち込めるどころか、馬鹿なことをしなければ羽生の余裕勝ちだったじゃん
竜王戦 しかし、阿久津って本当にA級でやる気あるの？
なんでいつもふざけてるんだ？ >>375
衰える前なら4-0か4-1で防衛してただろうな >>343
藤井は先手番でも非公式では角換わりで高見に負けてるし
公式戦では深浦と山崎に負け、デカコバの自爆(慢心)が無ければ叡王戦予選で消えてる
先手無敵神話がどこから来てるのか分からんけどトップ棋士にも中堅棋士にも普通に押されてるよ
菅井戦も後手番だったが最後は二手差で相手の美濃囲いにかすり傷すら付けられずに大差で完敗
何より研究手が功を奏して序盤でリードを奪っていたのが中終盤で腕力でひっくり返されたのが大きい
先手番でも普通に負けていたと思われる
いずれにせよ現時点ではトップ棋士との対局数があまりに少ないので先手なら無敵とは全く言えない >>378
非公式って超早指しのアベマトナメのことだろ？
あれは先後なんて関係ない
結局高見は負けたし ﾜｯﾁｮｲ 7a46-iW/Yでこのスレ検索すればわかるよ >>360
棋戦の進行上そんなん無理に決まってる
だいたい去年は朝日杯の後も勝ちまくって16連勝だったんだから 非公式でも勝った勝ったと威張るくせに負けてる非公式は比較対象に入れるなとか言うなよw ないとは思うけどもしアベマ杯が公式になったら1局ごとに勝敗をつけるんだろうか
それとも3番勝負1回ごとで勝敗をつけるんだろうか
あれの1局を他の公式戦の1局と同等に扱いのは無理があるよなと思ってる >>377
あの竜王戦見てると衰える前の羽生のレベルに達してる棋士は今はいないんだなってわかるわ
名人戦の天彦くらいかな >>333
そんなもん被せたらエアコンとして機能しなくなる 羽生が衰えたって言っても全盛期の羽生と比べての話で地上の人間に近付いただけだろ。
天人五衰だ。 >>342
羽生さんちにグーグルマップで行ったけど、それほどでも無いし。
豪邸はでかい会社持つか田舎でないと無理だな >>377
その通り。
５年前なら竜王戦は、羽生の4-0か4-1の圧勝だった。
流石の羽生も、年には勝てない。 >>387
去年の竜王戦はナベが自業自得で弱ってたのもあるけど終盤に引っくり返すタイプの棋士相手に勝ちきってたのにね すでに今年は最大でも3人での
プレーオフしかないんだなw >>343
藤井も強いのは間違いないけど、それでも上位とは勝ったり負けたりだから最少年タイトルの屋敷はほんとに凄いと思う 屋敷は棋聖戦が年2回なのも奏功した。
短時間、年二回、トーナメント戦は今考えると若手向きだね。 >>396
しかし相手が中原先生やからね
しかも2連敗してからの3連勝
文句のつけようがない初タイトル 竜王は初代が島
叡王は初代が高見
高見叡王なんて若くもないのに
C2クラスでレーティング30位以下の棋士で
一発屋のタイトル王者だからな 島はA級9期だしB1以上に17期いた棋士だから
高見とは格が違う ナベだって竜王初めて取った時点ではC1で4組。
レートも確認できないがそんなに高くなかっただろう。 藤井聡太のこれまでの主な記録
・詰将棋選手権で小六で優勝
・最年少棋士14歳2ヶ月(ヒフミ14歳7ヶ月)
・デビュー29連勝(神谷八段の28連勝)
・最年少全棋士参加棋戦優勝15歳6ヶ月(羽生の天王戦で17歳2カ月)
・最年少新人王戦優勝16歳2ヶ月(森内17歳0ヶ月)
これから期待される記録
・屋敷の最年少タイトル挑戦17歳10ヶ月
・屋敷の最年少タイトル18歳6ヶ月
・ヒフミの最年少名人挑戦20歳
・谷川の最年少名人21歳 最年少2冠とか
最年少3冠とか
いっぱい新記録ありそう 屋敷やひふみんは最年少記録が光るから
その後の成績にがっかり感がある棋士 その頃某将棋雑誌でレーティングだしてみたら
羽生が１位で屋敷が３位だっけ、二人とも低段だから、A級の先生方の面目まるつぶれ、
以後将棋界ではレーティングは禁句になった 藤井七段が5冠以上獲ったら天下統一
天下統一まであと７００日？ >>407
高レーティング棋士がすなわちA級やB1に在籍する棋士よりも強い訳ではないのになw >>407
それって屋敷が竜王を取ったあたりのレーティングの話？
だったらその後に羽生がタイトル取りまくり始めるわけだからレーティングが正しいということになる 低レーティング棋士がタイトルを獲るとしらけるよな
菅井七段に中村七段に高見叡王といっぱいいるな >>411
いかに叡王戦が意味のないタイトル戦かということ。
名人戦と並行する段階で、アウト >>414
タイトル取得後の活躍がイマイチな事が問題じゃない？ >>375
下手すりゃ4ー0で終わってたもんな
あれしか見てないと広瀬が現役最強と言われてもピンとこないだろう 七冠は羽生ですら一瞬だしな
いかに他の棋士を圧倒していても四冠くらいが現実的 >>418
お前の理屈だと
金井>>>>高見の格付になる
将棋とは終盤が弱ければ話にならないということ >>421
それどころか羽生の否定になるんだけどな
羽生こそが逆転勝ちで勝ってきた棋士だから でも羽生の逆転勝ちと広瀬の逆転勝ちってちょっと違わね？
羽生のすげー若い時の逆転勝ちならわかるけど >>407
羽生が10代でタイトルとる
ベテラン連中が「あんな若者が次々と四段デビューされてはたまらない」と危機感を感じる
「三段リーグ」を復活させて、1年間に4人しか四段デビュー出来ないようにする
森内は「三段リーグ」復活の寸前に四段デビュー、ただし順位戦参加は翌年の4月から >>422
羽生ほど広瀬は勝ってないし一過性にしか見えないからなあ
所詮運だろとしか言われない >>414
菅井はタイトル取った時はレート高かった。内容的にも羽生からあっさりタイトルもぎ取って相当評価高かった。
いままでも順調にレートあげてきて不調期がなかったみたいだな。
去年突然不調になって特に後手番で全然勝てなくなった。
振り飛車受難な時代ってのももろ不利に働いてるし、ソフトも軽く見るようなこと雑誌で言ったりしてたな。
そういうのも影響あるのかもしれない。
後なぜか同門の稲葉も絶不調になってレート大幅にさげたのは意味わからん。 >>378
菅井は得意型に持ち込めるかどうかで実力が大きく変わる棋士なので、
先手番での1手損・2手損と後手番とでは事情が異なる
王位戦でも先手で手損しても勝てるのに、結局後手では土をつけられなかったからな
藤井先手、菅井後手なら9割方藤井が勝つと断言する
まぁ流石にそろそろチューニングも出来つつあるだろうからこれからどうなるかはわからんがな
後手菅井は実力的にC1相当だから、C1にて無敵の藤井が負ける道理はやはりない 羽生オタはほんと気持ち悪いな
広瀬の逆転は運で羽生の逆転は実力かよ
もう何とでも言ってろよ >>428
羽生は同じこと何回もやってたからな
広瀬もああいう勝ちかたを何十回も何百回も出来れば認められるよ
つかお前の羽生オタって滑ってるぞw 竜王戦での羽生の敗因は逆転というより第6局だろうからな
別に角換わりで分が悪かったわけでもないのに、
矢倉での勝ちに味をしめて研究型を外せば安全勝ちできると日和った結果があのボロ負け
勝ってるうちは「勝負に辛い」とか逆に「遊び心」とかいろいろフォローもあるだろうが、
それで負けてりゃただただ性根の浅ましさだけが際立って、姑息な手段に奔走してるみっともない小悪党にしか映らない
そりゃ、振り駒の神様も見放しますわなという感じ
嫁の件もそうだけど、いろいろ化けの皮がはがれてきたよね、この人も… 特に世代交代が激しい昨今、流動性が極めて低い
順位戦所属リーグで実力を表現してること自体が素人。
年度によっては名人A1がトータルでB1に負け越してるってのに。 >>430
羽生が小悪党とか言ってるのお前だけだから安心しろ >>423
今はソフトがあるから当然印象が違う
昔は攻めて逆転、今は間違えて逆転と言う価値観で見られる >>431
渡辺と阿久津とかいう外れ値がね…
あいつらのせいでAとB1には天と地ぐらいの差があるように思えてくる >>434
一つのサンプルでそう結論付けたら、
天彦、稲葉、豊島のA級初参戦組の成績をどう説明するのかだし、
そもそも現状のC2、C1の一期抜けなんて、A級の何人が出来るのやら。 >>434
好調でB1６ー４の阿久津と、絶不調でA４ー６の渡辺が入れ替わったんだから仕方ない
そもそも勝率６割でA級に上がった棋士なんて歴史上阿久津しかいない >>427
初タイトルとった後は慣れない仕事が増えていままでより勉強時間が減るから調子を落とす人が多い。菅井は研究量で勝ってきたタイプにみえるからなあ。あと夏の地元の豪雨が精神的にも相当ダメージ大きかったんじゃないか。
稲葉は得意戦法であった歩封じられたからだとおもうけど本人曰くNHK杯決勝の山ちゃんと順位戦プレーオフの羽生さんに負けてから調子が落ちたと言ってる。 >>439
菅井はタイトル戦の最中に豪雨で家に帰ったら自動車水没してだめになってたとか
当日現場にいなかったとはいえ菅井自身も罹災者 渡辺棋王はカッコ良すぎるな
B1を全勝だなんて
菅井とは月とすっぽんだぜ 広瀬竜王は一過性の偶然だろうな
藤井七段もびっくりしてるだろう
朝日杯の時は大したことなかったのにって >>443
棋王戦で勝ち進む → 広瀬は一過性の偶然だろうな
名人戦登場 → 広瀬は一過性の偶然だろうな
いつまでその理屈が通用するのかは見ものである >>442
菅井なんかと比べられるとはナベも落ちたねぇ とりあえず、今のA級上位3人は順位戦ならC級もB級もほぼ全勝出来そうだな。ほぼの部分の運で一期抜け確実とは言わないけど。 名人戦と違って広瀬が常に圧倒した局は無かったからな
羽生が主導権を握ってたから、真価が問われるのは来年の防衛戦か A級下位は三段リーグ参戦したら抜けられるのかギリギリだろうな
あっ君は特に 藤井七段は中原大名人と記録の面で戦っている
順位戦デビューから１８連勝はついに並んだ
年間最高勝率は中原大名人と一進一退の攻防が続いている １月16日(水)のＢ級２組８回戦につきまして、
以下の通り日程の変更をお知らせいたします。
▲井上慶太九段－△鈴木大介九段
→１月18日（金）：理事公務の都合上
▲飯島栄治七段－△中村太地七段
→対局日未定：飯島七段がインフルエンザのため
よろしくお願いいたします。
#shogi #meijinsen >>453
その2cｰは基地害単芝だから黙殺するよろし >>454
つ 鶴
Aちゃん早いうちに発覚してよかったな。 羽生さん一強時代に羽生さん一人で棋士全員をなぎ倒した
その羽生さんをパワーアップさせた天才棋士が現れた
その天才は棋士全員２周分なぎたおすだろうな インフルエンザは、空気感染するから恐いな。
不戦敗にならないように無理して出ると、大勢に迷惑が掛かる。 千田は朝日杯で羽生さんと当たるから
下手すると羽生さんにまで影響が出る >>463
そんなこと言ってたら人とすれ違うことも出来ないからキリがない
移されたほうが悪いと考えるしかない >>463
三浦の上州将棋祭り二日目の欠席はインフルだっけ 無理に出てきてウイルス撒かれたら困るから
ちゃんと休んでもらう為に延期 何年か前、嫁がインフルにかかって本人問題ないのにナベがJT杯出場停止になってたな。
で、代わりに出た谷川が優勝するという。 昨シーズンは杉本七段インフルかかって不戦敗になってたね
対局前日だと不戦敗で、2日前だと日程変更可能？棋戦によって違う？
タニーは代理出場のJT優勝して賞金寄付したんだっけ ・感染者の近くにいたから感染する訳ではない
・感染しても発病する訳ではない
・発病しても気づかないくらい軽微な症状なこともある 羽生さんて何で連盟の理事を一回もやってないんだろうな
大山中原谷川と続いてるのに。 >>474
馬鹿は黙っとけな
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例えば今でこそ孤高の人といった感じの羽生さんも運営に関ったことがありました。
河口俊彦七段の盤上の人生 盤外の勝負という本に書いてあるのですが、
昔東京将棋会館が建ってから20年以上がたち、あちこちが痛んできたため、
修理するかいっそのこと建てかえるかという問題が起きた時に、
羽生さんも審議委員会の委員として選ばれました。
このとき羽生さんは建築の勉強をして一級建築士や会計士からも話しを聞き、
建て直すべきとの結論を得て試案を作りました。
羽生さんは東京だけでなく関西でも若手と集会を開き、試案を説明し、賛成を求めました。
そして棋士総会の当日には鳩森神社で羽生案支持の若手棋士を集め、
意思を確認したそうです。
ところがふたを開けてみれば大差で10年様子を見る、という案が通り、
羽生さんの案は支持すると答えた人の半分の票しか入ってなかったそうです。
つまり半数は羽生さんの前では支持しますよと言い、後で裏切りました。
その後羽生さんは棋士総会に顔を出すも途中で帰るといったようになり、
将棋の合間にチェスを楽しむ孤高の人となりました。
将棋界にとってはかなり大きな損失だと思うんですけどねえ。
他の40代の棋士は運営はどうなのかな。
佐藤康光九段は将来の会長候補らしいですけど。
2013年10月01日14:01
よっぱハッシー大いに語る >>463
インフルエンザは飛沫感染だから1mくらいまで近寄らないとそうそう感染しないべ >>450
羽生オタって言ってるのお前ら数名だけだぞw >>475
河口の本なんて全く信用ならんわ
デタラメな記事書いて室岡を怒らせたそうじゃないか
永作についての記事も本人は記憶にないそうだし >>474
近年でタイトル持ちながら理事やってた人っているの？
羽生は一ヶ月前までタイトルホルダーで数ヶ月前まで複数冠してたけど >>478
河口って電王戦の塚田戦で観戦記書いた人だよね
そんなに信用ない人なのか >>483
まあまさにそういうことなんだよな
羽生に面と向かって賛成してほしいと言われて、無理ですと答えられる棋士はいないだろうよ 上位職に就くような棋士相手だと
はぁはぁ、先生先生、ぺこぺこ
ってなる事は目に見えてるんだから、事務の仕事は事務がやれば良いんだよ >>478
河口の本なんて信用ならんと言うけど
>>475の話は超有名な話だし羽生の奥さんもツイートしているから間違いない話だよ 2018年棋士総会で会館建設準備委員会が設立され、羽生が委員長になったじゃん。
やっぱその頃の活動は無駄にはなってないんだよ。 そして時は経ち羽生さんに新会館のプロジェクト委員長が回ってきたと
康光とか森内とか同世代が連盟の運営してるから受けたんだろうな >>471
新型インフルの可能性があったからしゃーない
万が一パンデミック起こされたら、将棋連盟はお取潰しになるw >>471
普通のインフルでなくて新型インフルだったからしゃーない。 偉大中の偉大な大記録は中原大名人の年間最高勝率０．８５６
今まさに藤井七段が迫ろうとしている >>475
うわ、やっぱ棋士って陰湿なやつらの集まりだな
ろくに常識を教わらずに育ってるからそうなるんだな >>499-500
橋本崇載
「広瀬くんは、基本的に作戦ないんですよ」
「（藤井君もそういうタイプですが）相手の作戦についていくだけ」
「序中盤悪くならなければいいという将棋、棋風です」
「仮にちょっとくらい悪くても驚異的な終盤力でなんとかなりますから」 ま、でも現役タイトル保持者だったから役員にならなかった
てのが一番妥当な話か。
個人的には、フリクラになり専務を買ってでた
森内が一番漢だと思う。 >>505
羽生という姓の強い棋士が出てくるまでだから少なくとも10年以内は絶対に無理
20年後なら可能性はなくはないが、20年後に将棋のタイトルとか続いてるんかね？ ああ、独身の強豪棋士が羽生姓の家に婿入りしてタイトルを獲る可能性があるな。
これが一番有力かも >>474
そもそも理事は立候補しないと選出されない（非常勤理事は除く）
そして羽生が立候補したことはない
なお近年というかこの四十年くらいでタイトルホルダーの理事立候補ってなかったきおく >>480
むかし将棋世界誌上で桐谷さんと喧嘩してたな 羽生は豊島、広瀬に連勝しなきゃいけないとか無理ゲーだな 将棋ソフトが強くなってから将棋を覚えた子供たちが10年後にプロになったとき、
どうなってるか？ >>475
バカはお前だ
羽生案が否決された大きな理由は
全棋士一律で対局料の10%の負担を求めるというもの
羽生のように稼いでいる一部の棋士には全く問題ないが
Ｃ級やフリークラスのように収入が低い棋士からも10%の負担を求める
とんでもないものであったこと
そのため多くの棋士の反感をかい否決された
これが累進課税のように収入の多い棋士からは多く、逆に少ない棋士からは少なくという
案であったら裏切りはなかったと言われてる
自分さえよければいいというのは、研究する時間がとられるから
面倒な理事にはなりたくない、弟子を取らないというスタイルからもみてとれる
それを美化するファンもいるが、プロ棋士には支持されなかったそれだけの話 羽生アンチがプルプル震えてるな
平成の30年間連敗続きだったからPTSDを発症してるんだろう >>513
よく知っているね
まさにそうだったんだよね
羽生は将棋はもちろん将棋以外にもCMやら何やらで稼いでいる人間だったから対局料の10％なんて痛くも痒くもない
しかしトップ10外の棋士達からしたら対局料は死活問題だよ
実力がないのは悪いと言えばそれまでかもしれんが多くの棋士の生活に直結する問題だったわけでね
賢い人間ならもう少し別の方法を考えられたと思うけどね >>501
広瀬はともかく藤井は豊島や菅井などの上位棋士相手には作戦でリードする戦法を取ってるけどな
菅井には驚異的な中終盤力で逆転されたが 谷川のガッカリ会長ぶりを振り返っても思うが
大棋士だからといっても将棋以外に期待するのは間違い >>518
ほんとにそうだなあ
スポーツの指導者なんかと同じだね
弱い人間の苦しみが分かる人でないと >>513
一律10%というのはいい案だと思うけどなぁ。
誰しもいいときも悪いときもあるんだから、限られた
時点での収入だけで累進制を認めるのは間違ってるよ。
一律10％のほうが公平。
自分さえよければいいとう棋士が多かったんだろうな。 >>5113
まあ、一般棋士５％、タイトル獲得料20％が妥当なラインだろうな。
加えて、Ｂ１以上は１０％だろうね。
公平ではない。正しくは公正ではない。
そこが羽生にはわからなかったのだろうね。 >>522
そういった案が妥当だろうね
それくらいのことは少し考えれば思いつきそうなもんなのにね >>513
でもそれならなぜ、相談されたときに10%はキツいって言わなかったんだろう
一度は賛成したのに結果的に裏切った格好になったのは事実なのでは？
実情知らないので素朴な疑問ですが >>522
>加えて、Ｂ１以上は１０％だろうね。
JOCの五輪協賛CMと同じで、CM収入は50%協会が取るでも良いのに。
棋士は公益法人社員なので、それぐらいまでは十分に有る。 定額ならともかく、定率なんだから、2倍の収入の人は2倍
払うので、そこですでに累進制は満たされてる。
限界効用がどうのという話もわからんでもないが、じゃあ、
どう累進制を決めるのが公正かという基準などないわけで、
一致点を見いだすのは難しい。それなら、一律な割合で
徴収するほうがはるかに公正だと思うよ。 5%だろうが10％だろうが払わなくていい方に流れるのが人間。
当時40代以上だった棋士から見れば、反対すれば1円たりとも支払わずに済むわけで、
実際当時否決されたためにこの20年びた一文払わずに引退していった棋士も多いだろう。 >>522
>まあ、一般棋士５％、タイトル獲得料20％が妥当なラインだろうな。
その数値の根拠は？
どんな数値を出してきても誰もが納得できるとは思えんわ。 いくら財政赤字で国の借金がうんたら言ってもお前ら（俺ら）が増税を嫌がるのと一緒だろ。
誰も進んでかねなんか出したくないよ。1％でもね。 >>521
羽生は今が悪い時で無冠のA級
一方でC2が3年の後にフリクラ10年で強制引退なんて棋士もいるわけで
第2号も今期新人から出る可能性あり >>527
それが真相だと思うよ。
累進云々は反対した奴のあとづけの理由だろう。
仮に羽生が累進的な徴収率を提言していたとしても、
やはり、累進率が妥当ではないとかなんとか、後付け
の理由で裏切ったと思う。バカは>>513 モテ「2018年度の賞金の10％を徴収します」
高見「えぇーっ！」
羽生「タイトル保持者からは倍とるのでよろしく」
高見「ひょーっ！」 >>528
30％でもいいよ。
要するに、タイトルからガッポリの発送だよ。
一般人の年収
４００以下→１割
４００～７００？→２割
７００～→３割
こうなっているわけだから、一律１０％は明らかに不平等 この羽生の会館建て替えのエピソードってさ、どうも書物によっては全く別の事が書かれてるんだよね
------------------------------------------------------------------------
このとき、建設に反対したのは建設委員長の中原誠。
賛成したのが谷川浩司と羽生善治。
私は当時、建設委員会の監査役でやはり反対派でした。
問題が長期化しそうな様相を見せていたとき、私は羽生と会ってこう聞きました。
「羽生君はいまでも建設賛成派か」
すると羽生はこう答えました。
「いえ、私はそれほど馬鹿ではありません」
私は驚いて聞き返します。
「しかし、あれほど会館建設に賛成していたじゃないか」
「米長先生、私は意見を変えたのです。いま、会館を建設するにはリスクが大きいことが分かりました」
驚いたことに、羽生は独自に集めた膨大な資料に目を通していました。
何坪の土地を買ったら建設費がいくらかかり、寄付の状況がこうで、返済方法はどうなるというところまで頭に入れた結果、考えを変えたのです。
当時、すでに第一人者だった羽生の意向が大きくものを言い、このとき会館建設は先送りするということで落ち着きました。
ここで重要なことは、彼がいつ何時も、自分の考えをしっかり持ち、決断しているという点です。
------------------------------------------------------------------------
自分の手元にある「永世七冠 宝島社」にはこう書かれている >>533
だから、どう数字を決めたってだれもが不満に思うんだよ。
バカだな。 >>524
だから、面と向かって、順位戦対局料10％はきついのでタイトル戦の対局料から20％差し引いてくださいなんて言えると思うか？
提案する側は、相手がそう思っていても言えない立場だということをまず理解しないと >>534
なんだ、全然話が違うじゃないか。まあ、それが実話か
どうかわからんけどｗ >>536
＞だから、面と向かって、順位戦対局料10％はきついので
くらいは言えるだろ。バカかおまえは。 >>526
おまえは累進課税の意味をぐぐれw
何が累進性は満たされているだよw 築20年超で建て替え一律10パー負担？
誰が悪いじゃなく反対意見おおくでるだろなとはおもう >>533
一般人の年収、残りの4割はどこ行ったんだ？
あと、そのくくりだと今は年収400万以下が最も多いと思う 棋士はプライドの高い生き物だからね
若く実績十分で自分の懐の心配などしたことがない人に自分は生活が苦しくなるから困るとは言いにくいだろう… 金を出せと言われたら、相手が誰だろうが嫌なもんは嫌って言うだろ・・・ >>537
君は本当に簡単に騙されるんだね
奥さんがこう証言している時点で羽生側はハシゴを外された思いでいることは分かるだろう
その思いの当否は別としてな
羽生理恵Twitter
ご要望は多く届いていて、本人も色々考えてるとは思いますが、将棋連盟再建の際の思い出もあり、一言では難しいですね。
周囲の皆様とご相談しながらできる事を精一杯尽力してる最中と思います。個人で解決できる問題ではありませんので、長期でお見守り下さいませ >>542
そりゃそうだわ･･･
それを迫るのは酷だよ >>544
アヒルの情報源は将棋ファンと一緒だから何とも言えない 月の対局料30万から3万引かれるなら俺でも反対するな
知るかよ建て直しなんてｗたかだか20年ぐらいで建て直すなんてきいたことねえ 築２０年で建て直しってのがまず信じられないんだが。
それと一律１０％ってのも、年収１億の羽生が１０００万取られても痛くも痒くもないかもしれんが、
年収３００万の人から３０万取るのは相当キツイぞ。
そりゃ反対に決まってるわ。 >>544
https://i.imgur.com/FL2QoNu.jpg
#プロフェッショナル仕事の流儀
森内先生との対局は、いつも難解で厳しくて楽しそうでした。佐藤会長と森内先生と羽生の珍ドライブ いろは坂クネクネ話とか、面白い話もチラホラの若い頃。・・・若いっ！
奥さんの中では走ってもいないいろは坂をドライブしたことになってるから、情報あてにならないよ >>549
>築２０年で建て直し
狭い・最近の耐震基準満たさない、ではなかったっけ？
もしそうならば、学校の校舎ならPTAや議員が盛大に騒ぐレベル。 これ当時も言われていたけど本来はスポンサー、パトロンを見つけてこないといけないんだよ
ドワンゴの叡王戦やヒューリックや藤井ブームからのローソンスポンサーなんかもそうだけど、
そういった方法でお金を集めるのが本来の在り方
まずはその努力をしないとね
ちなみに谷川には困難だったと思うよ >>535
だれも＝全員
下位棋士はそうは思わない。むしろ不平等解消で喜んで賛成する。
人をバカ呼ばわりする段階でおまえの人格を落としめいていることをしれ。
そもそも将棋好きは、自己中が多いのか 最近ヒューリックが将棋界にカネばら巻いてるのは
東京・大阪将棋会館の建て替えの際はよろしくでっせってことなのかな 築20年ちょっとだったけど何も今すぐに建てようって話じゃなくて
建て直しに備えて積み立てを始めようって話だろ そもそも都心に将棋会館というか自社ビルって必要なのかね
この先棋戦が増えるのか減るのかなんてわからんのだから、賃貸にしてその時々の規模に合わせて動いた方がコスト面では有利だと思うな
もしくは自前の対局施設は最小限にして、後は新聞社の会議室やそこらの道場を間借りするとかの方が良さそう 大山は日本経済がイケイケドンドンの時代に会長だったのを忘れてる
平成になってからタイトル戦が毎年危ない危ないって言われてるのに
ハコモノ作るスポンサー連れて来いってそれこそ無茶だろ 今こそ藤井くんの出番だ。
聡太がタイトル挑戦となったら、懸賞金にそのくらい出す
大企業がありそうな気がする。 >>559
だよな
この板の奴らは経済を識らなすぎる
つーか、そもそもカネに縁が無い奴が多いのかｗ >>560
懸賞金は八百長の温床になるからやらないんじゃなかった？
やってるのマイナビだけだよね >>532
F七段「え？別にかまいませんよ」
獲得賞金ランキングベスト１０ぐらいになると、経費でガリガリ削らないと
所得税他で５５％持っていかれる。
会館建設で２割徴収されても、半分が返ってくるからあまり痛くないw >>191
藤井ヲタのキチガイっぷりが白日の下にさらされましたね
これは恥ずかしい ここに俺より強いやつおるんかな
見たところおらんだろうな !!!!!!!!!!lllll!!!!!!!!!!!!llllll!!!!!!!!!!!!!!!!!!!″ .lllllll’ ,,,,,,
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ll!!ﾞﾞﾞ゜ ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ° ﾞ!!!ﾞ 対局場は将棋会館でなくても大田区体育館とか横浜文化体育館でいいだろ ここって順位戦のスレじゃなかったっけ
間違えたかな >>540
まあ反対のほうが多いよなって俺も思うけど会館は旧建築基準法時代の建設で
当時は阪神大震災のあとで耐震性や免震対策がホットな話題だったことを考えると
なんらか改修の話がでてもおかしくないとは思う
まあ実際にはついこのあいだ東日本大地震が起こるまで東京はなにもしてなかった
（関西はいまもなにもしてない）から浮わついてただけだと思うけどね そもそも面と向かって建てなくていい、なんていえるはずがないんだから
根回しが上手く行かなかったのは、上手くできなかった人間の責任に決まってるだろ
むしろちゃんとみんなの本音が結果に表れてよかったねという話だろこれは >>438はスルーだったのに>>566はつっこむんだな >>575
面と向かって言えるだろ
一般的な話ならともかく、決して安くない金の話なんだから先輩も高段者もないわ
未成年とかならまだしょうがない部分もあるかもしれないけど >>575
そして問題は先延ばしにした結果
また再び建て替え問題やらなきゃいけない時点でよかったって話になるのかね >>580
今たてるのとその当時立てるのが同じ金額で済むならね 羽生のアレはNSNの件だと聞いたことがある
最近出た本に>>534の文をわざわざ載せているし、羽生が一方的に裏切られたという説は支持できない 自然に崩壊するまで使い続ければいいじゃん。
なぜ建て替える >>578
昨日は茶王戦の最中だろってツッコミをしなかったのに今日は祝日だろってツッコミはするんだなって話 >>584
自然に崩壊してからじゃ遅いだろアホかよ いや、それでいいと思うぞ。
耐震基準満たさない建物のうち、どれだけ建て替えや補強工事をスルーしてるか。
金がないんなら、あんなもん放っておいたもん勝ちだ。 朝日杯の組み合わせは藤井七段にとっては超ラッキー
まさかA級下位に初戦で当たるとはやっぱり藤井は持っているね ここ順位戦スレなんだよ、何で無関係な話ばっかりやねん
順位戦ないのに無駄スレで埋めるなよ 羽生さんは俺はこれだけタイトル獲って将棋界に大貢献してるんだから
10％でも多いわって感じだと思う
C級、B級なんて将棋界に何の貢献もしてないんだから
つべこべ言うなって思っていることをじっと飲み込んでいた
羽生さんは本当に偉いと思う >>592
植えから目線だな。
タイトル金全部寄付するくらいでないと ・20181101-20190114 までの12連勝（★継続中）
● 広瀬章人 A
○ 谷川浩司 B1
○ 郷田真隆 B1
○ 糸谷哲郎 A
○ 菅井竜也 B1
○ 松尾歩 B1
○ 豊島将之 A
○ 糸谷哲郎 A
○ 橋本崇載 B1
○ 広瀬章人 A
○ 斎藤慎太郎 B1
○ 畠山鎮 B1
○ 久保利明 A ← ★new 12連勝 自己タイ記録達成 ナベは藤井君すごいですね～当たったらこわい
みたいなこと何かにつけて言っててこれなあたり性格悪いわ >>597
去年は天彦と渡辺が異常なレベルで不調だった まあ口で凄い凄い言っても腹の中ではどう思ってるかなんて分からんしな
菅井とかアベマ解説で藤井の事褒めておいてフリーダムな週刊誌ではあの発言だし 渡辺は全盛期なみの勢いあるように見えるけど
羽生世代が衰え始めてる今はある意味必然の活躍かもな。
地力では羽生に対抗しうるNO２だったわけだし。 藤井七段こそ渡辺棋王戦を楽しみにしていると思う
菅井七段みたいに研究手で嵌め手使ってこないからな ナベは基本的に裏表のない男だよ
菅井と一緒にされては困る >>558
冗談抜きに部数の減少が甚だしくて新聞社も潰れる時代がすぐそこに迫っているからなぁ 藤井七段＞＞＞＞＞渡辺棋王＞＞＞＞＞広瀬竜王
いずれこうなると思うけれど
３者今は横一線かなー >>602
裏表ないからさしたる根拠もなくソフト使ってるとか思ってること言っちゃうもんな >>606
そこまでは行かないんじゃ
藤井≧ナベ>広瀬
ぐらいじゃないかね
ナベも一応中学生棋士で天才だし 藤井はB1に1勝4敗
ナベはB1に17勝1敗
だから横一直線どころか、ナベ>超えられない壁>藤井
だろうな
勝ってる相手のレベルが違い過ぎる 今期の渡辺は神がかりか？ってくらい強い
じゃあ新年度も同じ活躍出来るかは何とも分からん 期待通りか外れかは半年くらい見てからな ナベは子供みたいに潔癖症だからな
自分の嫌いな棋士を褒めるようなことは絶対にしない
菅井みたいにあっちでは褒めてこっちでは貶すみたいな二枚舌野郎ではない ナベはカモ棋士作るの上手いよなー
藤井七段もナベを見習って
カモ棋士をいっぱい作って欲しいよな >>607
30過ぎて頭悪すぎだろ
思ったこと即座に口にするって幼稚園児かよ >>609
レベルが違う割にナベC2に2回も負けてるね
あと比べるなら16歳のナベと比較しろよ どんだけ過敏なんだよ藤井オタクは
現状を正しく見て10年くらい待てや 確かに勢いや地力でトップクラスの中でも強い棋士というのは今まで何人も現れたけど
藤井君ほど取りこぼしのない棋士は珍しいタイプなのかもね 一律にするのは妥当だろう、おれは底辺の人間だがそう思うよ >>615
ナベファンから見て
ナベは裏表も常識もないと思う 俺は渡辺は評価しないが、羽生のことは評価してる。
だから、羽生が言ったという「渡辺は裏表ない」というのも信じる。
これが成立するには
渡辺には裏しかない、とすれば成立する。 広瀬斎藤藤井及川と詰将棋マンが活躍しまくってるけど、
元祖詰将棋マンのスーパーあつしくんがそこまでなのは何故じゃ？ >>625
体が丈夫じゃないのがひとつの原因かとは思う >>602
菅井さんは地球人
渡辺は海王星人だから宇宙人 >>544
奥さん、ついこの前までタイトル戦の夜にスマホ利用不可のことを知らなかった人だからなぁ‥ ワッチョイba2c-は藤井アンチの単芝
以前は37-だった
棋戦スレで藤井マンセー他棋士下げで反感を買わせる陰険な奴 森一門は建て替え賛成派なんだろうなきっと
地震で過去に無くしてるわけだから >>630
年が変わるとそういう法則も変わっちゃうんやな
37はわかりやすくてよかったのに >>613
一時的とはいえ、
豊島も糸谷もカモられてたからな。 >>625
自分も注目してた。去年あたりは途中レートが伸びてた時期もあったけど、結局長続きはしなかったな。
伸びしろという意味ではもう歳だってのもあると思うわ。記憶力とか新しく覚える力は衰えていくしな
もともとあの世代ではかなり有望だったみたいだな。レートサイトみるかぎり途中まで順調に伸びててその後極端に落ちてた。
病気のせいかもな。
奨励会員の甲斐君も上位入賞者だけど、結局あがれなかったな。もう２、３期あれば上がれたかも。
アゲアゲも上位入賞経験ありだけど、去年はプロ相手に活躍した年だった。実際強くなってたのかもしれないな。 詰将棋不要と公言して強いのって、渡辺と矢倉はしんだって言ってた人くらいか 渡辺は不要とは言ってないだろう。自分はできなかったし苦手と言ってるだけで。 増田は詰むとわかってる詰将棋より
実戦の棋譜で詰むかどうかから勉強したほうが
プロには有意義だと言ってただけだと思う
確かに一理あると思う ナベも詰将棋には関心がないが、脳のウォーミングアップに七手詰めぐらいはよくやるそうだし
それ以上が無駄だと言うことだ 藤井君でさえ実戦的な勉強としては詰将棋はしないと言っていたからな 詰むと分かってる詰め将棋はできて当たり前のレベルの話だからな 勉強の効率を求めるとプロにとっての詰将棋は時間をかけるわけには行かない
でもやらないと基礎能力が落ちるからある程度意識的にやる方がいいはず 詰め将棋選手権の一番難しいのとかは実戦ではほとんど役に立たない
でも詰め将棋を解く能力はあったほうがいいにだろうな 詰将棋って驚くような駒の使い方があるよな。
駒の使い方の練習にはなるような気はする。
あと手筋とかもある程度含んでるような気はする。
ただ、実戦ではほぼ１００％現れないだろうなっていう
駒の配置のものがけっこう多いからな。
同じ局面でそのまま活かそうと思っても無理だろうな。
まあ、他の勉強した方が役に立つことがあるような気はするなｗ
具体的には手筋を学んだほうがいいと思う。 いやニワカが多いのかな･･･
渡辺明は終盤の詰み逃し率がどの棋士よりも低いんだぞ？
カンニングでもしてない限り渡辺明が最も実戦の詰将棋が得意な棋士だよ 高橋道雄が高齢でＡ級返り咲いた時も詰将棋を毎日必死で解いてたらしいから
スポーツの基礎錬みたいなもんで棋力維持には有効なんだろう 今泉さんも三手五手の短めのやつを
高速で回してたみたいだし、
基礎トレとしては確実に有用だと思う。 もう詰将棋の話は専スレ立ててやれ
最終的に藤井ホルホルに帰結するだけだし不愉快でしかない 藤井が大型連敗しない限り無理
でもタイトル持ちで7割後半記録したらまじで凄い ほとんどトップ棋士しか相手にしてないのに7割後半は異常過ぎる
勝率8割超えが聡太や中原みたいに下位棋士で稼いだ記録というのを考えると恐ろしい 渡辺の時代が藤井が上がってくるまで続きそうな感はあるね
まぁ全盛期の渡辺とか明らかに今の天彦豊島広瀬より上だったし元々棋士としては格上
ただ別に忘れてねーからな 人間性を 藤井が上がってこなかったらどうなるんだろう
ずーっと渡辺時代か？
それとも斎藤や菅井や永瀬が渡辺を無冠に引きずりおろすんだろうか >>659
ここまで勝って上がってこないとかありえないから
屋敷を思い浮かべてるんだろうけどあの人若い時から不真面目さあったから
藤井くんにはそれがない
谷川レベルは確定してる >>660
女と博打に填まらなければ、間違いなく藤井時代が来て続く
どれだけ続くかは本人次第 >>661
詰将棋製作に嵌る可能性は多々あるけどなw 藤井七段はレーティング２０００到達まであと１３０ですね >>664
今のレーティングとか羽生が崩れてから終わってるから早く藤井時代になって欲しい ただの運だけでタイトルっておいしいけど
続かないよな
菅井七段、中村七段はタイトル王者に相応しくなかったようだね やはり順位戦A級に上がって来ないうちはタイトル獲っても防衛できないし実力的にはまだまだ >>668
誰のこと言ってるのか知らんが、羽生ならA級に上がる前の時点で既に四冠王だったぞ >>669
が正しい
>>668
はおかしい
A級だから防衛できない実力的にはまだまだ
なのではなく
レーティング的に防衛できない実力的にはまだまだ
これが正しい理解
Aにいたところでレーティングが低ければタイトル挑戦も不可能、防衛も不可能
それだけ
例えば渡辺明は2004年C1で竜王獲得だが、当時C1ですでにレーティングは4位
当然の結果ですらある >>662
そうなんだよな。
藤井くんがまだ奨励会員のとき、杉本師匠は詰将棋のことで谷川さんに相談しに行った。
谷川さんは、
詰将棋を解くのは問題ないが、創作は奨励会の内はやめた方がい、何故なら創作は面白過ぎるから。
創作では、夢中になって徹夜することもよくあること。
とのことだった。 >>671
自分で詰将棋創作は気づいたら何時間も経ってるのでほどほどにしないとって言ってたから大丈夫でしょ >>376
麻雀競馬パチスロの片手間で将棋やってる 太一には悪いがB2最終局は窪田千田の大一番が見たい 斉藤は詰将棋がクローズアップされ過ぎ、去年の選手権でも青嶋に負けてるしな 糸谷阿久津戦が明日って聞いたんだけどこれマジ？
Abemaもニコ生も中継なしとかあいつら無能かよ 大丈夫、まだ前哨戦だ。A級順位戦ラスト2局は一斉対局。
これを中継するのは阿久津戦のためだ。 >>670
＞当時C1ですでにレーティングは4位
今該当する人物に心当たりがあるｗ >>667
中村前座を貶めるやつなんなの？
前座はタイトル戦3回目にしてタイトル獲得してる
たしかに森下や木村と違って羽生世代が衰えてナベが自滅してたスキをついたラッキー感はある
だがそれでもタイトル戦3回登場がそもそも中村前座の実力の証だろうが >>678
結構な数の人達が藤井聡太が今年はタイトル戦出るんじゃないかなと思ってるでしょ
予選免除棋戦もあるし
あとナベは竜王獲る前に既に王座戦でタイトル戦番勝負に出てたよね >>680
予選免除棋戦は王座戦のみで、初戦か二回戦で敗退したらまた予選から
藤井君の本戦での勝率は0.33
王位戦は既に消滅してるし棋聖戦は次の相手がB1以上のタイトルホルダー
来々期のためにも王座戦でベスト4以上の成績を残すのが必須条件だろうね
確かにナベはタイトルホルダーと番勝負をやったという事を含めてのレーティング4位、この差はとてつもなく大きい >>680
可能性比較的高いのは現状だと棋聖、王座、竜王あたりだろうね 今年藤井がタイトル戦出るのは難しいでしょ
3タイトルしか残ってないんだから
特に竜王戦4組からはかなり厳しい >>682
>>683
竜王戦は菅井や谷川と別の山なのが非常にデカいかな
この二人はたぶん決勝にたどり着くことなくどっかで負けて姿を消すだろう 棋聖戦は次が久保かさいたろうだからなあ
でもこの二人に勝てるようなら今年はかなり期待出来る 藤井七段の対局相手が稲葉八段とか
天彦名人または糸谷八段とかはなぜか安心してしまうな
プロになって２年以上たってもまだ渡辺棋王と対局ないなんて
どんだけ渡辺棋王は上に居るんだよって感じ カードのあやで渡辺と藤井聡は対戦してないだけなのに、信者は怖いわ 竜王、名人と当たってるのに
B1棋王はいつから竜王、名人より上になったんだ 何で順位戦スレが雑談化しちゃってるの？
雑談スレでも立ててそっちでやろうよ >>692
>何で順位戦スレが雑談化
詰め将棋 ← 及川さん好調なのは詰め将棋？ さいたろうもそうだよね、から
棋士全員を俯瞰的に見るのは、このスレがもっとも簡単。(フリクラは別ね） そんなことより明日の阿久津は大丈夫だろうか
ダニーならなんとかならないかな駄目かな… >>688
↑
藤井アンチの単芝
さっさとNGしといて 糸谷だったらB級の感覚が蘇ってきて阿久津が復活する気がする
A級で勝てないというのもイップスによるものだし 早指し棋戦は新人がタイトルホルダーと当たって一発入れやすい棋戦ではあるな
羽生も1年目で米長十段＆谷川棋王と当たって両方とも勝ってる >>699
阿久津はRからして当然の結果
1位 広瀬
3位 豊島
5位 羽生
6位 天彦
10位 久保
11位 糸谷
12位 稲葉
16位 康光
17位 三浦
18位 深浦
32位 阿久津 >>697
勝っちゃうんじゃないかと心配なんだな
わかるわ 阿久津よりレーティング高いC級棋士が10人もいる
おかげでA級というくくりで以下を見下す行為がやりにくくなった >>698
単芝はﾄﾝｷﾝの藤井オタ非難までがセット >>703
A級って言ったら普通阿久津を除くって意味だろ 会長はもう少し研究時間取れたらタイトル取れそうな気がする。
後永世升田幸三賞出来てとると信じてるww 康光、俊之、善治 それぞれが別の世に生を
受けたならば各々大名人となってたものを… >>709
ライバルがいない場合はそもそも棋界に入ってさえないだろ >>701
あれ、これなら羽生が挑戦なら名人は羽生だろ、竜王レーティングで荒らしてたオタク理論なら まあ羽生世代は第二次ベビーブーマーでそもそも人口が多いからね
層が厚いのは自然だと思う >>709
康光森内が大山や中原の時代そしてこれからの先の世代だったら
大名人とかないから
羽生と同世代だったからここまで活躍できたんだよｗ 羽生いなかったら谷川佐藤森内の三強時代
3人とも中原と比べると見劣りするとか言われてたろうね 羽生さん自身「一緒に走ってこれたからこそここまでくることができた」って言ってたしな。
ひとりだったらわからなかったって。
恵まれた時代でもあったんだろうな。 >>711
康光・俊之ともに小学生ベスト４以上だから普通に棋界に入ってたんじゃないかな
康光の関東移籍に当時の関西幹事が将来の名人候補が関東にいってしまうと悲しんだ話は有名 >>713
第一次ベビーブーマー（47-49）の棋士って誰がいたかなとみると
A級経験あるのは石田・中原・桐山・森安弟
戦後の混乱期だから将棋どころではないということを考えるとなかなかのものかと 羽生がいたから同世代は奨励会時代から必死に研鑽詰んだんだろうな。
羽生世代の粘り強さはその成果だと思う。
永瀬以降の世代も才能が固まってるけど羽生世代ほどタイトルとれるかな？
上には渡辺豊島広瀬、下には藤井増田とその下の世代続くからな >>716
羽生自身がライバルを蹴落としてタイトルを独占したいという性格ではないからこその発言だろうね
森内が「羽生さんは周りのライバルも強くしてしまう、周りとの差を広げる事にこだわってない」と言ってたように
それでも永世七冠や名誉NHK杯を達成してしまったのが恐ろしい所であるが >>719
羽生世代というとついタイトルとった同い年＋康光を考えるけど
羽生はプロになってから関西対局のとき、順位戦なんかだと宿に泊まらないで
そのまま関西の棋士室にいて歳の近い奨励会員たちと練習将棋指して始発で帰ることもあったらしいんだよね
ハタチンが自分を羽生世代にいれていて驚いたことがあったんだけど、一緒に研鑽を積んだという感覚があるからの発言なんだろね 羽生「先崎は置いてきた。はっきりいってこの先の戦いにはついてこれない」 羽生「羽生世代はわしが育てた でも先崎は育てとらんぞ」 スタートダッシュだけなら先崎最強だったはずなんだけどね 羽生さんがタイトル９９期獲ったのって
羽生世代の責任だろうな
羽生世代が弱かったから羽生さんがこんなにタイトルを獲れたんじゃねー >>721
ハタチンはあくまで年齢での発言であって一緒に研鑽を積んだ感覚で発言したわけではないよ関西と関東だし
ここでよく出てくる羽生世代と棋士たちが年齢で言う世代を同じと考える方が驚く >>725
弱かったのは下の世代だろ
渡辺世代とか明らかに最弱なのに渡辺はちょっとしか
タイトル獲ってない 羽生世代が弱いなら羽生世代が40を越えても普通にタイトル戦で敗退し続けてた30代の連中は何なんだ？ 17歳の羽生インタビューで、先崎が強くてぜんぜん勝てなかったって言ってたの印象深かったけどなあ
どうしてこうなった >>726
羽生が関西対局終わった後始発をまちながら指してるって同じレスで書いてるだろ
そのエピソードを語ったのがハタチンなんだよ 天彦糸谷太地稲葉の1988年世代も突出してはいる
ただもう30歳だし全員合わせてタイトル10期程度と微妙な感じで終わりそう >>727
まあ康光がタイトル９９期の内訳をみると私が一番貢献している
次が谷川先生と
自嘲なのか自慢なのかわからない発言してたしな 広瀬竜王名人見えて来たな
羽生の不甲斐なさが招いた結果だが 羽生世代が別格というのは菅井の発言や今のナベの恐ろしい強さを見ていても分かる ナベは、棋王王将叡王の3冠が見えてきたな。羽生が衰えてようやくナベ時代の到来か。でも聡太が5年以内にタイトル複数獲得するだろうから、谷川よりも短い天下になるな >>725
山崎阿久津橋本松尾「そうや羽生世代の責任や！」 >>733
羽生「名人は責任取って奪取します。ええ、ええ」 タイトル戦で羽生さんに１番多く負けたのに
堂々と会長やっている康光さんって納得いかないんだよなー
名誉欲の塊なんだろうな >>738
前会長や前理事達（戦犯ナベ久保に棋士達全員の責任もあるが）が作り出した火の海の中の栗を引いてくれた人になんて事を・・・ 会長はやっぱり永世名人の資格がある
森内九段がしっくりくるよなー
康光さんが暫定会長ならいいんだけれど そういえば山崎がA級に上がる目ってゼロになったんだっけ？ >>747
あ、一応上が全敗という条件で残ってはいるのか。
確率はゼロではない。 >>681
これは如何に藤井が下位から取りこぼさないか、と言う証拠の現れなんだよな
本戦成績悪くてもレーティングがこれほど上位に来ると言うことは
雑魚狩り番長と揶揄されることはあるが、これはこれでスゴいことだと思う
彼が順調に成長したら本当に恐ろしい強者になるかも知れない 雑魚棋士には絶対負けないって言うのが
藤井七段のポリシーなんだろうな 谷川、森内、康光のそれぞれの対局成績みれば、
森内と佐藤のどちらも谷川クラスの棋士だったことがよくわかるよ。
郷田はちょっとだけ落ちる。 汗だくになってスピーチしてる森内見たら今のままで良かったと思うわ
というかタイトル戦でさんざんやってきたのに理事になってから緊張するもんなんだな >>749
ただ、プロ棋士に「完成度が高い」「老獪」「既に完成されてる」と評されてるのが少し気になる所ではある 永世名人の資格がある森内ですって名刺だしたら
スポンサー向こうから寄って来るのになー
経営者にとっては永世名人は雲の上の人なんだからさ >>733
今期Aに参加できてない渡辺は不甲斐なくないのけ？ >>709
佐藤はともかくとして、森内が谷川クラスなわけねぇだろ 羽生アンチの未来
豊島、広瀬、羽生がプレーオフに出場
羽生アンチ「どうせボコられて終わる」
↓
羽生、名人戦挑戦
羽生アンチ「どうせ天彦にボコられて終わるいつものパターンだろW」
↓
名人戦第一局 羽生勝ち
羽生アンチ「この前と同じパターンだなWどうせ負ける」
名人戦第2局 天彦勝ち
羽生アンチ「ほらな？完全に羽生のまけW」
名人戦第3局 羽生勝ち
羽生アンチ「竜王戦の時と同じパターンだろW」
名人戦第4局 羽生勝ち
羽生アンチ「ここから3連敗で負ける！羽生は雑魚！」
名人戦第5局羽生勝ち
羽生アンチ「大山がー当時はタイトル戦が少なかったから、大山の方が上だー うぇーーーーん」 >>754
現状でもう少し荒っぽさがあった方が安心するよな
ナベは得意な戦法が割と固定されてたし羽生・谷川は序盤が適当だと評価されてた
つまり藤井聡太は将棋界に現れたときから古風と言われてた加藤一二三的ということになってしまう C1は師弟対決が無いから杉本師匠はうまく藤井君のスリップストリームに乗って昇級できそうやね。
B2も師弟対決が無いから同時昇級すればB2でも藤井君のスリップストリーム使って師匠連続でB1昇級あるかも 2019年1月16日(水)
順位戦A級 7回戦 (対戦表>>2)
【大阪】
▲09糸谷哲郎（３勝３敗）－△10阿久津主税（０勝６敗） 携帯中継
順位戦B級2組 8回戦 (対戦表>>4-5)
【東京】
▲18田村康介（２勝５敗）－△10窪田義行（６勝１敗） 携帯中継
▲20千田翔太（６勝１敗）－△09藤井 猛（４勝３敗） 携帯中継
▲13畠山成幸（２勝５敗）－△03横山泰明（５勝２敗）
▲24先崎 学（１勝６敗）－△04村山慈明（４勝３敗）
▲12中村 修（１勝６敗）－△15佐々木慎（４勝３敗）
▲05中田宏樹（２勝５敗）－△01丸山忠久（３勝４敗）
【大阪】
▲21永瀬拓矢（７勝０敗）－△19阿部 隆（４勝３敗） 携帯中継
▲14中川大輔（５勝２敗）－△17大石直嗣（５勝２敗）
▲07澤田真吾（４勝３敗）－△23飯塚祐紀（４勝３敗）
▲22戸辺 誠（３勝４敗）－△02北浜健介（３勝４敗）
※延期
順位戦B級2組 8回戦
【1月18日(金)・大阪】(理事公務の都合上)
▲11井上慶太（２勝５敗）－△16鈴木大介（１勝６敗）
【未定】(飯島七段インフルエンザのため)
▲08飯島栄治（０勝７敗）－△06中村太地（６勝１敗） 10年後のA級
名人：藤井
A級：
豊島
天彦
ナベ
永瀬
糸谷
都成
千田
さいたろう
広瀬
管井
フリークラス：
羽生 明日のＢ級２組８回戦につきまして
▲井上慶太九段－△鈴木大介九段
は１月18日（金）に対局が行われます。
対局日未定となっていた
▲飯島栄治七段－△中村太地七段
は１月31日に（木）対局が行われます。
https://t.co/4Ewc1PD4uw #shogi #meijinsen 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) >>762
流石にB級2組だと
レーティング観ると
師匠は厳しい気がする。 >>761
あるいはソフトがずっと身近にあるこれからの若手の宿命かもしれんぞ
最初から相当な強さで対局してくれるAI先生が居てくれるからね >>761
藤井の戦型の選択肢はだいぶ狭いと思うよ 羽生の全盛期知ってる谷川からすると若手は羽生が衰えたからタイトルとれるようになっただけだと思ってそうだな >>765
都成はAどころかB1も厳しくないか？
佐々木入れとけ
B1
高見・中村
増田・伊藤匠
羽生・山崎
稲葉・阿部光
近藤・明日斗
澤田・石井
金井 >>773
ナベと天彦に「お前ら代わりをしっかりしろや」と発破かけてたもんね
昔から谷川さんはナベに厳しいイメージ >>761
そういや渡辺が「戦型が偏るのは将来的によろしくない」的な事を言ってたな
自身の新人の頃の経験も踏まえての発言なのかなアレは
羽生はデビューした時から飛車は振るはオリジナルの戦型にトライするはやりたい放題だったが
あそこまで行かなくとも色々挑戦した方がいいのかな 角換わりばっかりだからね今
戦法として優秀なんだろうけど >>775
ワタアキは谷川・中原の将棋をずいぶん勉強したんだっけ 渡辺がB1で無双したのは流石だが、A級や棋戦の活躍を半年くらいは様子見したいんだがな >>779
一瞬なんでいきなり和田あきが？って思ったわ >>765
都成はない気がする
近藤誠也や青嶋はどうかな？
ひょっとしたら、奨励会の岩村君あたりがいるかも >>776
そういうナベは８五飛で竜王取ってるけどな 632 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2019/01/15(火) 21:35:05.84 ID:K5MvNCIU
両方とも無傷の全敗
もういっそのこと阿久津が相撲して稀勢の里が将棋すればええんや 中原名人の年間最高勝率０．８５４５を
藤井七段が破ったら５０年ぶりの大記録なんだって？
世間はこの話題で大騒ぎなんだろうな >>780
様子見するのは当然だけど俺は普通にAでも暴れると思うわ
明らかに強い >>789
ムリだろ
A級B1級を５人は倒さなければ達成は困難 >>536
普通に言えると思うけどなあ
当時の羽生って強いけどまだ若いし、誰も逆らえないような存在でもなかったんじゃないの。今でも別に強権的なタイプには見えないし
反対まで行かなくても、累進制の方がいいんじゃないのくらいの意見は言えるのでは >>552
タニーって羽生、藤井、一二三の次くらいに一般知名度あるだろうに
そういうのはスポンサー引っ張ってくるためのプラスにはならんのかね >>793
新規スポンサー見つけてくるような開拓力はなかったのは既往をみれば明らか
誰かがお膳立てしてくれたところにいってハンコ押す役回りの人 康光のように自らドサ周りするのはみっともないと思ってるからな でもスポンサーは谷川九段のサインは欲しいけれど
佐藤会長のサインはいらないって感じがするなー 知名度とスポンサー引っ張ってくるような行動力は別だもんな >>789
現状33勝6敗0.846
中原47勝8敗0.8545
①36勝6敗(残り3勝0敗)で0.857
②42勝7敗(残り9勝1敗)で0.857
③47勝8敗(残り14勝2敗)で0.8545(中原とタイ)
④53勝9敗(残り20勝3敗)で0.8548
今年度の残り対局数
・朝日杯 1～4局?
・竜王戦4組 1～2局?
・銀河戦 0局
・王座戦 0戦
・王将戦 1～2局?
・棋王戦 1局?
・順位戦 2局
合計 6～11戦
③と④はあり得ないから①か②だな。
今年度残り11勝0敗か10勝1敗くらいじゃないと中原を超えられないな。
朝日杯で負けるとしたら勝数稼いで決勝で負けるくらいじゃないと最高勝率取れない。 >>802
中原さんのこの成績って確か棋聖に挑戦して番勝負しての記録だよね
凄すぎる 羽生が七冠達成した年、最終局に勝ってれば中原さんの記録に並んでたんだよな
たらればなんで意味ないけど 中原は突撃しなければ生けるレジェンドとしてもっと表舞台に立てたんだがな
谷川なんか比べ物にならないくらい記録持ってる >>806
大山、中原の記録なんて参考程度やろ
谷川の方が将棋の才能はうえ 突撃してたからハッスルして記録残してたかもしれんやろ！ >>807
そうだよね。そして加藤一二三のほうが谷川より才能は上。
つくづく将棋は才能だけがすべてじゃないといういい証拠だね。 ほぼ棒銀だけで60代までA級にいたとか、才能以外の何物でもないよな 谷川九段には２１歳名人位獲得という金字塔があるからな
康光さんには金字塔の記録がなんもない 将棋の才能って何だって話だけどな
柔軟性がないとか本番で力が出せないとか努力ができないっていうのも才能の欠如なんだが >>806
三十代で緩んでなかったら大山のタイトル数は優に超えてたし、六冠王になれてたのになあ 下半身に力を使ったら思考力が落ちるのは確実。
ソースは俺。 >>814
プロが一番注目するのは一手一手をサボらず深く読んでるかどうかだな
プロ棋士が藤井くんを一番評価してるのがそこ。
そこをサボらない棋士は大きく伸びる 羽生は七冠獲りの真っ最中に畠田理恵と結婚してたような ハタチンが当時中学生棋士で朝日杯優勝した藤井七段の事を
１手１手楽しく読んでいるって言ってたからな 鈴木大介は30後半から弱くなったよな…もう一度Aに返り咲かないかな >>822
お前が将棋世界すら読んでないのはよくわかった 角換わりの流行というかその他の戦形の減少とナベの復活は関係有るのかな。 ２冠をボッコボコに出来る実力があるのに
藤井七段はタイトルを獲るの遅いんじゃねー？ >>804
２年めで棋聖戦登場
番勝負は負けてる
そんで勝率これってどんだけっていう（順位戦も当然全勝） >>827は藤井ｱﾝﾁの単芝
ﾜｯﾁｮｲが37-から2c-に変わった 「体が冷えるから」と、
いつもランニングを着用して20代の林葉を犯していた中原。 >>805
アレはなあ…
過去の事例で年度勝率8割を超えてるケースは1つの事例を除いて全て下位棋士を狩っての記録なのに
七冠独占とNHK杯優勝と早指し選手権優勝を全部やってのけて勝率0.836ってある意味惨劇だね >>824
でもおしゃべり三羽烏かつ振り飛車御三家だからね。
称号的には羽生さんと同等じゃないか？ D介順位戦降級点濃厚やな
B2で降級点取るようになったらもう終わりよ かたや会長しながら変態力戦でA級を死守する人もいる モテの将棋を継ぐ奴は出ないのだろうか
変態変態言われてるけどあれだけギリギリのバランス感覚もってるんだから独自の定石というか理論はあるんだよな >>825
付録しか読んでません
kindle向けが100円で買えるから 会長は研究に時間取れないからあのスタイルなんだろう >>830
それが自然流
攻めるべき時に攻め、受けるべき時に受ける ・スポーツ選手と同じで一年一年勝負
・あんまり長い目で見てませんけどね僕は
https://youtu.be/L7oedOunWDs?t=2074
これが24年前の発言
この年まで康光が現役続けてるとはね、当時では想定できない
とっくに引退してると思ってた 控室にいるバブル時代のアッシー君みたいのは誰なんだ ナベがあと何年と区切らないとウンザリするって言ってたから現役の奴ほど長く続けられないと思ってるんじゃね >>847
後ろに会長専務常務が並ぶってどういうこっちゃ。
そこまで中原を立てなくてもいいだろ >>774
山崎ｗｗｗ
50代がもう一人くらい混じってていいと思う
久保辺りいけるんじゃね？ >>802
歴代一位は厳しいとして、二位ならいけるのかな？
二位の勝率知らないが、中原が一人ぶっ飛んでるだけ？ >>834
もう変態通り越して人外だと思う
あの人おかしい >>852
勝率シミュレーション。
負けて0喪失は、トーナメントの年度最終での敗戦。
勝 敗 年度勝率 コメント
48 6 0.88889 ←全勝
47 7 0.87037 ←1敗、0喪失
44 7 0.86275 ←1敗、3喪失
47 8 0.85455 ←歴代1位（中原）
46 8 0.85185 ←2敗、0喪失
40 7 0.85106 ←歴代2位（中村太）
45 8 0.84906 ←2敗、1喪失
41 8 0.83673 ←2敗、5喪失
46 9 0.83636 ←歴代3位（羽生）
61 12 0.83562 ←昨年度実績（歴代4位）
45 9 0.83333 ←3敗、0喪失 子供の頃何気なく見てたNHK杯
ガンガン攻められまくった後、手番が回ってきた途端ピッタリの寄せきり勝ちに大衝撃
それから竜王とり羽生に抗い続け会長になりいまだにA級
康光は俺にとって永遠のヒーローだわ >>857
勝率良くない
師匠にもっと勝たなきゃていわれるくらい >>857
あのパリピが強かったら腹立つだろ
このくらいの成績でちょうどいい >>812
ある意味超えら無い記録は持ってるぞタイトル5連続挑戦って記録 https://www.shogi.or.jp/game/record/successive.html
1 中原誠 0.8545 47 8 1967
2 中村太地 0.8511 40 7 2011
3 羽生善治 0.8364 46 9 1995
4 木村一基 0.8356 61 12 2001
藤井聡太 0.8356 61 12 2017
6 桐山清澄 0.8261 38 8 1968
7 近藤正和 0.8222 37 8 2004
藤井聡太 現状33勝6敗0.846
記録達成にはあと2敗しか出来ないな 勝率ランキング
1位 藤井聡太七段 33-6（0.846）
2位 及川拓馬六段 26-6（0.813）
3位 千田翔太六段 28-7（0.800)
4位 渡辺明棋王 26-7（0.788）★new
5位 広瀬章人竜王 38-11（0.776） >>867
まだ決まっていなかったと言えるのか・・・ >>865
及川は永瀬との3連戦で脱落しそう
ナベと広瀬は現実的に無理
勝率争いは藤井と千田のどちらかになる 千田8割勝ってて本戦トーナメントやリーグ入り一つもないんか >>864
麻痺してるがこのランキングベスト10に2年連続で二つ目の名前が載る事が異常 ＿糸谷－阿久津 24手まで [▲３五歩 +71 | ▲１六歩 +23 | ▲３七桂 +3]
＿永瀬－阿部隆 21手まで [△１四歩 +11 | △６三銀 +31 | △７四歩 +34]
＿千田－藤井猛 19手まで [△９四歩 +252 | △２二飛 +387 | △５二金左 +421]
＿田村－窪田＿ 7手まで [△３二銀 +31 | △７二銀 +52 | △１四歩 +70]
＿中川－大石＿ 19手まで [△８八角成 -42 | △６二玉 +22 | △７二銀 +71]
畠山成－横山＿ 23手まで [△８八角成 +10 | △７二銀 +144 | △２七歩 +163]
＿澤田－飯塚＿ 17手まで [△５四歩 千日手 | △５二金右 千日手 | △７四歩 千日手]
＿先崎－村山＿ 18手まで [▲５五歩 -23 | ▲７八銀 千日手 | ▲６八銀 千日手]
中村修－佐々慎 6手まで [▲７六歩 +92 | ▲２五歩 +83 | ▲３六歩 +56]
＿戸辺－北浜＿ 22手まで [▲４六歩 -73 | ▲３八金 千日手 | ▲５七銀 千日手]
中田宏－丸山＿ 17手まで [△１四歩 +93 | △７三桂 +77 | △４二玉 +108]
Dolphin/NNUEkai7 3億ノード 千日手=-100点 棋士番号3連続で全員B級2組だけど
どうしてこうなるんだ。
http://kenyu1234.php.xdomain.jp/graph.php?name1=297&;name2=298&name3=299&xaxis=1&yaxis=6 >>872
イケメンおはようございます！
いつもありがとうございます！ >>872
藤井（て）はピンチなのか、それとも振り飛車バイアスなのか。 >>864
朝日杯で一敗しても、他の予選でもう一敗できるな
順位戦は全勝コースだし 降り飛車組は序盤の点数は関係ないさ
猛は棺桶になってるのがちょっとあれだけどまぁ 一番序盤の評価値(マイナス)があてにならないのは間違いなく会長 ＿糸谷－阿久津 27手まで [△４四歩 -28 | △１四歩 -25 | △５二金 -14]
＿永瀬－阿部隆 33手まで [△１四歩 +37 | △４四歩 +107 | △５四銀 +135]
＿千田－藤井猛 21手まで [△４四歩 +370 | △５四角 +364 | △６四歩 +396]
＿田村－窪田＿ 19手まで [△１三角 -176 | △６二銀 -173 | △３三桂 -162]
＿中川－大石＿ 26手まで [▲７七銀 +48 | ▲３八金 +24 | ▲４六歩 -33]
畠山成－横山＿ 28手まで [▲３五飛 千日手 | ▲８三歩 千日手 | ▲１五角 -362]
＿澤田－飯塚＿ 29手まで [△３一角 -153 | △９四歩 -135 | △５二金右 千日手]
＿先崎－村山＿ 23手まで [△３三角 -83 | △９四歩 -45 | △４三銀 +31]
中村修－佐々慎 11手まで [△８四歩 +72 | △４四銀 +78 | △３二金 +114]
＿戸辺－北浜＿ 34手まで [▲１五歩 -86 | ▲５八金左 千日手 | ▲３七銀引 千日手]
中田宏－丸山＿ 33手まで [△５四銀 -42 | △３一玉 +41 | △４一飛 +11]
Dolphin/NNUEkai7 3億ノード 千日手=-100点 >>882
確かに14勝2敗で中原に並びますが、14勝も稼ぐところがあるかどうか。 >>885
藤井竜王新人王いくら飛車遊びしてるとはいえ少し差がつきすぎじゃないですかね >>884
一番序盤の評価値(プラス)があてにならないのは間違いなく山ちゃん ＿糸谷－阿久津 29手まで [△５二金 千日手 | △５四角 千日手 | △１四歩 +13]
＿永瀬－阿部隆 38手まで [▲７九玉 +112 | ▲４五桂 +85 | ▲７五歩 -56]
＿千田－藤井猛 22手まで [▲５六歩 +391 | ▲７七銀 +324 | ▲３七銀 +295]
＿田村－窪田＿ 25手まで [△６二銀 -136 | △６一玉 -116 | △２六歩 -108]
＿中川－大石＿ 27手まで [△２六歩 -52 | △８四飛 +1 | △３五歩 +92]
畠山成－横山＿ 32手まで [▲１八香 +53 | ▲４五桂 千日手 | ▲８三歩 千日手]
＿澤田－飯塚＿ 32手まで [▲４七銀 -60 | ▲９六歩 -248 | ▲５八金左 -226]
＿先崎－村山＿ 27手まで [△同 歩 -56 | △４三金 -51 | △８六歩 +50]
中村修－佐々慎 16手まで [▲５八金右 +171 | ▲７八玉 +157 | ▲９六歩 +140]
＿戸辺－北浜＿ 35手まで [△１四歩 -144 | △４五歩 -117 | △２二銀 -67]
中田宏－丸山＿ 34手まで [▲４五歩 -15 | ▲４七金 -48 | ▲２五歩 -35]
Dolphin/NNUEkai7 3億ノード 千日手=-100点 >>894
今日は千日手の文字がやたら出てくるな。 >>887
順位戦は次が多分死にもの狂いで来るであろう近藤に、最終局が都成(去年の竜王戦では接戦)
棋聖戦予選が斎藤or久保のトップ棋士タイトルホルダー
朝日杯もトップ棋士だらけ
まあ、歴代1位はほぼ無理ゲーでしょうね てんてーが序盤からはっきり劣勢は珍しい
これがソフトの力か 劣勢に見えんけどな藤井猛。
角交換四間飛車が千田相手に通じるかは？ 千田ンザだから、序盤有利になるソフト研究してきただろうから数値は出るんだろうが… 美濃で端詰められてる時点でいいとは思えないが
てんてーの終盤力と合わさって怖すぎる >>856
先手番でも自ら千日手に持ち込む澤田も追加で頼む >>896
誰とも書かれてないけど人物と答えはひとつｗ 銀冠との分岐点でちょっと時間使って妥協の７七銀だから
千田も言うほど有利とか悠々気分ではなさそう 、,へ............_
く '´:::::::::阿:::::::ヽ
/０::::::::::::::_, ,_::',:::::ヽ
{o::::::::( ' д`)::::::::|
':,::::::::::::::::::::::::::::::::::/
ヽ、_＿;;;;::::::::／
∩ ∩
( ﾟ∀ﾟ) ( ﾟ∀ﾟ) ( ﾟ∀ﾟ) ( ﾟ∀ﾟ) (*ﾟ∀ﾟ)つ (( ´∀`)) ∩ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ ) (ﾟ∀ﾟ ) (ﾟ∀ﾟ )
し 豊J し 広J し 深J し 羽 | し 久 | | 糸 | ヽ稲⊂ﾉ し佐 J しB1 J しB2 J
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 稀勢の里＝阿久津主税
だったな
身分不相応とはこのこと >>911
端受けたってかえって端攻め与えるかもしれないので損得は微妙というのが藤井理論
それに棺桶か端突いてるかで詰む詰まないで金銀2，3枚違うと言われるが、どうせそんな際どい終盤戦では藤井先生は勝てないのから関係ないのだ
それより相手が端にかけてくれた2手を利用して中央でより得な手を指して作戦勝ちから大差で圧勝するのがてんてーの理想の将棋だ >>919
なんかいろいろその考え方だめじゃね？w えいじはどうせ負けて降級点なんだから不戦敗でもよかったのに >>924
不戦敗規定にすると
無理をしてでも必ず出てきてしまう
すると更に感染拡大のリスクになる
よって延期 >>924
病気等の場合対局3日前までに申し出れば延期されるらしい
前日や当日ドタキャンはだめなようで、去年杉本がインフルで竜王戦不戦敗になってた
朝日杯のような観覧客が入る棋戦はどうなんかな
3日前で変更とか無理っぽいし JT杯はナベの奥さんのインフルで巻き添えにナベも出場停止になってタニーが繰り上がってたな
上記対応は新型インフルが恐れられてた時期だから現在の対応はわからんが不戦勝よりは繰り上がりにするんじゃね 飯島がインフル発表二日前に対局した千田は念の為病院で見てもらったのかな
連盟から行けって言われてもおかしくなさそうだけど インフルとかは診断書あれば当日でもいいと思うけどねえ
隠して出てくる人も居そう >>929
JT杯は子ども大会と同日開催だから延期できないのか。
過去にナベの一件とは違う法定伝染病で繰り上がったケースあるのかな。 阿久津先生、ついにA級相手に引き分ける(千日手)のか 姓が被るとろくなことないな。
羽生と羽生ならまだ許せるレベルだけど。
ちょっと釣り合わなさすぎるし、
検索のときなんか正直足枷でしかない。
将棋協会もやることあるだろ他に >>654
>>941
ﾗｸｯﾍﾟ MMb5-bFic
もはや病的アイドルヲタと化してて笑う 将棋連盟のこと協会って言うやつはほんま分かりやすくにわかやね どうでもいいけどLPSAって名前ほんとダサいゴルフ関係者が名付けたのか？ 糸谷と阿久津、昇級組同士の対決だな
阿久津全力応援 ダニー今日負けると深浦が広瀬に勝つ必要あるとはいえ気持ち悪いだろ 康太＠東京 2019/01/16 11:38:00
東京で順位戦を戦う棋士の昼食の注文は以下の通りです。
中村修九段 カツカレー（ほそ島や）
佐々木慎六段 山菜そば（ほそ島や）
先崎九段 やきそば（紫金飯店）
村山七段 山菜うどん（ほそ島や）
丸山九段 麻婆豆腐丼（紫金飯店）
藤井猛九段 天ざるそば（みろく庵）
千田六段 親子丼（ほそ島や）
畠山成八段 しょうが焼き定食（みろく庵）
横山六段 ほっけ塩焼き定食（みろく庵）
田村七段 鴨せいろそば（ほそ島や）
ほかの棋士の注文はありませんでした。
今日はふじもとがいないね
竹部女流四段がうな重セット頼んでる 潤＠大阪 2019/01/16 11:21:45
大阪で対局している棋士の昼食時の注文は以下のとおりです。
阿久津八段 豚ロース肉のしょうが焼き（イレブン）
糸谷八段 エビフライ＆クリームコロッケの盛り合わせ（イレブン）
阿部隆八段 味噌煮込みうどん（やまがそば）
中川八段 ちゃんぽんセット（みんみん）
北浜八段 親子なんばうどん（やまがそば）
飯塚七段 味噌煮込みうどん（やまがそば）
戸辺七段 豚ロース肉のしょうが焼き（イレブン）
大石七段 鍋焼きうどん（やまがそば）
永瀬七段 親子丼、おにぎり（やまがそば）
澤田六段の注文はありませんでした。
ダニーのお盆には龍角散のど飴が載っている >>956-957
関東はほそ島や、関西はやまがそばが多いな。 >>956
田村七段 鴨せいろそば（ほそ島や）
「2人前」が抜けてる >>951
じゃあどういう名前ならダサくないんや？ 千駄ヶ谷の交通事故、会館からは
離れているけど、なんかやだなぁ >>864
中原羽生以外たいしたのが名を連ねてないね >>965
そりゃまぁ上位だと無理だし
下位で雑魚刈りしないと勝率上がらない 阿久津の連敗が続くよりも最終日まで全員残留可能性が残ってほしいから
ここは勝ってほしい >>966
>上位だと無理だし
今期はナベか広瀬のどちらかが「トップ棋士で勝率8割超え」を達成してくれるかもしれない ＿糸谷－阿久津 35手まで [△４五歩 -122 | △８六歩 千日手 | △７五歩 -1]
＿永瀬－阿部隆 49手まで [△５五歩 -401 | △８三角 -114 | △４二玉 -12]
＿千田－藤井猛 37手まで [△３二飛 +611 | △４五歩 +917 | △５五銀 +962]
＿田村－窪田＿ 57手まで [△６二金 +606 | △４二金 +584 | △同金引 +817]
＿中川－大石＿ 54手まで [▲３九金 -568 | ▲同 金 -1053 | ▲４八金 -1451]
畠山成－横山＿ 50手まで [▲３八金 -177 | ▲３四飛 -565 | ▲２九金 -676]
＿澤田－飯塚＿ 46手まで [▲同 銀 -237 | ▲５七角 -613 | ▲５三歩 -717]
＿先崎－村山＿ 41手まで [△５七銀不成 -491 | △５七銀成 -595 | △８六歩 -484]
中村修－佐々慎 50手まで [▲６七金 +402 | ▲６五銀 +270 | ▲６八金寄 +4]
＿戸辺－北浜＿ 50手まで [▲４六歩 千日手 | ▲８八角 千日手 | ▲４八銀 -207]
中田宏－丸山＿ 43手まで [△７五歩 -435 | △２六角 -215 | △６一玉 -195]
Dolphin/NNUEkai7 3億ノード 千日手=-100点 >>969
藤井先生と峰王がちょっと形勢まずそう・・・ 千田のとこじわじわ差が開いてるじゃん
まさに不利飛車ってこういうことなんだな >>776
藤井が連勝してた頃だと思うけど、羽生も似たようなこと言ってた
同じ形を指してるけどどこまでそのスタイルで行くのか興味がある(意訳)
要はトップになると研究対象になるから同じ形ばかりだと
狙い撃ちされるリスクがあるよってことを言いたいんだなって思った
羽生のこれまでの発言踏まえると ああ、稀勢の里がいってしまった…
阿久津よ戦友(とも)の無念を果たせ 今日負けたら糸谷b1落ちも有り得るなあ
まあふかーらが馬に勝つとは思えないけど >>864
これ一番すごいのどう考えても羽生だよな
95年て… そういう羽生も振り飛車なんてほとんどやらなくなったじゃん
現代においては狭く深くが正解と言ってるようなもん 澤田は同世代の中で抜きん出た
落ちこぼれと化したな。 阿久津も負け続きだし
稀勢の里のように引退表明しないだろうな？ >>985
藤井猛の名言があるから、棋士はズタボロでも差し続けられる。 A級に上がったら終わりと思うのがおかしいんだ
上がったら何度でも落ちればいいんだ 藤井は学校行ってるから時間がないし勝率もいいから
別に変える必要性がないからだろ
逆にわかってて負ける棋士が情けない >>982
それは現代関係なく羽生が余裕がなくなったってことだよ
40代に入ってから振り飛車の採用率落ちてる
ここ10年くらいは昔より居飛車も振り飛車もやりますって若手増えたよ >>956
竹部の昇段の一番か忘れてた
付言ありがと >>989
別に全然良いんだけど
お前の言う今の勝率が高いことだけではない
将来のためにいろんな形指したほうがええでってのもあるから
＞目先の勝ち負けに囚われず、長い目で見た時にプラスになるかどうか
＞次に繋がるものかどうか(以下略)
by羽生 >>991
菅井とかその典型的な例だね
居飛車と振り飛車の採用率が約5割 ＿糸谷－阿久津 40手まで [▲６六銀 千日手 | ▲２四歩 -110 | ▲６八玉 -146]
＿永瀬－阿部隆 52手まで [▲同 歩 -20 | ▲７三歩成 -76 | ▲２四歩 -257]
＿千田－藤井猛 40手まで [▲同 歩 +808 | ▲５六歩 +343 | ▲４八金 +346]
＿田村－窪田＿ 65手まで [△同角成 +611 | △２二角 +920 | △３五角 +1144]
＿中川－大石＿ 58手まで [▲３四歩 -243 | ▲３六飛 -534 | ▲３三歩 -645]
畠山成－横山＿ 51手まで [△１九角成 -500 | △３五銀 -163 | △８七歩 +154]
＿澤田－飯塚＿ 51手まで [△４二金上 -477 | △５五角 -404 | △４二金寄 -382]
＿先崎－村山＿ 47手まで [△５二金 -748 | △７三桂 -716 | △４六金 -610]
中村修－佐々慎 55手まで [△同 銀 +378 | △６四角打 +594 | △５二銀 +735]
＿戸辺－北浜＿ 57手まで [△７三桂 -160 | △４四角 千日手 | △２四角 千日手]
中田宏－丸山＿ 43手まで [△７五歩 -430 | △６一玉 -302 | △３三桂 -270]
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