第77期順位戦 Part85

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 36d2-YlZy) · 2019/01/12(土) 12:57:21.92

!extend:on:vvvvv:
!extend:on:vvvvv:
↑の二行はﾜｯﾁｮｲつけ忘れ防止用の予備です。
次スレの本文の文頭に｢!extend:on:vvvvv:」を三行重ねて立てて下さい。
（一行は見えなくなるため）

対戦表
A.　 http://www.shogi.or.jp/match/junni/2018/77a/index.html
B1　http://www.shogi.or.jp/match/junni/2018/77b1/index.html
B2　http://www.shogi.or.jp/match/junni/2018/77b2/index.html
C1　http://www.shogi.or.jp/match/junni/2018/77c1/index.html
C2　http://www.shogi.or.jp/match/junni/2018/77c2/index.html

★ 名人戦棋譜速報(全局中継・有料)　http://www.meijinsen.jp/
　・千日手[持将棋]局・指し直し局の切り替え場所は、中継画面下部の
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朝日新聞社将棋欄 http://www.asahi.com/shougi/
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前スレ
第77期順位戦 Part84
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1547208495/

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**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6de6-kZrb) · 2019/01/14(月) 13:43:40.87

>>544
アヒルの情報源は将棋ファンと一緒だから何とも言えない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a62d-VK1S) · 2019/01/14(月) 13:43:50.58

月の対局料30万から3万引かれるなら俺でも反対するな
知るかよ建て直しなんてｗたかだか20年ぐらいで建て直すなんてきいたことねえ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 19da-ENZn) · 2019/01/14(月) 13:52:53.62

築２０年で建て直しってのがまず信じられないんだが。
それと一律１０％ってのも、年収１億の羽生が１０００万取られても痛くも痒くもないかもしれんが、
年収３００万の人から３０万取るのは相当キツイぞ。
そりゃ反対に決まってるわ。

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-O5RA) · 2019/01/14(月) 13:55:47.40

>>544
https://i.imgur.com/FL2QoNu.jpg
#プロフェッショナル仕事の流儀
森内先生との対局は、いつも難解で厳しくて楽しそうでした。佐藤会長と森内先生と羽生の珍ドライブいろは坂クネクネ話とか、面白い話もチラホラの若い頃。・・・若いっ！

奥さんの中では走ってもいないいろは坂をドライブしたことになってるから、情報あてにならないよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 55da-DMRH) · 2019/01/14(月) 13:57:43.15

>>549
>築２０年で建て直し
狭い・最近の耐震基準満たさない、ではなかったっけ？
もしそうならば、学校の校舎ならPTAや議員が盛大に騒ぐレベル。

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sd7a-aDiW) · 2019/01/14(月) 13:58:55.79

これ当時も言われていたけど本来はスポンサー、パトロンを見つけてこないといけないんだよ
ドワンゴの叡王戦やヒューリックや藤井ブームからのローソンスポンサーなんかもそうだけど、
そういった方法でお金を集めるのが本来の在り方
まずはその努力をしないとね
ちなみに谷川には困難だったと思うよ

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sd7a-aDiW) · 2019/01/14(月) 13:59:59.43

困難というか難儀か
米長のような人間がいないとね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6d5f-ge/+) · 2019/01/14(月) 14:03:40.18

いや米長は無理だよー
せめて大山だな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d663-Fjw0) · 2019/01/14(月) 14:04:42.37

>>535
だれも＝全員
下位棋士はそうは思わない。むしろ不平等解消で喜んで賛成する。
人をバカ呼ばわりする段階でおまえの人格を落としめいていることをしれ。
そもそも将棋好きは、自己中が多いのか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a62d-VK1S) · 2019/01/14(月) 14:05:27.41

最近ヒューリックが将棋界にカネばら巻いてるのは
東京・大阪将棋会館の建て替えの際はよろしくでっせってことなのかな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f910-iW/Y) · 2019/01/14(月) 14:05:42.70

築20年ちょっとだったけど何も今すぐに建てようって話じゃなくて
建て直しに備えて積み立てを始めようって話だろ

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sd9a-Veyp) · 2019/01/14(月) 14:06:48.97

そもそも都心に将棋会館というか自社ビルって必要なのかね

この先棋戦が増えるのか減るのかなんてわからんのだから、賃貸にしてその時々の規模に合わせて動いた方がコスト面では有利だと思うな
もしくは自前の対局施設は最小限にして、後は新聞社の会議室やそこらの道場を間借りするとかの方が良さそう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c53a-VK1S) · 2019/01/14(月) 14:07:01.15

大山は日本経済がイケイケドンドンの時代に会長だったのを忘れてる
平成になってからタイトル戦が毎年危ない危ないって言われてるのに
ハコモノ作るスポンサー連れて来いってそれこそ無茶だろ

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sd9a-ynar) · 2019/01/14(月) 14:12:45.26

今こそ藤井くんの出番だ。
聡太がタイトル挑戦となったら、懸賞金にそのくらい出す
大企業がありそうな気がする。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8ead-OArA) · 2019/01/14(月) 14:19:16.96

>>559
だよな
この板の奴らは経済を識らなすぎる

つーか、そもそもカネに縁が無い奴が多いのかｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c53a-VK1S) · 2019/01/14(月) 14:20:03.92

>>560
懸賞金は八百長の温床になるからやらないんじゃなかった？
やってるのマイナビだけだよね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a161-8zRV) · 2019/01/14(月) 14:24:38.35

>>532
F七段「え？別にかまいませんよ」

獲得賞金ランキングベスト１０ぐらいになると、経費でガリガリ削らないと
所得税他で５５％持っていかれる。
会館建設で２割徴収されても、半分が返ってくるからあまり痛くないw

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7a8c-kKa6) · 2019/01/14(月) 14:35:32.74

>>191
藤井ヲタのキチガイっぷりが白日の下にさらされましたね
これは恥ずかしい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a5ad-Krmk) · 2019/01/14(月) 14:40:39.37

ここに俺より強いやつおるんかな
見たところおらんだろうな

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sd7a-aDiW) · 2019/01/14(月) 14:41:22.34

>>565
藤井さん今日学校ないんですか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c53a-VK1S) · 2019/01/14(月) 14:43:05.26

>>566
えっ？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e501-VK1S) · 2019/01/14(月) 14:46:40.23

>>566
えっ？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6d5f-bQMx) · 2019/01/14(月) 14:50:39.28

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　　　　.,,,iillll!ﾞ｀　　　.llllll　　　　　 llll　　　.lllllllﾞﾞ!lii,,lllll　　　'!lli,,＿_,,,,iilll!!lllllliii,
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**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c5c5-4MHR) · 2019/01/14(月) 15:17:45.24

対局場は将棋会館でなくても大田区体育館とか横浜文化体育館でいいだろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4daa-frnp) · 2019/01/14(月) 15:20:56.12

>>566
これは恥ずかしい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f92f-mo4A) · 2019/01/14(月) 15:22:43.18

ここって順位戦のスレじゃなかったっけ
間違えたかな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c1ba-viiL) · 2019/01/14(月) 15:23:12.48

>>540
まあ反対のほうが多いよなって俺も思うけど会館は旧建築基準法時代の建設で
当時は阪神大震災のあとで耐震性や免震対策がホットな話題だったことを考えると
なんらか改修の話がでてもおかしくないとは思う
まあ実際にはついこのあいだ東日本大地震が起こるまで東京はなにもしてなかった
（関西はいまもなにもしてない）から浮わついてただけだと思うけどね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d663-oMO0) · 2019/01/14(月) 15:32:59.44

なんで順位戦スレがこんなに伸びてるの？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cd7d-grN4) · 2019/01/14(月) 15:33:14.09

そもそも面と向かって建てなくていい、なんていえるはずがないんだから
根回しが上手く行かなかったのは、上手くできなかった人間の責任に決まってるだろ
むしろちゃんとみんなの本音が結果に表れてよかったねという話だろこれは

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d663-RNo8) · 2019/01/14(月) 15:34:27.22

>>438はスルーだったのに>>566はつっこむんだな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d6a7-VK1S) · 2019/01/14(月) 15:37:44.92

>>575
面と向かって言えるだろ
一般的な話ならともかく、決して安くない金の話なんだから先輩も高段者もないわ
未成年とかならまだしょうがない部分もあるかもしれないけど

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c53a-VK1S) · 2019/01/14(月) 15:39:02.70

>>576
今日が祝日だからだよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ce77-92yO) · 2019/01/14(月) 15:39:47.25

>>575
そして問題は先延ばしにした結果
また再び建て替え問題やらなきゃいけない時点でよかったって話になるのかね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c1ba-viiL) · 2019/01/14(月) 15:41:36.33

>>579
建替引当金は当時より増えてるだろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ce77-92yO) · 2019/01/14(月) 15:45:23.62

>>580
今たてるのとその当時立てるのが同じ金額で済むならね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1902-bQMx) · 2019/01/14(月) 15:51:02.61

何のスレだよｗｗ

**名無し名人** (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-T7bT) · 2019/01/14(月) 15:54:12.48

羽生のアレはNSNの件だと聞いたことがある
最近出た本に>>534の文をわざわざ載せているし、羽生が一方的に裏切られたという説は支持できない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a1be-wTJL) · 2019/01/14(月) 16:00:35.06

自然に崩壊するまで使い続ければいいじゃん。
なぜ建て替える

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d663-RNo8) · 2019/01/14(月) 16:01:40.50

>>578
昨日は茶王戦の最中だろってツッコミをしなかったのに今日は祝日だろってツッコミはするんだなって話

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-OdkL) · 2019/01/14(月) 16:02:12.86

>>584
自然に崩壊してからじゃ遅いだろアホかよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6de6-kZrb) · 2019/01/14(月) 16:03:55.99

>>584
ワロタ
スマホじゃねえんだぞｗ

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd7a-NAHR) · 2019/01/14(月) 16:07:44.12

>>566
そうですね
今日は休日ですからね

**名無し名人** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9a-jZ4T) · 2019/01/14(月) 16:12:58.23

いや、それでいいと思うぞ。
耐震基準満たさない建物のうち、どれだけ建て替えや補強工事をスルーしてるか。
金がないんなら、あんなもん放っておいたもん勝ちだ。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ba2c-mV3e) · 2019/01/14(月) 16:17:04.77

朝日杯の組み合わせは藤井七段にとっては超ラッキー
まさかA級下位に初戦で当たるとはやっぱり藤井は持っているね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 112c-eWhU) · 2019/01/14(月) 16:25:40.25

ここ順位戦スレなんだよ、何で無関係な話ばっかりやねん
順位戦ないのに無駄スレで埋めるなよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ba2c-mV3e) · 2019/01/14(月) 16:42:20.30

羽生さんは俺はこれだけタイトル獲って将棋界に大貢献してるんだから
10％でも多いわって感じだと思う
C級、B級なんて将棋界に何の貢献もしてないんだから
つべこべ言うなって思っていることをじっと飲み込んでいた
羽生さんは本当に偉いと思う

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d663-Fjw0) · 2019/01/14(月) 16:48:16.06

>>592
植えから目線だな。
タイトル金全部寄付するくらいでないと

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d663-Fjw0) · 2019/01/14(月) 16:51:34.79

・20181101-20190114　までの12連勝（★継続中）

●　広瀬章人　A
○　谷川浩司　B1
○　郷田真隆　B1
○　糸谷哲郎　A
○　菅井竜也　B1
○　松尾歩　B1
○　豊島将之　A
○　糸谷哲郎　A
○　橋本崇載　B1
○　広瀬章人　A
○　斎藤慎太郎　B1
○　畠山鎮　B1
○　久保利明　A　←　★new　12連勝　自己タイ記録達成

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7a46-iW/Y) · 2019/01/14(月) 16:56:46.54

>>594
相手がおかしくねーか？

**名無し名人** (ﾗｸﾍﾟｯ MM6d-XO/5) · 2019/01/14(月) 17:03:56.16

ナベは藤井君すごいですね～当たったらこわい
みたいなこと何かにつけて言っててこれなあたり性格悪いわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8e02-VK1S) · 2019/01/14(月) 17:04:40.99

今の広瀬と渡辺は異常なレベル

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c53a-VK1S) · 2019/01/14(月) 17:09:54.68

>>597
去年は天彦と渡辺が異常なレベルで不調だった

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7a46-iW/Y) · 2019/01/14(月) 17:12:10.88

まあ口で凄い凄い言っても腹の中ではどう思ってるかなんて分からんしな
菅井とかアベマ解説で藤井の事褒めておいてフリーダムな週刊誌ではあの発言だし

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8e02-VK1S) · 2019/01/14(月) 17:14:50.58

渡辺は全盛期なみの勢いあるように見えるけど
羽生世代が衰え始めてる今はある意味必然の活躍かもな。
地力では羽生に対抗しうるNO２だったわけだし。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ba2c-mV3e) · 2019/01/14(月) 17:22:42.87

藤井七段こそ渡辺棋王戦を楽しみにしていると思う
菅井七段みたいに研究手で嵌め手使ってこないからな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a62d-VK1S) · 2019/01/14(月) 17:24:52.38

ナベは基本的に裏表のない男だよ
菅井と一緒にされては困る

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a69f-kZrb) · 2019/01/14(月) 17:28:38.28

加藤初段って間違ってはいないけどまだ違和感あるな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a69f-kZrb) · 2019/01/14(月) 17:29:32.73

王将戦スレと間違えた

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8d05-JK55) · 2019/01/14(月) 17:29:50.22

>>558
冗談抜きに部数の減少が甚だしくて新聞社も潰れる時代がすぐそこに迫っているからなぁ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ba2c-mV3e) · 2019/01/14(月) 17:30:03.08

藤井七段＞＞＞＞＞渡辺棋王＞＞＞＞＞広瀬竜王
いずれこうなると思うけれど
３者今は横一線かなー

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a57c-aDiW) · 2019/01/14(月) 17:31:04.13

>>602
裏表ないからさしたる根拠もなくソフト使ってるとか思ってること言っちゃうもんな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7a46-iW/Y) · 2019/01/14(月) 17:34:02.53

>>606
そこまでは行かないんじゃ
藤井≧ナベ>広瀬
ぐらいじゃないかね

ナベも一応中学生棋士で天才だし

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7a46-iW/Y) · 2019/01/14(月) 17:35:17.09

藤井はB1に1勝4敗
ナベはB1に17勝1敗
だから横一直線どころか、ナベ>超えられない壁>藤井
だろうな
勝ってる相手のレベルが違い過ぎる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a1da-4IZu) · 2019/01/14(月) 17:37:19.49

今期の渡辺は神がかりか？ってくらい強い
じゃあ新年度も同じ活躍出来るかは何とも分からん期待通りか外れかは半年くらい見てからな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a57c-aDiW) · 2019/01/14(月) 17:37:56.81

渡辺はそこそこ強いんだけどそう見せない凄みがある

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a62d-VK1S) · 2019/01/14(月) 17:38:04.44

ナベは子供みたいに潔癖症だからな
自分の嫌いな棋士を褒めるようなことは絶対にしない
菅井みたいにあっちでは褒めてこっちでは貶すみたいな二枚舌野郎ではない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ba2c-mV3e) · 2019/01/14(月) 17:42:14.88

ナベはカモ棋士作るの上手いよなー
藤井七段もナベを見習って
カモ棋士をいっぱい作って欲しいよな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c53a-VK1S) · 2019/01/14(月) 17:43:22.58

>>607
30過ぎて頭悪すぎだろ
思ったこと即座に口にするって幼稚園児かよ

**名無し名人** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMe2-mBaC) · 2019/01/14(月) 17:50:52.89

渡辺＝カンニング

表裏ない？ハハッワロス

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e501-NGIP) · 2019/01/14(月) 17:53:38.14

>>594
ひえー
頭おかしい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8e4b-kZrb) · 2019/01/14(月) 18:01:18.64

今日もニートっぽい奴がスレチやっててうざいですね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0a2d-VK1S) · 2019/01/14(月) 18:02:31.79

>>609
レベルが違う割にナベC2に2回も負けてるね
あと比べるなら16歳のナベと比較しろよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ dd01-8tkD) · 2019/01/14(月) 18:12:08.95

どんだけ過敏なんだよ藤井オタクは
現状を正しく見て10年くらい待てや

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7ae4-XO/5) · 2019/01/14(月) 18:16:16.32

確かに勢いや地力でトップクラスの中でも強い棋士というのは今まで何人も現れたけど
藤井君ほど取りこぼしのない棋士は珍しいタイプなのかもね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7af0-VK1S) · 2019/01/14(月) 18:16:32.01

棋王はC2に三連敗中じゃね？

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd9a-T/GV) · 2019/01/14(月) 18:18:29.31

一律にするのは妥当だろう、おれは底辺の人間だがそう思うよ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｸｰ MM45-ZLZa) · 2019/01/14(月) 18:47:35.61

>>615
ナベファンから見て
ナベは裏表も常識もないと思う

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 55da-kZrb) · 2019/01/14(月) 18:53:16.24

俺は渡辺は評価しないが、羽生のことは評価してる。
だから、羽生が言ったという「渡辺は裏表ない」というのも信じる。
これが成立するには

渡辺には裏しかない、とすれば成立する。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 81f7-NsAs) · 2019/01/14(月) 19:09:04.94

広瀬斎藤藤井及川と詰将棋マンが活躍しまくってるけど、
元祖詰将棋マンのスーパーあつしくんがそこまでなのは何故じゃ？

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sd9a-EMhL) · 2019/01/14(月) 19:41:57.56

>>625
体が丈夫じゃないのがひとつの原因かとは思う

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ faad-Qjbu) · 2019/01/14(月) 20:03:01.52

詰将棋関係ないからだよ

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK71-+13b) · 2019/01/14(月) 20:05:40.77

>>602
菅井さんは地球人
渡辺は海王星人だから宇宙人

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3dd8-Z0Cz) · 2019/01/14(月) 20:41:20.39

>>544
奥さん、ついこの前までタイトル戦の夜にスマホ利用不可のことを知らなかった人だからなぁ‥

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-kXDO) · 2019/01/14(月) 21:33:15.26

ワッチョイba2c-は藤井アンチの単芝
以前は37-だった
棋戦スレで藤井マンセー他棋士下げで反感を買わせる陰険な奴

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f9d0-ae4N) · 2019/01/14(月) 22:06:48.16

森一門は建て替え賛成派なんだろうなきっと
地震で過去に無くしてるわけだから

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ dd01-VK1S) · 2019/01/14(月) 22:27:46.33

>>630
年が変わるとそういう法則も変わっちゃうんやな
37はわかりやすくてよかったのに

**名無し名人** (ﾗｸｯﾍﾟ MMb5-bFic) · 2019/01/14(月) 22:41:29.25

>>613
一時的とはいえ、
豊島も糸谷もカモられてたからな。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f905-cpiV) · 2019/01/14(月) 23:00:42.30

>>583
NSN見たい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8e02-VK1S) · 2019/01/14(月) 23:04:00.32

>>625
自分も注目してた。去年あたりは途中レートが伸びてた時期もあったけど、結局長続きはしなかったな。
伸びしろという意味ではもう歳だってのもあると思うわ。記憶力とか新しく覚える力は衰えていくしな
もともとあの世代ではかなり有望だったみたいだな。レートサイトみるかぎり途中まで順調に伸びててその後極端に落ちてた。
病気のせいかもな。

奨励会員の甲斐君も上位入賞者だけど、結局あがれなかったな。もう２、３期あれば上がれたかも。
アゲアゲも上位入賞経験ありだけど、去年はプロ相手に活躍した年だった。実際強くなってたのかもしれないな。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ faad-VK1S) · 2019/01/14(月) 23:12:31.87

詰将棋不要と公言して強いのって、渡辺と矢倉はしんだって言ってた人くらいか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f972-Fjw0) · 2019/01/14(月) 23:32:14.89

渡辺は不要とは言ってないだろう。自分はできなかったし苦手と言ってるだけで。

**名無し名人** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMe2-mBaC) · 2019/01/14(月) 23:35:22.17

増田も長手数の芸術作品は無意味いうてるだけだぞ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c53a-VK1S) · 2019/01/14(月) 23:37:48.15

増田は詰むとわかってる詰将棋より
実戦の棋譜で詰むかどうかから勉強したほうが
プロには有意義だと言ってただけだと思う
確かに一理あると思う

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d663-VK1S) · 2019/01/14(月) 23:47:19.48

ナベも詰将棋には関心がないが、脳のウォーミングアップに七手詰めぐらいはよくやるそうだし
それ以上が無駄だと言うことだ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7ae4-XO/5) · 2019/01/14(月) 23:51:57.10

藤井君でさえ実戦的な勉強としては詰将棋はしないと言っていたからな

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sa22-1sPZ) · 2019/01/14(月) 23:54:47.49

詰むと分かってる詰め将棋はできて当たり前のレベルの話だからな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f905-cpiV) · 2019/01/14(月) 23:55:46.30

必至かけるやつはいいと思っ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7a31-SD/a) · 2019/01/14(月) 23:56:43.25

勉強の効率を求めるとプロにとっての詰将棋は時間をかけるわけには行かない
でもやらないと基礎能力が落ちるからある程度意識的にやる方がいいはず

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7a3d-8zRV) · 2019/01/15(火) 00:16:17.43

詰め将棋選手権の一番難しいのとかは実戦ではほとんど役に立たない
でも詰め将棋を解く能力はあったほうがいいにだろうな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ faad-VK1S) · 2019/01/15(火) 00:22:14.87

詰将棋って驚くような駒の使い方があるよな。
駒の使い方の練習にはなるような気はする。
あと手筋とかもある程度含んでるような気はする。

ただ、実戦ではほぼ１００％現れないだろうなっていう
駒の配置のものがけっこう多いからな。
同じ局面でそのまま活かそうと思っても無理だろうな。

まあ、他の勉強した方が役に立つことがあるような気はするなｗ

具体的には手筋を学んだほうがいいと思う。