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第68期王将戦 Part14

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0001名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cfd2-MT68)
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2019/01/22(火) 06:16:58.82ID:Vv/82qdV0
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スレ立ての際は↑を三行重ねて下さい。

【第68期王将戦 七番勝負】
久保利明 王将 − 挑戦者 渡辺　明 棋王　各日午前９時開始　 持ち時間 各８時間
第1局 1月13-14日(日・月)　 　 久保王将 ●−○ 渡辺棋王 先　静岡県掛川市 ｢掛川城　二の丸茶室｣
第2局 1月26-27日(土・日)　先 久保王将 ＿−＿ 渡辺棋王 　 　大阪府高槻市 「山水館」
第3局 2月06-07日(水・木)　 　 久保王将 ＿−＿ 渡辺棋王 先　栃木県大田原市 ｢ホテル花月｣
第4局 2月24-25日(日・月)　先 久保王将 ＿−＿ 渡辺棋王 　 　沖縄県那覇市 「琉球新報本社ビル」
第5局 3月04-05日(月・火)　 　 久保王将 ＿−＿ 渡辺棋王 先　兵庫県尼崎市 ｢都ホテルニューアルカイック｣
第6局 3月20-21日(水・木)　先 久保王将 ＿−＿ 渡辺棋王 　 　佐賀県三養基郡 ｢大幸園｣
第7局 3月26-27日(火・水)　振 久保王将 ＿−＿ 渡辺棋王 駒　新潟県佐渡市 ｢佐渡グリーンホテルきらく｣

王将戦中継ブログ：http://kifulog.shogi.or.jp/ousho/
王将戦 棋戦情報：http://www.shogi.or.jp/match/oushou/
毎日新聞 王将戦：http://mainichi.jp/oshosen/
将棋プレミアム：http://www.igoshogi.net/shogipremium/

第2局棋譜：http://mainichi.jp/feature/shougi/mai/190126.kif

※前スレ
第68期王将戦 Part13
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1547450820/
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0447名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2e1f-Joah)
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2019/01/27(日) 01:34:40.63ID:4Mcx1MKz0
>>444
動物に餌をあげるとなついて寄ってくるんだから放っておきなさい
0454名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7168-CXcF)
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2019/01/27(日) 02:40:03.61ID:2bv6IvPe0
名棄棄損ってなんだよ笑

見たくないって感想書いたら（実際見てない）、勝手に
突っかかってくるような奴の方が社会性欠如してるよ。

今回の頂上決戦、全然人気ないけどまあ勝手にやってくれ。
0456名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3d5d-DNjq)
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2019/01/27(日) 05:35:22.28ID:csZhxLRu0
将棋ソフト不正使用疑惑事件について未だにグダグダ言ってる奴らは脳に傷がありそうだ
脳ドックに行って検査を受けた方がよい
0457名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4202-uJAn)
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2019/01/27(日) 05:54:26.36ID:8em+v7QJ0
見てもいない棋戦のスレに乗り込んで毒吐いてる時点で社会性欠如してる
みんな興味があるからここにいるという当たり前のことも分からんのか
0458名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c6da-AVeM)
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2019/01/27(日) 07:05:12.11ID:zAg3HMiK0
第4局って2/24に琉球新報の本社ビルでやるのか笑
えらい騒動に巻き込まれそうだな
0460名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8101-0pbD)
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2019/01/27(日) 07:22:27.99ID:WdZRaghT0
飛車振る手が損だとは限らないぞ。相手が居飛車なら、相手の飛車側の攻めから玉を遠ざけることができるわけで
振り飛車ってのはつまり玉を安全地帯に逃がすという戦法なんだろう。玉の早逃げ八手の得ありなわけだね
0461名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c29b-zkZ5)
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2019/01/27(日) 07:33:08.44ID:V2bxI1pE0
>>435
久保は知らんけど、渡辺は携帯自宅に置いて遠征してるじゃん。

真逆アンチは、渡辺がテレパシーでカンニングしてるとか思ってるのか？
0463名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4202-uJAn)
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2019/01/27(日) 07:36:57.97ID:8em+v7QJ0
>>460
どこに配置するかは相手の手を見て臨機応変に変更するものであって
最初から決め打ちするのは対応する隙を与える要素のほうがでかいし
0464名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c29b-zkZ5)
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2019/01/27(日) 07:38:58.43ID:V2bxI1pE0
>>450
三浦が弁護士入れたから、示談の時に公正証書も作ってるだろう。

それだと、双方に『沈黙の義務＆破ったときに罰金の責務』が負わされるから
関係者は全員沈黙するよ。
義務や責務のない他人だから、好き勝手に書き込めるんだろう。

アンチにとっては永遠にアンチを続ける格好の口実だから手放さない。
それだけの話しだと思うぞ。韓国が戦時賠償を延々言い続けるのと同じ構図だ。
0467名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ed32-kn+v)
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2019/01/27(日) 07:43:40.57ID:NQcqWPiO0
冤罪事件加害者のように勝つためならカンニングしてもいいと考えている
携帯なんぞあろうがなかろうが性根が腐り切った輩は
どんな汚い手を使ってでも勝とうとするものだ
0471名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8101-0pbD)
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2019/01/27(日) 07:51:25.80ID:WdZRaghT0
>>463
でも居飛車が攻めてくる8筋に玉をもっていって良いことはほとんどないじゃんｗ
玉を右側にもっていけるのは振り飛車にするメリットの一つではあるだろう
0473名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8101-0pbD)
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2019/01/27(日) 07:54:42.02ID:WdZRaghT0
渡辺アンチは渡辺が悪者ってことにしたいだけでしかないから議論にならないんだよ
三浦が冤罪なのは証明されてるけど、だからって渡辺たちの疑ったことが問題なわけでもないし

ようは将棋界がぬるま湯でソフト対策してなかったことが問題なのだろう

誰々が悪いという話ではなく、そのコミュニティにおける風紀の話であるから
いうなれば日本社会全般の問題なのであろう
0474名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8101-0pbD)
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2019/01/27(日) 07:55:48.30ID:WdZRaghT0
あと渡辺が充実とか言ってるけどB級で勝っただけじゃないか。まだ棋王や王将をとれるかも不明だし
B級で勝つくらいが無双なら、近年はずっとA級棋士でいる深浦とかのがよほど充実してんじゃないかな
0476名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3d5d-DNjq)
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2019/01/27(日) 07:57:49.22ID:csZhxLRu0
>>467
だったらまずプロデビューの条件として「性根が腐り切った輩」かどうかをチェックする必要があるな
そんなことできる方法があるんなら全社会に適用したらいい
犯罪者が減ってけっこうな日本社会ができるだろ
素晴らしい御意見だ、ブラボー！ｗｗｗｗ
0477名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8101-0pbD)
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2019/01/27(日) 07:59:07.26ID:WdZRaghT0
振り飛車で玉を左にもっていくとしたら、玉飛接近の悪形になるわけでね
相手の攻めから遠ざける意味で右側に囲うのは理にかなってる

真理気取って臨機応変に配置するとか
それって後手後手の受け身なだけで凄くアホに見えるわ
0479名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9901-bQSj)
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2019/01/27(日) 08:01:18.92ID:lSOndsPb0
>>474
1期でA級復帰とタイトル挑戦で充実してないのか？
棋王だけは死守してたけどここ数年の渡辺は明らかにスランプに陥ってたやん
0480名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8101-0pbD)
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2019/01/27(日) 08:02:29.24ID:WdZRaghT0
あとはまぁ居玉の藤井システムのことを言いたいのかもしれんが
あれだって玉は右側に動かすからね。相手の攻めから遠ざけるってことが
振り飛車のメリットであることには変わらないだろうよね
0481名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8101-0pbD)
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2019/01/27(日) 08:04:01.20ID:WdZRaghT0
>>479
羽生は四冠レベルで普通かやや不調だと言われるわけで
渡辺なら最低でも二冠、あるいは三冠の状態で勝ちまくらないと充実してるとは言えない

あくまでB級棋士だし、棋王一冠程度で少し勝ったくらいで
騒ぐようなレベルなら大した棋士じゃないってことだろうか
0484名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8101-rzVJ)
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2019/01/27(日) 08:11:13.02ID:gmxwlawX0
【王将戦第2局】
古風な（？）振り飛車戦になりました。すぐに大決戦にはならず、しばらく手待ちが続くような気がします。
渡辺棋王の31玉型は、箱入り娘でいいのかな？（違ったか？）
0485名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2e1f-TfEi)
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2019/01/27(日) 08:16:52.56ID:l0rPEhhS0
2018年度敗北数ランキング
1 羽生善治九段 43 23 20 0.535
2 今泉健司四段 36 17 19 0.472
3 桐山清澄九段 19 0 19 0.000

羽生が弱くなりすぎて爺さんが他のスレで暴れてるな　ｗ
0487名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8101-0pbD)
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2019/01/27(日) 08:20:35.28ID:WdZRaghT0
>>482
アスペ？誰もそれが確定的に絶対だとまでは言ってないが
格言ってか、エキスパートなプレイヤーが導きだした経験則が将棋の最善から大幅にずれてるとは考えにくいわけだが

真理(笑)なんて神にしか分からないんだから人間が考える公理体系を構築して結果にしていけば良いだけなんだよ
0488名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8101-0pbD)
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2019/01/27(日) 08:22:12.27ID:WdZRaghT0
お前が言ってるのって、それは俺には分からないってことだけなんだよ
みんなが必死に作った理論に対して似非神目線で証明されてないって喚いてるだけ

何が具体的な利益をもたらすわけでもないし、神を気取って他人を否定したいだけのアホ
0489名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3d5d-DNjq)
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2019/01/27(日) 08:23:45.02ID:csZhxLRu0
今日はＮＨＫ杯もあるんだな今年に入って調子を落としている名人と竜王の対戦か・・
0490名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c29b-zkZ5)
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2019/01/27(日) 08:23:52.88ID:V2bxI1pE0
>>476
あ、だから君はプロのニートなのか。
納得したわ
0492名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c29b-zkZ5)
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2019/01/27(日) 08:26:10.17ID:V2bxI1pE0
>>487
渡辺個人の好不調を、羽生を基準にして考える意味が判らない。
0494名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8101-0pbD)
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2019/01/27(日) 08:27:31.92ID:WdZRaghT0
>>492
渡辺が渡辺にしては良いってレベル、つまり個人的に好調なだけなら
将棋界において価値があることとは別になるじゃないか
0495名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2e63-wD8z)
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2019/01/27(日) 08:31:05.72ID:97QCHbpN0
渡辺の○○○○で終わりそう。終わらせてしまえｗ
0496名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2e03-uJAn)
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2019/01/27(日) 08:31:19.68ID:kPqFDRa70
渡辺明の連勝記録

・20031020-20040108　までの10連勝
・20040406-20040518　までの10連勝
・20051108-20060113　までの12連勝
・20110615-20110907　までの10連勝
・20181101-20190124　までの14連勝（★現在継続中）

●　広瀬章人　A
○　谷川浩司　B1
○　郷田真隆　B1
○　糸谷哲郎　A
○　菅井竜也　B1
○　松尾歩　B1
○　豊島将之　A
○　糸谷哲郎　A
○　橋本崇載　B1
○　広瀬章人　A
○　斎藤慎太郎　B1
○　畠山鎮　B1
○　久保利明　A
○　佐藤康光　A
○　深浦康市　A　←　ここまで14連勝達成
--------------------------------------------
□　久保利明　A　←　仮に今日勝つと15連勝
0500名無し名人
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2019/01/27(日) 08:34:02.07
羽生さんはA級順位戦で23連勝した歴代最高記録を持ってるんだけど
0503名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8101-0pbD)
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2019/01/27(日) 08:35:59.62ID:WdZRaghT0
B級棋士としてどんなに連勝しようがタイトルとろうが所詮はB級棋士でしかない
A級棋士あるいは名人として高勝率を維持しなければ価値はないと思うが
0506名無し名人
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2019/01/27(日) 08:40:48.49
確かにB級なんかで10連勝するより、A級で4勝か5勝して残留のが価値が高いと思う
0509名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2e8e-O7R/)
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2019/01/27(日) 08:46:09.50ID:s7iqcs4w0
A級と連勝記録とはまた違った価値があるだろ
そりゃA級で連勝すればより価値があるだろうが
ナベの場合、連勝してる相手はB1以上でかなりすごいと思うよ
0510名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3d5d-DNjq)
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2019/01/27(日) 08:47:09.18ID:csZhxLRu0
>>490
単細胞人間が精一杯考えた反駁か、惨めだな
0515名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8101-0pbD)
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2019/01/27(日) 08:52:11.23ID:WdZRaghT0
渡辺の76期A級順位戦

佐康　○
深浦　●
屋敷　●
稲葉　○
広瀬　●
行方　○
羽生　●
豊島　○
久保　●
三浦　●

A級で三浦や久保に勝てないところが渡辺がいまいちなところなんだよなぁ
しかも例の三浦に最後に負けて落ちるんじゃあまりにもダサいわけで
0516名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8101-0pbD)
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2019/01/27(日) 08:53:42.37ID:WdZRaghT0
>>509
B級でいくら勝ったところで、本番のA級で勝てないなら意味ないと思うよ
所詮は格下のB級に強いだけのことが、A級の勝利より評価されるとは言えないわけで
0517名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4280-tKkQ)
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2019/01/27(日) 08:54:29.43ID:x7o3uyAh0
ここは王将戦スレなのに
Ａ級厨が荒らしててだりぃ
タイトル戦にも登場しない棋士の話やめてくれよ
0520名無し名人
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2019/01/27(日) 08:55:51.84
B級棋士ヲタクがごちゃごちゃ吠えてるのが一番だるぃ
0521名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4280-tKkQ)
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2019/01/27(日) 08:56:08.00ID:x7o3uyAh0
つまりナベアンのID:WdZRaghT0は目障りということな
0525名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8101-0pbD)
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2019/01/27(日) 08:58:01.74ID:WdZRaghT0
>>521
俺は渡辺のファンだぞ。渡辺にとっては活躍と言えることが
将棋界では大したレベルではないと当たり前のことを言ってるだけで
目障りなのはお前みたいな常識的なことも分からない馬鹿だと思うが
0526名無し名人
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2019/01/27(日) 08:59:14.10
現役A級棋士で王将の久保と、B級棋士の渡辺なら久保のが格上なのは当然じゃんか
0529名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 821f-iVxn)
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2019/01/27(日) 08:59:51.25ID:oyTE7WUo0
せっかくの土日のタイトル戦なのにニコ生もAbemaもない対局の２日目が間もなく始まりますね(´・ω・`)
0530名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3d5d-DNjq)
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2019/01/27(日) 09:00:14.80ID:csZhxLRu0
>>518
お似合いの兄妹って感じだなｗ
0531名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4280-tKkQ)
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2019/01/27(日) 09:00:25.84ID:x7o3uyAh0
みてみ、ナベアンをちょっと煽ったら、あっさり本性あらわしたぞ
なんだこれ、ただのヘイトで臭い息まき散らしてる典型じゃん
↓
522名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8101-0pbD)2019/01/27(日) 08:56:37.91ID:WdZRaghT0

現時点ではB級棋士にすぎない渡辺のキモヲタって本当に空気読めないアスペルガーだな
0536名無し名人
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2019/01/27(日) 09:01:15.32
王将戦ってなんで独立気取ってんだろうね。動画中継しないと今はファンついてこないのに
0537名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8101-6kti)
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2019/01/27(日) 09:02:11.23ID:ox+5ki1a0
え、7八銀！？マジか
0539名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8101-0pbD)
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2019/01/27(日) 09:02:48.29ID:WdZRaghT0
>>531
そうやっていつまでも続けようとするお前はもはや荒らしだな
お前みたいに空気読めずに煽ってくるから強めに注意されてしまうのではないかね
0543名無し名人
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2019/01/27(日) 09:03:51.82
渡辺ヲタクはキチガイなんだから相手したら駄目だよ
0545名無し名人
垢版 |
2019/01/27(日) 09:04:33.18
エルモ囲いを久保が粉砕するのが見たい。ソフトの囲いなんかで勝って棋士として意味あるのかよｗ
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