第77期順位戦 Part85
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>>659
ここまで勝って上がってこないとかありえないから
屋敷を思い浮かべてるんだろうけどあの人若い時から不真面目さあったから
藤井くんにはそれがない
谷川レベルは確定してる >>660
女と博打に填まらなければ、間違いなく藤井時代が来て続く
どれだけ続くかは本人次第 >>661
詰将棋製作に嵌る可能性は多々あるけどなw 藤井七段はレーティング２０００到達まであと１３０ですね >>664
今のレーティングとか羽生が崩れてから終わってるから早く藤井時代になって欲しい ただの運だけでタイトルっておいしいけど
続かないよな
菅井七段、中村七段はタイトル王者に相応しくなかったようだね やはり順位戦A級に上がって来ないうちはタイトル獲っても防衛できないし実力的にはまだまだ >>668
誰のこと言ってるのか知らんが、羽生ならA級に上がる前の時点で既に四冠王だったぞ >>669
が正しい
>>668
はおかしい
A級だから防衛できない実力的にはまだまだ
なのではなく
レーティング的に防衛できない実力的にはまだまだ
これが正しい理解
Aにいたところでレーティングが低ければタイトル挑戦も不可能、防衛も不可能
それだけ
例えば渡辺明は2004年C1で竜王獲得だが、当時C1ですでにレーティングは4位
当然の結果ですらある >>662
そうなんだよな。
藤井くんがまだ奨励会員のとき、杉本師匠は詰将棋のことで谷川さんに相談しに行った。
谷川さんは、
詰将棋を解くのは問題ないが、創作は奨励会の内はやめた方がい、何故なら創作は面白過ぎるから。
創作では、夢中になって徹夜することもよくあること。
とのことだった。 >>671
自分で詰将棋創作は気づいたら何時間も経ってるのでほどほどにしないとって言ってたから大丈夫でしょ >>376
麻雀競馬パチスロの片手間で将棋やってる 太一には悪いがB2最終局は窪田千田の大一番が見たい 斉藤は詰将棋がクローズアップされ過ぎ、去年の選手権でも青嶋に負けてるしな 糸谷阿久津戦が明日って聞いたんだけどこれマジ？
Abemaもニコ生も中継なしとかあいつら無能かよ 大丈夫、まだ前哨戦だ。A級順位戦ラスト2局は一斉対局。
これを中継するのは阿久津戦のためだ。 >>670
＞当時C1ですでにレーティングは4位
今該当する人物に心当たりがあるｗ >>667
中村前座を貶めるやつなんなの？
前座はタイトル戦3回目にしてタイトル獲得してる
たしかに森下や木村と違って羽生世代が衰えてナベが自滅してたスキをついたラッキー感はある
だがそれでもタイトル戦3回登場がそもそも中村前座の実力の証だろうが >>678
結構な数の人達が藤井聡太が今年はタイトル戦出るんじゃないかなと思ってるでしょ
予選免除棋戦もあるし
あとナベは竜王獲る前に既に王座戦でタイトル戦番勝負に出てたよね >>680
予選免除棋戦は王座戦のみで、初戦か二回戦で敗退したらまた予選から
藤井君の本戦での勝率は0.33
王位戦は既に消滅してるし棋聖戦は次の相手がB1以上のタイトルホルダー
来々期のためにも王座戦でベスト4以上の成績を残すのが必須条件だろうね
確かにナベはタイトルホルダーと番勝負をやったという事を含めてのレーティング4位、この差はとてつもなく大きい >>680
可能性比較的高いのは現状だと棋聖、王座、竜王あたりだろうね 今年藤井がタイトル戦出るのは難しいでしょ
3タイトルしか残ってないんだから
特に竜王戦4組からはかなり厳しい >>682
>>683
竜王戦は菅井や谷川と別の山なのが非常にデカいかな
この二人はたぶん決勝にたどり着くことなくどっかで負けて姿を消すだろう 棋聖戦は次が久保かさいたろうだからなあ
でもこの二人に勝てるようなら今年はかなり期待出来る 藤井七段の対局相手が稲葉八段とか
天彦名人または糸谷八段とかはなぜか安心してしまうな
プロになって２年以上たってもまだ渡辺棋王と対局ないなんて
どんだけ渡辺棋王は上に居るんだよって感じ カードのあやで渡辺と藤井聡は対戦してないだけなのに、信者は怖いわ 竜王、名人と当たってるのに
B1棋王はいつから竜王、名人より上になったんだ 何で順位戦スレが雑談化しちゃってるの？
雑談スレでも立ててそっちでやろうよ >>692
>何で順位戦スレが雑談化
詰め将棋 ← 及川さん好調なのは詰め将棋？ さいたろうもそうだよね、から
棋士全員を俯瞰的に見るのは、このスレがもっとも簡単。(フリクラは別ね） そんなことより明日の阿久津は大丈夫だろうか
ダニーならなんとかならないかな駄目かな… >>688
↑
藤井アンチの単芝
さっさとNGしといて 糸谷だったらB級の感覚が蘇ってきて阿久津が復活する気がする
A級で勝てないというのもイップスによるものだし 早指し棋戦は新人がタイトルホルダーと当たって一発入れやすい棋戦ではあるな
羽生も1年目で米長十段＆谷川棋王と当たって両方とも勝ってる >>699
阿久津はRからして当然の結果
1位 広瀬
3位 豊島
5位 羽生
6位 天彦
10位 久保
11位 糸谷
12位 稲葉
16位 康光
17位 三浦
18位 深浦
32位 阿久津 >>697
勝っちゃうんじゃないかと心配なんだな
わかるわ 阿久津よりレーティング高いC級棋士が10人もいる
おかげでA級というくくりで以下を見下す行為がやりにくくなった >>698
単芝はﾄﾝｷﾝの藤井オタ非難までがセット >>703
A級って言ったら普通阿久津を除くって意味だろ 会長はもう少し研究時間取れたらタイトル取れそうな気がする。
後永世升田幸三賞出来てとると信じてるww 康光、俊之、善治 それぞれが別の世に生を
受けたならば各々大名人となってたものを… >>709
ライバルがいない場合はそもそも棋界に入ってさえないだろ >>701
あれ、これなら羽生が挑戦なら名人は羽生だろ、竜王レーティングで荒らしてたオタク理論なら まあ羽生世代は第二次ベビーブーマーでそもそも人口が多いからね
層が厚いのは自然だと思う >>709
康光森内が大山や中原の時代そしてこれからの先の世代だったら
大名人とかないから
羽生と同世代だったからここまで活躍できたんだよｗ 羽生いなかったら谷川佐藤森内の三強時代
3人とも中原と比べると見劣りするとか言われてたろうね 羽生さん自身「一緒に走ってこれたからこそここまでくることができた」って言ってたしな。
ひとりだったらわからなかったって。
恵まれた時代でもあったんだろうな。 >>711
康光・俊之ともに小学生ベスト４以上だから普通に棋界に入ってたんじゃないかな
康光の関東移籍に当時の関西幹事が将来の名人候補が関東にいってしまうと悲しんだ話は有名 >>713
第一次ベビーブーマー（47-49）の棋士って誰がいたかなとみると
A級経験あるのは石田・中原・桐山・森安弟
戦後の混乱期だから将棋どころではないということを考えるとなかなかのものかと 羽生がいたから同世代は奨励会時代から必死に研鑽詰んだんだろうな。
羽生世代の粘り強さはその成果だと思う。
永瀬以降の世代も才能が固まってるけど羽生世代ほどタイトルとれるかな？
上には渡辺豊島広瀬、下には藤井増田とその下の世代続くからな >>716
羽生自身がライバルを蹴落としてタイトルを独占したいという性格ではないからこその発言だろうね
森内が「羽生さんは周りのライバルも強くしてしまう、周りとの差を広げる事にこだわってない」と言ってたように
それでも永世七冠や名誉NHK杯を達成してしまったのが恐ろしい所であるが >>719
羽生世代というとついタイトルとった同い年＋康光を考えるけど
羽生はプロになってから関西対局のとき、順位戦なんかだと宿に泊まらないで
そのまま関西の棋士室にいて歳の近い奨励会員たちと練習将棋指して始発で帰ることもあったらしいんだよね
ハタチンが自分を羽生世代にいれていて驚いたことがあったんだけど、一緒に研鑽を積んだという感覚があるからの発言なんだろね 羽生「先崎は置いてきた。はっきりいってこの先の戦いにはついてこれない」 羽生「羽生世代はわしが育てた でも先崎は育てとらんぞ」 スタートダッシュだけなら先崎最強だったはずなんだけどね 羽生さんがタイトル９９期獲ったのって
羽生世代の責任だろうな
羽生世代が弱かったから羽生さんがこんなにタイトルを獲れたんじゃねー >>721
ハタチンはあくまで年齢での発言であって一緒に研鑽を積んだ感覚で発言したわけではないよ関西と関東だし
ここでよく出てくる羽生世代と棋士たちが年齢で言う世代を同じと考える方が驚く >>725
弱かったのは下の世代だろ
渡辺世代とか明らかに最弱なのに渡辺はちょっとしか
タイトル獲ってない 羽生世代が弱いなら羽生世代が40を越えても普通にタイトル戦で敗退し続けてた30代の連中は何なんだ？ 17歳の羽生インタビューで、先崎が強くてぜんぜん勝てなかったって言ってたの印象深かったけどなあ
どうしてこうなった >>726
羽生が関西対局終わった後始発をまちながら指してるって同じレスで書いてるだろ
そのエピソードを語ったのがハタチンなんだよ 天彦糸谷太地稲葉の1988年世代も突出してはいる
ただもう30歳だし全員合わせてタイトル10期程度と微妙な感じで終わりそう >>727
まあ康光がタイトル９９期の内訳をみると私が一番貢献している
次が谷川先生と
自嘲なのか自慢なのかわからない発言してたしな 広瀬竜王名人見えて来たな
羽生の不甲斐なさが招いた結果だが 羽生世代が別格というのは菅井の発言や今のナベの恐ろしい強さを見ていても分かる ナベは、棋王王将叡王の3冠が見えてきたな。羽生が衰えてようやくナベ時代の到来か。でも聡太が5年以内にタイトル複数獲得するだろうから、谷川よりも短い天下になるな >>725
山崎阿久津橋本松尾「そうや羽生世代の責任や！」 >>733
羽生「名人は責任取って奪取します。ええ、ええ」 タイトル戦で羽生さんに１番多く負けたのに
堂々と会長やっている康光さんって納得いかないんだよなー
名誉欲の塊なんだろうな >>738
前会長や前理事達（戦犯ナベ久保に棋士達全員の責任もあるが）が作り出した火の海の中の栗を引いてくれた人になんて事を・・・ 会長はやっぱり永世名人の資格がある
森内九段がしっくりくるよなー
康光さんが暫定会長ならいいんだけれど そういえば山崎がA級に上がる目ってゼロになったんだっけ？ >>747
あ、一応上が全敗という条件で残ってはいるのか。
確率はゼロではない。 >>681
これは如何に藤井が下位から取りこぼさないか、と言う証拠の現れなんだよな
本戦成績悪くてもレーティングがこれほど上位に来ると言うことは
雑魚狩り番長と揶揄されることはあるが、これはこれでスゴいことだと思う
彼が順調に成長したら本当に恐ろしい強者になるかも知れない 雑魚棋士には絶対負けないって言うのが
藤井七段のポリシーなんだろうな 谷川、森内、康光のそれぞれの対局成績みれば、
森内と佐藤のどちらも谷川クラスの棋士だったことがよくわかるよ。
郷田はちょっとだけ落ちる。 汗だくになってスピーチしてる森内見たら今のままで良かったと思うわ
というかタイトル戦でさんざんやってきたのに理事になってから緊張するもんなんだな >>749
ただ、プロ棋士に「完成度が高い」「老獪」「既に完成されてる」と評されてるのが少し気になる所ではある 永世名人の資格がある森内ですって名刺だしたら
スポンサー向こうから寄って来るのになー
経営者にとっては永世名人は雲の上の人なんだからさ >>733
今期Aに参加できてない渡辺は不甲斐なくないのけ？ >>709
佐藤はともかくとして、森内が谷川クラスなわけねぇだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
