[IP有] 藤井聡太応援スレ part462
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藤井聡太七段を応援するスレです。
公式プロフィール
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データサイト
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レーティング
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年度ランキング
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昇段規定
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前スレ
[IP有] 藤井聡太応援スレ part461
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1547989614/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured ◆2018年度◆ 36勝6敗(0.857）
01 ○ 2018年04月05日 先 古森悠太 第44期 棋王戦予選3回戦
02 ○ 2018年04月10日 後 阿部光瑠 第31期 竜王戦ランキング戦5組3回戦
03 ○ 2018年04月24日 先 大石直嗣 第44期 棋王戦予選4回戦
04 ○ 2018年05月07日 後 屋敷伸之 第66期 王座戦挑戦者決定トーナメント1回戦
05 ○ 2018年05月18日 後 船江恒平 第31期 竜王戦ランキング戦5組4回戦
06 ○ 2018年06月01日 先 中村亮介 第44期 棋王戦予選決勝
07 ○ 2018年06月05日 後 石田直裕 第31期 竜王戦ランキング戦5組決勝
08 ● 2018年06月11日 後 今泉健司 第68回 NHK杯将棋トーナメント1回戦 (放送日7/15)
09 ○ 2018年06月22日 後 深浦康市 第66期 王座戦挑戦者決定トーナメント2回戦
10 ○ 2018年06月25日 後 都成竜馬 第31期 竜王戦決勝トーナメント1回戦
11 ● 2018年06月29日 後 増田康宏 第31期 竜王戦決勝トーナメント2回戦
12 ○ 2018年07月03日 先 豊川孝弘 第77期 順位戦C級1組2回戦
13 ● 2018年07月06日 後 斎藤慎太郎 第66期 王座戦挑戦者決定トーナメント3回戦
14 ○ 2018年07月18日 後 藤原直哉 第27期 銀河戦予選
15 ○ 2018年07月20日 後 森下卓 第77期 順位戦C級1組1回戦
16 ○ 2018年07月28日 後 八代弥 第49期 新人王戦3回戦
17 ○ 2018年07月31日 先 西尾明 第77期 順位戦C級1組3回戦
18 ○ 2018年08月11日 先 木下浩一 第04期 叡王戦七段戦予選2回戦
19 ○ 2018年08月24日 後 里見香奈 第90期 棋聖戦一次予選2回戦
20 ○ 2018年08月28日 後 青野照市 第77期 順位戦C級1組4回戦
21 ○ 2018年08月31日 後 近藤誠也 第49期 新人王戦4回戦
22 ● 2018年09月03日 後 菅井竜也 第44期 棋王戦決勝トーナメント2回戦
23 ● 2018年09月14日 先 山崎隆之 第60期 王位戦予選2回戦
24 ○ 2018年09月17日 先 小林裕士 第04期 叡王戦七段戦予選3回戦
25 ○ 2018年09月17日 後 千葉幸生 第04期 叡王戦七段戦予選決勝 26 ○ 2018年09月25日 後 青嶋未来 第49期 新人王戦準決勝
27 ○ 2018年10月10日 後 出口若武 第49期 新人王戦決勝三番勝負第1局
28 ○ 2018年10月17日 先 出口若武 第49期 新人王戦決勝三番勝負第2局
29 ○ 2018年10月23日 先 千葉幸生 第77期 順位戦C級1組5回戦
30 ○ 2018年10月31日 先 村田顕弘 第90期 棋聖戦一次予選3回戦
31 ○ 2018年10月31日 先 今泉健司 第90期 棋聖戦一次予選決勝
32 ○ 2018年11月20日 後 増田康宏 第77期 順位戦C級1組6回戦
33 ● 2018年11月23日 後 斎藤慎太郎 第04期 叡王戦決勝トーナメント1回戦
34 ○ 2018年12月12日 ＿ 佐藤慎一 第27期 銀河戦本戦トーナメント5回戦
35 ○ 2018年12月12日 ＿ 阿部健治郎 第27期 銀河戦本戦トーナメント6回戦
36 ○ 2018年12月18日 後 門倉啓太 第77期 順位戦C級1組7回戦
37 ○ 2018年12月25日 後 大石直嗣 第90期 棋聖戦二次予選2回戦
38 ○ 2018年12月28日 後 村田顕弘 第45期 棋王戦予選1回戦
39 ○ 2019年01月08日 先 富岡英作 第77期 順位戦C級1組8回戦
40 ○ 2019年01月20日 後 稲葉陽 第12回 朝日杯将棋オープン戦本戦トーナメント1回戦
41 ○ 2019年01月20日 後 糸谷哲郎 第12回 朝日杯将棋オープン戦本戦トーナメント2回戦
42 ○ 2019年01月24日 後 村田智弘 第32期 竜王戦ランキング戦4組1回戦
43 ＿ 2019年01月30日 ＿ 中村亮介 第45期 棋王戦予選2回戦
44 ＿ 2019年02月05日 先 近藤誠也 第77期 順位戦C級1組9回戦
＿ ＿ 2019年02月16日 ＿ 行方尚史 第12回 朝日杯将棋オープン戦本戦トーナメント準決勝
＿ ＿ 2019年03月05日 後 都成竜馬 第77期 順位戦C級1組10回戦
＿ ＿ 未定 久保or斎藤慎 第90期 棋聖戦二次予選決勝
＿ ＿ 未定 池永天志 第69期 王将戦一次予選2回戦
＿ ＿ 未定 近藤誠也 第27期 銀河戦本戦トーナメント7回戦 後手の連勝記録なんてあれば面白いな
先手今年度1敗ってのも非常識過ぎるが 26 ○ 2018年09月25日 後 青嶋未来 第49期 新人王戦準決勝
27 ○ 2018年10月10日 後 出口若武 第49期 新人王戦決勝三番勝負第1局
28 ○ 2018年10月17日 先 出口若武 第49期 新人王戦決勝三番勝負第2局
29 ○ 2018年10月23日 先 千葉幸生 第77期 順位戦C級1組5回戦
30 ○ 2018年10月31日 先 村田顕弘 第90期 棋聖戦一次予選3回戦
31 ○ 2018年10月31日 先 今泉健司 第90期 棋聖戦一次予選決勝
32 ○ 2018年11月20日 後 増田康宏 第77期 順位戦C級1組6回戦
33 ● 2018年11月23日 後 斎藤慎太郎 第04期 叡王戦決勝トーナメント1回戦
34 ○ 2018年12月12日 ＿ 佐藤慎一 第27期 銀河戦本戦トーナメント5回戦
35 ○ 2018年12月12日 ＿ 阿部健治郎 第27期 銀河戦本戦トーナメント6回戦
36 ○ 2018年12月18日 後 門倉啓太 第77期 順位戦C級1組7回戦
37 ○ 2018年12月25日 後 大石直嗣 第90期 棋聖戦二次予選2回戦
38 ○ 2018年12月28日 後 村田顕弘 第45期 棋王戦予選1回戦
39 ○ 2019年01月08日 先 富岡英作 第77期 順位戦C級1組8回戦
40 ○ 2019年01月20日 後 稲葉陽 第12回 朝日杯将棋オープン戦本戦トーナメント1回戦
41 ○ 2019年01月20日 後 糸谷哲郎 第12回 朝日杯将棋オープン戦本戦トーナメント2回戦
42 ＿ 2019年01月24日 後 村田智弘 第32期 竜王戦ランキング戦4組1回戦
43 ＿ 2019年01月30日 ＿ 中村亮介 第45期 棋王戦予選2回戦
44 ＿ 2019年02月05日 先 近藤誠也 第77期 順位戦C級1組9回戦
＿ ＿ 2019年02月16日 ＿ 行方尚史 第12回 朝日杯将棋オープン戦本戦トーナメント準決勝
＿ ＿ 2019年03月05日 後 都成竜馬 第77期 順位戦C級1組10回戦
＿ ＿ 未定 久保or斎藤慎 第90期 棋聖戦二次予選決勝
＿ ＿ 未定 池永天志 第69期 王将戦一次予選2回戦
＿ ＿ 未定 近藤誠也 第27期 銀河戦本戦トーナメント7回戦 >>18
さらに64角も55歩を利かすためだった
読みの精度が凄すぎなんや 調子よく指してた村田兄の手が止まった
98角きついか 長考とは言えここまで都合よく局面運べるのは強いな……
ニコのサッカーの例えがすっごいピッタリだわこれ。 読み筋一致してたて自分がいいと思ってたら一発入ったからな
力の違いを痛感するな.. >>25
村田はずっと自分の方が指しやすいと思ってたんじゃね？
でも実際は違ったと。 長谷部王位リーグ入りしたか、凄いな
藤井君や久保を破りながら負けちゃった山ちゃん…
藤井君、来期は頑張れ 村田は完全に手のひらの上で遊ばれた感じやな
98角は読めてなかった 夜勤休憩で抜けてきたが藤井くん有利か
竜王戦は長いのう まだそんなに先手も悪くないように見える
時間のこともあるしまだ先は長そう 風呂入ってる間にかなり進んだ。
10時前に終わるかな？ なんか豊島戦以降、中盤力が一皮剥けてないか？
寒くなって調子よくなっただけ？ >>41
成長期だし、ちょっとしたきっかけで強くなるよ 71角に対して65銀も最善手
形勢が開いて行くなあ なんだか初手から罠を張りまくりの指し回しだな
序中盤は、こう指せばそちらが互角か良くなりますよって組み立てて、村田さんがその通り指したら後戻り出来ない局面に誘導されて、結局は負けの袋小路に嵌まってる >>56
そこそこ自分が指せてると思ったら、一手で突き落とされるのはたまらんね 藤井相手に早指しが許されるのはダニーぐらいにならないと
勝てないけど >>56
へぇーそんな風に読めたら楽しいだろうな
こちら解説がないとサッパリ分からん 藤井七段の中の人が発動したような老獪な指し回しで村田さんの心が折れそう 勝ちそうだな(´･_･`)
あと怖いのは反則だけ(´･_･`) 真綿で首絞めるようなきつさ
やられた方は苦しいだろうなぁ 25歩で評価値1000ぐらい落ちたけど、松尾さんが言うように藤井君らしい落ち着いた対処だね
そのあとまたすぐ上がるのが藤井流 藤井聡太戦の解説者は難しいな。
終盤にはいってから指し手が当たらないよ でも相懸りの力戦型は角換わりより面白いよね？もっと見たい！ >>81
88龍が最善になってるよ
-5000いった 村田さん大健闘だよね。稲葉、糸谷さん達より粘ってる。
ただ、粘ってるだけなのが寂しいが・・・ >>105
時間が有るんだから粘るわ！
ソープで1回終わっても時間まで粘れよw >>107
うひゃーそうなのか
順位戦とどちらが先に連勝止まるかな
竜王戦については組優勝した後が大変だが デビューから連敗しない記録とかはもう更新しているんだろうか。 >>117
ソープで早出ししたらさっさと着替えて楽しい世間話するのよ
それが商売女にもてるこつよ
素人女にもてる方法はしらんけど 藤井くんのお陰で蒲郡優勝戦買い忘れて助かった
ありがとう！ >>77みたいに解説と次の一手クイズの区別も
付かない馬鹿ばかりじゃ解説者も苦労するわなw 藤井先生の真の実力は、高校時代を終えてから発揮されるであろう
今はさなぎの状態 2月は忙しくなりそうだな！
藤井七段もオレらも・・・www なんか北浜も藤井対局によく来るな
座敷童みたいになっとるし 確かに序盤悪かったと言ってたね。自分も９７角で一時先手が理想形で良かった気がしたが・・ 村田が上手く左辺を攻めていたが守りきられて逆襲され一度も優勢にならずに負けた
藤井の飛車は左右に動いただけで囮に成り取られる間に逆襲に転じたから
毒饅頭作戦が成功した一局にカウントされるだろう 藤井連敗は126局中2回
2017-08-24 後 ● 豊島将之 第43期 棋王戦 挑戦者決定トーナメント2回戦
2017-09-02 後 ● 井出隼平 第7回 加古川青流戦 トーナメント戦準々決勝
2018-09-03 後 ● 菅井竜也 第44期 棋王戦 挑戦者決定トーナメント 2回戦
2018-09-14 先 ● 山崎隆之 第60期 王位戦 予選2回戦 村田兄は途中まで自分がいいと思っていたようだが評価値では先手リードの局面は殆どなかったな 振り込ま師三田君だったといううわさだが？
マスクしてたからわからん >>136
夏休み明けに弱いのか
宿題が溜まってたのかな? >>128
この強さで蛹とか、完全にホラーやろ
中盤も最強になっとるし 強いな。年明けからさらに強くなった印象。
中盤の形勢判断を早くもモノにした印象。
斉藤に負けてさらに覚醒したかもしれん。 >>141
やっぱりそうか
てか奨励会員たくさんいるのに異様に三田三段ばかりじゃないか？
まさか本当に後手にするために志願してるんじゃないだろうな >>143
一般的にはピークはもっとあとだからなぁ。
まだ伸びしろあるなら本当に化け物になるよ 駒の重ね方を工夫して3枚表か裏かを出すようにしてるのかも？
「駒を高く放り出せ！」って文句いってた解説がいたような もう少し早く良くなる順はあったような
藤井くんとしては課題の多い1局と思っていそう
まあ相掛かりはやはり難しいね 今日の将棋はかなり通好みの将棋やな。
派手な手が一切ないから気付きにくい。
将棋の未来形を見たような感じだ。 >>138
作戦勝ちって言ってたね
「やった！作戦勝ちだ！この対局もらったぜ」とか思ってたんだろうか 関西四天王の一角を倒したとは言え、まだまだ控えてるからね 今日は開戦してからほぼノーミスだったんじゃね
冬は強いな 本人の弁は｢うっかりしていた｣って言葉がけっこう出てるがどうなんだろうね みんな藤井君の弱点と思われる作戦を立ててくるから、藤井君は一時苦戦してもうまく勝ち、その後対策を立てちゃって、どんどん穴がなくなっていくんだろうな
ウィルスとワクチンの関係 >>154
構想通りに縦歩取りに乗ってきたんだから一応はね。
問題はそうまでして持ち込んだ局面でも後手はそう不利でもないっていう。
結局力戦で地力が出てしまったが、相手が藤井じゃなかったらわからないぐらいには強かった。 藤井くん 後手で無事勝利
応援スレ民 念を送ることに失敗
応援スレ民どうして…(´・ω・｀) 気付いたからまったく手つかずの銀冠。村田にしてみれば、一体どうやったら勝てるねん、という感じだろう 振り駒の際、両手で挟んだ駒は
本当にシャッフルされてるかな
両手の隙間を狭くすれば
駒同士が当たる音はしても
シャッフルされないんじゃないの？ 感想戦の言葉を聞いてもすぐ理解できないのが悲しい
どのくらいの棋力があれば言ってることがだいたいでも分かるんだろう >>165
今回は駒に対して働きかけたのが敗因
次は記録係を狙う 勝ち方が丁寧だな
攻め急がず受けるところはきちんと受けて >>173
一か八かの技かけて、２択を迫るような将棋でないもんな。
急所の部分では細部まで読み込んでいる。 >>173
今日のだと攻め急いだら切れる可能性があったからな。
同局面で寄せ間違えて仕切り直しにしちゃう棋士は少なくなさそう。 朝日杯のような明らかに研究してますもう私の勝ちですって勝利より今日のようなその場で時間かけて複雑な分岐後でも形勢が微妙な局面を的確に指してる方が見てて痺れる 藤井君のすげーところって「失敗した」「うっかりした」とかいうケースでも、次善手だったり、最悪でも互角へ戻すくらいで、ほんとに致命的な悪手ってめったに指さないんだよね。 >>177
そそ。今日のは痺れた。読みの分量が凄すぎる >>179
相手が気持ちよく攻めているようで「騙して悪いが」みたいな手が飛んでくるのはホント凄い。
どこからあの△98角読んでたんだ…… >>136
菅井、山ちゃんの後のデカコバさんとの対局は負け寸前を回避した思い出深い1局だな。 >>155
四天王って、ダニー稲葉とよP、そしてokマーク村田さんだよ。 >>185
今頃歯噛みしてるんだから、いうたるなやw >>180
先手６５桂に６４角と出た時はもう読んでただろうな。
手の流れだと、その後の６５銀まである程度想定していたかもしれない >>163
鍛えてくれてるから感謝だよ。先手の指し方忘れない程度ならね。 >>166
って言っても攻めが切れたらあっという間に負けだよ そうか藤井くんは今日家には帰れないんだな
明日は昼から学校かな >>183
玉が敗走しながらトラップをしかけるアレか >>191
大阪から学校直行のエクストリーム通学やってるとか。 いまドルフィンで解析してみたら
藤井くんの一致率71%だったわ
とくに終盤はほとんどソフトが指してるようなもんだな。 >>191
始発の新幹線に乗車して、1時間目から？ >>192
そう、とりあえず玉の早逃げ風に焦ったふりで指したのが巧妙な罠で、実は詰めろだったやつね。 朝が苦手とニコで答えてたけど、大阪宿泊は誰が起こしてるんだろ 銀河戦の近藤五段との対局は
順位戦の後かな？
気になるなぁ 取りこぼさない感じがヤバイな
中盤に変な手指すことも無くなったしマジで隙が無い 変な手指してた時は風邪こじらせてた時だろナベも棋士は風邪引くと7割くらいしか力出せないって言ってたし >>201
一旦帰宅するから無理。二限目がギリ。
名古屋駅～自宅～学校に時間がかかるのよ。 なんか東海地方でインフルめちゃくちゃ流行ってるらしいし、体調にだけは気をつけて欲しいね
マスク付けて来てるようだし充分気をつけてるとは思うけど こうなったら、藤井君も渡辺棋王も連勝のまま朝日杯の決勝で当たりたいね。
ちなみに29連勝の記録更新まで、あと21連勝。今の覚醒が続けば不可能ではない。 藤井くんのレーティング1870くらいやけど、まだ収束してないみたいやから、まだまだ上がりそうやね 藤井くんからファンになったにわかだから
渡辺軍団がどうたらこうたらってのがどこまでホントなのか分からん >>210
いやいや。
さすがにそれは無理やろ。
ははは。 >>171
多分、相手の村田さんも分かって無いと思われる
縦歩取りが作戦としてどうだったか迄逆昇る話しだろうけど 早くタイトル取りたいなあ
竜王戦四組は相手も強くて一人しかトーナメント出られへんし、なかなか厳しいなあ 昨日の村田-藤井対局で、村田六段の用意した研究手というのはどこ？ >>224
そこで藤井七段が33金としていたら、村田六段のその先の研究がみられた、ということか。 朝日杯ルール、公開対局で藤井聡太に勝つのは相当に難易度高いよな。
会場の雰囲気が完全アウェー化（のように感じざるを得ない）というのは実はそれだけでハンディ。 棋聖戦、次勝てば決勝トーナメント出られるのか
めちゃくちゃ大事な戦いやなあ! >>223
藤井が恐らく不馴れなひねり飛車縦歩取りを仕掛けた。
ただ、▲３六飛に対して漠然と常識として指されてきた
△３三金ではなく△８四飛と受けたことで全前例から外れた。
これ自体は特に研究手というわけではなさそうだけど、
縦歩取りの基本定跡を覆す手だから先手としては研究もへったくれもない状態になった。 本戦がリーグ戦になっているタイトルが藤井七段の初タイトルかな >>229
そこまで考慮しての84飛だったのだろうな。
これが「老獪」と評される藤井七段の堪らない魅力の一端か。 >>231
わざわざ一旦帰るくらいなら持ち歩いてそうだけどな
てか名大附属制服あるのね国立は私服イメージだったわ 今日の藤井くんの強さはやばすぎ
この前の朝日杯オープンもそうだったけど
もうとにかく手堅い指し回しで負ける可能性が見えない 藤井くんの対局相手はソフトと指している気分だと思うよ本当に
中盤でリードされたらもう勝つことが不可能だし >>233
出席日数ヤバいとかなら頑張ってやるかもしれんが現状そこまでのことする必要ないじゃん。
ホントなら午後からでもいいくらい。体調管理のほうが重要だわ。 >>218
将棋としては渡辺かな（イベントとしては羽生だが）
最近の渡辺は、今の藤井君のようにソフトかと思うような将棋を指してるので、
今日みたいな将棋でも、ミスなしでじりじりと均衡を保っていたたかもしれない。
新旧天才対決になるのは間違いない。 よく、前例が前例がというけど、そりゃPCで調べればアーカイブから前例があった局面かどうかは分かるけど、人間の脳にそれを全部入れるなんて不可能だよね？
棋士は、どうやって前例があるとかないとか分かるの？感覚？ >>239
すべて脳に入っているんですよ･･･
羽生さんが山崎さんに怒っていましたよ ほんと中盤がパワーアップしてんな
伸び盛り過ぎる
つうかまだまだ伸びんだぞ、他の棋士にとっては恐怖てしかない >>232
33金としないのは単純に銀冠を目指してるだけじゃないのかなあ
藤井くんは愛係の時いつも銀冠だから プロレベルになると一局を覚えるのは俺らが百人一首の一歌を覚えるようなもんだろ >>242
それほど単純な話でもないと思うよ
というのは藤井七段は古い棋譜もすべて並べているので縦歩取りの将棋も完全に頭に入っているわけで
そこを意図的に外したのは力戦に持ち込みましょうということだと思う >>245
山崎「羽生先生よくそんな前の棋譜覚えていますね」
羽生「え？(キレ顔)」
有名な動画です ちなみにあの時の山崎は本当は当然自分も棋譜覚えているのだが、
あえて視聴者目線で羽生のことをアゲただけなのに、
羽生にはそれが伝わらず軽蔑された 角換わりじゃ勝ち目ないから相掛かりからの縦歩取りで勝負！
→縦歩取りに新手で対応、力戦もくそ強い
あの新手は研究の範囲なのか、その場で考えたのか >>229
圧巻なのは5筋から7筋へ飛車を捻らせて藤井の飛車は後退させられ、8筋の飛先は歩で謝り先手は好調に見えるが
攻撃の銀が5五歩で押し戻され、攻めの戦力は飛角桂だけになった瞬間、角交換で浮いた香車の下9八へ角が打たれて痺れちゃった
この香浮きの位置に打ち込むスペース出来るのは、優勢と思ってると事前の読みからフッと抜けちゃうんだよね >>246
そうなんだ。凄いね。
確かに、ある盤面を見せたら「いついつのどの対局なのか」をすぐに思い出せるという動画を見た事ある。
一体どのくらい覚えているのか。棋士の脳は凄いな。正直、もったいないと言えばもったいないな。
優秀な研究者になれるだろうに。 村田かなり作戦練ってきた感じだった
レーティングの低さにびっくり 村田強かった。
終盤まで悪手はなかった。
終盤も-100ぐらいの手が重なっただけで一手ばったりというわけでもなく まあなんだかんだ今まではあっという間にくずれるレベルの棋士も多かったけど
さすがに徐々につまらん悪手をそのうちやるだろって相手は減ってきたな トップ棋士以外は、藤井戦が自分の棋士人生の最大の晴れ舞台だからな
最高の将棋を見せてやろうと思ってるんだろう 師匠も師弟対決で、自分の対局が注目された訳だが、それは朝日オープンの番勝負以来と言ってた。
タイトル戦番勝負に無縁な棋士にとって、藤井戦は棋士人生唯一の晴れ舞台。 >>260
ロートルはみんな引退前に一度指しておきたいと思ってる感じだからな
昇段が早すぎて難しくなったのも多いが 何とか一度は藤井と対戦してから死にたいと思ってるだろうなｗ >>211
「収束してない＆成長中」のコンボで、まだまだ伸びるだろうね >>259
家族や仲間も視聴するだろうし、もし勝ったら本人だけでなく身内にとっても自慢のタネになるよな 確かに村田は弱くなかった
ただ終盤まで互角に進めれば今の聡太に勝つのは難しい >>259
て言うか、低レートの棋士は普段の対局を観てるともっとあっさり土俵を割るケースが多い気がする
やはり、藤井戦は気合い入る棋士が多いんだろうな >>251
ここで語るようなことでもないが
将棋はあくまでもエンターテインメントだからな 中盤から徐々にリードを広げて見事に勝ちきった藤井は「早い段階で間違えてしまったが、その後に手厚く指すことができた」と振り返った。 >>239
>>248
⛉８四飛は、小堀清一が好んで指した一手
知らない将棋関係者多すぎ 藤井と対局したい棋士は今のうちに関西に移籍するしかない 村田兄もそうだけど、複数回当たる棋士って多いよね
関西でキャリアやクラスが近いとそうなるんだろうか
次も桃子兄と再戦 >>273
対戦相手が変わってきているのも事実
竹内、平藤、豊川、大橋という常連（ある時期に偏っていた）との対局が減っている
デビュー以来、コンスタントに対局しているのは都成 後手でも勝てるからいいんだけども、たまには先手で好きなように指させてやりたいね 聡太も棋士総数に近い対局数を既にこなしてるから、複数回当たる棋士が出るのも当然か >>187
ギタシンワザと盛り上げてるんじゃと思ってしまう >>185
いつも思うけど、強い棋士ほど解説で藤井変調を言わないよね
やっぱり、強い人は形勢判断が的確で藤井の指し手の真意を看破することが多いのだと思う やっぱり、弱い人は形勢判断が不的確で藤井の指し手の真意を看破することできないことが多いのだと思う >>278
いえる
朝日杯で並んでたメンツなんてそう 今、聡太に勝てそうとしたら、ナベしかいないのでは。 >>280
この前の富岡戦の桐山・明日斗・山崎の解説の関係もわかりやすかった 負けた側が何が良くなかったかさっぱり判らんかった
三浦vsGPSを見た時のような印象を受ける >>285
去年の朝日杯の天彦・藤井戦は、三浦vsGPS的な感じがあったな >>268
ホントだよな、みんな聡太戦は渾身の力を発揮してる気がするわ。まぁ聡太としては成長に繋がるから望むところか。 >>288
4敗組のとなりんも竹内くんも聡太との再戦は…しばらくは…もう少し後でいいです、力を付けてから…って言ってるね。 聡太より早いペースで力をつける自信がないと出てこないセリフだな >>292
時間が経つほど、かえって差が開く気がするが… 短期間で攻略されるような奇策で勝ってるわけじゃなくて横綱相撲だからな
スケールでかすぎる >>270
どこで間違えたんだろう
ソフトで見ても分からん >>230
今挑戦に一番近いのは本戦シードの王座と二次予選決勝の棋聖
どちらも本戦トナメだけど さっき朝日杯スレで藤井が唯一?イベントで記録係やった時の画像見たよ
何あれすげー >>195
稲葉戦は100％だから、今回はイマイチだな 久しぶりにひねり飛車をみたけど
居飛車側の玉形が昔の将棋と全然違う。
藤井君の工夫は銀冠。固さが段違いだ。
藤井君が指せば新定跡が生まれる。 >>278
一見意味わからなくても藤井君が指すからいい手なんでしょうって言われるようになってるしな 昨日の対局、Abemaで見逃し配信一ヶ月無料なんだね
めっちゃありがたいわぁ >>304
でも本人あんまり銀冠に組んだの良いとは思ってなかったようだけど。
手数かかりすぎたのを嫌ったのかな。 >>298
△３三角と出たところらしい。
一息に△４四角の方がってことかもね。
結果的に一手損したから。
評価値的にはわからん…… >>308
もし△４４角とすると相手から角交換される手があるので
実際には角交換されて△４４歩とさすまったく違った展開になる。
つまり△４４角なら一手得したというよりまったく別の展開になるが正しい。
つまり４４角でも３３角でも評価値的にはさほど変わらない もし△３３角ではなく△４４角だったら
https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org570785.jpg
まったく別の展開になる。
つまり一手損するんじゃなくて、まったく別の展開になるが正しい。
評価値的には △３３角も△４４角もほとんど変わらない >>309
33角からの本譜の展開をあまり良くなかったとみてるって事でしょ。
44角は予定変更だったと棋譜コメで明らかにされているので、藤井七段としてはそういう展開にするつもりはなかったみたい。 年間最高勝率
中原誠 47-8 0.8545 1967年
藤井聡太 36-6 0.8571 現在
06-1→42-7 0.8571
11-2→47-8 0.8545
17-3→53-9 0.8548 もし△３３角ではなく△４４角だったら
https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org570785.jpg
まったく別の展開になる。
つまり一手損したのではなく、△４４角だとまったく別の展開になるが正しい。
評価値的には △３３角も△４４角もほとんど変わらない >>306
最近Abema見逃し対応してくれて本当にありがたいよね
Abemaもニコ生も大感謝だよ >>313
毎週平均1局として残り9週
8勝1敗か
ううむ、藤井なら十分可能やな(´・ω・｀) >>310
もしも朝日杯決勝出てないなら
東桜会館で藤井四段が記録係やってたのだろうか。 >>316
可能性は十分あるけど、残り対局は強敵が多いのが怖いね
朝日杯の相手は言うまでもなく、順位戦の近藤誠・都成
棋聖戦予選では、斎藤or久保と戦う
あと、銀河戦でも近藤誠と当たる 1 広瀬章人竜王 1916 82 110 推移
2 渡辺明棋王 1900 130 106 推移
3 豊島将之二冠 1876 -3 -11 推移
4 藤井聡太七段 1869 73 116 推移
昨日勝っても僅か+1
朝日杯決勝は渡辺戦が有力だが、レート上げるには渡辺戦が重要やな
なお、豊島との差は7で最小記録更新 >>146
三段として一般に映像が公開されるのは好き嫌いがあって、
三田三段以外が忌避しまくっている可能性はないか。 >>319
あまり欲張ってはいかん
順位戦さえ勝てれば無問題 >>323
たしか三段リーグの順位が高い方が優先的に選べるみたい
中継されるのが確定的だから、避ける人は多いだろうね >>327
自分のせいで藤井が後手になる！って理不尽な攻撃受ける可能性もあるわけだしな 一挙手一投足何かにつけてコメントで言われるからな。 >>323
中継されるのが嫌だとか、そんな情けない奴はプロにならなくて結構。 でも三田くんって居眠りとかしてたこともないと思うし優秀なんじゃない？
志願できるかどうかは諸説あるから分からないけど、必ず動画放送されるし注目度も高いから、連盟としてもヘタな人出せないよね
NHK杯の記録係とかと同じくらい人選びそう 村田は善戦したよな。
藤井君相手にあれだけ戦えられれば合格だ。
Ａ級２名が無残に吹っ飛ばされたのに比べても大分長い事耐えてた。 朝日杯はレーティング100以上今期上げてる
怪物が一人減ったが強敵だらけなのは変わらないか 順位が高い出口は記録そのものを避けてるのか、藤井を避けてるのかどっちだ >>323
記録は上から順に早い者勝ち。
中継とか関係ない。
人気がある持ち時間が短い対局、早く終わりそうな対局が先に奪われる。
と、奨励会の本に書いてあった。
考えてみりゃ当たり前だ。 勝ち上がりがあるから残り1敗ってきついのよな
棋戦12個あるから棋戦優勝できない限りは年間12敗は確定みたいな話
朝日杯は優勝できない限り1敗がついてしまうし >>310
制服回りとかうしろの武者鎧とか合成に見えます あ、早い者勝ちは語弊があるわ。>>336
上から順にどの対局の記録をするのか選んでるってことです。 >>336
三田以外「藤井戦は三田が慣れてるから、三田にさせればいい、俺は他を取る・・」
三田「俺が取らないと文句言う奴が・・・・ぶちぶち」
なんて盤外戦が行われていたりして
三田三段が三段リーグで勝ち抜けばいいじゃないかw >>340
そもそも三田が公平な振り駒すれば問題ないんや
後手率1.0を続けるから問題なんや >>337
そうなんだよな。
優勝しない限り必ず１敗は付くんだよな。 >>341
流石に気持ち悪いぞ
本気でそう思ってるなら病院に行け 出口三段記録係がアクロバティックなジョジョ投げで先手を出せば解決 >>344
出口は昨年度藤井戦の記録していて先後平等に出していた もうサイコロでいいじゃん
何がでるかな何がでるかなって音楽付き 勉強になるという側面はあるかも知れないけど
丸一日時間取られる上、気も遣うだろうし大変な記録係ってやりたいもんかねえ
強制的に持ち回りとかじゃなきゃやらずに済ませたい人も多そうだけどなあ >>347
サイコロは出したい目を下に向けて1回転半するように投げれば好きな目出せるからな 三田が棋士になり、藤井戦のabema中継の解説に出演した時、聞き手から、
記録係いっぱいしてたから棋風や戦術に関しては詳しいのではと突っ込まれる時が
くればいいね >>348
昔は棋譜データベースもなく、記録係をやってプロ棋士の手を学びなさいと言われていた
今は棋譜はリアルタイムで見れるし善悪はソフトで解析できる
もはや記録係をやるメリットはない 村田が４５歩、６５歩と攻めたところは、（評価値は別として）人間同士だといい勝負に思える。
この攻めを完全に受け止めての９８飛車のカウンター。
羽生さんの将棋がわくわくドキドキの冒険活劇ロマンだとしたら、藤井君の将棋はトリックの細かい上質の推理小説のようだ。
将棋通（見る将でも指し将でも）の人には藤井将棋はたまらないというが、なんだか分かるような気がするわ。 藤井くんの強さの1つは読み抜けの少なさ
これがソフトの指し手のように見える所以 昨日のアベマちらちら見てたけど、解説は先手良くなる展開ばかりやってて
いきなり後手勝勢になって( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ という印象
やっぱり解説者のレベルによるのかな >>336
つまり、シーザー戦が大人気になるわけですね。 >>305
朝日杯中継のとき、棋士室の見解として勇気が言ってたね 三田君弄りはもうやめた方がいいよ
本気で叩いてると思ってる人が最近チラホラ出て来てるから 昇級やタイトル奪取すれば
そのうち先手率も上がるだろうし
それまでの辛抱だよ
後手で負けもあるけど
その過程でトップに登って行くのを
見るのは楽しいなぁ >>359
三田君に限らず記録担当してくれる奨励会員を叩いていたら
そのうちしっぺ返し食らうだろうな。
三田君は早く四段に昇段して無事に記録から卒業できるといいが。 人を貶めるのはよせって言うと冗談が判らないのかって言う奴いるよな >>347
あれ薬師丸ひろ子の曲なの知らない人多いよねｗ(ｷｬｰスレチ) >>359
そうだね
おまけに>>362みたいなアンチも絡んでくるからうざい >>363
そういうときは「お前のくだらない冗談なんて聞きたくないから黙ってろ」って言うといいよ Sdbf-jjKi
皆の衆このキチガイが棋戦スレにしゃしゃり出てこないよう宜しく監視頼むw 人を「いじる」笑いって楽なんだけど、その分不愉快に思う人間も多いからね。
人を下げない笑いを作れる人は尊敬する。 >310
因みに脇にいる鎧武者は誰？この人も棋士？ >>362
厳しいかも
第53回（2013上半期）からの参加で、今期含めこれまでの合計12期の成績は中位～下位
なお第53期は石井と三枚堂が昇段したということで随分昔のイメージがある まあ、昨日の解説してた佐藤慎と松尾は、藤井くんにまず勝てない >>363が挙げた言い回しは典型的ないじめの加害者あるある発言のひとつだな。
将棋の世界だと立場の弱い奨励会員に匿名であれこれ
言うことそのものがどうかしてる。
相手は言い返す術もない訳だし。 ネタだからとかノリだからとか冗談だからってのはいじめっこの常套句よね ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-Y4fn
こいつはよくある対立煽りの手口だな
これをＮＧにしとけばいいのか？ 携帯はIPもIDもコロコロ変わるけどワッチョイは同じだから自演がわかりやすくていいな 勝ってるからまだネタになってる
後手で負けてみろ、怒りの矛先がどこに行くかを そんなことよりも 大事なこの時期にインフル流行ってる名古屋で応援する会って止めてほしい このところ豊島（非公式戦）・稲葉・糸谷と
強豪を次々と倒してるから
もう誰がきても連勝を続けられる可能性十分と思えるようになった。 この前の朝日杯の稲葉糸谷戦の勝ちっぷりのせいで夢見ちゃってるのはある >>385
天彦(非公式戦)も強豪に混ぜて揚げて下さい >>386 そうだね。対稲葉・糸谷戦は後手番ながら
藤井君が一気に攻め落とした。
強豪が全く抵抗できずに完敗した。 振り駒イカサマ疑惑なんて奨励会員を気の毒な立場に追いやらないようにするには、結局藤井が後手で勝つしかない
後手のが勝率高いくらいになればイカサマ厨も黙るよ >>356
それはあるよね。石田戦の７七同飛成の時も千田だってソフトにかける前は先手有利だと断言してた
その頃スカパー将棋チャンネルの真田は控え室で久保王将が指摘してたと聞いて苦笑いしながらコロッと態度を変えて見苦しかった
いつも思うがマンモスやカツラ佐藤やギタシンとかレベルだと藤井戦での藤井聡太の解説は己の読みレベルの限界をまざまざと晒す事になるので最後まで見てると恥晒しというか可哀想になる >>385
去年もそんな感じだった。6月当たりから急に弱くなるけどね しかしあの時、63金の時点でもソフトは悪手と判定していたというがね
藤井君の将棋というのはやっぱりすごいよな
https://www.toyama-shogi.com/entry/20180611/1528713000 >>385
そこまで依存と投影がひどいのはある種の病気だよ 後手がこれだけ不利という認識があるんだからいい加減調整すればいいのに
例えば後手は時間2割増しとかね 後手は持ち時間増しはいいよね。
藤井にとっては時間がかなり大事だし。菅井にはいらないだろうが >>395
他のスレで見かけた話だが後手向けの戦型の研究が
先手向けのそれよりも明らかに進んでいないから
先手後手でますます勝率に差が出てしまうという意見がある。
ただ今のご時世先手後手無関係で新手が出てくるとすぐ対策されてしまうから
後手向けの研究が大々的に行われにくいだろうね。 >>395
>>397
先後のハンデは持ち時間調整が妥当かもしれんが、どのくらいの時間ハンデが適切なのかが難しい
そこで、他スレで議論されてた「入札制による時間ハンデの設定」が理にかなって面白いと思った 入札制は将棋と直接関係ない駆け引き能力で有利不利が出るからなあ 稲葉戦みたいに後手の研究で先手が時間欲しいときもあるから一概には言えんよ まあどのくらいハンデをつけるかは棋士全体で意見を出し合えばいい
まずは調整するということを議題に乗せてほしいわ
見てる方も先手だ後手だと毎回毎回イライラする >>338
将棋世界誌の一二三九段との対話で記録を採ったことはないとの記事あった筈
一二三「それは巧いことやったね､僕だって記録採ったことある」とも 番勝負と同じような考え方で対戦相手ごとに先後均一になるようにすればええんや
例えば先日の稲葉戦は前回藤井後手なので今回は振り駒なしで藤井先手、次回は振り駒 >>406
すべての棋士と同じ回数対局するとは限らないからそれは無理じゃね。
公正にしようと思ったら予選を全てリーグ化して
挑決トーナメントはサッカーのチャンピオンズリーグのように
同一の相手と2回対局する形にでもしないと。
ただこうすると対局回数も対局料も跳ね上がるから
会館の人員で捌くのは不可能だけど。 持ち時間5時間以上の棋戦に限り、持ち時間の10%を調整すればいい。
例えば5時間の場合だと、300分だから、その10%の30分を2人の持ち時間の差にするように先手が4時間45分、後手が5時間15分にする。
このくらいのハンデでちょうどイーブンに近くなるのでは？あまりに極端に差をつけるのも良くないだろうし。 >>403
囲碁の先後ハンディも見直されてきて現状になってる歴史があるからね。
同じ条件のソフト同士の対局における先後の勝率と、持ち時間に差をつけた時の勝率を膨大に検証させてどれだけハンディ時間を設けるのが適正かを割り出すことは可能じゃないかな。 >>405
三段時代の岡崎将棋まつり
非公式だから「記録係したことない」は間違いではないし、ひふみんとの対談の時期にもよるね 囲碁のすみれちゃんを見るにつけ、将棋界には聡太のような人気実力を兼ね備えたスターがいて本当に良かったと思う
見た目も聡太のほうが可愛いし 振り駒はやはり問題あり駒の数を増やす合計数ではなく奇数偶数で後先を決めればより公平では 囲碁のように、一方が駒を何枚か握って、他方にその枚数の偶奇を当てさせる方式だな。 記録係頼みではなく対局者がくじ等で決める方式にすればいいのにな 今、三田くんの順位見たら下から2番めの32位
つまり藤井の対局は、たらい回しにされてるって事？
渋々やってる三田くん良い奴やないか 今は記録係希望する人が少なくて連盟も困ってるらしい
後手が多いのは記録係が悪いとか難癖つけて叩いてたら、藤井君の記録係やってくれる人がいなくなるよ 3段は優先して対局が選べるから聡太の将棋が見たいんだろう 記録係はもともと幹事が奨励会員の首根っこを掴んでやらせる罰ゲームやん >>403
持ち時間の価値が棋士によって違いすぎるから意見が揃うはずがないし
サイコロ投げて勝ち負け決めたほうがマシなレベル 先後の有利不利の差は(ハンデを付けるほどには)ない、という前提での今のやり方なんだから
ハンデを付けろというなら先手がどの程度はっきり有利なのかってところからスタートしなければ
今年の朝日杯はほとんど後手が勝ってるわけで
強ければ後手でも勝てる
レートで100くらい相手を上回ってたら先手にこだわる必要ないよ
先手じゃなかったから負けたとかは言い訳に過ぎない >>412
こういう偏りもドラマを産んで良いと思うけどね
藤井にとってはこの不運がいい修行になってるんじゃないの >>420
競技の公平性からかけ離れてるコメだね そりゃ強けりゃ囲碁でも先後関係ないわ
最新の同ソフトの対局で先手勝率が57%くらいだから、先手に傾いてるのは否定しようがないだろ 何が言い訳に過ぎないだアホじゃね 振り駒が八百長でなければで公平性は保たれてる
アホはお前 >>422
自分の知ってるのは先手が52%なんだが
いずれにしても連盟が動かない限り無駄な議論だし
グダグダ言わず強ければ勝てるんだしそれでいいだろと思う もし振り駒が不公平なら、正20面体のサイコロを使えばよい。 プロ棋士全体の棋力が上がっていくに従って先手の勝率がジワジワと上昇していくというのは事実。
ただ、少なくとも今の最強ソフトのレベルにまで人間の棋力が辿り着くまでの、要するに数百年下手すると数千年単位の話だろう。 藤井（後手だらけ）、大橋（後手だらけ）、長谷部（ほとんど先手）に関しては振り駒の話題はスレチではない これでもし藤井君が先手率高かったらまた忖度とか
振りゴマ運がいいだけとか言う人が出てくるから
後手大目ぐらいでちょうど良い。 後手が多いのも修業だと思えばいい
そう言えばナベが藤井君が先手で9割勝ってるのはまだわかるが後手で8割勝ってるのが凄いと書いてたな >>395
「初手合いの時は振り駒、以降は先後入れ替え」と決めれば、解決するのに。
今までの調整は、お互いの先後が同数になるまでやればいい。 強い者が後手、挑戦者が先手。ハンデとしてそうすればいい。
何をもって強弱の判断基準とするかは難しいが。 初手合いは上座を先手あるいは後手にしてその対局に負けたほうが次回先手でいいんじゃない 先後ハンデは専用スレで入札制という結論が出てたよな 現状の先後システムはそのままで新たにポイントシステムを導入するのはどうでしょう
先手で勝つと+3ポイント 負けると-5ポイント
後手で勝つと+5ポイント 負けると-3ポイント
これを年間で競って100ポイント貯まるとみろく庵のお餅追加券を1枚もらえる >>338
岡崎将棋まつり 2016 で動画検索してみ >>431
言えてるねー
八百長だ言い出す奴が絶対いる 本日の『聡太に聞いてみた』
「盤外企画を視聴したことはありますか？」
「印象に残った企画は？」 棋士レーティング
1広瀬1916+110
2ナベ1900+106
3豊島1876-11
4藤井1869+116
5永瀬1849-1
6羽生1847+23
7天彦1830+27
8千田1827+44
9斎藤1806+1
10糸谷1799-11 >>438
縦歩取りというのは横歩取りとは違い奇襲戦法に分類される
33金で形を乱すのが目的で、後手は玉が非常に薄く苦労することになる
藤井は過去の全ての前例33金ではなく84飛で受けた
このあと銀冠に組めて作戦勝ち
ヒネリ飛車側のほうが玉が薄いというアホな結果になった 小堀age爺さんがまた来そうだが、とにかく筋悪として指されて来なかった手なのよね。
普通であれば縦歩取りの状況に持ち込んだ（▲３六飛）時点で先手の成功に近い。
△３三金と応じても△８四飛と応じても後手からすれば一時的に気持ち悪い形になるのは確定だからね。
本譜は銀冠が鉄壁で後手陣が相当安全になったものの、
どこかで△８四飛を咎める手順が見つかればまた△３三金が定番化すると思う。
……そもそも好き好んで縦歩する棋士はそんなにいないし、研究はあまり進まなそうだが。 >>446
まぁでもインタビュー聞いた限りではあべこべだよな。
村田さんは自分のほうが模様よしと思ってたし、聡太は難しくしてしまったと感じてたってことだから。 おれは藤井が引退するときまで生きてる世代やから後世に語り継いどくわ
デビューしてまもなくした時、とんでもない振り駒の後手率叩き出して中原の勝率記録抜いたんやでって 妹出演なし
解説がいきなりレベルダウンなのは竜王戦との格の違いか
第45期 棋王戦 予選トーナメント 藤井聡太七段 対 中村亮介六段
1月30日(水) 09:30 ～ 22:00
解説者：田村康介七段、金井恒太六段
聞き手：本田小百合女流三段、谷口由紀女流二段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/BNYG3P38vRZ5Tm >>449
藤井君は史上初の80歳棋士になるかもしれんぞ
果たしてそれまで生きれられるかな？ あと３０年くらいだけど
羽生先生を超えられるか
見届けたいなぁ 引退までをこの目で見届けられないのは確実だが、そうであっても藤井くんにはうんと長生きして生涯将棋を愛する幸せな人生を全うして欲しい >>383
藤井くんに会いたいために、インフルでも隠して来そうで怖い…
とりあえず握手は無しで 藤井君の永世８冠は生きて見届けられないと思うが
小さい頃、大山や升田をテレビで見れたし
中原、米長、加藤、二上、いっぱい良い棋士見れたし
谷川、羽生、森内、佐藤世代も見れたし
昭和と平成の良い時代の日本を生きてこれて良かったとつくづく最近思うわ 王座戦予選2組、藤井（て）勝ち残っている
藤井対決の可能性を残した 私も引退は見れなそうで考えるとつらい
藤井くんはずっと健康でさえあれば羽生さん以上になれるだろう 今60歳の人でも30年は見れるよ
50歳の人なら引退間近まで見れる >>462
abemaデデンで藤井猛と一基、ついでに036先崎が映ってて
藤井聡太30数年後のおっさんs対局部屋ってこんななのかねえ…としみじみ
ボヤく!出前の姉ちゃんに絡む!皆爆笑!皆うるせえ!ｗ なんだここ、遺言スレか？
他人に頼るんじゃねえ
自分の目で最後まで見届けろよ >>443
既にここのスレ民が、記録に対してそれを言ってる事には気付いてるか？ 「今」の藤井君を生中継で見れるのが最高の幸せだ
もう、５０～１００年はこれほどの棋士は出てこない
いづれ頂点を極めるので、（あえて言えば）その瞬間は特に興味がない（谷川さんや羽生さんを見てきたので）
頂点に上り詰めた藤井君より、成長している今の藤井君が見れるのが幸せなのである >>466
ほんこれ
スレ間違ったのかと思ったわｗ ファンよりも師匠が藤井の棋士人生を最後まで見届けられないのが切ないわ 師匠は師匠の板谷進さんと公式戦で対局出来なかったのが残念だと言ってたね >>472
すべての師弟がそうなんだから、それは仕方ない
それでも弟子がスーパースターになって将棋界に一台ムーブメントを起こしてるのを
リアルタイムで見られるんだから、一番幸せな師匠と言って良いと思う
菅井やoioiみたいに若くして弟子を持ってる棋士だって、
新四段になる弟子がなかなか誕生しなければ同じことだよね
聡太師匠の次に一番幸せなのはコーヤンなんじゃないの？
なんてったって弟子が名人なんだからね >>472
いやまてよw
なんで師匠そんなに早く死ぬ設定なのw 羽生さんの師匠も亡くなったの最近だし活躍は十分見届けられるでしょw >>202
一応4/2日になってるが？それまではこれまでの収録分。 >>473
亡くなった時まだ三段だったからね。コバケンが師匠を引き継いたんだよ。 >>477
天彦はボクが将棋を教えなかったから名人になった
というのが、コーヤンの鉄板の持ちネタ
師匠もそうだけど、ワシが育てた（ﾄﾞﾔｯ！というタイプの人より好印象だよね >>360
>昇級やタイトル奪取すれば そのうち先手率も上がるだろうし
>それまでの辛抱だよ
まぁタイトル戦は先後手が交互だけど昇級して順位戦は今と変わらん。 >>420
>今年の朝日杯はほとんど後手が勝ってるわけで
藤井七段の貢献が大きい。 >>476
藤井が早死にしない限り見届けるのは無理だろ一二三の年齢まで生きたら師匠は112歳だよ >>459
「じっちゃん」であることは間違いないね、大先輩！ 板谷師匠が御存命だったなら孫弟子可愛がってくれただろうなあ でも、藤井君も面倒見のいい師匠と
将棋はアレだけど、同じく面倒見の良さそうなコバケンがいてよかったな。
煩わしいマスコミの盾になってくれるし、棋界での風よけにもなってくれそう。 >>484
ナメの先手中飛車連破は凄いと思う
しかも相手が菅井久保とか >>484
それだよなぁー藤井くんが後手で勝ちまくる→皆が後手番の指方を研究する→後手番の勝率がアップする ソフトはずっと変わらず後手有利だったが、９８角を打つまでは藤井七段も村田さんも
先手良しと思ってたんだな。感想戦でもそんな雰囲気だった。
後手が飛車先を抑え込まれて８３歩と打たされて、先手８４歩から８２歩と手裏剣を飛ばしたところで
マジ後手有利と評価した人はいなかったと思うよ。
もしそう思ったとしたら単なる藤井ハロー効果だ。 俺らのほうが長生きの可能性も0じゃない、青春の人みたいに若死にの可能性も有るし、御巣鷹山に落ちるかもしれない >>491
とは言え、コールも言ってたがこちらが良いと思って攻め込んでも
ゴチャゴチャやってるうちに、いつのまにか藤井七段が形勢を有利に
持ってゆくのが「実に上手いって」！
受けの懐の深さと反撃のチャンスを掴むセンスが抜群なんだな。 今日の藤井聡太に聞いてみた
印象に残った企画の
将棋かしらやま頂上決戦？頭山？
って何ですか？ 振り駒の振り手の作為を疑うなら、上位者が「歩」か「と」
のカードを封じてから振ればいいんじゃない
当たれば先手で >>493
元奨アユムくんがYouTube動画で話してるけど、ソフト検討してたら中盤終わりから終局にかけて一致率がほぼ100%でビビったらしい。
人間じゃ絶対勝てない指し回しだったということを言ってた。 >>491
けっこう急所に攻めが入ってたような気がするね
あれをスルスルとかわして、結果的に圧勝だもんな
最後の構築的な寄せも凄すぎる
普通はどっかで「あちゃー」ってなってもおかしくない
楽に勝ってるような錯覚さえ起こす
というわけで、とりあえず死ぬ話はもういい
来週もあるし、順位戦も朝日杯あるし、目の前の対局を楽しみに頑張って生きよｗ >>483
そうなんだよな １２月に豊島、天彦と撃破したとき、これはヤバイと思ったが
今じゃもう手がつけられない状態のような気がする >>487
ひるおびだったかな？
コバケンが（杉本の弟子である）聡太は私の弟子みたいなもんだって言ってた。
一緒に出演してた杉本さんはすかさず「いやいやそれは違うような気がする」って突っ込み入れてたけど（笑） >>498
確かにそんな気もするが、過度な期待は禁物やで
一昨年の２９連勝中や、去年の６月石田～深浦～屋敷戦の頃と雰囲気が似ている
藤井君でも誤算や錯覚もあると思うしな
成長してるのは間違いないから、佐々木大地の王位戦のように何か一つ勝ち進んでほしいな >>491
まあ先手の作戦が通った時点で基本的には先手が指せるとしたものだよね
しかし恐らくは見たことのない形になってるところを、相手に決め手を与えず自陣を整備して反撃のチャンスを伺っていたところに中盤力の向上を感じたかな ナベが昨年と違って強くなったのはソフト派の序盤戦略の巧みさの
陰に隠れてる中終盤の地力のひ弱さと経験不足を見切ったからだと
思う。頭でっかちの逆三角形の細くなった部分を叩くことを
覚えたんだ。（千田さんなんかは恰好の餌食…か）
一方藤井七段は元々終盤力はあったから弱点は序盤から終盤の
繋ぎ目、中盤だけが細かった。そこを狙えば勝てると今でも
ナベは踏んでる。
それに気づいた直近三か月の藤井七段の中盤強化策がナベの強襲を
跳ね返すかどうか？もし両者が当たることなれば、楽しみだなぁ・・・ 藤井の弱点は「体調管理が下手」ってところかもなぁ……
崩しててもなんだかんだで勝てるあたり本当に強いんだが。
愛知はインフル禍で大変なことになってるから本当に気を付けて欲しい。
……正直インフルは気を付けてても割とどうしようもないんだが。 今年度可能勝利数残 1/25 現在：
朝日杯19年02月 02勝本戦○○ (今期既2勝,次 行方尚史 2/16)
順位戦19年03月 02勝○○(今期既8勝,次 近藤誠也 2/5)
棋聖戦19年07月 02勝二次○本戦○(今期既4勝,以降は2019年度,次 未定)
銀河戦19年08月 00勝本戦(今期既3勝,本戦途中まで,次 近藤誠也 4/2)
竜王戦19年11月 01勝○(竜王戦敗退により4組予選復活,今期既1勝,次 未定）
王将戦20年02月 02勝○○(王座戦敗退により予選復活,次 池永天志 未定）
棋王戦20年03月 02勝〇〇(棋王戦敗退により予選復活,今期既1勝,次 中村亮介 1/30）
---------------------------------------------------------------------
今期可能勝数残 11勝
---------------------------------------------------------------------
今期初可能勝数 84勝(敗退による予選6勝復活前)
---------------------------------------------------------------------
今期既勝数計 36勝
今期負け数計 06敗
今期喪失勝数 37喪失
-----------------------------
今期優勝棋戦：
新人王18年10月 優勝○出口(5勝0敗0喪失)
今期敗退棋戦：
NHK杯19年03月 本戦●今泉××××× (0勝1敗5喪失)
竜王戦18年11月 本戦●増田×××挑決××タイトル××××(4勝1敗9喪失)
王座戦18年07月 本戦●斎藤×タイトル×××(2勝1敗4喪失)
棋王戦19年03月 本戦●菅井××××挑決×タイトル×××(3勝1敗8喪失)
王位戦19年08月 予選●山崎××××リーグ××(0勝1敗6喪失)
叡王戦19年05月 本戦●斎藤×××挑決××(3勝1敗5喪失) >>502
それもあるだろうけど、ナベなりに今の序盤戦術を消化できてきたんだと思う。
ソフト的序盤構築についていけずに序盤弱者になってた故の不調だと感じてたけど、
そこさえどうにかなれば中盤終盤の勝負勘は文句なしのトップ棋士だから強くて当たり前。
……それにしても強過ぎる気がするけど。また三四冠拾いそうな勢いだぞ………… >>504
ありがとうございます！
後でゆっくり見てみます >>507
そりゃそうだ、渡辺さんは羽生さんの次の天才棋士だからな
でなければ竜王や他のタイトル、あんだけ取れるわけない
例の事件による（？）去年の不調と、藤井君の影に隠れてけっこう忘れられてるが・・・ 振り駒2割の歴史 (5勝20敗)
上座● 石田直裕
上座● 今泉健司
下座● 深浦康市
上座● 都成竜馬
上座● 増田康宏
下座● 斎藤慎太郎
下座● 藤原直哉
上座● 八代弥 (8連敗)
下座○ 木下浩一
上座● 里見香奈
上座● 近藤誠也
下座● 菅井竜也
下座○ 山崎隆之
下座○ 小林裕士
下座● 千葉幸生
上座● 青嶋未来
上座● 出口若武
上座○ 村田顕弘
上座○ 今泉健司 (この間5勝6敗と持ち直し)
下座● 斎藤慎太郎
上座？ 佐藤慎一
下座？ 阿部健治郎
下座● 大石直嗣
上座● 村田顕弘
下座● 稲葉陽
下座● 糸谷哲郎
上座● 村田智弘 (不明を除き6連敗中)
上座13回 下座12回 (不明2除)
上座11回 下座14回 (振り駒結果の先手番)
上座下座・先手獲得分も偏っていないのに聡太先手2割は持って無さ過ぎる >>479
そうですよね
昨年度の７回戦
早い方で１２月末 遅くて３月２日
収録が、いつか気になるなぁ >>512
どう見てもいつものネタだけど
しかも古いw >>491
今泉さんはその時点でかなり後手良しと評価してたよ。
慧眼。 >>491
対局のときはここ見ないようにしてるから、おれもちょっと苦しくしてるのかと思ってたよ >>491
2つ違う点がある
まず1つ目は、松尾は早い段階から後手が良いと言っていた
2つ目は、藤井はどちらが優勢であるかを問わず分からなかったとか良いとは思っていなかったと言うのが口癖 >>491
藤井は気を使って良いと思ってても良いって言わない 昨日はインタビューで9八角打で少しよくなったかなって思ったと言ってたね。
割と珍しい。いつもは最後の最後までよく解らなかった的なコメントが多いからね 藤井君は、相手も自分とみなして仮想藤井と対局してるようなもんだから、そりゃ強くなるしレーティングが下の相手にも油断せず、取りこぼしも少ない。
しかしその分、先に持ち時間を消費してしまう事が多かった。でも最近はそうでもない。
おそらく、枝切りがうまくなったのだろう。あまりに極端なケースは必要最低限しか読まなくなったと思われる。 >>519
うんまぁそれもあるけど経験値の部分も大きい。
定跡はもちろん前例や研究局面が蓄積されて考えの助けになっていってるから早く指せるようになってきていると。 あの時点で後手よく見えるだろう
先手は片坊主美濃が薄すぎてな >>491
藤井君の局後コメントは、だいたいいつもそんな感じだよ
明快な優勢を意識したり勝ちを読み切ってない段階では、だいたい「難しい・苦しい」などの言う表現を使う >>524
劣勢なら悪くなってしまったってもっとはっきり言うからな 藤井君って相手より先に多く時間を使うことが珍しくないけど、たぶん相手よりも先まで読んでるからなんだろうなと思う
だいたい、藤井君の方が先に時間を使い、いつの間にか藤井君が指しやすくなった頃に相手がようやく手を止め長江に入り、しかし時すでに遅しでその後は差が開く一方・・・ってパターンが非常に多い >>526
稲葉戦の74角は研究手だったが、糸谷戦の87角、村田妹の兄戦の98角
この時点で詰みの構想まで描いて読んでいるからもう手に負えない
勿論その時点では枝刈りしながらなので手が進んだあとも時間を使って読みを深めるわけだが ほとんどの人はサクっと無視しているが、今期２度目の９連勝なんやで
少しは話題にしてもいいと思うんだが ９連勝ではもはやニュースにならないみたいだ
多分２連敗すれば間違いなくニュースになる 10連勝を超えてやっと話題でしょう
年度連勝1位目前にならないと実際には話題にならないかと いや９連勝は普通だから。
１敗後８連勝しかしてなかったら勝率８割５分以上にならない。
２連敗した後は１７連勝がノルマ。 最多連中はキツいね
とりあえず、そろそろナベが負けてくれんと 連勝トップにならないと、ニュースにはならないと思う。 プチ連勝よりイレブンの休みを失念してたことがニュースになる藤井くん >>526
2手目8四歩でさぁいらっしゃいな棋風だから基本的に相手の用意した作戦で進行していくし、対聡太にはみんな渾身の準備でぶつかってくるからどこに新手や作戦の罠が張られてるか気を使う。
相手より時間かけてしっかり考えながらになるのはそういうことだよ。
もちろん聡太も持ち時間のある対局ではそれを望んでいたのは、考えることが棋力の向上、流動性知能の発達に働くということを意識してるから。 タラレバを言っても仕方ないけど、斎藤王座との対局を落としてなければ19連勝だった。
王将戦の挑戦権をもし得たら、将棋プレミアムに契約する事を考える必要が出てくるのか。まあ、流石にまだまだ先だろうけど。 >>517
良いと思っていないというのは本心だと思う
最善と次善を行ったり来たりする手が多かったので、保険をかけてる
良くもならないが悪くもならない指し方で、相手がスキを見せるのを窺ってる >>540
斎藤に勝ってたらその後に渡辺と当たってたことが抜けてる 闘いの中で成長するとかサイヤ人か
いや将棋星人か… >>540
それを言ったら、3月末の井上戦の敗北がなけりゃ25連勝してたかもね 勝率的に8連勝して1敗、また9連みたいなことだからタラレバ言えば直ぐに20連勝以上になるね。 最近は序盤から中盤あたりも力をつけてきて
相手が構想に失敗した将棋だと
１００手以下で勝っちゃうよね
あれよあれよという感じで 王将リーグにいったら将棋プレミアム契約する人多そうだな >>539
それで常勝って普通にヤバいことやってるよな……。
今回もほぼ相手の策に乗った上でひねり潰してるし。 村田の攻めは無理攻めでもないし自然だったみたいだけど玉形が酷くて駄目だったね
普通の美濃囲いなら良い攻めだったんだろうけど美濃の屋根が既に崩壊してたしｗ
仕掛ける段階での評価値が既に400近く離れてたってのはそういう事なんだろうね 人間は無意識的に残虐なものを求めている
ホラー映画を見たりするのもわざわざ恐怖感を味わいたいわけで
藤井聡太の将棋もまさにそう
彼の将棋は対局相手を殺めている 棋王戦だが、いつものレギュラーメンバーばかりになっとる
中村妹の兄のあとは、大石→都成が予想される
【第45期棋王戦 予選トーナメント 持時間各４時間】
https://www.shogi.or.jp/match/kiou/45/yosen.html
８組：[{(脇-豊川_2/1)-(北浜-増田裕)}-{都成-星野}]－
[{藤井聡-中村亮_1/30}-{大石-(平藤-牧野)}] ナルゴン初だわん
つかハタチンは結構将棋見る機会あるけど兄ちゃん見たことない… 朝日杯で藤井くんが連覇したら棋戦優勝年少ランキングが
藤井聡太
加藤一二三
藤井聡太
藤井聡太
谷川浩司になるのか
もう訳がわからん >>556
木曜日に対局があったばかりなのに翌日に入れるかな 普通に強いから追尾しちゃってるなぁ…。
本人はもうちょっと力つけてからやりたいらしいけど。 余命短い俺の楽しみは次の順位戦師弟昇級だよ
それだけは見届けて死にたい 運命の2/5が、実はもうすぐそこまで近付いている件。あと10日後。 >>565
そういう意味やのうて、隣の関西ブロックは藤井と最近対局のないメ棋士が多い
藤井の8組は今年度対局した、或いは直近で対局する棋士が多い
隣の大橋、澤田なんか今年度対局がない となりんは再来月の順位戦で当たるし（5戦目）、大石さんも全敗で内容もはっきり力負けしてるからなぁ。そんなサクサクやりたくないだろな。
少し勝ち進むと聡太が待ち受けてるって受難だよな。 山の頂上で将棋指すやつ、誰もやりたがらないのに藤井くんだけやりたそうだから実現しちゃうかもな
でもそれで藤井くんが窪田に勝って峰王になっちゃったらそれこそ誰もチャレンジしてくれなくなりそう 関西所属棋士で公式戦未対戦
久保 谷川 福崎 東 神崎 長沼 伊藤博
伊奈 安用寺 増田裕 山本 島本 西田
畠山成 池永 は対局予定あり >>569
さすがにやらせないだろ。ガチ登山は結構危険だぞ
林間合宿で登らされた程度の経験じゃな 「藤井聡太の鉄道旅将棋」 BS朝日毎週土曜日10：00 >>510
記録が誰かもわかるやつないっすか？
三田後手定石がどれくらいか知りたい 最近対局したばかりの村田戦をまたLIVEでやってるってどゆこと？ 読売新聞の地域版
あなたが選ぶ東海の平成10大ニュース
将棋の藤井聡太四段が公式戦29連勝が2位だった
ちな1位は愛・地球博
東海地域の関心の高さが伺えるなーと思ったわ 最近のトレンドだよ。平日見れない俺にはピンポイントだ。CMないしね。 >>556
嘘でしょ？
木曜関西で金曜関東って手合いはあり得ないと思うんだが >576
編集無しで、ライブを遅延させて配信するから。テニス中継で、放送権の関係でWOWOWの15遅れでNHKが地上波の遅延ライブ中継ってのが良くある。 なんてライブのテロップ消さないんだろうな。 別けて保存してないんだろうか。 >>582
15秒も数日も遅延してるなら
同じって頭おかしくないですか？ 今日 藤井くん 地元瀬戸市の後援会のファンとの会に出席ですよネ
握手・ツーショットは禁止らしいが、その他の撮影はＯＫなので
出席される方は情報をお願いします。 後援会が何で振興になるのか意味不明だな
小学校にプラ駒置いて子供が勝手に指せるようにするだけでいいのに >>573
録画するわ
ブラタモリ的になるのか世界の車窓からになるのか お前、後援会って凄いんだぞ。
関取と議員の後援会に親父入ってるが、金回りが別世界。誰かのポケットマネーで振興が嘘みたいに捗る可能性がある。道場建てたどっかの土建屋みたいにな。 藤井君の後援会とか愛知や瀬戸の名士がこぞって参加してそう
将棋界が長く続いていくためにはこういう財界とのコネは必要不可欠だし、重要だと思うよ >>589
河村氏と大村氏が会長の座を巡ってひと悶着ありそうだ（笑） >>589
そうそう
本当にそういうことだよな
タニマチとかってまるでヤクザの世界のように勘違いされがちだけど、
プロである以上は支援者、スポンサーというのは歓迎すべきこと
そしてトヨタがいつ動くのか楽しみ 河村は騒いでも無理そうだｗ
高校は名古屋だけど高校卒業したら名古屋との縁は切れる >>591
TOYOTAというか、聡太が免許取ったときに自動車各社がCMオファー出して獲得したところだろうな。
あとは携帯キャリア。特にSBとau が卒業後を狙ってるに違いない。
食品系やJRとかも、是非ともCMに使いたい文化人枠№1だろうしね。 >>593
JRと携帯キャリアは間違いないな･･･
まさに藤井聡太って感じだわ >>592
卒業したら名古屋駅近辺に住む（マンション買って）だろ。 >>595
名古屋に一人で住むメリットが全然浮かばないけど >>597
名駅に住めば東西会館への通勤時間が飛躍的に短縮されるな。
リニア通れば品川まで40分、自宅から名古屋駅までより早いから。 >>596
リニア開通まで9年もあるので、少なくともそれまでは東西どちらかの会館近くに住んだ方がええわな。 中高一貫じゃなかったら高校には行っていなかったと思うよ
おそらく両親の深慮遠謀によるもの 朝日の対談で木村さんも言ってたけど、大学は年取ってから行く選択もありだしな 決めてないとは言ってたけど大学は行かないと思う
進学の時期にどれだけ本業が充実してるかにもよるだろうけど、
充実してれば当然そんなヒマはないとなるだろうし、してなければ逆に目標に達してないから将棋にもっと専念せねばってなりそう >>599
「東海在住棋士によるタイトル」ってことに強い拘りがあるからね、
タイトルどころか全冠持ちかえるつもり（目標）かもしれない。 進学も一人暮らしも本人が決める事でここで勝手に決め付けても意味ないだろ 勝手に名古屋に住むとか決めつけてる人がいるけどこわいね 対局が空くと自分を関係者か何かだと勘違いしてる人が湧くスレなので 藤井君が大学生の間の18～22歳の時ってＡ級に上がって名人挑戦を争ったり
タイトル挑戦や防衛で全国を回ったりする一番忙しい時期になるはずだから大学生は無理だろ
他にもイベントで地方にも泊りで呼ばれるようになるだろうし タイトル戦で全国飛び回るようになれば、逆にどこ住んでも一緒でしょ
中部空港の近くにでも住めば便利かもよ >>593
携帯キャリアはアイドルとかそっち系使うからないよ
需要からそれてる >>610
そうだね、瀬戸在住のままでは無理が生じることはまちがいない。
最低でも名古屋駅近くに住むかだし、東京か大阪への移住というのも弊害はある。 >>613
docomo、Softbank、auってCMにアイドルなんて使ってるっけ？ 〇〇するはず ○○すべきだ の断定コメはキモイと思う 藤井くんに大学行かせたがっているやつがいるのが面白いねｗ
藤井君は俺らみたいな凡人じゃないから、行く必要なんてないだろ
自分の乗ってきたレールにみんな乗らないと不安なのか？ 大学なんてなんの取り柄もないやつが行くとこだからな タイトル関係なく１度は東京に住んでみたそうじゃん好きにさせたれや 大学卒業まで大学の近くに住んで
リニア開通まで東京か大阪に住む。
リニア開通までに名古屋将棋会館を作る。 通勤時間短縮のために移動しやすい場所へ引っ越して独り暮らしするのと、通勤は今まで通り大変だけど生活の世話は全て親にやってもらえるのとでは、後者の方がかなり自由時間がとれると思うんだけど。
東京や大阪や名古屋にどうしても来てほしそうな人がよくいるのは、自分の近くに住んでほしいのかな >>614
藤井君の人生なんだから地域エゴだけで名古屋に一生縛りつけるのもなあ >>612
深謀遠慮は、どちらかというと策を講じる時に用いる感じだよ
遠謀深慮は先のことを見据えるという感覚
若干意味合いは違うが近年は全く同じように用いられているかもしれないね >>552
美濃の屋根が崩壊って…ひねり飛車なんだが？ 関東所属になりたいと申し出てすんなり許して貰えるかね >>605
高校在学中にタイトル取れば師弟の「東海在住中棋士によるタイトル」という目標も果たせるわけで後は藤井君の自由にさせてあげるべきだろう >>629
確かに千田さんは関東に行って強くなったね。 >>630
仮に藤井君が目標を変えたとしても他人が口を挟む筋合いは無いけどな >>507
ソフト対策にナベと羽生の違いが出たんだと思う。
羽生「極めたい。」ナベ「所詮人間の指す将棋、要は相手に勝てば良い。」
序盤不利にさえならなければ、中終盤の地力＋経験と割り切ったところに
今のナベの好調さがある。
ソフトの序盤＋これまでの経験がうまく継ぎ足された。
羽生はこれまでの土台から立て直しをしようとしたので不調になってる。
藤井七段は終盤力ではナベを凌ぐ。中盤まで微差で乗り切れば十分
ナベに勝つチャンスはある。 >>571
谷川さんと西田さんとは早く当たってほしいね
西田さんは三段リーグで藤井さんに勝ってるし
澤田さんとは暫くあたってほしくない >>631
まあ学業でもそうだけど日常的にVSとか切磋琢磨出来る環境があるかどうかと同時に移動距離や時間の節約の違いってのはどうしてもあるからね 東京に行ったら永瀬家に入り浸るのだろうか
他の東京住みの棋士からの研究会の誘いも多そう >>610
藤井君に大学なんて無意味だろ
時間の無駄なので行くべきではない 東京に出ると生活のマネージメントがな。上京して下宿した大学生が、高校時代と同じように勉強するかな？もちろん人によるんだが、無駄なファクターは好調時は加えない方がいい。 abemaで去年の朝日杯の決勝を見てるけど、
広瀬竜王が「ぼっち」発言した部分はカットされてる？
大盤解説会場に移動して天彦とのやりとりで出た発言だったっけ？
正確には「アウェー感」って言ったのか「みんな藤井さんを応援している中で」
って言ったのかはっきり覚えていないから、再度見たかったんだけど 855番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MM45-5J0w)2019/01/20(日) 15:02:56.44ID:PQjzDBjhM
>>409
藤井こいつマジで仕事舐めてんだろ
俺なんてくっさいゴミ回収の仕事して
年収たった200万円台やぞ
ゴミの回収は、無かったらお前だけじゃなく
お前以外の皆全員が困るが、お前がやってる将棋なんて
なくてもお前やお前の身内以外誰も困らんわボケ
そもそも将棋なんてただのお遊びやんけ
頭使ってる？頭が良い？
そんな頭が良いなら、研究者や医者やもっと
世の役に立つ仕事に就けよカスが
一部の頭のおかしい信者どもが将棋を神格化して
将棋は立派な文化だ！だなんてほざいてるが
根本的にやってることはeスポーツと変わらん
そもそも遊びは仕事じゃねーんだわ
ただの遊びでしかないものに信者から金を巻き上げて
立派な仕事だの崇める
まさに不労所得じゃねーか。そして不労所得者に向けられた言葉
「働かざるもの食うべからず」
これお前に対する言葉だよ
お前に俺がやってる仕事やらせてやろうか？
熱い炎天下の中を走りながらくっさい生ゴミの入った袋を何百個
とひたすら回収する。パッカー車に手を巻き込まれりゃ腕切断して
カタワになるリスクもあるんだぞ？
夏も冬も空調の効いた部屋で駒打ってるだけのお前なら
3日も持たねーだろうな
でもな、これが仕事じゃ。仕事舐めんなカス >>639
「ぼっち」は後日の解説時に聞き手のえりりんにその時のこと聞かれて話した言葉じゃないか？ いま中京テレビで今日の会やってたよ
好物の瀬戸焼きそば100個進呈って好物だったんかい
これを励みに頑張りますって >>636
永瀬千田増田と研究会やったら全員力伸びそう ９連勝と勝率トップなこともさらっと言われてた
おうちで瀬戸焼きそば食べることもあるんだね
今度食べに行ってみようかな >>637
高校進学の時も同じ事言ってたろ
どっちにしてもお前が決める事じゃない その後、藤井家の食卓に笑顔で参加している>>644の姿が >>642
麺類はなんでも好きそうだね
まあ貰ったときに、仮に事実だったとしても好きじゃないとか言わないでしょ彼は >>639
俺の記憶では対局後の大盤解説で自玉が単騎逃げてるあたりを解説してるときにそんなこと言ってたような >>640
こういうのを負け犬の遠吠えって言うんだよなｗ >>639
「藤井さんを応援している皆さんとひとりぼっちの私」だよ
大盤感想戦のときで、名人がフォローしてた
ニコ動でみれるよ >>639
大盤解説で出た言葉だよ。
「藤井さんを応援しているみなさんと、ひとりぼっちの私」みたいなニュアンスで。 >>641
>>648
>>650
>>651
そうだ、そうだった
ありがとう！
「藤井さんを応援しているみなさんと一人ぼっちの私」だねｗ
ニコ動ってニコ生とは違う？？？ 藤井七段、賞金リストベストテン入りしてるかな？
JT杯のメンバー発表は、2月初旬でしょう？ >>610
理系に進学なら無理だが、文系って遊び歩いているってイメージしか無いぞ
当に遊学・・・ 広瀬竜王の「一人ぼっちの私」ニコ動にありました
「朝日杯」って競馬もあるんですね
ニコ動検索で競馬が出てきて？？？でしたｗ >>635
研究会よりソフトを使って研究する方が今はずっと効率的だと思うが・・・ >>572
あそこはロープウェイ駅からの尾根伝いだからほぼハイキングコースなんじゃないの？
映像でも小学生？とかの子供連れがぞろぞろ歩いてたよね >>654
これ瀬戸焼きそばを宣伝したいだけやん
色々持たされてるけどそろそろ金貰ってもいいレベル >>658
そんな馬鹿大学行って何の意味があるん？？ ほう、
・豚肉を醤油で煮てその煮汁を味付けに使う
・具は豚肉とキャベツのみ
・麺は良く蒸した茶色い麺
旨そう なんかどの写真も藤井くんが遠い目をしてるわｗ
お疲れ様 なんか歯並び変わってきてる？
一本だけとは言え前より並びがおかしい…
高校になっても変わるもん？ 親知らずは20歳過ぎまで伸びる
変な方向向いてると前歯の方まで押して崩れちゃうことがある VS研究は現在も永瀬さんとのみか
お互いにいい影響を与えあってるようだね >>615
知識人が携帯キャリアに使われたことあった？ >>672
将棋の息抜きに将棋を指す男だから波長が合うんだろうな 誰か過去スレのURL一覧みたいの持ってないですか？
一気に読みたいのですが毎回辿るのが大変で >>664
「藤井くんでも食べられるキノコを開発！」
普通に宣伝するより売れるかも >>681
今は藤井くんのほうが賞金もらってるからそれはないよ >>663
意味が有るから多数の大学生が居るんだろ。俺は理系だから判らんが・・・
まー婚活の場じゃないか? 藤井くん唯一のVS相手が永瀬って一見不思議だけど納得するよな >>687
藤井くんにとって意味があるのかって話だろ
馬鹿はそりゃ大学くらい出た方がいいよ、簡単に取れる資格みたいなもんだから >>687
適当な進学なんて大卒って肩書しかのこらん >>670
かなり前の動画を見ると、矯正してるものがあるよね？
矯正を途中で外したら、歯並びはまた悪くなるよ
そして矯正すると思考力が（かなり）落ちるから、
歯並びより将棋に集中する方を選んだんだろうなって思って見てた サタデーステーション今日は藤井七段の話あるみたいね サタステ今日のパーティの話かな
朝日杯とか竜王戦かな
永瀬とVSもいいけどもっと色んな人とやれば良いのに
けど将棋大好きマン同士気が合うんだろうなあ 師匠？
ttps://pbs.twimg.com/media/Dxzn2B3VAAAClpj.jpg >>696
弟子同士の対決では今のところ
ハタチン＞＞杉本師匠
だしここは師匠頑張りどころだなww 大学なんて就職の為の道具だろ？
将棋で食ってくと決めたなら、必要ない。教養なら本読めばつく。 増田とやって欲しいけどなあ
永瀬はサイコパスだけどなんだかんだ優しい兄ちゃんだ サタデーステーション毎週視聴or毎週録画は基本定跡 >>700
進学が藤井君にとって意味があるかどうかお前が決める事じゃないと何度言えば判るんだ >>702
なんとなくだけど
VS意味ないとか言いそう 愛知だと大阪と東京の間だから結構便利なんでは？
家族のフォローもあるしメリット多い >>700
大学は本来研究のための組織だよ。
藤井君も、その本来の意味で捉えてる。 >>573
藤井君が、人々と触れ合いながら日本の全駅を制覇する番組だったらマズイな・・・ 学校は生活のリズムのために行くって言ってたよ聡太
大学にも行くかもよ
高校より楽だし >>708
その人本当に頭おかしそうだからもう消したほうが良いよ 学校はアホなマスゴミどもからの防壁という考え方もあるから、大学進学もありかと 名古屋大学将棋学部新設のウルトラCあるで 講師は誰がいい？ >>706
VSは深浦とやってなかったかな師匠命令かもしれないが そういやサイコミで将棋の漫画始まったね。
面白くなるといいな。 勉強したいことがあるなら大学に行くのもありかと思う
違うことに頭を使うのはいい息抜きになるだろう >>719
見てきたけど16歳で竜王ってどこのラノベだよ まもなくの
サタデーステーション
2019年1月26日（土） 20時54分～22時10分 の放送内容
大坂なおみ全豪決勝で偉業達成へ!!現地緊急取材!!世界で愛される21歳…急成長の秘密解説▽週末大荒れ…大雪警戒▽猛威インフル対策▽藤井七段▽サッカーアジア杯
▽藤井七段・・・・の放送内容は何だろね ？ >>721
現実が勢いありすぎるから、それくらいしたらんと、スタート地点にも立てないフィクションの悲しみ……。 >>720
何を勉強するんだよｗ
独学で良くない？ >>724
さらに読んだら16歳でB級1組で？？？？？？？ってなったわ 「永世名人取ったら引退する」って言ってのけてる名人のキャラは割と好き。 割と平凡なおっさん棋士の日常みたいの漫画にしたら面白そうなんだけどなあ、受けないか
おじおじてんてーが先ちゃん発言に大ウケしてる動画楽しそうだったけど
あんな感じの裏話を面白おかしくとか
まあスレ違いですな あ、あかん、先読みの分だった…すまん…本気ですまん。 >>716
あっそれあるかも。
「将棋学部」じゃなくて、なんかこう、
伝統文化というか、伝統ゲームというか
もうちょい大きなくくりの学部の中の
「囲碁将棋学科」みたいな。
誰か賢い人、領域野の名称考えて。
将棋連盟とも連結して、引退した棋士(優秀な人に限る)の再就職先の確保のためにも。 体操床の
シライ
シライ２
みたいな紹介やな(´・ω・｀) このネタ分かりやすくていいね
稲葉さんお気の毒だが >>748
一基主人公で「オレの対局室が修羅場すぎて困る」やってくれ 来週のサタデーステーション藤井聡太コーナーは、中村妹の兄が地上波で紹介されるで
一般人にとってはホラー >>760
藤井新手やったら藤井新手2やられて負けたA級棋士稲葉って言われたらねえw 上村 亘 @kamimurawataru 1/26 08:58
今日1月26日（土）の20時54分?のテレビ朝日「サタデーステーション」の中で将棋のニュースを取り上げていただくのですが、
私は新手を生み出すことに関するコメント、写真で少し出ます。予定ではありますが、将棋のニュースは22時前頃です。番組が楽しみです。
なんとなくだけどほとんどカットされたみたいだな >>760
藤井が豊島との記念対局で披露した先手22歩「藤井新手」、それで勝ったと紹介後
朝日杯1回戦で稲葉が同一局面先手22歩の藤井新手を指したあとで
藤井は後手95歩「藤井新手２」、それで勝った
漫画では、藤井が藤井に勝ったような構図があった
稲葉にとっては非常にキツイ特集内容だった 「藤井が新年の対局で出した新手をA級棋士である稲葉が有望であると思って真似したら藤井にさらに新手で返されて負けた」とがっつり説明されてた。
立つ瀬なし。 >>764
新手の説明してた気がするが
藤井くんに勝った棋士って紹介されてたな 角換わりはそういう戦法だわな
研究の速度が早く、新手を真似して勝てるほど甘くはない
稲葉戦の藤井新手２の局面はどうやら後手良しの結論なので先手は遡って変化が必要となり新たな研究となる 藤井くん永瀬家のラーメンいっぱい食わせてもらってるのかな >>696
師匠は仲がいい人多いね
人脈も広いし、明るいし >>777
以前、脳筋と対談させられてデリカシーのないこと言われたから勘弁 藤井くんも同世代の棋士が増えれば、仲のいい棋士も増えるのかな
奨励会には仲良くしてる子もいるっぽかったけど レスあり、稲葉リベンジに燃えちゃうなこれは
しかし地上波で詳しくやってくれるとは、ありがたいなあ >>782
なおみさんは藤井くんのこと知らなさそう。
藤井くんはテニスにまったく興味なさそう。 糸谷は省略されたね
まあ稲葉のほうが格上だしな名人挑戦経験者でもある >>783
まあ藤井くんは新聞読んでるからなおみのこと知らないってことはないだろうけど
なおみは確かに藤井くんのこと知らなさそうだし、下手したら将棋の存在知らないまであるな 【悲報】稲葉さん藤井新手を藤井新手2で返される【物置崩壊】 サタステは藤井くんの昼食とかだけじゃなくて、将棋の強さや内容の良さについて精一杯伝えてくれようとしてるのは好感もてる >>790
それ見て、小藪千豊に似ているのかもしれないと思って悲しくなった >>790
なんでタラコ唇やねんw
しかし似てないね https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2019/01/26/kiji/20190126s000413F2436000c.html
２月５日の次戦で、杉本は１敗の船江恒平六段（３１）、藤井も同じく１敗の近藤誠也五段（２２）と対戦する。
藤井は前期同２組から昇級しているため持ち順位が低く、次戦での昇級は船江の敗戦も条件になる。
「藤井七段は当然勝たなければならないですが、私の結果によっても変わるということで。皆さん藤井七段を応援していると思いますが、本当に応援すべきは誰なのか…」と話すと、会場は大爆笑。
「彼は応援しなくても強いので、もう１人の棋士も応援していただけると嬉しいですね」と笑顔で語った。
ベテランならではの絶妙トークに、壇上の藤井も思わず苦笑いしていた。 >>790
全然似てないなー
藤井くんたらこ唇じゃあないし >>720
高校進学を迷ってた理由が流動性知能の発達限界が25歳くらいまでだから16～18歳の期間を学業でロスしていいか？ってことなんだよ。
聡太的には他のことに頭を使うとか、息抜きとか全く的はずれだから。 スピッツのことが話題になったときのCD屋のポップのほうが似てた >>793
小籔は吉本の将棋部員だし大逆転将棋の千原ジュニアよりは分かる 瀬戸将棋文化振興会ってただのファンクラブだな断られたのに結局ゴリ押ししてるのビミョー 「瀬戸」って付いてるのに埼玉やら大分から来てる会員がいる時点で察しろや
中日ネオくんの飛騨市は本人や家族の意向を聞いて後援会設立を見送ったというのに 応援する会というより完全に利用する会だよね
なんで瀬戸焼そばの宣伝しなくちゃいけないんだよ >>748
チョンゲーと一緒にすんのやめろ
まだ、盤双六とかうんすんカルタとかの方がいい >>770
それ以前に、新手を指した本人にぶつける時点でダメだろ 後援会って必須なん？
タニマチになっていくんだろ？ >>585
先週の朝日杯、感想戦は撮影OKとはいえ、至近距離(アベマの固定カメラの前)でずーーーっとムービー録画してるファンが何人もいたのはさすがに気の毒になった >>807
あの局面になるまでどちらからも変化の余地あるので片方が誘導しても相手に拒否されれば普通に別の局面になるぞ >>801
本人の意向にそぐわないで何が後援会なんだろうな
聡太先生に迷惑かけないアピールしてる奴が嬉々として写真をSNSに上げてるしよ まぁ他は色々断ってるかもしれないよ
中日ネオとは知名度が段違い >>719
導入部だけチラっと見てきたけど、高校生の竜王とかリアリティー無さすぎて無理。
って藤井聡太登場前ならそう思ったろうな。 瀬戸のやつさ
去年からずっと会員から金取ってるのに今のいままで何もやらなかったんだろ
将来見越して金集めたいんだろうからなあ
ある程度仕方なくないか？ 振興会について斜に構えた意見を言うヤツが多いけど、聡太への善意の塊だぞあれは。勘違いなきよう。 瀬戸のやつはほとんど会費＝支部会員の会費みたいなのだったはずで連盟に入るカネ
必要経費は市役所が出してんだろう
寧ろはっきり後援会にして後援会は祝儀いるんだぞとわからせたほうがいい >>804
先手藤井七段の77歩打に対し、後手豊島二冠の同歩に問題ありとした藤井七段に対して、
先手をそのまま真似ていた先手稲葉八段は、豊島二冠の同歩のもっと先に後手の問題手がある、との研究だったのだろう。
しかし研究済みの後手藤井七段は同歩とせず、香のつり上げと将来の74角への準備として95歩を指した。
ここを同歩と受けた稲葉八段は、実はどう指すべきだったのか？ >>817
角換わりはあっという間に研究される現状だから、そもそも分が悪い形という結論ならもっと前段階でそれを避ける対策がされるだろうし、あの形からでも例えば香を取らせて先手がやれる変化があるとなればそうなるし、いずれにしても賞味期限は長くないよ。 >>817
そこは同歩で良いんだが次の77歩に対して同玉じゃないと後手よりになる 本当は後手を持って勝てると分かりながら豊島相手に先手で指した藤井聡太の胆力の凄さよ
豊島の力を試したってことよ 豊島戦の時点で端攻めはあると思ってたのかね
もしそうなら、端攻め来たらそのときは別の応手はあったんだろうな
まあ新手も新手2もそれだけで勝てるってわけじゃないわな 振り駒って3枚振れば十分じゃない？
「3枚または5枚で」と言うことになってるみたいだけど >>823
イカサマ防止のために多いに越したことはない
1枚だけ誤魔化すより複数枚誤魔化すほうが難しい >>821
後手が指せると思ってたんじゃなかったかな >>821
先手玉が8八にいるから端攻めはセオリーと言えばセオリーなんだよね。
問題はどうやって端を咎めるかだけど、歩を全部投下すれば足りるからやった。
歩を全部使うってのがあの状況じゃちょっとやり辛いだけに見落としやすくもあった。
これがダメとなると、手得で8八に逃げた手か、歩の打ち込みに同金で応じたのが悪かったってことになる。
同玉で歩を取れば端は使えないけどその先先手も難しくなるか？ 先手があそこからどう応手しても、ソフトに検討させたとして良くなるようなことはなくて苦戦必死なのだろう。
だとすれば結論としてはあの局面にしてはいけなかったということ。 >>789
それな
地上波で一般人でもわかるように解説している 豊島戦で藤井が気づいた
22歩同金の時点では先手指せるが後手が32金と戻したとき「再度22歩打てるやん」となり先手良くなった
これを踏まえて「32金戻しても22歩打たれるのなら壁金放置してはどうか」と考え研究を深めた
この壁金放置というのは人間の常識では考えられない発想なので稲葉でも研究できなかった サタステは新手を紹介してくれたのはいいんだけど、それよりも豊島二冠と記念対局した時に同じ局面に誘導して負かした豊島二冠側を持って勝ったという事を強調して欲しかった。
新手だけじゃ凄さは全ては伝わらない。
でも、説明が難しいからああいう形の紹介になってしまったのかな。 あの22歩で歩を渡すことにより、あの端攻めが成立してしまう
諸刃の剣だったのだな 気になるのは、藤井君があの端攻めからの△74角の筋をさらに上回る新手を用意してるのかどうか >>833
74角まで行けば後手良しの結論だろう
先手の研究は77歩成あたりまで遡ることになるのでは >>833
感想戦を見る限り△７四角が成立したら先手はもう厳しいらしい。
同時に△７七歩打▲同玉なら端攻めできないことまで踏み込んでた。
一番奥の分岐点はここになるんだろうな。 >>830
読みが深いだけでなく、見る目が広いみたいね。 >>839
瀬戸市民としてみれば応援したい一心なんだよ。邪な輩は混じってない。
少なくとも生まれ育った街の善意くらいは押し付けとは感じないだろ。 >>841
インフル蔓延してる最中に引っ張り出さずこっそり応援イベント開いてるなら善意の塊かもしれないが瀬戸焼きそばの宣伝にしか見えんわ とりあえず今日は阿久津デーや！
阿久津が気になる今日この頃である >>831
でもちゃんとそういう説明はしてたじゃん
藤井くんが藤井くんに勝ってるイラストだったし
短い時間で将棋知らない人にも分かるようにしてくれてたと思うけどな 今やってる王将戦第２局はゴキ中じゃない中飛車だけど
後手渡辺棋王の３１金の構えは藤井君の真似だろうか？
（無料の棋譜中継みてる）
https://mainichi.jp/oshosen-kifu/190126.html >>757
マインドスポーツだからな。
中国は知らんが韓国はアマチュアの段位持ってる人しか受験できない。 >>841
瀬戸市が藤井君応援のための組織作りを将棋連盟にアドバイス求めたら
最も伸びる時期だから暖かく見守ってやってほしい っていわれたのに作っちゃったんだよね 今日の朝日新聞連載の写真が面白い
表情変えていろいろ撮ってたんだね アベマが深夜から藤井の対局ばっかのはいいけど八代が全部絡んでて笑える 研究しまくってるはずの永瀬さんがあまり研究勝ちしてる印象ないのはなぜなんだろう 取って置きは挑決とかのここぞという時に出すつもりで温存中では 昨日のabema 再放送の村田戦 視聴が480ってスゴイ >>841
こういう善意の押し売りがほんとにかわいそう
「感じないだろ」だってさ 口ばかりで金すら出さない外野
文句言うヒマあるなら藤井のためになること何かしてやれよ >>857
ほぼこのまえの太地と師匠と同じくらいか 悪人頂上決戦のタイトル戦をガン無視して
藤井君の過去対局一本やりのＡｂｅｍａは
いっそ清々しい、というかこれが将棋界の現状 >>861
藤井君とそれ以外になっちゃってるからな。
それが悪いとは言わないが。 余計なことするなら何もしないほうが藤井のためだってわからない奴がいるんだよな >>842
>>858
ほんと卑屈で曲がった考えしかできんな。節度を守ってやってるから心配要らんし応援したい人達にはさせてやれよ。 >>863
ハァお前もか
地元の応援は余計なことじゃないだろ >>865
お前インフルエンザがうつらない保証できるのかよ凄いね アンチ活動大変だなあ
ファンの振りするのも楽じゃなかろうに >>863
余計なことだとか何もしないのが藤井七段のためだってのも思い込みだけどね
本人のためになってるかどうかは他人が決めることじゃない >>870
だったら応援も本人のためになってない可能性もあるよな 今愛知県ではインフルエンザが流行してるから、大勢集まるのは危険と言える。 >>870
うむ
自分が一番藤井君の事を判ってて心配してるみたいな奴の気持ち悪い事
過保護の母親かと ああいう会を催すのはいいと思うけど朝日杯、順位戦昇級が控えてる今の時期というのはどうかと ここでインフルになるなら運が悪かっただけ
応援する人がいて成り立つ商売なんだから
本人も分かって受けてるだろうしなんの問題もない >>874
こういう話の筋変える奴は結局同じことなんだよね自分の意見しか受け入れない 正式に後援会が発足したらこの振興会ってあっという間に消滅するんだろうな
将棋文化振興するんじゃなかったんかい!とか言われながら >>868
じゃあお前は、まるで無菌室に囲うかのように、藤井七段だけは対局以外の活動を全て抑制させるのが一番だと思ってるの？
それとも他棋士もインフルエンザにかかるかもしれないから、イベントや普及活動を冬場は一切しないのが一番いいと？
世間ずれも甚だしいと思うけどね >>880
その内学校に行くな電車に乗るな家から出るなって言い出すな >>867
そう、将棋プレミアム独占だから、abemaもニコニコも放映できないだけ >>871
だからそうだって言ってるだろ。
どちらの可能性もあって他人にはわからないんだよ。
それなのにお前は、何もしないのが藤井のためだと勝手に決めて、しかも人にそれを押し付けている >>885
客観的に見て極論を持ち出してるのはお前だな。良い加減黙ってくれ。 焼そばの写真も左側の女性のハッピに銀座売出し会とかって
一見、人気にあやかった商売とうたがってしまう
本人しかわからないんだから、何もしないのが得策ではないだろうか そう本人しかわからないので、どちらも究極的には自己満足でしかない
その上で、聡太も人間なんだからある程度人間一般に共通する感性は持っているだろうと考えて、その前提である程度確からしい推測をすることはできる
あとはどちらが一般的に確からしいか、およびどちらが聡太の特殊事情をより考慮できているか、の話になるわけだが、これは常識のない人間が参加できる議論ではないので、こんなとこで主張だけしあっても正誤を決めるのは困難 >>895
そこも込みで応援と宣伝が半々だろう
宣伝に使ってるけど握手写真はNGだし
頻度の問題かな
まだ許容範囲かなぁと思う、今のところ 瀬戸焼きそばとか初めて聞いたわ
瀬戸とか細々と焼き物やってるだけで終わってるからな、ベッドタウンとしても微妙だし
町おこしに利用したいけど町おこしするにしたって売るもんないだろ？っていう でもまあちょっと食べてみたくはなった
瀬戸焼きそば
近所のスーパーで売ってたら買ってみるかも
職場近くの食堂でメニューにあったら頼んでみるかも 最近のナベは藤井君のような精密な終盤力を見せてる
朝日杯の決勝で当たりそうなので
今日の王将戦はナベの調子を見るいい機会だ >>899
わかる
お茶なら生茶を選んでしまうし、プレミアムロールケーキも食べたし、バターライスも作ったw
porterリュックは似合わないから辞めたけど。 ID:vSoLUbIn0
中立な奴かと思ってたらただのミーハーでワロタ >>896
前々から地元の応援は特に心強いって本人が言ってるんだからそれが結論でいいんだよ。 >>857
コメント欄も盛り上がってた気がする
最後はコメダ珈琲の話題になってたけど
再放送でも面白かった 何度書けばいいのか
○○すべきだ ○○するはずだ はキモいって
本人関係者の判断を見守るしかないでしょうに 好きな人が好きなように応援するのは自由
定期的に応援する会を催しするのもいいと思う
所謂「勝手連」
ただ，その催しに聡太を呼ぶな >>868
藤井くんは赤ちゃんじゃないしな
それこそ善意の押し付け きっと今頃藤井くんはタイトル戦を見てるんだろうなあ >>910
瀬戸市、地元商工会、ふみもと将棋教室（連盟支部）が中心となって催した応援する集いだぞ？
こんな人達のこんな会に自宅から10分かからない場所に休日の3時間程度本人を招くのに何か問題あるか？
応援したくてしかたなかった人達がプロになって2年以上経って各所と折衝してようやく漕ぎ着けた念願のものだからな。
基本は陰ながら応援するもので頻繁にやろうなんてことはないから。 通ってた将棋教室が関わってるから藤井くんも嫌じゃないだろう
ファンあってのプロだからファンサービスは大事だよ スポーツを含めエンターテイメントは応援する人あって初めてプロとして成立する。
応援の仕方は人それぞれ、邪魔にならないように遠くから祈るのも、近くで声援送るのも。
その応援する人達がお互いに不快にならない範囲で精一杯ファンサービスするのがプロ競技者の仕事の一部だと思う。 >>921
初手は簡単だが、上部に逃げられないようにするということや >>922 駒を捨てるというのが難しい。
増田も森下さんが師匠で歩5枚で1森下とかやってると勝てないんじゃと思った。 もし藤井君と渡辺棋王が、共に連勝を続けたまま朝日杯の決勝で当たったら、大坂なおみとクビトバの戦いみたいな壮絶な対局が見られそう。 >>926
誰と当たってもストーリーあるけど初物はいいねえ。 >>926
ナベに打ち勝ってこそ新たな英雄にふさわしい 今期B1で無双してる渡辺棋王を朝日杯で負かそうものなら、高1にして文句の付けようが無いトップ棋士だな
B2は無論B1も一期抜け来る 藤井四段ファンクラブ白紙 親族らの意向「１０代のうちは難しい」
https://www.daily.co.jp/gossip/2017/09/08/0010534320.shtml
一年半前は白紙という結果になったが、
組織のあり方や手続きの踏み方を見直したから、
それならばと藤井聡太やその親族サイドも応援する会の開催を受け入れたんじゃないの？
ま、インフルエンザ大流行中ってのはやや疑問手だが、
この一年半の折衝内容を知らぬ人たちが、
過去の判断を材料に応援する会を全否定するのは違うと思うね。 ニュース番組は有料含め見逃し配信とかの対象になってなさそうだけど
どこかやってない？ 朝日杯再放送
糸谷は38金も96同歩もほぼノータイム
ここで考えないといけなかった 糸屋は時間攻めしか戦法がないからむしろ考えたら負けなんじゃないのかな バカが粘着ネタだと思ってしつこいが単なる無駄な真似だな 糸谷哲郎 通称ダニー
（兄弟子の宮田三段の大学の先輩ですね） >>930
ファンクラブは迷惑だと言ってるのが聞こえない困った大人たちがいっぱいいるな ダニーと藤井くんはほんとに読みが合わなさそうね
良いとか悪いとかじゃなくて
理詰めの藤井くんと直感的なダニーって感じ 将棋は音楽業界みたいに興行ビジネス確立してないからファンクラブあってもメリットねえよなあ
ありがた迷惑というやつ ナベ強いな(´･_･`)
朝日杯は、決勝でナベに完敗しそうな気がする(´･_･`) 先手からの角成の手順とかやってるね
すぐに良くはならないけど際どくはなってたやつだ >>939
今も、今のやり方でも迷惑だと本人サイドが言ってるソースは？ 本人が断っても受け入れられない瀬戸の人達にどんなソース持ってきても無駄だよ ここまで延々と、応援会を否定しまくらなければ気が済まない奴の動機ってなんなんだろうか。
逆に気になってきたわw
ふつー、迷惑になってなければいいがぐらいで済む話なのに そもそも対象は応援会に限らず
聡太以外の全ての存在に否定的なのがこのスレの伝統 >>948
この記事読む限りだとファンクラブは10代のうちは控えて欲しいと言ってるのに、結成準備会とかを作ってるんでしょ？
ファンクラブとどの程度違うのかは知らないけど、結局こうやって本人を連れ出してるわけだし、はたから見ると空気読めない大人たちだなという印象かな ファンクラブでも準備会でもなく「瀬戸将棋文化振興協会」として瀬戸市を将棋の町にしたい理念のもと立ち上げた、官民協力による日本将棋連盟支部としても活動する組織。 しかし将棋って金がかからなくていいよな
大坂なおみだって無名の頃はアメリカでまったく相手にされずに活動資金に困ってた
スケート選手でクラウド使って募集してる人もいる
将棋はパソコンだけあればいいというね
応援団も本当はありがたいものだが不要なんだな 本人が出席してるんだから問題無いんだろって思うのだが
そう思わない人の思考ルーチンは気になる そう。今まで通り理由をつけて断ることも可能だったはずだが、今回は行うという判断をした。
ただそれだけのことだと思うけど、金輪際止めさせたくて仕方ないのかね >>957
全否定ではなく、そのくらいの感覚ならわかるな。
悪意を込めて言うなら、
何とかして応援したい空気読めない系の大人どもが、
藤井サイドの意向に寄せながら交渉をし続け、
本人を引っ張り出す同意を得ることに成功した。
逆に、藤井サイドがありがたく思える形にまで落とし込めたのかもしれない。
そんなのわかるわけないんだから、全拒否は違うだろうってな。 >>958
それと結成準備会は全く別組織なの？
取り巻く大人がいっぱいいてよくわからないな
>>964
瀬戸に住んでるわけでもないし、棋譜や中継みて応援するだけのファンだから、将棋の邪魔になることならしないで欲しいなというだけなんだけどね
正直、名古屋市長やらの藤井人気にあやかろうとする人たちの印象が悪すぎて、ひとくくりにひと見てしまっている一面もあるかも
藤井人気で瀬戸が活気づく、瀬戸やきそばが有名になるのはいいことなのに、ひとまとめにした見方はよくなかったなと反省します ショートカットの娘とふたりきりでデートしたい藤井聡太 地元の応援を肌で感じてみて、いかがでしょう？
「会場に入った瞬間から、みなさんの熱気を感じました。（今回は知っている人たちも多くいますし）地元の人にたくさんご声援をいただけるのはうれしいことで、これを励みにさらなる活躍につなげられたらと思います」
かけてもらって一番うれしかった言葉は？
「応援の言葉はどれもうれしいので、どれが一番というのはなかなか難しいですが、声をかけていただけることがうれしいです」
会場には子どももたくさん来ていましたね？
「若い世代に将棋に触れてもらえる機会が増えたのは良いことだと思っています。いまはプレーヤーとして頑張ることが第一だと思っていますが、将来的には（指導やイベントなどで）いろんな人に将棋の魅力を伝えられる存在になりたいと思います」 渡辺鬼つよー
１５歩のタイミングとか、いい時の羽生さんや藤井君と同じような指し回し
渡辺の３冠もあるー いよいよ質問が寄せに入ってきたなw
つか デートはグループで行かんだろ普通 ショートカット派とは、好感がもてるな
飾らず合理的な感じがする >>977
NHK杯で初戦敗退だから早指し戦最強って謳い文句も使えないしなー・・・ >>942
まだ生きてたのか？ベーイモはいつもアンチ藤井君で社会のクズで恥知らずなところだけが唯一の取り柄だな 渡辺と対局しまくって渡辺の実戦的な指しまわしを吸収してくれ ◯×にすれば、答えてくれなさそうな質問にも答えざるをえないという勝負手が完全にハマったな。
とくに照れるでもなく淡々と札あげる藤井くんにワロタ 年に1回の地元のファンの集いに、ここまで噛み付く理由が全く分からない。微笑ましいとしか思わない。
本人も付き合いでやってやってる感は微塵も感じない。 >>981
今井ちゃんかな
そして知ってたけど藤井は肉食w 藤井が将棋界の顔で人気者だからって、アイドルじゃあるまいしプライベートな事まで根掘り葉掘り聞くのはあんまりだ
こんなん藤井のファン求めてるの?やめたれよ ショートヘアーの彼女と二人きりでデートするのはいつのことかな？ ニコニコの今日の質問のツイートと動画両方消されてない？
つい数分前までは見れたのに 七冠抱えながらアイドル引っ掛けた羽生によく話を聞いたほうがいい このスレッドは１０００を超えました。
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