第32期竜王戦 Part5
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【竜王戦七番勝負 (左が勝者)】
01 1988 島 朗 ４(○○○○ )０ 米長邦雄
02 1989 羽生善治 ４(●持●○○○●○ )３ 島 朗
03 1990 谷川浩司 ４(○千○○●○ )１ 羽生善治
04 1991 谷川浩司 ４(持○●●○○○ )２ 森下 卓
05 1992 羽生善治 ４(●●○○○●○ )３ 谷川浩司
06 1993 佐藤康光 ４(●○●○○○ )２ 羽生善治
07 1994 羽生善治 ４(○○○●●○ )２ 佐藤康光
08 1995 羽生善治 ４(●○○○●○ )２ 佐藤康光
09 1996 谷川浩司 ４(●○○○○ )１ 羽生善治
10 1997 谷川浩司 ４(○○○○ )０ 真田圭一
11 1998 藤井 猛 ４(○○○○ )０ 谷川浩司
12 1999 藤井 猛 ４(○○○●○ )１ 鈴木大介
13 2000 藤井 猛 ４(○●○○●●○ )３ 羽生善治
14 2001 羽生善治 ４(○●○○○ )１ 藤井 猛
15 2002 羽生善治 ４(千千○○●●●○○)３ 阿部 隆
16 2003 森内俊之 ４(○○○○ )０ 羽生善治
17 2004 渡辺 明 ４(○●●○○●○ )３ 森内俊之
18 2005 渡辺 明 ４(○○○○ )０ 木村一基
19 2006 渡辺 明 ４(●●○○○●○ )３ 佐藤康光
20 2007 渡辺 明 ４(○●○○●○ )２ 佐藤康光
21 2008 渡辺 明 ４(●●●○○○○ )３ 羽生善治
22 2009 渡辺 明 ４(○○○○ )０ 森内俊之
23 2010 渡辺 明 ４(○○●●○○ )２ 羽生善治
24 2011 渡辺 明 ４(○○○●○ )１ 丸山忠久
25 2012 渡辺 明 ４(○○●○○ )１ 丸山忠久
26 2013 森内俊之 ４(○○●○○ )１ 渡辺 明
27 2014 糸谷哲郎 ４(○○●○○ )１ 森内俊之
28 2015 渡辺 明 ４(●○○○○ )１ 糸谷哲郎
29 2016 渡辺 明 ４(○●●○○●○ )３ 丸山忠久
30 2017 羽生善治 ４(○○●○○ )１ 渡辺 明
31 2018 広瀬章人 ４(●●○○●○○ )３ 羽生善治 【第32期竜王戦 １組ランキング戦 持時間各５時間】
┌───────────────────────────────┐
│ 優 勝 │
│ ┌───────┴───────┐ │
│ │ │ │
│ ┌───┴───┐ ┌───┴───┐ │
│ │ │ │ │ │
│ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ │
│ 豊 │ │ 木 │ │ │ 羽 │
│┏島┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┏村┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌生┓│
│┃ │ │ │ │ │ ┃ │ │ │ │ │ │ │ │ ┃│
├┸┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┸┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┸┤
│○│●│○│○│○│○│○│●│○│○│○│○│○│○│●│○│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│豊│三│糸│渡│佐│山│木│松│久│永│深│稲│丸│屋│阿│羽│
│島│浦│谷│辺│藤│崎│村│尾│保│瀬│浦│葉│山│敷│部│生│
│将│弘│哲│ │康│隆│一│ │利│拓│康│ │忠│伸│健│善│
│之│行│郎│明│光│之│基│歩│明│矢│市│陽│久│之│治│治│
│ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │郎│ │
│二│九│八│棋│九│八│九│八│王│七│九│八│九│九│七│九│
│冠│段│段│王│段│段│段│段│将│段│段│段│段│段│段│段│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ アベマ解説、先手の攻めが上手くいかない変化ばかり。 藤井聡現在8連勝中か
今回はだいぶ記録伸びてもおかしくないな >>12
そりゃ先手が悪いんだから上手くいかんだろう 松尾光瑠「難しいから考えてる」
藤井聡太「良くなりそうだから考えてる」 松尾、前回のW解説もこんな感じだったよ
いろいろ検討してくれるから面白い >>15
天彦14連勝ナベ13連勝(継続中)に追い付けるかな >>24
ほんそれ
松尾の解説丁寧でいいよね
声も渋いし コールと松尾先生は、藤井君をどうやって負かそうか考えてる アベマは後手苦しいっていってたのにソフトは後手なの？ >>30
お前統合失調症みたいな考えだな
外歩いてると皆がお前の顔見てニヤニヤしてるとか思ったことあるだろ 松尾式三段活用
いや、タシカニ
あー、タシカニ
そうですね、タニカニ お父さん大学教授とか言ってたけど
そういう雰囲気ある 松尾がこの変化面白いからもう一回やっていいですかって２回同じ変化やって楽しそうだった時は三枚堂との解説だったかな
あれ見てても面白かった 視聴者に大人気なのになぜか女流には人気ないセクシー松尾が解説やってるじゃん Ｗ解説は先手が攻める筋ばかり検討してたな。
俺クラスだと脳内ひふみんアイが出来ないので盤面の向き通りの先手持ちでしか考えられないけど、
プロならどっち持ちでも考えられるよな？ >>46
棋士でも一般視聴者の女には人気だし
でも何故か女流には人気ないのは女流の間で変な噂流れてたり？ >>31
伝説のハッシーとの対局の時は短髪だったな。 まあまっちゃんの場合は選んだ相手が悪かったとも言える
アル川だもんなｗ 憶測は気が引けるけど浮気でもしたのかな
あの声はメスホイホイだ >>52
身近にいる女に避けられてるってんなら何故かでもなんでもなくそういうことだろ >>64
そこまで全部読んで64角だった
もう凄すぎ 村田さん、９八角の変化は読んでなかったんじゃない？ これ73桂成から飛車取り合えば、そんなに悪くない気がするけど 筋で好手と思われた82歩も悪手にする（歩切れのリスク）藤井 >>76
去年の朝日杯の松尾藤井戦の穴熊ぶっこわしは見事過ぎたからな 54銀66歩の交換を入れないところがミソやな
のちに65馬が絶好の位置になる >>69
なんでニットなんだよ…
視聴者サービスか？ ギタシンとコールは藤井負け解説だったのに
ギタシンはともかくコールはここまでは読めてなかったのかな？ この前の順位戦も明日斗が藤井くんが指した後に「ちょっと変調ですねえ」からの富岡投了にはワロタ この角打ちかなり良い手だったみたいだね
こういう手で相手が悩むの気持ち良いだろなあ でも松尾って昔は茶髪にしてインテリヤクザみたいな風貌でイキってたよね
いつの間にかイメチェンしてセクシー路線に移行してた >>99
若いころは豊島ですらイキってたからな。色々あんのよ。 解説はとりあえず聡太優勢って言っとけば
８割５分くらいの確率で当たる >>96
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ ちょっと変調ですねえ
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
＿＿＿
／ ＼
／ノ ＼ u. ＼ ！？
／ （●） （●） ＼
| （__人__） u. | 負けました>
＼ u.｀ ⌒´ ／
ノ ＼
／´ ヽ >>102
それだと番盛り上がらんし見る人いなくなっちゃうからな
終盤まで互角とか藤井が苦しいとか言ってた方が番組的には良いだろう >>101
植田まさし顔の豊島は何を勘違いしてあの髪型に >>106
そんな当てものみたいな解説やめてくれよw >>103
そうそう、この頃って喋り方はどんな感じだったんだろう
この風貌で喋り方は今みたいなドモった感じだったのか
それともオラオラ系だったのか >>96
しかも山ちゃんに解説変わったら「もう僕が解説することがない」と言ってすぐに投了だったから明日斗が心配になってしまったなあ…。 こーる いつのまにかスーパーマラドーナのボケの人みたいな外見になっとる >>115
飛車を取り合ったあとを考えると歩より銀で出たほうが良さそう >>103
これの何が面白いって
松尾がマジで財テク関係の知識がかなり深いところ >>118
豊島＋髪型で画像検索すれば、ちょっと尖ったオシャレを目指した感じの画像が出てくるよ >>113
宮田先生があの中継見ていたら後で説教食らわせるだろうと思ったw 村田兄の2ℓミネラルウォーターがほぼ消費されてるな
ほんと棋士って水分すごいとるんだな 村田(兄)「勝負手！」ﾋﾟｼｯｰ
藤井(聡)「・・・」(さっきから何回目なんだよ) >>129
そこに+将棋したら、ゴリラとカツラの画像だらけになった 途中から見て単なる対抗形かと思ったら
先手捻ったのか、そりゃそうか27歩無いし
捻り飛車とか昨今レアだな この二人いいね
松尾が結構こーるの根っこを引っ張り出す 藤井優勢なんか。見た目的にはあんまりわからんな。ただ先手に傷はおおいのか 昔から中継見てて思うんだけと、スポーツみたいに持ち時間表示して欲しいわ
目安で良いから 58金寄りに56歩は良さそうに見えるけど、46馬でまずくない？ トイレ早いな 若いっていいわ
俺ならまだ残尿感を確認しながらきってるとこだ >>151
これが将棋じゃなく麻雀ならマンガに出てきそうな絵面で違和感ないけど。 若い頃は勝ちまくっていたからな。竹部スペシャルもあるしな。 コールの解説のテンポ腹立つなー
ウジウジせんと進めろや ソフト検討だと５６歩は４６馬引くのが好手で評価値先手が巻き返してたみたいだな。
藤井はその変化よんで５６歩しなかったのか？
４６馬とか全然みえんわ >>179
ソフト持ってないけど、46馬は一目だった。
一応アマ五段 >>189
それは竹部さんが当然のように動かしてたような 毎度アマ○段なんてクソの指標にもならんから24レートで語ってくれよ >>191
その後であると言ってたから、一応当たってるｗ さっき松尾が言ってた通り、あまり紛れがなさそうだなぁ
村田さん自信ありげな手つきだったけどどう粘るのかな？ >>192
最高は2450
平均は2350〜2400 ソフトは69歩しかないって言い出してるからもうダメだな もうどうやっても後手の勝ちにソフト評価値なんているか？ >>193
それは後出しジャンケンじゃ・・・(´・ω・`) ずーっと攻めを完全に潰してるな
一生勝てる気しない コールは上には行けそうにないな
なんとなく
神様は見てるから まあコールは慣れても森内や渡辺程度にしかなれないだろ
羽生にはなれない
才能とはそう言うもの >>232
どうせ負けだから、最後にパンチ放って、間違えたら・・ 25桂ではなく45桂か
57にも利かすということか こういう勝勢だけど複雑な寄せが必要という局面ってもっとも得意だな。 先手もなかなか寄せにくいけど後手が盤石すぎるからなあ さすがに後手が好守に厚いね
68歩さえ打たなければ勝ちw 歩
銀 歩
銀馬玉 ＜お前ら私を助けろおおお！
歩 金桂桂香 松尾のお父さんは名大で物理の、勇気のお父さんは東大で素粒子の先生だよね
みんなインテリだなあ >>304
そう、だからジュネーブ→パリ→三郷なんだと思う
柏将棋センターなのも納得 これはずっと後手のターンだな。１手差にもならず終了 松尾「ここで阿部さんなら"こんな手はやりたくない"とか阿部流の厳しいコメントが…」 勇気Sr.がタイムマシンの研究してるってマジなのですか？ >>151
ちなみにこの対局、対局者と解説者の合計年齢が史上最低で今も破られていない。 ボコボコにされた上に解説にねちっこいと言われる散々な一日 >>298
松尾はわかるが勇気はパパがインテリにしては素っ頓狂な性格してるなと思ったけど
>>318が正確ならなるほどなぁと思った 77龍の意味がわかった
詰みの筋を見ながら銀を質にしているんやな >>334
シュタゲの話だから
>>326
無理だろ・・
>>335
今はもう無いんじゃないの？ 藤井はもう飽きてるな。
この将棋はこれ以上続けても得るもの無いだろ 7筋8筋での攻防で完全に技が入ったからなぁ……
読みが深過ぎてどこから読まれてたのかわからんのほんと怖い。 上で誰かが書いてる通り、あそこでさらっと77竜が見えるのは強いなあ
この組み立て、天才だわ 1月24日（木曜日）
竜王戦４組 関西将棋会館
村田智弘 ●−○ 藤井聡太
４組
Aブロック：[島-(高見-千田)]−[塚田-佐々木慎]
Bブロック：[藤井聡-(畠山成-阪口_1/25)]−[中田宏-(野月-戸辺_1/25)]
Cブロック：[西尾-(森下-村中)]−[井上-(矢倉-菅井)]
Dブロック：[谷川-(中村修-先崎_1/25)]−[(渡辺大-黒沢)-(及川-石田)] 角換わりで研究勝負するよりも相掛りとか変則的な戦い方のが可能性はありそうだな。 おいおまいら
藤井後手でもつよいじゃねーかどうなってる！ いま調べたけどこの村田って人は３７歳なのにまだ六段なのか。
こりゃ聡太の相手にもならねえわ 実質村田が勝つ確率2％くらいと思ってたから
粘った 妹の旦那が横にいるのに早く投げるわけにもいかなかったんだろ 勝率ランキング
1位 藤井聡太七段 36-6（.8571）
2位 千田翔太六段 30-7（.811)
3位 渡辺明棋王 28-7（.800）
4位 及川拓馬六段 27-7（.794）
勝ち数ランキング
1位 広瀬章人竜王 38-13（.745)
2位 藤井聡太七段 36- 6（.857）
3位 豊島将之二冠 33-18（.647）
4位 大橋貴洸四段 31-13（.704） >>387
と言っても、相掛かりは自由度が高いから腕力勝負させられるから余計に地力が関係するんだよな
それで完敗だったのはそう言う事だろう これ以上粘ると解説の二人が切れるだろ。
以前にも解説者が切れてたことあった気がするけど >>405
なんで後手引きまくっててこんなに勝ってるんや 詰みまで長えなあ
手厚いとか言うけど実際これ簡単に詰まなかっただろ >>396
後手の勝率8割を超えてるのに何で後手で弱いと思った？ ※年度勝率記録
1967年度 中原誠 47-8（.8545）
2018年度 藤井聡太 36-6（.8571）※1月24日現在
ついに年度勝率記録更新ペース突入
6敗をキープしたまま年度終了で記録更新
7敗目を喫したら42勝以上必要
残り対局
順位戦 近藤誠・都成
竜王戦 畠山成―阪口戦勝者
王将戦 南―池永戦勝者
棋聖戦 久保―斎藤慎戦勝者
棋王戦 中村亮
朝日杯 行方
ＮＨＫ杯 予選免除（朝日杯・新人王戦優勝）
銀河戦 2勝が既に反映済 後手受難の時代に後手続きまくりでよくこれだけ勝てるな >>396
藤井「何故か後手ばかり引いてしまう・・・そうだ、なら後手で勝てばいいんだ！」 いくら藤井でも予選の下の方の中継は流石にやる意味なー わりと早めから時間責め気配出して受けの手続けてたけど
ノーチャンスだったな >>405
広瀬はタイトル戦とNHK杯も残ってるから勝数１位は厳しいな >>396
後手でも8割以上勝てるからな……
一時期先手での勝ち方忘れたとか言われてたんだぜ？ 中盤差がつくまで長かったけどまあ杞憂か
村田本人も調子いいと思ってたんだな
人が見たらそうだよな
ソフトはずっと後手寄りの互角だったが 後手陣手つかずだから詰みまで長くても逆転は無理だろう >>425
藤井曰く現代将棋が後手で勝てなさすぎなのは
思い込みの部分が強いらしい もうそろそろ毎回局後インタビューなくなっても良い頃 >>429
でもみんな見てるんだよな
公開虐殺ってある意味娯楽だからな 藤井聡太２０１８年度振り駒勝敗
8勝23敗 0.258 >>438
自分自身にも言ってるみたいだな。実際藤井の場合も1割差がある >>429
王位戦は初戦にいきなり山ちゃんに負かされたんやで 竜王戦の予選でも視聴数100万稼げんだからそりゃやるよなーｗ ４組は千田・高見の勝者か菅井くらいしか止められる奴おらんな 朝日杯で藤井ナベ見たいわ
早くこの組み合わせ実現してほしい 縦歩取りに84飛ってまとめにくいと思うんだけど藤井くんは違うな
飛車浮くと7〜4筋の歩を突けないから本当にまとめにくいんだけどねえ >>452
逆転も何も先手が有利だった局面はなかったし 何かのタイトル取ったら、もう挑戦者側ではなくなるから
藤井中継の在り方も変わるかもね 十分に攻撃態勢整えてから攻撃始めたらさっと体を入れ替えられて一方的に攻められたから村田は意味わからんだろ >>457
竜王戦の菅井じゃなぁ・・・藤井に当たる前に勝手に消えそう この将棋に関しては、村田兄恥ずかしくない内容だったような
やはりプロはすごいなと思った >>463
おそらく縦歩取りは終了
藤井新手は古くからの戦法をサクっと終わらせた >>424
＞棋聖戦 久保―斎藤慎戦勝者
ここが最大の難関だな。 >>435
松尾が見えなかったと素直に言うくらい見えない手なんだろうな >>454
銀冠に組んだのがどうだったかとか言ってるね このクラスだともはや勝負にならないな
どっち勝つか分からんとか藤井やべえじゃんって感じに全くならない
後手玉が安全過ぎる 村田は後手藤井が銀冠完成させる前に攻め崩すべきだったのでは 駒組みの時点でちょっと負けててそのままズルズルとって感じじゃないの >>443
なんだこれ
カジノだったらとっくにマークされて出入り禁止やぞ >>443
12月の叡王戦解説の時は先手3割と言ってたのにちょっと可哀想なレベルだな… >>465
どこが敗因だったんだろう？(´･ω･`) なんか当たり前みたいに勝ってて凄いな
みんな藤井聡太との対局となったら中継もあるしそら一生懸命準備してくるだろうに 藤井はもうレート1800以下、順位戦B2以下には負けたら事件レベルになってるわ >>470
本譜みたいに銀冠されると構想として破綻するからな。
後手陣を乱すのが目的の奇襲戦法だから……
先手から△84飛を咎める順が出てこないと縦歩取りは本当に終わるね。 >>468
190勝で勝ち数昇段よりはさすがにタイトル2期のほうが早いか
A級昇格でも八段だけど 100万って土日にやった朝日杯より多いやん
朝日杯よりこっち放送して正解か 先手率５割近辺が担保されてる順位戦は
藤井君にとって心の癒しなんだろうかｗ 三田の振り駒は調査すべきレベル
常識的に考えて有り得ない >>446
ギタシンは・・・もうしょうがない
自分でもわかってるよ(´･ω･`) 後手ばっかだな
ニコ生に出た時もっと先手が欲しいと言ってたけど
そっからまた5連続… 村中解説今日初めて聞いたけどいいな。声の通りが良い棋士は応援したくなる >>471
朝日杯もナベが次勝ったら最後激戦になりそう >>494
カジノのディーラーに転職しなければいけないレベルだな 藤井君と一回戦で当たるとか相手がかわいそうだわ
さっさとシードとるべき トップ棋士同士の対局だと先手勝率6割近いからな。
振り駒なんとかせんといかん ギタシンは基本、藤井下げ解説しかできない
心が偏向してるからそうなる いつもだけどコメ欄で可愛い可愛い言われてるな
おば様達が息子感覚でコメしてるのかと思ってたけど最近おねショタ事件があったし、ガチ恋お姉さんもいたりするのかなｗ >>497
初詣は先手が取れますようにって願ったに違いない
コレばっかは神頼みだから、お願いするにはもってこいだろ 今日勝ってもレーティング＋１とかｗ
ハイリスクノーリターンやな >>508
玉持っても後手を連発で引くから（この前の朝日杯） 特定の駒を指の間に軽く挟み、
駒音を高く振ってごまかし、
上に放り投げないで下に落とすと
非常に偏った結果になる もう振りごま廃止してコイントス方式の王将トスで先後決めようぜ
そうすれば三田のようなイカサマ師の手腕も無意味になる 常にほぼ特定の奨励会員が振り駒をして
特定の偏りが出る
誰もどこかおかしいと思ってるだろ >>523
ちょっと練習してみればわかるぞ
というか子供のころ周り将棋をやっていれば
立て方すらうまくなる 両面歩の駒や両面との駒を隠し持ってて振るときだけすり替えてる説 >>523
奨励会員は振り駒のスペシャリストだからな。 奨励会員「タネも仕掛けもありません」
奨励会員「はいっ！」
とととととととととととととととととととととととととととととと >>507
そうだったのか！
でも親にしては藤井7段より年上さん(´･ω･`) 振り駒をする奨励会員の両手に怨念が込められてるんだな >>530
囲碁の握りは振り駒より簡単に不正できるよ。 駒組みで変なことしてつまづくと10-0ぐらいの負方するな >>541
裏表はまったく変えないでぶつけているだけなので >>535
未だにMじゃなくてmのままなのか
理系のオイラは怒っちゃうぞ 特定の奨励会員が特例の棋士の記録に偏ってる時点でおかしい 藤井ブームの影響で奨励会員にまで注目が集まっていく >>446
こいつのクソ解説酷かったなw
雑魚の勝手よみってなにかよくわかったわw 同じ条件で31回振り駒して 先手が8回以下になる確率 0.53％ 手のひらの腹の膨らみをコンマ秒で変えることで、
床の凹凸やその日の風向きと湿度に合わせた投射時の駒の向きを完全に制御可能
放たれた5枚の駒は優雅な軌道を描き、藤井七段を後手に導く コメに長谷部の話が挙ってたから調べてみたら２７局中後手番が７局しかなかった >>553
ありえん・・・
奨励会員チェンジだわ。 棋士の中にもおかしいと思っている人がいるだろうけど
渡部三浦問題の後だからね
非常に狡猾 森内「振り駒の操作は不可能」
三田「余裕なんだが？」 三田が犯罪犯してたとして、どういう得があるんだ？
わかりやすく説明してみ 藤井がタイトル取る前に八段名乗ったら期待ハズレだろ >>553
こっから先手が出まくって確率が50:50に戻る確率もたのむ やばいぞ
もっと前のところでしっかり検討しないと感想戦でも圧倒してしまう 振り駒する人のくせで偏り出るってのはあってもおかしくないかなあ 藤井強すぎだな。
村田も悪くなかったけど、
藤井強すぎた。
悪手ゼロだろ。 >>553
200人に一人はいる、って考えると実はそうありえないことでもない。
棋士全体では。
それがなぜ藤井君なんや！
という気持ちはあるが。 振り駒の操作をなくしたいんから、歩を9個くらい振れば？
たくさんあるほど操作しにくいよ 村田は中盤までちゃんとさしてて悪くない将棋だと思ったわ。
戦い始まって精算終わった局面では差がついてたみたいだがこういう将棋のが一発入る可能性は高いきがする。 >>566
そら単純に15回連続で先手が出れば
8＋15＝23勝 31＋15回＝46回 で五分に戻るやろ
（２の１５乗分の１）
>>576
まあそうなんだよね >>549
三段特権
升田の記録は、真部か英春ばかりだったよ 作戦勝ちは言い過ぎとしても概ね村田の構想通りに進んだし目に見えて悪い手があった訳ではないからな
村田はいい将棋を指したが藤井君が間違えなさ過ぎ △33角自体はそう変な手でもなかった気がするけどなぁ……
このあたりも後で検討して経験値にしていくんだろうな。 先手はうまく指してたはず
押さえ込みよりさばきを優先すればまぎれたのではないか 藤井が
地球人にハンデやるつもりで振り駒を投げる瞬間、
扇子をパチンでコロだな。 そもそも今は記録係やりたがる奨励会員が減ってて人手不足で連盟も悩んでるから
積極的に記録やってくれるだけありがたいんだけどね 藤井「また三田か・・・ こいつストーカーかよ・・・」 >>589
2枚目はいつ見ても奇跡の1枚だと思うわ 夕食後のこのポイントは変化が多いんだよな
解説者もなにか口を出すかとおもったが
村田が悔しそうで静観するしかないのか 三田くんが四段になれば問題解決
>>597
読売新聞の吉田記者 藤井君の実力がみれなようで面白かった
事前研究でバッサリみたいな棋譜がが多いし 上田の爆乳は一見にしかず
冗談は置いといて今日のキャストは良かった
アベマの早番シフトだと都合がつくだろうからまた来て欲しいね 仕掛けの近辺は先手も最善だったと思うけど67歩打たれた後は多分先手足りなかったな
ノータイムで指した73馬に代えて67歩でなにかなかっただろうか？ >>607
そう。ニコニコのスタジオが入ったのが原因だったかはちょっとうろ覚えだが。 ああ大阪なのか
>>602
じりじりとした細かい争いで忍耐力勝負っぽかった
押さえ込みしあうとバランスが崩れたら取り戻せないな >>443
先手1/4とかひどすぎ
振り駒した全員を調査したいレベルw もし84飛じゃなく33金だったら村田の研究手順が炸裂したんだろうか？ ひねり飛車が指されなくなったのを考えれば、智弘の勝てる余地はなかった >>443
順位戦除かないと怒られるぞ。俺は怒られた。 松尾とコールのやり取りおもしろいw
お互い控えめなようで言いたい事言ってる感じ >>600
これに囲まれて将棋指せ言われたらちびるで >>615
少なくともその先だったんだろうね。
前例24局全てが△33金で、天彦名人も一目で33金受けとコメント。
wikipediaにも△84飛は飛車の動きが悪過ぎて指されないと補足されるレベルで筋悪と思われてたから。
実際には84飛でも後の工夫次第で解れるからそんなに悪くないってのが本譜で判明した。 こーるとなめちゃんは同郷なのになめちゃんがあまり訛ってないのは中学生の時に東京来たからなんかね？ 将棋大会や将棋道場で、振り駒不正する奴たまにいるよ。
駒を裏向きに手のひらに乗せてパッと裏返して落とすとか、1枚だけ使って表向きに裏返らないように上に投げるとか。 まあでもランダムな結果だとしたら平均への回帰でいつかは藤井くんにも先手番が偏って回ってくるよ。
相手が弱いうちに後手引き続けた方が長い目で見れば得なのかも まあこれで奨励会員が怪しいとか言い出したら
完全に千田率からのソフト事件の再現なので
そういう意図はない >>602
序盤の84飛車で既に前例なしだっけ
アルファゼロの棋譜もあるし、先手が角換わり辞めて相掛かり志向する将棋増えるかもね >>626
こーるはまだ若いのと家で親と暮らして親の言葉の影響があるはず
あと十年くらい東京で暮らせばまわりとおなじになるだろ 三田は、二日後に手合いがあるのに記録。
三段特権で、ソウタ狙い打ち。
ことごとく後手。
降りゴマ1000回が日課。
意味するところは。
熱烈なファンか... まあでも、パチンコのガロで10連続種なしだったときあるから確率なんて信じなくなったわw >>616
全然微妙じゃないでしょｗ
嫌いじゃないけど 伊坂幸太郎の小説にでてきそうな後手率
なんか昔の名人が出てきてお前は王になるとか言う やっぱ角換わりだけじゃなく色々な戦法が出てきた方が楽しいね >>644
一二三「あ、ええ、はい、聡太さんは王になりますね、はい」 三段「振り飛車で勝てないので居飛車に転向します」
？？「居飛車で勝ちすぎるので振り飛車に転向します」 三段リーグの人が聡太くんの振り駒操作するメリットはなに？
順位戦にしても各棋戦にしても、自分が四段になる前にとっとと上にいくなり
シードになるなりしてもらわないと、
あんな化け物に低段に居座られたら迷惑でしょ。 84飛から銀冠を目指すのが現代感覚なんだろうね
藤井は少し失敗したと思ったようだが >>650
自分が損をしても見込んだ若者を鍛えたいんだよ 昔読んだ将棋の入門書でも
横歩取りは歩を取れるけど縦歩取りは後手が33金と上がって守るので歩を取れないって
金が上がるのが当然のように書いてあった記憶が
縦歩取り対抗の84飛戦法の研究がこれから進むんだろうか >>429
視聴者数110万人なんだからAbema的にはあるだろ >>650
ソウタへの嫉妬とソウタを鍛え更なる化け物をみたいの愛憎入り交じった気持ち。 >>664
これで屈託のない毒舌を吐く腹黒なんだぜ 光瑠「気のきかないことしか言えないんですけど」
松尾「面白いですよ」 メイク 山田かつら
凄い名前
前に飯島の髪増やしたのもこの人なのかな >>668
強い棋士は大体そう
弱い棋士はその逆
異論は認める コールは、典型的なオタやな。
毒舌、薄ら笑い解説、コミュ障とか自分で言う。
嫌いじゃないけどオタクだわ。 山田かつらって民放地上波だけじゃなくAbemaとかも関わってるのか >>405
藤井、千田、及川がいる竜王戦4組
ちょうど山が別れてるし3人ともベスト4まで来るんじゃないか
もう一つの山も菅井がいるし 内規を改定して記録を奨励会員の義務にしたうえで、
特定の棋士への配分をなくさないとペテン振り駒問題が解決しない
あとは振り駒自体を別の方法に置き換えるとか >>670
どういった意図でそれを選んでいたのかを訊くことが最早できないのが残念でならない。
なぜ△3三金が定跡として定着したのかは……棒金が通用していたってのも理由なんだろうけど。 記録係の振り駒疑惑とかネタで楽しんでたのに
最近ガチな人増えててひくわ
藤井ネタはなんでこうもだんだん笑えなくなるのか
昼メシ代とかもだし 84飛が指されなかったのは歩が突けなくなるので
駒組みが制約されるからだろう
でも銀冠なら組めて本譜みたいに組み上がれば後手の方が手厚そうな形 >>679
むしろ升田流タコ金狙いで３三金だったか
小堀流８四飛は高勝率だったのでもないような
腰掛銀でも独自の指し方だった棋士
また、早めに６四歩などを指してしまうと８四飛はできない
聡太は智弘の２六飛の時点で選択を決めた感じがした >>669
山田かつらって会社名だぞw
テレビ番組主演者のメイクをやる会社 >>686
紳哉さんの帽子を用意する会社だと思ってたよｗ >>682
俺は逆だな
公正であることはそんなに大事じゃないと考えるようになった
面白いほうがいい でも三田ってすごいよな
毎回歩を多く出してもと金を多く出しても常に藤井を後手にできるわけじゃないのにな >>682
マウント厨が最近アホみたいに多いからな。 振り駒ってある程度狙えば出したいの調整出来ると思うけどね 飯代なんてあれこそネタしかないじゃん
ネタをネタと見抜けてないのはどっちだよw そういえば前の対局で昼食代が1500円超えたらしいな
(段位＋学年)x100円までって言ったのに 藤井の後手率がすごいけどそのなかでも本戦だとさらに後手率が上がるのが異常
今年度は本戦だと10割後手じゃないか 事実から目をそむけているうちに事態が悪化するのはどこでもよくある話 長い間やってれば確率は収束していく…はず…
この先、もっと本選トーナメントとかにバンバン進むようになった時に、先手番固め打ち！みたいなことになるように期待しよう(笑) 一方、長谷部の先手率は偶然と言い難い水準
1000分の1以下 >>704
1/1000程度の確率が棋士の誰かに偏ることなんて大して珍しくないよ 1000に1以下が珍しくないとはどういう理屈やねん？ そんなに言うなら理事にでも調べてもらえばいい＞振り駒
森内あたりが暇でいいんじゃないか 「特定の誰かに」と絞った途端に出現率は極めて低くなるわけだが、
よりによって藤井七段に出現してしまっているからあらぬ思考が働くということ 確率の前提を知らないやつは多いんだよ
無作為であること
各事象がそれぞれ独立していること
試行回数の大きさ
その他いろいろ
一番の問題は作為を取り除くための手続きで
大体ここで確率は現実に負ける
経済学者が決して正しい予測をできないゆえん 将棋板って確率が判ってない奴が多いな
中学の数学の教科書を読み直せ 母数？意味がわからんので数学的に答え頼む
世間的には、50%の出現率が10回連続でどこかの競技で起これば騒ぎになるぜ >>712
確率の話で言うなら君のその端末のIDがこのスレで9つ被っているのは確率的には極めて低い事象であって同一人物と看做すことができるね >>706
今から藤井聡太の振り駒を長谷部と全く同じ水準にしますって宣言して、それが実現したら偶然の水準を超えてると言える
150人以上いる棋士の誰かに、その1/1000が起きることなんて珍しくはない
去年も一昨年も似たような現象が誰かに起きてるなら別だが 宝くじだって自分には当たらなくとも、世の中の誰かには当たってるだろ？
あんなんもっと低い確率なのに >>715
それでも7年に1回くらいしか起こらん特殊な出来事だろ >>717
7年に1回ってことは毎年1/7で発生する可能性があるんだろ
1/7なんか連続で引くこともあれば10倍ハマリで70年間発生しないこともあらあな
2人いれば珍事って感じがするけど 50年に1度くらいは連続で起きることもある程度の確率だからな7分の1なんて >>601
三段リーグ常時下位やし、四段は無理やで
あと3年の辛抱 1月25日（金曜日）
４組 中村 修−先崎 学 携帯中継
４組 野月浩貴−戸辺 誠
４組 畠山成幸−阪口 悟 関西将棋会館
５組 南 芳一−長沼 洋 関西将棋会館
６組 青野照市−梶浦宏孝
６組 佐々木大地−杉本和陽
４組
Aブロック：[島-(高見-千田)]−[塚田-佐々木慎]
Bブロック：[藤井聡-(畠山成-阪口_1/25)]−[中田宏-(野月-戸辺_1/25)]
Cブロック：[西尾-(森下-村中)]−[井上-(矢倉-菅井)]
Dブロック：[谷川-(中村修-先崎_1/25)]−[(渡辺大-黒沢)-(及川-石田)]
５組
Aブロック：[中川-近藤誠]−[窪田-金井]
Bブロック：[村田顕-(南-長沼_1/25)]−[阿部光-(佐藤秀-藤倉_1/29)]
Cブロック：[中村亮-都成]−[田村-片上]
Dブロック：[石井-上村]−[阿部隆-(竹内-大橋)]
６組
Aブロック：[井出-(岡崎-金沢_1/30)]−[伊藤博-(有森-藤原)]
Bブロック：[近藤正-(田中寅-横山大アマ)]−[(牧野-池永_1/24)-(平藤-島本_1/30)]
Cブロック：[本田-(高野智-西田)]−[高田-長谷部]
Dブロック：[小林健-星野]−[(山本博-<佐々木大-杉本和_1/25>)-(勝又-<青野-梶浦_1/25>)] なんてバカな議論してるんだ、 後手を10回連続引く確率が1000分の1だとすると
それが藤井君に起こる確率は5〜8%ぐらいだろ、羽生さんだと66%以上
中卒の俺でもだいたいイメージ出来るのにみんな大丈夫か？ 渡辺を焚きつけてソフト冤罪事件起こした観戦記者みたいなアホが
現役数学好きの高校生の藤井君を焚きつけて連盟に告発しようとしたら
「んー、確かに非常に珍しいことですが、
有意水準を１％に設定した場合は「振り駒に不正がある」
とは言い切れない数字ですし、私一人の例にのみ注目していただいてるお話ですので
これだけでは私が1％以下の不運を偶然引いてしまった、という可能性を否定できないかと思います」
ってその場で自分で計算して棄却しそう ルーレットだと27回連続が最高みたいだな
まずはそれを目指そう ○○○○○○○○○○になる確率は約1000分の1だけど
例えばなんでもいいけど○●○●○○○●○●になる確率も約1000分の1
どの棋士も1000分の1を引いてるんだよ
藤井は別に特別じゃないから この男の思考。
将棋ではこういう考えが一番危ない。
まさに地獄に直結する道。
後手後手後手と来たから、もう後手はないという読みはまさに泥沼。
嵌っている……………
すでに泥中、首まで……
崩壊路……………！
せせら嗤われる……
将棋という魔性に…… あれもしかして優秀棋士に羽生や藤井入らないんじゃね？
渡辺 豊島 広瀬で3枠取られるだろうし 最優秀賞はこの中だろうし >>669
それ、会社名だわ
そこに所属しているヘアメイクが現場に派遣されてきてる おれ元奨だけど記録やるとき最初に叩き込まれるのは
振り駒のテクニック
藤井さんは記録やったことないらしいから知らないのかな 例えば歩が多くなるのが70%くらいになるように振るのはそんなに難しくないと思う
やってるかどうかは別にして 振り駒の時、表裏とも「歩」もしくは 「と」のインチキ駒と1枚だけすり替えるとか
それだけでかなり確率が変わるし、技術的に手練れならバレないでしょ
問題は、そんなインチキ駒をどうやって用意するかだがw 藤井みたいな突然変異みたいな30年に一度の棋士が生まれたわけだから、振り駒運も能力と差し引きゼロと考えれば合点が行く。
藤井みたいな特殊な棋士が出てくる確率、0.53%くらいだろ？ 最近振り駒が結果が左右だとか注目されるから
操作疑惑や偏りをなくすため
使う歩の数を増やすのはありだと思う
誰も損しないよ >>728
たかみーや斎藤も初タイトル取ってるしな
新人賞はあるかもしれないけど >>739
見逃し無料配信ありがたいよな
おれは旧バージョンアマレココと
無料コーデックのUt Video Codec Suite
いれて終盤のいいとこ録画してるわ
あとアマレココはファイルサイズでかいので
aviutlでファイルサイズちいさくしろよな
https://www18.atwiki.jp/live2ch/pages/165.html
あと動画の切ったりする簡単な編集は
やはり無料のbandicutあたりがおすすめな
これで無料でabemaTVの放送を動画として残せるぞ ニコニコの動画はユーチューブ探せばあるけど
abemaのはすぐ消されるから
自分で動画残したいなら、自分でつくるしかない
録画ソフトおすすめ・・・・旧バージョンアマレココ（無料コーディック Ut Video Codec Suite が使えるから）
http://umezawa.dyndns.info/wordpress/
無料エンコードおすすめ・・・aviutl
https://www18.atwiki.jp/live2ch/pages/165.html
無料編集ソフトおすすめ・・・・bandicut（無劣化で編集も簡単）
このあたり使えば無料でamebaTVの放送を動画で残せるよ >>740
偏らなければ確率じゃない
1/1024の事象が平均した時に1/1024程度発生してなければ、抽選方法に問題がある 手のひらの腹で固定した駒はかなり表裏をコントロールして投げることができる
1枚ないし2枚を「と」に固定し残りはシャカシャカやれば確率的には相当操ることは可能
・・・という下らないことを考えたことはあるが練習したことはないし実行する奴がいるかは知らん aviutlはx264guiExのプラグインいれてな
このプラグインが一番簡単で性能もいいし
操作も簡単
録画 エンコード 編集
て正直めんどいけど
いちばん楽で無料で簡単なやつをあげといた abemaTVを録画するなら
録画・・・・・旧バージョンアマレココ（無料コーデック UtVideo YUV420 BT.601 VCM 使用できるから）
エンコード・・・aviutlにx264guiExのプラグイン入れて実行
編集・・・・・・bandicut（無劣化高速。操作性が簡単）
この組み合わせが初心者でもやりやすく簡単かつ無料でおすすめ >>748
３３金と８４飛車
ソフトやノードによっては８４飛車を最善とするソフトもある。
知らないというより、ソフトと同じ新感覚を身に着けている 昨日の将棋の評価値グラフ
https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org570783.jpg
これから推測すると藤井はとくに悪い手もなく正確に指してる
先手がよかったとこもとくにない 1月24日（木曜日）
３組 八代 弥 ○−● 真田圭一
６組 牧野光則 ○−● 池永天志 関西将棋会館
３組：[(佐藤紳-八代)-(畠山鎮-三枚堂)]−[(鈴木-<行方-大石>)-(北浜-中村太)]
６組
Aブロック：[井出-(岡崎-金沢_1/30)]−[伊藤博-(有森-藤原)]
Bブロック：[近藤正-(田中寅-横山大アマ)]−[牧野-(平藤-島本_1/30)]
Cブロック：[本田-(高野智-西田)]−[高田-長谷部]
Dブロック：[小林健-星野]−[(山本博-<佐々木大-杉本和_1/25>)-(勝又-<青野-梶浦_1/25>)] 振り駒の様子を確認してみたけど、あれだけ高く
放り投げてればインチキしようがないわ。
偶然だね。 谷川先生に藤井君を成敗してもらって
「藤井君悔しくないのか！」の神展開を希望 >>752
なんか知らないうちに藤井良しになってそのまま押し切った感じだね。
先手はどうすれば勝てたんだよ？ >>761
31玉のときに65歩
その一瞬の仕掛け時を逃してからはアカンようだ 中盤からはソフト最善手しかささないソフ太だった
あんなの誰も勝てん 村田兄者 これだけ指してて順位戦の成績は信じられん >>621
どう見ても有意だよなぁ
統計的には何かを疑うレベル 丸一日かけてしんどい将棋を勝ちきっても
レーティングが１しか上がらないのはつらいな 036先崎の将棋板星有る無しマッチも 時には思い出してあげて… >>756
藤井玉が入玉して「引き分けにしましょうか？」というリベンジをかます可能性も 振り駒の確率的にはそんなにおかしくないんじゃない？
藤井が上位者と当たる時には歩が多く出てるんだから >>774
その視点鋭いな
何についての確率を考えるかによって確かに異なるな
藤井戦の振り駒の時に歩が過半数になる確率と考えると実は偏りはほとんどないのか 振り駒で先手ばかり引いている人がもう一方でいるはずだ。 何年か前から振り駒の結果も棋譜用紙に記録されるようになったとか
年間の振り駒の確率はどちらもほぼ50%という結果になったとか
そういう記事をどこかで読んだことがある 藤井好きなのに、藤井信者が嫌いな俺はどこに行けばいいんだ >>779
よくアンチにならないね
周りからは藤井好きってだけで馬鹿信者と同類にしか思われてないよ？ww >>782
ある意味特殊学級だからな藤井オタは
教祖がそもそも発達障害だから残当かww >>773
タニーが盤を抱えて大泣きしてる図は想像できん >>783-784
キチガイ羽生オタのｵｲｺﾗﾐﾈｵ婆は死ね >>766
上の方で誰かが言ってたけど、確率0.5%っていうのは平均的に200回に1回起こるってことで、プロ棋士が200人弱いるんだから、そのうちの誰かが該当するっていうのは確率的にむしろ自然。
たまたま今年はそれが藤井くんだったから話題になっただけで、基本的には毎年誰かがそんな目にあってるはず。 富岡八段の振り駒通算勝率すこぶる悪いどっかのスレでみたけど
本当かどうかはしらん 神様が将棋の才能は与えたが、振り駒には悪戯をしたんだよ。そう考える方が運命的でいいと思うよ。 神は胴元だからサイコロを振るのは下っ端がやるんだよ >>725
なにも間違ってないと思うもんだが、これにアホとか頭悪いとかレスしてる人は釣りだよね？ >>799
並び順考慮するかしないかの違いだな。
たたいている奴は、ただの6-4にノーマライズされちゃってるんだろ。 >>799
725自体は別に間違ってないけど、だれも725の状況の話ししてない。
2回コイン投げたときに2回とも表がでるのと1回だけ表が出るのは確率が違うよねって言ってるところに、「いや○○と○●だったら確率一緒だろ」って言うやつがいたらバカ扱いされても仕方がない 並び順というより分布の問題だね。
後手率が高い……に並び順は関係ないでしょ。 >>802
並び方が黒ばっかだと特別に見えるけど、そうじゃないよって凡例示してくれてるもんだと理解してるけど？ >>802
お前はわかって叩いてそうだけどたぶん他は違うぞ >>725 の投稿をバカにしてる人は中学数学の順列と組み合わせのところを理解していないと思われる
つくづく思うが若いうちに勉強はしておくものだ 例えば10回やって10回とも後手の場合偏ってるねっていう話のときに
確率はみんな同じとか返されたらおかしいだろ どんな先手後手の順番でもだいたい誰かしらが該当してるって言いたいんだろうよ
不勉強で人を馬鹿にするほどみっともないこともない 確率の話は頭のいいちゃんとした数学者でも言葉の取り方次第で普通に間違うから素人が下手に言わないのが一番良い それ聞いてモンティ・ホール問題思い出したわ(興味ある人はググってね
とっても面白い)
数学者からも答えが違うと抗議が来たらしい 振り駒が強いと言われてた羽生ですら、10-22で後手引いてる年があるな 下手に未来を語ろうとするからだよ。過去形で言っておけばつけ入る隙はないのに。 振り駒32回で先手10回以下は2.51%
まだ藤井の5倍あるな 一回の振り駒で先手後手の出現確率が同様に確からしいとする
試行回数 n = 10
全パターン数 2＾n = 1024
先手の出た回数 r
P(r) = nCr × p^r × (1 - p)^(n - r) = 10Cr ×（1/2）^r × (1-1/2)^(10 - r)
先手の数r 確率(%)
0 0.098
1 0.977
2 4.395
3 11.72
4 20.51
5 24.61
6 20.51
7 11.72
8 4.395
9 0.977
10 0.098 混ぜるふりして音だけたてることは可能
駒の表裏を揃えて駒を落としたときに出た面の偏りを作れるか実験が必要 棋士が振り駒で年間20戦すると仮定して、切り取られる10戦は
1-10戦目、2-11戦目、…、11-20戦目で11通り(昨年度からの続きとかあるけど無視)
棋士は150人だと仮定して、150人*11＝1650通り
つまり、10連続後手or先手(確率1/1000)は、棋士の誰かに毎年１〜２回起きるのが自然だと 歩5枚っていつからそうなったの？1枚でいいじゃん、歩1枚じゃ小さいから飛車あたりでさ。
これが本当の振り飛車。なんつて >>818
1-10と2-11は独立な試行じゃないからその計算はさすがにおかしい >>818
振り駒3回なら？
先手2連続が出現するのは
の3通りなので8分の3だが、あなたの考え方だと4分の1掛ける2で
2分の1
これが20回にもなると誤差はずーーっと大きくなるよ >>816
ぴったり5:5に収まる確率は1/4
そんなもんよね 将棋板でモンティホール問題の話題は年に一度くらい出るね
それくらい衝撃的なネタだからな >>820
与えられる機会は正しい
20戦なら11回の試行と同等だよ 作為的に駒を振ったり落としたりできるのだから
無作為が前提の確率論で語ることに意味はない >>828
人間が振り駒する以上駒の振り方や手の開き方を作為的にすることはできる
決して無作為ではない
その作為がどの程度結果に影響を及ぼせるかはまた別の問題 1月25日（金曜日）
竜王戦４組 携帯中継
中村 修 ○−● 先崎 学
４組
Aブロック：[島-(高見-千田)]−[塚田-佐々木慎]
Bブロック：[藤井聡-(畠山成-阪口_1/25)]−[中田宏-(野月-戸辺_1/25)]
Cブロック：[西尾-(森下-村中)]−[井上-(矢倉-菅井)]
Dブロック：[谷川-中村修]−[(渡辺大-黒沢)-(及川-石田)] 先ちゃんおつ036おめ 飛車周りうっかりしてたって言ってるね >>818
この設定だと、10戦目と11戦目が異なる手番になった人は1〜9戦、11〜20戦がどんな組み合わせでも先手 or 後手が10連続で続くのは2通りしかないよね。
で、10戦目と11戦目で異なる手番を引く確率は2分の1だから、半数の人は10戦目と11戦目だけの結果で10連続のチャンスがほぼなくなる。
こう考えた時に、150人の棋士1人あたり11回の試行ができるって考えて良いのかな？いや、さっきからずっと考えてるけどあってるのか間違ってるのかよくわからないから、もしわかるなら教えてほしい。 >>752
これ、最後の100の辺りに一時的に盛り返されているけど
これってどの辺り？ 頼むから棋戦スレでどうでもいい話はやめてくれ、棋戦スレでする話じゃあい >>799
725の言ってることは間違ってないけど、先手後手の回数の話とは違うので、今回の話の例えとしては的外れ。 中原名人の年間最高勝率を破ったら
約５０年ぶりの大記録 >>806
順列組み合わせを理解してないから>>725になるんだろw >>839
え？
順列組み合わせを理解してたらどうなるんだ？
教えてくれよ >>841
藤井君は高校の授業で、確率統計が面白いって言ってたからね
きっと藤井君なら今回の事象もちゃんと理解してるから、
ここでグダグダ言っても何も始まらないよ >>834
上２つが合ってるのに、なんで下の発想になるのさ
2^10＝1024だよ？ >>826
全20局、10連続と11回の独立試行で考えてるから勘違いしやすい
全3局、2連続と2回の独立試行で考えて、1組でも連続の後手がある確率は前者は1/4、後者は7/16
知りたいのは1年で10連続後手が出る確率なのに11連続後手を10連続後手2回の独立試行として捉えても意味ないだろう 返信見て反論してから気がついた
スレ汚しごめんなさい 325 名前:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 42b1-tKkQ) [sage] :2019/01/25(金) 21:34:31.04 ID:NymlD/iV0
昼食注文の和みタイム
先ちゃん「とろろせいろそば」
女子大生「（みろく庵orほそ島や）どちらのお店ですか？」
先ちゃん「どっちがおいしいの？」
一同爆笑
てんてー「これ（中継で音が）入ってますよ」
先ちゃん「俺は悪くないよぉー！」
また笑い
女子大生が何か言った？
先ちゃん「あなたの対応はすばらしい！」
こんな感じかなw 昼食注文 先崎は「とろろせいろそばの大盛り」（ほそ島や）。
夕食注文 先崎は「ざるそば」（みろく庵）。 >>860
おもろいなぁ
先崎「席だけ・・・愛妻弁当かぁ」とか言ってるしw 因みに10回連続で後手になる確率と11回目で先手を引く確率って11回目で先手を引く確率の方が全然高いんやで やっぱり中学生棋士だよな
ブランド中学生棋士に外れなしだわ 何が一番頭が悪いって、自分が理解できてない、あるいは間違って理解しているということさえわかってないこと
この人たちの人生って暗夜を手探りで歩いてるような混沌さなんじゃないか >>865
約半数の人間は、平均以下の知能しかないんだから仕方ないだろ power関数とBINOMDIST関数理解すれば分かりやすい 1月25日（金曜日）
４組 戸辺 誠 ●−○ 野月浩貴
４組 畠山成幸 ○−● 阪口 悟 関西将棋会館
５組 南 芳一 ○−● 長沼 洋 関西将棋会館
６組 梶浦宏孝 ○−● 青野照市
６組 杉本和陽 ●−○ 佐々木大地
【第32期竜王戦 ランキング戦 持時間各５時間】
１組：[(豊島-<渡辺明-糸谷>)-(木村-<佐藤康-山崎>)]−
[(<久保-永瀬>-<深浦-稲葉>)-(羽生-<屋敷-丸山_1/30>)]
２組：[(<郷田-澤田>-<森内-千葉>)-(橋本-佐々木勇)]−
[(佐藤天-藤井猛)-(小林裕-<阿久津-西川和>)]
３組：[(佐藤紳-八代)-(畠山鎮-三枚堂)]−[(鈴木-<行方-大石>)-(北浜-中村太)]
４組
Aブロック：[島-(高見-千田)]−[塚田-佐々木慎]
Bブロック：[畠山成-藤井聡]−[中田宏-野月]
Cブロック：[西尾-(森下-村中)]−[井上-(矢倉-菅井)]
Dブロック：[谷川-中村修]−[(渡辺大-黒沢_2/1)-(及川-石田)]
５組
Aブロック：[中川-近藤誠]−[窪田-金井]
Bブロック：[南-村田顕]−[阿部光-(佐藤秀-藤倉_1/29)]
Cブロック：[中村亮-都成]−[田村-片上]
Dブロック：[石井-上村]−[阿部隆-(竹内-大橋)]
６組
Aブロック：[井出-(岡崎-金沢_1/30)]−[伊藤博-(有森-藤原)]
Bブロック：[近藤正-(田中寅-横山大アマ)]−[牧野-(平藤-島本_1/30)]
Cブロック：[本田-(高野智-西田)]−[高田-長谷部]
Dブロック：[小林健-星野]−[(佐々木大-山本博)-(勝又-梶浦)] 日本語おかしかったわ、1/2である先手を10連続で外す確率と10回で先手を引けない確率
1/2を10回外す方で考えるからおかしな事になる 強い方の佐々木は５組いけそうだな
順位戦もいけるか？ >>860
音声荒れてて残念
自分の環境だけかな一番おもしろかったところが聞きにくい >>853
見逃しで昼食注文のところ何度か聞きなおしてみたけど
先「とろろせいろない？」（おじ＆てんてーも注視）
女「みろく庵で？」
先「あ、そっか両方あるのか」
先「どっちがおいしいんですか？」
女「…」
女「おススメはほそ島やです」
先「ほそ島やのほうがおいしいですか？わかりました」
一同爆笑
先「素晴らしいね、あなたは」
一同爆笑
みたいな感じだった
時間で言うと53:30くらい >>877
いやほんとそれなんだよね本音言うと
他の棋士は対局に集中してるのにわざと笑わせに行っているのよ
特に愛妻弁当のくだりとかね >>874
かわいそうなみろく庵と、
おじさんの気づかいの細やかさw >>879
夜にみろく庵のざるそばを頼むのが、先ちゃんの気遣い 藤井さんこのやり取りの後ちょっとの間ずっとニヤニヤしてたよな笑 >>881
>先ちゃんの気遣い
いや、マイクに入ってないけど、女の子が「先生、昼夜で両方をお試しになったら♥」とぐらいに答えたので、とても感心して、それを実行したんでしょ。 注文レディ 誰か指摘してるけど川上麻衣子の若いころに似てるわ
こりゃモテモテですわ 先崎は王位戦の封じ手でもなんかやってたし中継が入るときはサービス精神がありすぎちゃう感じで好き たけど、それは鬱と表裏あるよ。気を使いすぎちゃうんだよ、先崎は >>886
歩が足りるんだよ！の時と同じ顔してたわｗ >>884
王座戦で文字おこししてた人によると
「おすすめはほそ島やです」みたいなこといってたとか >>883
映像みるとわかるけど手番なんだよな藤井
まあこのあたりはまったりと先例のある駒組なんでそんな神経使うところではないんだろうけど AbemaTV・将棋チャンネル
[将棋情報LIVE]第32期竜王戦1組ランキング戦 佐藤康光九段対山崎隆之八段
2月4日(月) 09:50 〜 2月5日(火) 02:00
https://abema.tv/channels/shogi/slots/BNYG4uAgM5TFNw
[将棋情報LIVE]第32期竜王戦1組ランキング戦 深浦康市九段 対 稲葉陽八段
2月8日(金) 09:50 〜 2月9日(土) 02:00
https://abema.tv/channels/shogi/slots/E1ohrC5xoKj2S3 半裸で攻めてくるのが康光将棋だけど全裸で逃げ出すのが山崎将棋なんだから勝てるわけがない ある意味7年位前の升田幸三賞
大賞佐藤康光5七玉
特別賞 横歩取り新山崎流
ここでも差が付いてる さぁ〜て、今日は羽生永世七冠様に虐殺される棋士が決まる対局の日だねぇ 1月30日（水曜日）
竜王戦１組 携帯中継
屋敷伸之−丸山忠久
【第32期竜王戦 １組ランキング戦 持時間各５時間】
┌───────────────────────────────┐
│ 優 勝 │
│ ┌───────┴───────┐ │
│ │ │ │
│ ┌───┴───┐ ┌───┴───┐ │
│ │ │ │ │ │
│ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ │
│ 豊 │ │ 木 │ │ │ 羽 │
│┏島┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┏村┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌生┓│
│┃ │ │ │ │ │ ┃ │ │ │ │ │ │ │ │ ┃│
├┸┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┸┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┸┤
│○│●│○│○│○│○│○│●│○│○│○│○│○│○│●│○│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│豊│三│糸│渡│佐│山│木│松│久│永│深│稲│丸│屋│阿│羽│
│島│浦│谷│辺│藤│崎│村│尾│保│瀬│浦│葉│山│敷│部│生│
│将│弘│哲│ │康│隆│一│ │利│拓│康│ │忠│伸│健│善│
│之│行│郎│明│光│之│基│歩│明│矢│市│陽│久│之│治│治│
│ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │郎│ │
│二│九│八│棋│九│八│九│八│王│七│九│八│九│九│七│九│
│冠│段│段│王│段│段│段│段│将│段│段│段│段│段│段│段│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
2月4日(月) 佐藤康光−山崎隆之 AbemaTV・携帯中継
2月8日(金) 深浦康市−稲葉 陽 AbemaTV 1月29日（火曜日）
竜王戦５組
佐藤秀司 ●−○ 藤倉勇樹
５組：
[{(中川-近藤誠)-(窪田-金井)}-{(南-村田顕)-(阿部光-藤倉)}]−
[{(中村亮-都成)-(田村-片上)}-{(石井-上村)-(阿部隆-<竹内-大橋>)}] >>908
藤倉おめ秀司先生乙
やしもん丸ちゃん戦の棋譜がバグってる？
対局者名が入力されてない。 >>910
定刻から20分が過ぎたが、丸山はまだ姿を見せていない。
https://i.imgur.com/y8SM7bS.jpg
どうしたんだろうね、電車遅延かな？ >>908に追加
1月25日（金曜日）
竜王戦５組
大橋貴洸 ○−● 竹内雄悟
５組：
[(<中川-近藤誠>-<窪田-金井>)-(<南-村田顕>-<阿部光-藤倉>)]−
[(<中村亮-都成>-<田村-片上>)-(<石井-上村>-<阿部隆-大橋>)] 小田急が人身事故で動いてないと出てるな
閉じ込められたか 10時27分、丸山が対局室に。交通公共機関の遅れによるものだった。遅れた27分が初手の考慮時間に加算される。 丸山って遅刻を一番恥と思うタイプだよな
今日はのっけからハンデ貰った形だな 振り駒の結果、と金が４枚出て、屋敷の先手に決まった。
先に来た屋敷が下座に座ったため、上座を占めた丸山の振り歩先で振り駒が行われた。
やしもん下座で待ってたんだね。
四段になったのは屋敷が先だけど、九段になったのは丸山が先。 >>914
そんな早くに起きた事故でここまで影響出るという事は
線路か車両の故障でもあったのかな。
こんな時間じゃいくら気を付けていても対応無理だわな。 tweetで見た感じ小田急かなり乱れまくってるらしい
大遅延だそうで >>922
タクシー乗るにも駅に着かないと…
乗車待ちの列ができるだろうし >>924
考慮するから三倍引き無しで
遅刻時間のみ >>924
されて本来三倍となるところがなんと等倍 >>924
公共交通機関の遅れが原因の遅刻は持ち時間から等倍引き、
単なる遅刻(寝坊とか)は３倍引き。
…だったと思う。
今日の丸山九段はお気の毒でした。
渡辺棋王は遅刻回避のため、早く家を出て、将棋会館近くの喫茶店で時間を潰すとマンガで読みました。
しかし今日の小田急は朝早くから大混乱だったようですね。 >>925
鉄道のダイヤ乱れてるんだから都心方向の道路なんて大渋滞だろ
電車待った方がマシ >>930
伊藤沙恵対加藤結李愛のマイナビ戦のとき
沙恵が１時間３０分遅刻してきたけど
それって電車遅延してるからタクシー使ったせいだったな 東京は基本電車遅延30分ぐらいなら待ちを選択した方が賢い。
もしくは歩く >>908
秀司先生負けたのか
2004年1月26日 ○ 佐藤秀司 藤倉勇樹 ● 第54期王将戦 一次予選 2回戦
2006年9月25日 ○ 佐藤秀司 先 後 藤倉勇樹 ● 第48期王位戦 予選 2回戦
2015年2月18日 ○ 佐藤秀司 先 後 藤倉勇樹 ● 第65回NHK杯戦 予選 1回戦
2015年4月16日 ○ 佐藤秀司 後 先 藤倉勇樹 ● 第41期棋王戦 予選 4回戦
2019年1月29日 ● 佐藤秀司 先 後 藤倉勇樹 ○ 第32期竜王戦 ５組 ランキング戦 1回戦
五戦目にして初めての敗戦なんだな >>917
九段同士だから普通は四段昇段の早い棋士番号の若い屋敷（棋士番号189）が上座だろうけどな
丸山（棋士番号194）に上座を譲ったのは何らかの屋敷基準があるのか
タイトルとか書いてあるように九段昇段だ早いとか 屋敷はてんてーにも上座を譲るのかな
そうでなきゃ深浦基準と同じじゃんｗ >>939
屋敷は年長の九段にはみんな譲っている気がする。丸山は元名人というのが大きいけど 寅彦が大騒ぎしてたけど歩一枚であっさり受かったなw 精算して馬が65に来ると47の成銀に紐が付いてるな
46歩はこのためだったんだろうか 田中寅彦九段「さっきは後手が楽勝かと思ったけど、現在はもうどちらが勝ちかわかりませんよ」
局面がごちゃごちゃして混戦としかいいようがない。
タナトラの掌返し 入玉阻止できるのは19香のみ
なかなかアツイ展開だな まあ泥試合化してるのは間違いないな
丸ちゃんは体力あるし
屋敷が最後は力尽きそう タナトラは読み筋は怪しいが形勢判断は正しい
丸山勝勢から互角に戻ってる ソフトの形勢判断なんて知らんが一方だけ入玉できて大駒も取れたんだから最後は絶対後手が勝つだろ まあ寄せの手指して後手に振れるんだから後手が勝ちやすいのは確かか
ここを正確に凌げば後手の勝ちだね ここソフトは26飛以外は悪手認定なのか
飛車渡したら点数勝負きついからやりにくい 時間も切迫してきたし○が負けたら敗因JRもあり得るな >>960
○は早指しになった方がむしろ強いかもしれない
1分将棋になってからの方が指し手が正確になることが割とある >>964
そうなのか
難しいとこだよな
一目は成りだけど先手歩切れだし不成がよさそうに見えたが >>966
27銀と打たれた時に成だったら次に36角を打てないのが違いらしい
これ許すと後手玉は寄り筋みたい ○入玉できなくて気分悪そうだし気分的には屋敷勝ちだな 銀引くと36角は阻止できるが今度は一筋が空くから16歩から17桂が厳しい これもきついな
評価値は互角に戻ったけど読み筋見てもこれも時間無い人間じゃ無理だろ
14桂は打てるかもしれないが
同桂の後が難しすぎる >>977
26同銀？
変えて45銀とかじゃダメだった？ 銀成ってたら多分○勝ってたと思うんだがなあ
優勢でしかも先手の指し手も難しかった 1月30日（水曜日）
竜王戦１組 携帯中継
屋敷伸之 ○−● 丸山忠久
【第32期竜王戦 １組ランキング戦 持時間各５時間】
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│ 優 勝 │
│ ┌───────┴───────┐ │
│ │ │ │
│ ┌───┴───┐ ┌───┴───┐ │
│ │ │ │ │ │
│ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ │
│ 豊 │ │ 木 │ │ 屋 羽 │
│┏島┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┏村┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌敷┓ ┌生┓│
│┃ │ │ │ │ │ ┃ │ │ │ │ │ │ ┃ │ ┃│
├┸┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┸┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┸┬┴┬┸┤
│○│●│○│○│○│○│○│●│○│○│○│○│●│○│●│○│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│豊│三│糸│渡│佐│山│木│松│久│永│深│稲│丸│屋│阿│羽│
│島│浦│谷│辺│藤│崎│村│尾│保│瀬│浦│葉│山│敷│部│生│
│将│弘│哲│ │康│隆│一│ │利│拓│康│ │忠│伸│健│善│
│之│行│郎│明│光│之│基│歩│明│矢│市│陽│久│之│治│治│
│ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │郎│ │
│二│九│八│棋│九│八│九│八│王│七│九│八│九│九│七│九│
│冠│段│段│王│段│段│段│段│将│段│段│段│段│段│段│段│
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2月4日(月) 佐藤康光−山崎隆之 AbemaTV・携帯中継
2月8日(金) 深浦康市−稲葉 陽 AbemaTV >>983-984
良く見よう
31手の詰みじゃなくて必至かけて無駄王手される手数入れたのが31手だ 珍しく長時間棋戦に一手損で勝てるかと思ったらこれだ
遅延が痛い言うけど勝勢なった時はまだ大分時間あったからね
タナトラの言う通り正確に指せば完封できたと思う
入玉に拘り過ぎたのがあかんかった
まあ屋敷の嫌みの付け方も上手かった これは屋敷さんよく逆転したな 次は羽生九段か
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