振り飛車アンチ＆振り飛車破り総合スレ

**名無し名人** · 2019/01/14(月) 00:24:08.26

とにかく振り飛車が嫌いで叩き潰したい人のためのスレです

居飛車党の自分としては、こっちは相居飛車の最新型の勉強で忙しいのに
振り飛車党は対抗型でいつも自分の慣れた得意形で戦えるのが気に入らない
居飛車党は相居飛車で得意形に持ち込むのは合意が必要なのに

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**名無し名人** · 2019/02/17(日) 04:27:50.26

KKSは普通向かい飛車に振るけど相手の待ち方如何で4筋を伸ばす手もあるってだけだと思うが

**名無し名人** · 2019/02/17(日) 07:29:38.49

>>560
四間厨の低能さにうんざりしてると文脈も読めない雑魚

**名無し名人** · 2019/02/17(日) 08:56:46.71

45ポンしかできない奴は脳に障害があるとしか思えない

**名無し名人** · 2019/02/17(日) 09:12:50.71

45ポンしたあとの構想がわからない

**名無し名人** · 2019/02/17(日) 09:24:22.53

しょぼいくせにいつも同じ得意戦法で戦える振り飛車に依存してイキってるのが振り飛車党
悔しかったら相居飛車の最新型に付いてこれるようになれや
居飛車党の時点で振り飛車党の遥か高みにいるんだよ

**名無し名人** · 2019/02/17(日) 13:12:46.71

>>563
意味わからない
相手が低脳ならそれだけ勝てるんだからいいことしかないと思うが
もっと強くなれば低脳とぶつかるレート帯から抜け出すこともできるし
相手が弱くて苛苛するっていうのは、個人的にはちょっと理解できない感覚だな」

**名無し名人** · 2019/02/17(日) 13:15:01.67

振り飛車に苛々するだけで、ミスが増えるから余計に勝てないわな。
将棋は棋力が同じなら冷静な方が勝つ。所詮、居飛車党振り飛車党の括りは
単なる飾りに過ぎない。大事なのは棋力だしな。

**名無し名人** · 2019/02/17(日) 13:22:11.99

将棋は我慢強く指す事を心がけていれて、そんなに大きく崩れない。焦ると
守るところで攻めたり、その逆も指したりする。ここの判断が将棋の勝敗を分ける。
序盤の戦法云々など、この判断に比べれば微々たるもの。正確に指すにはどうすれば
いいのかを自分なりに確立することが一番大事なんだ。戦法に拘っている間は
常に安定して勝つなんて無理な話だ。

**名無し名人** · 2019/02/17(日) 14:09:57.61

>>567
落ち着け

**名無し名人** · 2019/02/17(日) 14:12:08.56

アマの振り飛車党率は７～８割くらいか？
ノーマル四間、ノーマル三間、早石田、角交換四間ばかりや

**名無し名人** · 2019/02/17(日) 15:35:21.72

>>571
原始中飛車端角中飛車もな

**名無し名人** · 2019/02/17(日) 17:51:25.06

3月のライオンの主人公ではないが、そんなにイライラするなら振り飛車も指せば良いだろうと言いたくなるわｗ
ここの連中は、「敵を知り己を知り、地の利を知れ」という名言を知らないのか
相手の得意戦法を自分も使ってみれば、何をされると嫌なのかを身も持って知ることになる

**名無し名人** · 2019/02/17(日) 19:07:27.78

>>562
お前は分かってるな

**名無し名人** · 2019/02/17(日) 20:01:47.73

>>535
△６二銀と上がって様子を見るんです
ここで結構▲７四歩と突く人がいるんですが、それなら△７二飛ｗ
突かなければ△６四歩～△６三銀～△５四銀と上がって右四間を目指します

**名無し名人** · 2019/02/17(日) 21:04:48.79

詳しくないけどミレニアムって対四間専用？
対三間には使えないの？

**名無し名人** · 2019/02/17(日) 21:13:25.99

>>576
使えるよ
四間でも三間に振り直す変化があるくらいだから対四間に比べたら損だけど

**名無し名人** · 2019/02/17(日) 21:59:33.62

>>577
ありがとう
自分から対振り急戦を仕掛けるのも、持久戦で振り飛車から居飛穴潰しを仕掛けられるのも嫌いだから
損でも三間にもミレニアムでいいや

**名無し名人** · 2019/02/22(金) 09:22:58.08

579

**名無し名人** · 2019/02/22(金) 15:43:22.09

振り飛車ウザイ
居飛車が急戦なら居飛車より堅く囲って攻めを待って暴れてきやがるし
居飛車が持久戦なら角筋で一方的に睨んで暴れてきやがる

**名無し名人** · 2019/02/22(金) 16:23:54.38

>>562
居飛車が4筋突いたの咎めにいくやつのことか？やりゃあくまで角交換型の変化の一部であって手が広いとは違うだろ

**名無し名人** · 2019/02/22(金) 16:42:28.95

>>581
45歩ポンの話題で全然関係ないKKS出してくんのもイミフだしなｗ

**名無し名人** · 2019/02/22(金) 17:24:38.20

とりあえず45歩ポンする奴はゴミ！終了！

**名無し名人** · 2019/02/22(金) 17:28:59.34

45歩ポンなんかに血の涙流してるやつｗ

**名無し名人** · 2019/02/22(金) 18:32:07.42

どう見ても馬鹿にされてるだけ

**名無し名人** · 2019/02/22(金) 19:16:50.29

振り飛車は姑息な戦法

**名無し名人** · 2019/02/22(金) 19:20:06.09

だがしかしプロもソフトも振り飛車への評価は低い
具体的にどうすれば居飛車が良くなるのか決定版を示してもらいたいもんだよな

**名無し名人** · 2019/02/22(金) 19:32:42.00

ありがたくウマウマしろよ
それとも対振り苦手なのか？

**名無し名人** · 2019/02/22(金) 19:37:38.76

>>587
振り飛車であること自体を咎められるのは羽生や渡辺や藤井君クラスの超一流だけ

**名無し名人** · 2019/02/25(月) 20:42:15.26

振り飛車党タイトルホルダー消滅か
振り飛車は追い込まれているな

**名無し名人** · 2019/02/26(火) 01:09:59.69

広瀬も振り飛車に見切りを付けてから強くなったしな

**名無し名人** · 2019/02/26(火) 01:17:47.54

45ポンがいやなら急戦挑まず66歩でいいと思うんだが
45ポンマンにまともなシステムが指せないし
普通に57銀間に合ってるはずだし
間に合ってなくても別に49飛成ができるわけでもないし

**名無し名人** · 2019/02/26(火) 09:10:39.18

アマの居飛車党は相居飛車最新型の研究で手一杯だけど
プロの居飛車党は振り飛車対策する時間があるから勝ち越してるよな
対戦相手が振り飛車党と事前に分かるから徹底的に対策するし

**名無し名人** · 2019/02/26(火) 09:33:54.45

居飛車党だが対振り以外はいい加減なもんだぞ
角換わりでさえ避けられるなら極力最新型は避ける
50年くらい前の角換わり棒銀が主力戦法だぜ

**名無し名人** · 2019/02/26(火) 10:07:17.26

プロ→対戦相手が事前に分かるのでメタを張れる
アマ→対戦相手が事前に分からないのでメタを張れない

この違いは大きい
特にプロはほとんど居飛車党で優秀な振り飛車対策をこぞって研究して広めるからな

**名無し名人** · 2019/02/28(木) 15:48:03.49

【振り飛車党ソフト一覧】
R4215　NNUEkaiXF（たややん）
R4167　NNUEkaiF2（たややん）
R4164　nn_furibisha2（tttak）
R4036　FF2（まふ）

【準振り飛車党ソフト一覧】
R4296　NNUEkaiF（たややん）
R4174　nn_furibisha1（tttak）
R4103　HoneyWaffle_WCSC28（みつひこ）

【ダウンロード先】
（NNUEkaiXF）
https://twitter.com/tayayan_ts/status/1095668210412613636
（NNUEkaiF）
https://twitter.com/tayayan_ts/status/1061935231060475904
（nn_furibisha）
https://github.com/tttak/tnk-/releases/tag/furibisha_eval_20180506
（FF）
http://www.mafujyouseki.com/article/462077365.html
（HoneyWaffle）
https://github.com/32hiko/HoneyWaffleWCSC28

【使用方法】
1. やねうら王NNUE型（dolphinでも可）を導入する
2. 上記ダウンロード先から使用したい振り飛車党ソフトのZIPファイルをダウンロードする
3. ダウンロードしたZIPファイルを解凍してnn.binというファイルを取り出す
4. 取り出したファイルを最初に導入したやねうら王のevalフォルダー内のnn.binに上書きする
5. やねうら王を起動して設定から定跡をオフにする
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し名人** · 2019/03/01(金) 18:07:25.22

>>595
メタ(笑)

**名無し名人** · 2019/03/01(金) 20:52:33.03

598

**名無し名人** · 2019/03/01(金) 23:14:06.49

>>597
悔しいじゃろ？その悔し涙を力に変えるのじゃ！

**名無し名人** · 2019/03/09(土) 20:33:32.42

600

**名無し名人** · 2019/03/09(土) 20:56:15.70

振り飛車が弱いのではなく弱い奴が(相居飛車で勝てない奴が)振り飛車を指しているだけ

**名無し名人** · 2019/03/12(火) 18:53:32.50

俺程度の棋力だと、振り飛車なら俺より終盤強い奴相手でも中盤までのリードで勝ちきれるわ

**名無し名人** · 2019/03/12(火) 19:33:37.69

>>602
(俺が)振り飛車なら
振り飛車(が相手)なら

どっち？
いや、どっちでもいいんだけどね。

**名無し名人** · 2019/03/15(金) 22:45:03.25

604

**名無し名人** · 2019/03/18(月) 09:49:36.64

4月からのNHK将棋講座は見ないことに決定
特集の15分は見るけど。

**名無し名人** · 2019/03/21(木) 00:22:17.03

age

**名無し名人** · 2019/03/25(月) 22:04:13.67

607

**名無し名人** · 2019/03/29(金) 21:07:25.38

608

**名無し名人** · 2019/04/03(水) 05:04:15.04

609

**名無し名人** · 2019/04/03(水) 05:30:14.87

連盟の振飛車押しきもい

**名無し名人** · 2019/04/04(木) 19:53:21.79

ふ　ふ　振り飛車をいじめるなぁー

**名無し名人** · 2019/04/06(土) 00:39:11.84

>>247
エアプか？