第77期順位戦 Part85

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 36d2-YlZy) · 2019/01/12(土) 12:57:21.92

!extend:on:vvvvv:
!extend:on:vvvvv:
↑の二行はﾜｯﾁｮｲつけ忘れ防止用の予備です。
次スレの本文の文頭に｢!extend:on:vvvvv:」を三行重ねて立てて下さい。
（一行は見えなくなるため）

対戦表
A.　 http://www.shogi.or.jp/match/junni/2018/77a/index.html
B1　http://www.shogi.or.jp/match/junni/2018/77b1/index.html
B2　http://www.shogi.or.jp/match/junni/2018/77b2/index.html
C1　http://www.shogi.or.jp/match/junni/2018/77c1/index.html
C2　http://www.shogi.or.jp/match/junni/2018/77c2/index.html

★ 名人戦棋譜速報(全局中継・有料)　http://www.meijinsen.jp/
　・千日手[持将棋]局・指し直し局の切り替え場所は、中継画面下部の
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朝日新聞社将棋欄 http://www.asahi.com/shougi/
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前スレ
第77期順位戦 Part84
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1547208495/

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**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e501-NGIP) · 2019/01/14(月) 17:53:38.14

>>594
ひえー
頭おかしい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8e4b-kZrb) · 2019/01/14(月) 18:01:18.64

今日もニートっぽい奴がスレチやっててうざいですね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0a2d-VK1S) · 2019/01/14(月) 18:02:31.79

>>609
レベルが違う割にナベC2に2回も負けてるね
あと比べるなら16歳のナベと比較しろよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ dd01-8tkD) · 2019/01/14(月) 18:12:08.95

どんだけ過敏なんだよ藤井オタクは
現状を正しく見て10年くらい待てや

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7ae4-XO/5) · 2019/01/14(月) 18:16:16.32

確かに勢いや地力でトップクラスの中でも強い棋士というのは今まで何人も現れたけど
藤井君ほど取りこぼしのない棋士は珍しいタイプなのかもね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7af0-VK1S) · 2019/01/14(月) 18:16:32.01

棋王はC2に三連敗中じゃね？

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd9a-T/GV) · 2019/01/14(月) 18:18:29.31

一律にするのは妥当だろう、おれは底辺の人間だがそう思うよ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｸｰ MM45-ZLZa) · 2019/01/14(月) 18:47:35.61

>>615
ナベファンから見て
ナベは裏表も常識もないと思う

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 55da-kZrb) · 2019/01/14(月) 18:53:16.24

俺は渡辺は評価しないが、羽生のことは評価してる。
だから、羽生が言ったという「渡辺は裏表ない」というのも信じる。
これが成立するには

渡辺には裏しかない、とすれば成立する。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 81f7-NsAs) · 2019/01/14(月) 19:09:04.94

広瀬斎藤藤井及川と詰将棋マンが活躍しまくってるけど、
元祖詰将棋マンのスーパーあつしくんがそこまでなのは何故じゃ？

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sd9a-EMhL) · 2019/01/14(月) 19:41:57.56

>>625
体が丈夫じゃないのがひとつの原因かとは思う

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ faad-Qjbu) · 2019/01/14(月) 20:03:01.52

詰将棋関係ないからだよ

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK71-+13b) · 2019/01/14(月) 20:05:40.77

>>602
菅井さんは地球人
渡辺は海王星人だから宇宙人

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3dd8-Z0Cz) · 2019/01/14(月) 20:41:20.39

>>544
奥さん、ついこの前までタイトル戦の夜にスマホ利用不可のことを知らなかった人だからなぁ‥

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-kXDO) · 2019/01/14(月) 21:33:15.26

ワッチョイba2c-は藤井アンチの単芝
以前は37-だった
棋戦スレで藤井マンセー他棋士下げで反感を買わせる陰険な奴

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f9d0-ae4N) · 2019/01/14(月) 22:06:48.16

森一門は建て替え賛成派なんだろうなきっと
地震で過去に無くしてるわけだから

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ dd01-VK1S) · 2019/01/14(月) 22:27:46.33

>>630
年が変わるとそういう法則も変わっちゃうんやな
37はわかりやすくてよかったのに

**名無し名人** (ﾗｸｯﾍﾟ MMb5-bFic) · 2019/01/14(月) 22:41:29.25

>>613
一時的とはいえ、
豊島も糸谷もカモられてたからな。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f905-cpiV) · 2019/01/14(月) 23:00:42.30

>>583
NSN見たい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8e02-VK1S) · 2019/01/14(月) 23:04:00.32

>>625
自分も注目してた。去年あたりは途中レートが伸びてた時期もあったけど、結局長続きはしなかったな。
伸びしろという意味ではもう歳だってのもあると思うわ。記憶力とか新しく覚える力は衰えていくしな
もともとあの世代ではかなり有望だったみたいだな。レートサイトみるかぎり途中まで順調に伸びててその後極端に落ちてた。
病気のせいかもな。

奨励会員の甲斐君も上位入賞者だけど、結局あがれなかったな。もう２、３期あれば上がれたかも。
アゲアゲも上位入賞経験ありだけど、去年はプロ相手に活躍した年だった。実際強くなってたのかもしれないな。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ faad-VK1S) · 2019/01/14(月) 23:12:31.87

詰将棋不要と公言して強いのって、渡辺と矢倉はしんだって言ってた人くらいか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f972-Fjw0) · 2019/01/14(月) 23:32:14.89

渡辺は不要とは言ってないだろう。自分はできなかったし苦手と言ってるだけで。

**名無し名人** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMe2-mBaC) · 2019/01/14(月) 23:35:22.17

増田も長手数の芸術作品は無意味いうてるだけだぞ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c53a-VK1S) · 2019/01/14(月) 23:37:48.15

増田は詰むとわかってる詰将棋より
実戦の棋譜で詰むかどうかから勉強したほうが
プロには有意義だと言ってただけだと思う
確かに一理あると思う

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d663-VK1S) · 2019/01/14(月) 23:47:19.48

ナベも詰将棋には関心がないが、脳のウォーミングアップに七手詰めぐらいはよくやるそうだし
それ以上が無駄だと言うことだ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7ae4-XO/5) · 2019/01/14(月) 23:51:57.10

藤井君でさえ実戦的な勉強としては詰将棋はしないと言っていたからな

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sa22-1sPZ) · 2019/01/14(月) 23:54:47.49

詰むと分かってる詰め将棋はできて当たり前のレベルの話だからな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f905-cpiV) · 2019/01/14(月) 23:55:46.30

必至かけるやつはいいと思っ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7a31-SD/a) · 2019/01/14(月) 23:56:43.25

勉強の効率を求めるとプロにとっての詰将棋は時間をかけるわけには行かない
でもやらないと基礎能力が落ちるからある程度意識的にやる方がいいはず

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7a3d-8zRV) · 2019/01/15(火) 00:16:17.43

詰め将棋選手権の一番難しいのとかは実戦ではほとんど役に立たない
でも詰め将棋を解く能力はあったほうがいいにだろうな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ faad-VK1S) · 2019/01/15(火) 00:22:14.87

詰将棋って驚くような駒の使い方があるよな。
駒の使い方の練習にはなるような気はする。
あと手筋とかもある程度含んでるような気はする。

ただ、実戦ではほぼ１００％現れないだろうなっていう
駒の配置のものがけっこう多いからな。
同じ局面でそのまま活かそうと思っても無理だろうな。

まあ、他の勉強した方が役に立つことがあるような気はするなｗ

具体的には手筋を学んだほうがいいと思う。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a57c-aDiW) · 2019/01/15(火) 00:28:08.62

いやニワカが多いのかな･･･
渡辺明は終盤の詰み逃し率がどの棋士よりも低いんだぞ？
カンニングでもしてない限り渡辺明が最も実戦の詰将棋が得意な棋士だよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5552-VK1S) · 2019/01/15(火) 00:38:28.23

カンニング！？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f925-ae4N) · 2019/01/15(火) 00:41:06.86

高橋道雄が高齢でＡ級返り咲いた時も詰将棋を毎日必死で解いてたらしいから
スポーツの基礎錬みたいなもんで棋力維持には有効なんだろう

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-bFic) · 2019/01/15(火) 01:39:44.71

今泉さんも三手五手の短めのやつを
高速で回してたみたいだし、
基礎トレとしては確実に有用だと思う。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 112c-eWhU) · 2019/01/15(火) 02:03:16.76

いい加減にしろ、ここは順位戦スレ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4a2d-9GqP) · 2019/01/15(火) 02:37:51.34

もう詰将棋の話は専スレ立ててやれ
最終的に藤井ホルホルに帰結するだけだし不愉快でしかない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ dd01-OdkL) · 2019/01/15(火) 02:47:25.73

渡辺棋王が勝率1位賞取れるかどうかの話しようぜ

**名無し名人** (ﾗｸｯﾍﾟ MMb5-bFic) · 2019/01/15(火) 02:53:58.09

>>652
聡太に嫉妬してる証拠。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d6f2-VK1S) · 2019/01/15(火) 02:54:37.12

藤井が大型連敗しない限り無理
でもタイトル持ちで7割後半記録したらまじで凄い

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ dd01-OdkL) · 2019/01/15(火) 02:57:11.27

連勝賞の方が近いかな？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7a46-iW/Y) · 2019/01/15(火) 03:01:56.09

ほとんどトップ棋士しか相手にしてないのに7割後半は異常過ぎる
勝率8割超えが聡太や中原みたいに下位棋士で稼いだ記録というのを考えると恐ろしい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6d5f-ge/+) · 2019/01/15(火) 03:21:52.57

渡辺の時代が藤井が上がってくるまで続きそうな感はあるね
まぁ全盛期の渡辺とか明らかに今の天彦豊島広瀬より上だったし元々棋士としては格上

ただ別に忘れてねーからな人間性を

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7a46-iW/Y) · 2019/01/15(火) 03:30:08.25

藤井が上がってこなかったらどうなるんだろう
ずーっと渡辺時代か？
それとも斎藤や菅井や永瀬が渡辺を無冠に引きずりおろすんだろうか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6d5f-ge/+) · 2019/01/15(火) 03:32:37.58

>>659
ここまで勝って上がってこないとかありえないから
屋敷を思い浮かべてるんだろうけどあの人若い時から不真面目さあったから
藤井くんにはそれがない
谷川レベルは確定してる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4de6-T/GV) · 2019/01/15(火) 05:12:04.78

>>660
女と博打に填まらなければ、間違いなく藤井時代が来て続く
どれだけ続くかは本人次第

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a161-8zRV) · 2019/01/15(火) 05:45:34.75

>>661
詰将棋製作に嵌る可能性は多々あるけどなw

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ da47-sdV+) · 2019/01/15(火) 05:57:27.05

豊島？強いよね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ba2c-mV3e) · 2019/01/15(火) 07:32:04.92

藤井七段はレーティング２０００到達まであと１３０ですね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c1a5-+Fur) · 2019/01/15(火) 07:35:40.61

>>615
渡辺はズルい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6d5f-ge/+) · 2019/01/15(火) 08:37:45.98

>>664
今のレーティングとか羽生が崩れてから終わってるから早く藤井時代になって欲しい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ba2c-mV3e) · 2019/01/15(火) 08:57:42.20

ただの運だけでタイトルっておいしいけど
続かないよな
菅井七段、中村七段はタイトル王者に相応しくなかったようだね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a57c-JK55) · 2019/01/15(火) 09:08:36.16

やはり順位戦A級に上がって来ないうちはタイトル獲っても防衛できないし実力的にはまだまだ

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd9a-HuEa) · 2019/01/15(火) 09:11:53.29

>>668
誰のこと言ってるのか知らんが、羽生ならA級に上がる前の時点で既に四冠王だったぞ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d603-VK1S) · 2019/01/15(火) 09:16:56.12

>>669
が正しい
>>668
はおかしい

A級だから防衛できない実力的にはまだまだ
なのではなく
レーティング的に防衛できない実力的にはまだまだ
これが正しい理解

Aにいたところでレーティングが低ければタイトル挑戦も不可能、防衛も不可能
それだけ
例えば渡辺明は2004年C1で竜王獲得だが、当時C1ですでにレーティングは4位
当然の結果ですらある

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd7a-lK2m) · 2019/01/15(火) 09:17:57.39

>>662
そうなんだよな。
藤井くんがまだ奨励会員のとき、杉本師匠は詰将棋のことで谷川さんに相談しに行った。
谷川さんは、
詰将棋を解くのは問題ないが、創作は奨励会の内はやめた方がい、何故なら創作は面白過ぎるから。
創作では、夢中になって徹夜することもよくあること。
とのことだった。

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sd9a-EMhL) · 2019/01/15(火) 09:25:51.23

>>671
自分で詰将棋創作は気づいたら何時間も経ってるのでほどほどにしないとって言ってたから大丈夫でしょ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 552e-D2bG) · 2019/01/15(火) 09:30:15.52

>>376
麻雀競馬パチスロの片手間で将棋やってる

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-AXOU) · 2019/01/15(火) 09:54:22.78

太一には悪いがB2最終局は窪田千田の大一番が見たい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 518b-VK1S) · 2019/01/15(火) 10:08:58.02

斉藤は詰将棋がクローズアップされ過ぎ、去年の選手権でも青嶋に負けてるしな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e501-PXl3) · 2019/01/15(火) 10:49:01.05

糸谷阿久津戦が明日って聞いたんだけどこれマジ？
Abemaもニコ生も中継なしとかあいつら無能かよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 55da-kZrb) · 2019/01/15(火) 11:01:19.75

大丈夫、まだ前哨戦だ。A級順位戦ラスト2局は一斉対局。
これを中継するのは阿久津戦のためだ。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d663-VK1S) · 2019/01/15(火) 11:02:28.70

>>670
＞当時C1ですでにレーティングは4位

今該当する人物に心当たりがあるｗ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-ZLZa) · 2019/01/15(火) 11:08:12.86

>>667
中村前座を貶めるやつなんなの？
前座はタイトル戦3回目にしてタイトル獲得してる

たしかに森下や木村と違って羽生世代が衰えてナベが自滅してたスキをついたラッキー感はある
だがそれでもタイトル戦3回登場がそもそも中村前座の実力の証だろうが

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-ZLZa) · 2019/01/15(火) 11:12:58.12

>>678
結構な数の人達が藤井聡太が今年はタイトル戦出るんじゃないかなと思ってるでしょ
予選免除棋戦もあるし

あとナベは竜王獲る前に既に王座戦でタイトル戦番勝負に出てたよね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7a46-iW/Y) · 2019/01/15(火) 11:23:38.55

>>680
予選免除棋戦は王座戦のみで、初戦か二回戦で敗退したらまた予選から
藤井君の本戦での勝率は0.33
王位戦は既に消滅してるし棋聖戦は次の相手がB1以上のタイトルホルダー
来々期のためにも王座戦でベスト4以上の成績を残すのが必須条件だろうね
確かにナベはタイトルホルダーと番勝負をやったという事を含めてのレーティング4位、この差はとてつもなく大きい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 552e-D2bG) · 2019/01/15(火) 11:34:20.55

>>680
可能性比較的高いのは現状だと棋聖、王座、竜王あたりだろうね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5573-B/A+) · 2019/01/15(火) 11:40:18.43

今年藤井がタイトル戦出るのは難しいでしょ
3タイトルしか残ってないんだから
特に竜王戦4組からはかなり厳しい

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sd7a-aDiW) · 2019/01/15(火) 11:44:52.78

>>683
棋聖か王座だろうね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7a46-iW/Y) · 2019/01/15(火) 11:45:49.38

>>682
>>683
竜王戦は菅井や谷川と別の山なのが非常にデカいかな
この二人はたぶん決勝にたどり着くことなくどっかで負けて姿を消すだろう

**名無し名人** (ﾌﾞｰｲﾓ MMbe-4XJz) · 2019/01/15(火) 11:48:05.24

棋聖戦は次が久保かさいたろうだからなあ
でもこの二人に勝てるようなら今年はかなり期待出来る

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d68c-cpiV) · 2019/01/15(火) 11:55:16.08

>>679
お前の中村前座も大概酷いと思うw

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ba2c-mV3e) · 2019/01/15(火) 12:07:49.06

藤井七段の対局相手が稲葉八段とか
天彦名人または糸谷八段とかはなぜか安心してしまうな
プロになって２年以上たってもまだ渡辺棋王と対局ないなんて
どんだけ渡辺棋王は上に居るんだよって感じ

**名無し名人** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM8a-mBaC) · 2019/01/15(火) 12:23:35.16

カードのあやで渡辺と藤井聡は対戦してないだけなのに、信者は怖いわ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sa22-Z0Cz) · 2019/01/15(火) 12:29:47.27

>>687
しかも2回書いてるもんなw

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a602-VK1S) · 2019/01/15(火) 12:38:06.53

竜王、名人と当たってるのに
B1棋王はいつから竜王、名人より上になったんだ

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd9a-eWhU) · 2019/01/15(火) 12:52:27.79

何で順位戦スレが雑談化しちゃってるの？
雑談スレでも立ててそっちでやろうよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d68c-cpiV) · 2019/01/15(火) 13:11:47.22

>>692
順位戦に関する雑談なら良いと思うが…

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0a4b-VK1S) · 2019/01/15(火) 13:34:03.64

>>679
前座やめい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6d5f-ge/+) · 2019/01/15(火) 13:36:28.14

>>692
一番人気だからね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3a40-DMRH) · 2019/01/15(火) 13:37:03.67

>>692
>何で順位戦スレが雑談化
詰め将棋　←　及川さん好調なのは詰め将棋？　さいたろうもそうだよね、から
棋士全員を俯瞰的に見るのは、このスレがもっとも簡単。(フリクラは別ね）

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1602-vCcU) · 2019/01/15(火) 13:45:37.53

そんなことより明日の阿久津は大丈夫だろうか
ダニーならなんとかならないかな駄目かな…

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd9a-iDis) · 2019/01/15(火) 13:47:53.96

>>688
↑
藤井アンチの単芝
さっさとNGしといて

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 518b-VK1S) · 2019/01/15(火) 14:12:30.52

糸谷だったらB級の感覚が蘇ってきて阿久津が復活する気がする
A級で勝てないというのもイップスによるものだし

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7a46-iW/Y) · 2019/01/15(火) 14:14:44.08

早指し棋戦は新人がタイトルホルダーと当たって一発入れやすい棋戦ではあるな
羽生も1年目で米長十段＆谷川棋王と当たって両方とも勝ってる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d603-VK1S) · 2019/01/15(火) 14:16:56.13

>>699
阿久津はRからして当然の結果

1位　広瀬
3位　豊島
5位　羽生
6位　天彦

10位　久保
11位　糸谷
12位　稲葉

16位　康光
17位　三浦
18位　深浦

32位　阿久津

**名無し名人** (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-iDZb) · 2019/01/15(火) 14:17:14.66

>>697
勝っちゃうんじゃないかと心配なんだな
わかるわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d663-VK1S) · 2019/01/15(火) 14:20:55.14

阿久津よりレーティング高いC級棋士が10人もいる
おかげでA級というくくりで以下を見下す行為がやりにくくなった

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-kXDO) · 2019/01/15(火) 14:28:30.08

>>698
単芝はﾄﾝｷﾝの藤井オタ非難までがセット

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-OdkL) · 2019/01/15(火) 14:32:37.23

>>703
A級って言ったら普通阿久津を除くって意味だろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ba2c-mV3e) · 2019/01/15(火) 14:55:41.96

A級って会長も深浦も稲葉も抜くって意味だろうな

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-Tnsx) · 2019/01/15(火) 15:03:30.80

会長は普通に強いんだよなあ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-BOdC) · 2019/01/15(火) 15:07:56.09

会長はもう少し研究時間取れたらタイトル取れそうな気がする。
後永世升田幸三賞出来てとると信じてるww

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp85-xNAv) · 2019/01/15(火) 15:11:04.34

康光、俊之、善治それぞれが別の世に生を
受けたならば各々大名人となってたものを…

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7a46-iW/Y) · 2019/01/15(火) 15:27:03.17

羽生の時代だけ層の厚さがおかしい件

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ba7e-oMO0) · 2019/01/15(火) 15:27:16.96

>>709
ライバルがいない場合はそもそも棋界に入ってさえないだろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c590-kZrb) · 2019/01/15(火) 15:36:41.94

>>701
あれ、これなら羽生が挑戦なら名人は羽生だろ、竜王レーティングで荒らしてたオタク理論なら

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 55d2-F6of) · 2019/01/15(火) 15:57:26.37

まあ羽生世代は第二次ベビーブーマーでそもそも人口が多いからね
層が厚いのは自然だと思う

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7a3d-8zRV) · 2019/01/15(火) 16:07:32.25

>>709
康光森内が大山や中原の時代そしてこれからの先の世代だったら
大名人とかないから
羽生と同世代だったからここまで活躍できたんだよｗ

**名無し名人** (JP 0H1e-NsAs) · 2019/01/15(火) 16:09:37.38

羽生いなかったら谷川佐藤森内の三強時代
3人とも中原と比べると見劣りするとか言われてたろうね