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第77期順位戦 Part85
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0001名無し名人 (ワッチョイ 36d2-YlZy)
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2019/01/12(土) 12:57:21.92ID:5ize42tf0
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↑の二行はワッチョイつけ忘れ防止用の予備です。
次スレの本文の文頭に「!extend:on:vvvvv:」を三行重ねて立てて下さい。
(一行は見えなくなるため)

対戦表
A.  http://www.shogi.or.jp/match/junni/2018/77a/index.html
B1 http://www.shogi.or.jp/match/junni/2018/77b1/index.html
B2 http://www.shogi.or.jp/match/junni/2018/77b2/index.html
C1 http://www.shogi.or.jp/match/junni/2018/77c1/index.html
C2 http://www.shogi.or.jp/match/junni/2018/77c2/index.html

★ 名人戦棋譜速報(全局中継・有料) http://www.meijinsen.jp/
 ・千日手[持将棋]局・指し直し局 の切り替え場所は、中継画面下部の
  「 >> Kifu for JAVA (Flash) で観戦する 」のすぐ上にあります

朝日新聞社将棋欄 http://www.asahi.com/shougi/
毎日新聞社将棋欄 http://mainichi.jp/feature/shougi/

前スレ
第77期順位戦 Part84
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1547208495/
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0204名無し名人 (ワッチョイ 7a01-4MHR)
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2019/01/12(土) 21:44:34.19ID:cgzQquUN0
渡辺名人はいつなのか
0206名無し名人 (ワッチョイ dd01-9DcN)
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2019/01/12(土) 21:49:10.41ID:61vgojRD0
(広瀬)>挑戦者争いは一気に混戦模様になりました。
8回戦、9回戦に直接対決が残っていて見ている側からはとても面白い展開になったと言えるでしょうか。
まだまだ大変な道のりですが挑戦者を目指して残り2戦も頑張りたいと思います。


なんちゅうか、広瀬はものの見方が広く謙虚やの
ただ、豊島ファンとしては脅威の存在じゃな〜汗
0207名無し名人 (ワッチョイ 5552-VK1S)
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2019/01/12(土) 21:49:22.26ID:iuecFgeE0
>>201
大人びた小学生だったから同級生とかは近寄りにくかったかもな
しかも詰め将棋ですでに第一人者だし。
お兄さんたちも同じ事であまりにも強すぎて近づいたら自分の将棋がヘボに見えてしまって
闘争心失ってしまうのが怖かったんじゃないかとおじさんは推測する
0209名無し名人 (ワッチョイ ba2c-mV3e)
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2019/01/12(土) 21:51:56.26ID:Oi5ceR/z0
広瀬竜王を白目にさせた羽生さんが
竜王戦の大舞台で負けて九段になった
でもタイトル99期対タイトル2期に事実には変わりないね
0210名無し名人 (ワッチョイ 2661-8zRV)
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2019/01/12(土) 21:54:19.18ID:qCAK+cG90
>>207
関西奨励会では長期間最年少奨励会員だったみたいだし、小学生相手に
有段者の高校生や大人が練習将棋に誘う気も起こらなかったのかな?w
0212名無し名人 (オイコラミネオ MM5e-9GqP)
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2019/01/12(土) 21:55:49.00ID:GyXG9yAkM
>>211
そうゆうのいらないんで
0213名無し名人 (スップ Sd7a-HuEa)
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2019/01/12(土) 21:57:05.04ID:m4XG10LSd
羽生ファンは自分の仲間だが、一部の羽生オタは敵だ

ここの羽生オタは、羽生をロボットとでも思ってるのか?
完全に頭がいかれてる
0215名無し名人 (ブーイモ MM71-oec2)
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2019/01/12(土) 21:58:29.55ID:3dmQDRWFM
>>211
お前ジジイなのに残念な頭だなぁ
0217名無し名人 (スップ Sd7a-HuEa)
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2019/01/12(土) 22:00:51.55ID:m4XG10LSd
もう一度書くけど

羽生も既に50歳に近づき
近年は勝率を激落ちさせ
27年ぶりに無冠になった

これを「衰え」と指摘したらアンチ扱いとか、あまりにひどすぎないか?

何というか、朝鮮人を相手にしてるような感覚だ
0222名無し名人 (ワッチョイ fa90-Pp6e)
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2019/01/12(土) 22:04:30.03ID:VaNkGvfC0
羽生に衰えたって言えば藤井オタだし藤井はまだまだって言うと羽生オタにされるぞ
レッテル貼っとけば取り敢えず勝った気分になれるからな
0224名無し名人 (ワッチョイ d663-VK1S)
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2019/01/12(土) 22:06:55.72ID:Se2B+z+10
大棋士誕生の周期は30年に一度というだけに激突しないのが悲しいわな
ラスボスがナベってのも迫力に欠くわ
0226名無し名人 (オイコラミネオ MM5e-9GqP)
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2019/01/12(土) 22:11:53.12ID:GyXG9yAkM
ていうか将棋民はデフォルトで羽生オタみたいなところがあるからな
新参者の誰かさんのオタを除くw
0228名無し名人 (ワッチョイ ba2c-mV3e)
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2019/01/12(土) 22:13:57.71ID:Oi5ceR/z0
今は藤井七段が檜舞台で待ってます羽生九段❣って感じなのかなー
0232名無し名人 (ワッチョイ 7a46-iW/Y)
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2019/01/12(土) 22:17:40.30ID:WjftxRVk0
>>228
B1にボコボコにされてて挑戦にかすりすら出来てないからそれは無い
どう考えても藤井七段は檜舞台からは遠い所にいる
今まで→羽生「檜舞台で待ってます」
現在→羽生「ごめんなさい、君が来るまで間に合いませんでした」
     広瀬「代わりに私が待ってますよ」
0233名無し名人 (ワッチョイ badb-nSKB)
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2019/01/12(土) 22:18:20.80ID:7ngWrbVm0
名無し名人 (オイコラミネオ MM5e-9GqP)
こいつミネオ婆か?熱狂的な羽生オタで藤井を誹謗中傷してるカス
0234名無し名人 (ワッチョイ 7521-Veyp)
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2019/01/12(土) 22:19:11.45ID:pzoV9FOj0
羽生オタが羽生の衰えを認めないのってすげえ不思議なんだよな
負けは衰えのせいにした方がいいに決まっとるやん
0235名無し名人 (スップ Sd7a-HuEa)
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2019/01/12(土) 22:20:18.74ID:m4XG10LSd
羽生の衰えを認めない→羽生を人間扱いしてない

ってことだと思うんだけどね

羽生が50歳近くになったってこと、かたくなに無視するよな
奴らは
0236名無し名人 (ワッチョイ ba2c-mV3e)
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2019/01/12(土) 22:28:45.02ID:Oi5ceR/z0
雑魚棋士を蹴り倒している藤井七段
昔羽生さんも同じ事をしていたんだね
0238名無し名人 (オイコラミネオ MM5e-9GqP)
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2019/01/12(土) 22:29:33.19ID:GyXG9yAkM
>>234
まず負けを何かのせいにするという感覚が意味不明
流石日頃から後手やら学校やら持ち時間やらのせいにしてるだけありますね
0243名無し名人 (ワッチョイ c1a5-8tkD)
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2019/01/12(土) 22:43:06.27ID:mKv2Qntk0
>>237
貴族の部屋かな?
0244名無し名人 (ワッチョイ 7a02-VK1S)
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2019/01/12(土) 22:43:47.82ID:quEeftjS0
つーか羽生が衰えたのを認めてないやつなんていないだろ
衰えてなおトップクラスに位置してるから弱くなったとは思ってないだけで
0247名無し名人 (ワッチョイ c1a5-8tkD)
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2019/01/12(土) 22:47:16.13ID:mKv2Qntk0
>>237
よく見たら"天彦くん お誕生日おめでとう"って書いてあってほっこりした
0249名無し名人 (ワッチョイ ba2c-mV3e)
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2019/01/12(土) 22:50:47.43ID:Oi5ceR/z0
羽生さん来い来いパーティーだな
0255名無し名人 (ワッチョイ badb-nSKB)
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2019/01/12(土) 23:09:04.06ID:7ngWrbVm0
>>251そもそも国内と世界じゃ規模が違うでしょ
ちなみに国内なら囲碁の方が圧倒的に甘い環境だぞ
囲碁は50代でタイトルを獲得したやつが何人もいるけど将棋は今のとこ大山しかいない
0256名無し名人 (ワッチョイ badb-nSKB)
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2019/01/12(土) 23:12:27.11ID:7ngWrbVm0
どう考えても囲碁の方が年長者に甘い環境だよ

囲碁界の50代以上 タイトル獲得
橋本宇太郎 1962十段戦 1971十段戦
藤沢朋斎 1964 十段戦
高川格 1965 十段戦 1968 名人戦
半田道玄 1965 王座戦
坂田栄雄 1971王座戦 1972王座戦 1973十段戦 1973十段戦
藤沢秀行 1975 天元戦 1977棋聖戦 1978 棋聖戦 1979 棋聖戦 1980 棋聖戦 1981棋聖戦 1982 棋聖戦 1991王座戦 1992王座戦
島村俊廣 1977天元戦
林海峰 1992天元戦 1993天元戦 1995碁聖戦
大竹英雄 1993十段戦 1994 十段戦
工藤紀夫 1997天元戦
加藤正夫 2002 本因坊戦
趙治勲 2006十段戦 2007十段戦

将棋界の50代以上タイトル獲得
大山康晴 1973十段戦 1974棋聖戦 前期1974 棋聖戦 後期 1975 棋聖戦 前期 1975 棋聖戦 後期 1976 棋聖戦 前期 1976 棋聖戦後期 1977 棋聖戦 前期 1979 王将戦 1980 王将戦 1981 王将戦
※米長と二上は49歳で獲得して50歳で保持
0259名無し名人 (ワッチョイ dd01-9DcN)
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2019/01/12(土) 23:15:56.94ID:61vgojRD0
最年少で囲碁プロになった子まだデビュー戦もしてないのに、一日警察署長なんてタレント業したのね
プロデビュー発表からわずか一週間で決まる仕事?既に根回しがあったのが容易に想像つく
母親が棋士になれなかったから娘を何としてもプロにさせたかったらしい
天才少女天才天才言われてるけど、何か天才エピソードある?
特別枠で採用されたんじゃん、大人顔負けかと思いきや、同い年くらいの韓国男児に去年負けてたよ
将来林葉直子みたいになりそう
0260名無し名人 (ワッチョイ ba2c-mV3e)
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2019/01/12(土) 23:16:21.32ID:Oi5ceR/z0
囲碁は500人のプロがいる
将棋は160人のプロがいる
プレミアムセレブ感は将棋だな
0261名無し名人 (ワッチョイ 2661-kZrb)
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2019/01/12(土) 23:19:56.27ID:EYS5U89j0
坂田栄男の頃は情報も少なく勉強する環境が限られてたため40代が最強て言われてた
今は世界では10代20代が最強で30代定年
0264名無し名人 (ワッチョイ d663-VK1S)
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2019/01/12(土) 23:21:35.77ID:Se2B+z+10
>>251
囲碁の国際棋戦は持ち時間が短いので、ピークは20代までで、30代になると引退モードというのを知った
将棋も持ち時間が少なくなったらピークの年齢が変わってくるんだろうな
0265名無し名人 (ワッチョイ 7a1b-mpr4)
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2019/01/12(土) 23:21:52.73ID:ORhuk55A0
順位戦で羽生が完勝して冷や汗かいてるとは言え、スップ暴れすぎだろ
どんだけ羽生アンチは焦ってるんやねん
0266名無し名人 (ワッチョイ 8dcb-4MHR)
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2019/01/12(土) 23:27:30.77ID:V2cqh3zp0
羽生ヲタは羽生を応援してるわけじゃなくて
強い人、頂点にいる人を利用して(なぜか自分を投影して)
他人を下に見て自分をなぐさめてる人間だよ

本質的に藤井ヲタと同じ
藤井ヲタのなれの果て=羽生ヲタ=大山ヲタ
0267名無し名人 (ブーイモ MMbe-gwkp)
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2019/01/12(土) 23:28:19.70ID:zO0gnwqWM
豊島は昔のように関西棋士室での交流を再開した方がええ
人間と指す以上、人間と交わって人間をもっと知った方がいいって
0268名無し名人 (ブーイモ MMbe-Ozk/)
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2019/01/12(土) 23:28:24.96ID:+Eh2NvabM
今のところ広瀬挑戦が濃厚だけど
広瀬竜王名人になったら将棋界はどうなる?
0269名無し名人 (ワッチョイ ba2c-mV3e)
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2019/01/12(土) 23:29:33.14ID:Oi5ceR/z0
将棋で特別枠最年少棋士誕生させたら
三段の奨励会員暴れ出すだろうな
0270名無し名人 (ワッチョイ badb-nSKB)
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2019/01/12(土) 23:38:40.93ID:7ngWrbVm0
>>259井山も絶賛してるレベルだけどな
勿論忖度の可能性もあるけど
0273名無し名人 (ワッチョイ 7ada-2dLL)
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2019/01/12(土) 23:43:24.15ID:Xlw3jOzU0
>>268
広瀬が勝てば勝つほど朝日杯で勝った藤井君すごいにしかならないかもな
一般層や藤井オタ的には嬉しいんじゃない?
0274名無し名人 (ワッチョイ badb-nSKB)
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2019/01/12(土) 23:45:08.13ID:7ngWrbVm0
>>273
さすがに竜王名人までとったらそれはないだろ𐤔
0276名無し名人 (ワッチョイ badb-nSKB)
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2019/01/12(土) 23:48:37.36ID:7ngWrbVm0
>>271
10歳で初段なら、4年2ヶ月以内に三段リーグを突破出来れば最年少棋士になれる訳だからな
かなりのアドバンテージであることには変わりない
0278名無し名人 (ワッチョイ cee0-oec2)
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2019/01/12(土) 23:51:25.35ID:6/VGem2X0
>>267
人的交流をもっと広げたらいいという意見は賛成だが
関西の棋士室は今は西川か星野が入り浸ってて
豊島が彼らとつるんでも何のプラスにもならないと思う
0279名無し名人 (ワッチョイ 7ada-2dLL)
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2019/01/12(土) 23:56:04.01ID:Xlw3jOzU0
>>266
羽生オタも藤井オタもソフト厨も同じメンタル
誰かに自分を投影し、他の人を下に見て優越感に浸るだけ
自分はただの無能のくせにな
0280名無し名人 (ササクッテロ Sp85-JK55)
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2019/01/12(土) 23:57:34.50ID:3byYfa6vp
>>251
坂田栄男さんや呉清源さんや藤沢秀行さんの時とは時代が違うんだなぁ
日本囲碁界もすっかり中韓に侵略されて勝てなくなったんで小学生で特例でプロになった女の子もまだ小さいのに韓国に囲碁留学させられてたんだよな可哀想に
0282名無し名人 (ワッチョイ dd01-9DcN)
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2019/01/13(日) 00:01:34.77ID:mtYzra8P0
娘について「性格悪い」とジョークでも言うような母親だよ
どういう発言がアウトか線引きのわからない母親に育てられてる
性格悪い子に育てたのは性格の悪い母親だってブーメランわからんのか
0284名無し名人 (ワッチョイ 9a1a-NAHR)
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2019/01/13(日) 00:03:14.52ID:qNJIobAc0
>>237
この女は誰?
0285名無し名人 (ワッチョイ fae0-V+wx)
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2019/01/13(日) 00:03:19.97ID:9OOnTiyx0
>>259
林葉は女子校生でタイトル取ったら美少女だったから有名になったわけで
何の実績もないうちから美少女でもないのに持ち上げられてる奴と比べたら失礼
何の実績もない美少女なだけの紅のほうがまだマシなレベル
0286名無し名人 (ワッチョイ dd01-9DcN)
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2019/01/13(日) 00:05:02.66ID:mtYzra8P0
5歳から7歳まで韓国の囲碁学校通わせて平日7時間休日9時間囲碁勉強させてんだよ
テレビは囲碁に必要ないから捨てたと言ってた
まだ幼稚園の年齢でそんな長時間やらせる親だよ、ドン引きした
0287名無し名人 (ササクッテロ Sp85-JK55)
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2019/01/13(日) 00:08:26.36ID:5vE+XxKHp
>>286
うーん、そんな小さい子を虐待にしか見えないよな
親も囲碁のプロらしいがいくら囲碁のためとは言えそこまでするのは韓国にかぶれてるのか元々在日なのかな?
0288名無し名人 (ワッチョイ dd01-9DcN)
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2019/01/13(日) 00:13:48.64ID:mtYzra8P0
>>287
囲碁は今韓国が一番強い
才能のある子は幼少から普通の学校通わせないで英才教育してる
囲碁ロボット作るには最高の環境なんだろう
母親が、将来は井山先生を越える女性棋士にするつもりなんだと
親がそんな事言うか?普通…引くわ
0289名無し名人 (ワッチョイ 7a3d-8zRV)
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2019/01/13(日) 00:15:59.95ID:+UcJGhyY0
>>273
これだから藤井オタは頭が沸いてるんだよ
広瀬が竜王名人になったらそれは広瀬が凄いと賞賛されるだけのこと
両棋戦で対戦もしてなく早指しで一回勝った藤井なんて関係ない
これが藤井君すごいにしかならないだから藤井オタは気持ち悪いわ
0290名無し名人 (ブーイモ MM71-oec2)
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2019/01/13(日) 00:19:12.68ID:Z+FuEvPjM
勝手に一般層の代弁してて草
自他の境界が曖昧で妄想に取り憑かれやすい
それが藤井オタ
0293名無し名人 (ワッチョイ dd01-9DcN)
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2019/01/13(日) 00:23:16.43ID:mtYzra8P0
広瀬が竜王名人になったら現最強棋士が紛れもなく広瀬だと確定するね
0295名無し名人 (ワッチョイ dd01-9DcN)
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2019/01/13(日) 00:25:23.96ID:mtYzra8P0
羽生広瀬豊島のプレーオフで、
羽生が挑戦したら世間的には一番盛り上がるだろうけどな
0297名無し名人 (ワッチョイ 4a2d-9GqP)
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2019/01/13(日) 00:29:36.36ID:I197c9u70
羽生オタに否定的な末尾 dしかいない説
0298名無し名人 (ワッチョイ 4a2d-9GqP)
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2019/01/13(日) 00:32:07.81ID:I197c9u70
もうすぐ朝日杯から1年経とうとしてるのに未だに広瀬に勝ったの〜羽生さんに勝ったの〜っていつまで引っ張るつもりだよ
わずか16歳にして過去にすがって生きていくだけの藤井とその信者哀れすぎワロタ
0299名無し名人 (ワッチョイ 7a31-SD/a)
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2019/01/13(日) 00:35:39.05ID:C23gTMHu0
たとえば
広瀬が天彦と渡辺も九段にする

あるいは
羽生が広瀬豊島を直接対決で下して100期もついでに達成する

もしくは
8冠が4人に分散する
豊島王位棋聖 斎藤叡王王座 広瀬竜王名人 渡辺棋王王将
0301名無し名人 (ワッチョイ dd01-OdkL)
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2019/01/13(日) 00:37:10.73ID:afCxM+/g0
稲葉って不調だしいかにも藤井に負けそうだよなあ
天彦も最近また微妙になってきたしまた藤井に負けそう
稲葉天彦をブチ抜いて藤井がベスト4とかになったらまた藤井オタが調子乗るよ〜あー鬱だ
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