第44期棋王戦 Part15

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 36d2-QFus) · 2019/02/10(日) 12:05:58.11

!extend:on:vvvvv:
!extend:on:vvvvv:
スレ立ての際は↑を三行重ねてください。

【第44期棋王戦五番勝負】
渡辺明棋王　－　挑戦者広瀬章人竜王　午前９時開始　持ち時間各４時間
第1局 02月02日(土)　　渡辺棋王　○－●　広瀬竜王先　石川県金沢市　「北國新聞会館」
第2局 02月10日(日)　先渡辺棋王　＿－＿　広瀬竜王　　富山県魚津市　「新川文化ホール」
第3局 03月10日(日)　　渡辺棋王　＿－＿　広瀬竜王先　新潟県新潟市　「新潟グランドホテル」
第4局 03月17日(日)　先渡辺棋王　＿－＿　広瀬竜王　　栃木県宇都宮市「宇都宮グランドホテル」
第5局 03月29日(金)　振渡辺棋王　＿－＿　広瀬竜王駒　東京都千代田区「都市センターホテル」

棋王戦中継サイト　：http://live.shogi.or.jp/kiou/index.html
棋王戦中継ブログ　：http://kifulog.shogi.or.jp/kiou/
共同通信社将棋欄：http://www.kyodo.co.jp/igo-shogi/
棋王戦. 棋戦情報.　：http://www.shogi.or.jp/match/kiou/

※前スレ
第44期棋王戦 Part14
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1549100223/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 42db-Z3M6) · 2019/02/10(日) 15:39:08.88

>>495
羽生がいないタイトル戦とかただの二軍同士のタイトル戦だからね
盛り上がるわけない

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa49-DJBK) · 2019/02/10(日) 15:39:25.37

>>487
マジの馬鹿かネタかどっちだ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 924b-/WZR) · 2019/02/10(日) 15:40:02.49

>>488
苺の品種＜あまおう
ものすごくデカい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 42db-Z3M6) · 2019/02/10(日) 15:40:13.74

>>496
死ね殺すぞ角将

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2d21-q+Kb) · 2019/02/10(日) 15:40:18.90

>>498
失礼しました！
本当に朝鮮の方だったんですね！！

wwwww

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bd02-gzwS) · 2019/02/10(日) 15:41:20.86

>>503
俺は嫌儲ケンモメンだ(ヽ´ん`)

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2d21-VL/3) · 2019/02/10(日) 15:41:25.40

>>502
これが、頭にウンコが詰まった羽生原理主義者か・・・

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4201-Hajy) · 2019/02/10(日) 15:41:31.80

あっほんとだ
ケーキの断面のいちごのかたちがちがう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 42db-Z3M6) · 2019/02/10(日) 15:41:47.06

>>503
自己紹介すんな
クソチョンゴミ角
日本語分かる？

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-gzwS) · 2019/02/10(日) 15:42:03.30

>>496
ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアプｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a1ad-fvl5) · 2019/02/10(日) 15:42:18.51

広瀬も惜しみなく時間使って考えてるな
佳境や

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 420a-sQyl) · 2019/02/10(日) 15:42:19.67

>>487
五番勝負で2勝目なら王手でおかしくないと思うが

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 922d-apML) · 2019/02/10(日) 15:42:35.38

負け犬ジャップは死ねよwwwwww

**名無し名人** (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-gzwS) · 2019/02/10(日) 15:42:48.88

>>507
3.11おめでとう！原発放射能の日本食はうまいか？wなあ、ジャップ？w

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 72c6-OF6d) · 2019/02/10(日) 15:43:18.94

>>479
逆だと思う
こういうときのプロ棋士の手をソフトが読めているのがすごいと言うべき

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2d21-VL/3) · 2019/02/10(日) 15:43:36.68

>>507
キチガイ朝鮮人の羽生オタさん、すごくキムチ臭いですよ！

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a1d2-OF6d) · 2019/02/10(日) 15:43:47.72

改ざん国家が本性出しすぎて中世ジャップランドわろえんようになってきてるで

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-P0T6) · 2019/02/10(日) 15:43:57.70

>>498
テメーらも一緒に闘ったんたぞ、糞食い土民

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a102-NXwY) · 2019/02/10(日) 15:44:25.80

これ後手は単に55桂とか嫌じゃない？

**名無し名人** (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-gzwS) · 2019/02/10(日) 15:44:43.33

>>516
あれは恥ずべき歴史だな
早く謝罪と賠償しろや糞ジャップ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0627-DOJB) · 2019/02/10(日) 15:44:46.06

http://iup.2ch-library.com/i/i1969605-1549781071.jpg

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 924b-/WZR) · 2019/02/10(日) 15:45:10.45

>>519
まだまだか

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-z6R2) · 2019/02/10(日) 15:45:16.70

>>513
何年前の人だよ

**名無し名人** (ﾌﾞｰｲﾓ MMf6-/S9r) · 2019/02/10(日) 15:45:32.95

>>514
死ね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 021b-OkhW) · 2019/02/10(日) 15:45:57.65

>>519
二転三転してるなあ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 92ca-sSdu) · 2019/02/10(日) 15:46:03.39

久々にチバリョーちゃんを見た。Ameba。
彼女のトークは楽しいね。
安定した進行はそのままに、NHKよりもひとまわりリラックスしている感じがする。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e101-S4RG) · 2019/02/10(日) 15:46:07.23

>>517
普通は早逃げじゃないかな？
55桂は後続手がよくわからん

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e101-ZFeD) · 2019/02/10(日) 15:46:46.18

22竜か79玉だと思うがナベの性格的には79玉だろうなあ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 42db-Z3M6) · 2019/02/10(日) 15:46:50.89

>>505
それはお前だろ
日本語が理解出来てないようだし、やっぱりチョンだったか
レスした俺がアホだった

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9124-chao) · 2019/02/10(日) 15:46:51.45

いつの間に後手よしに

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2505-Rgc0) · 2019/02/10(日) 15:47:15.10

>>501
ショットケーキは？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a102-NXwY) · 2019/02/10(日) 15:47:20.68

>>525
俺も後続手はわからんw
でも嫌みつけるにはバッチリかなと

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 42ed-CvFb) · 2019/02/10(日) 15:47:37.83

ん、深く読めなくてソフトが間違ってたの？

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-nnfR) · 2019/02/10(日) 15:47:38.49

>>426
サンキュー
パン屋のイメージあったけど結構古くからある店

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c52c-PGOX) · 2019/02/10(日) 15:47:49.79

これは広瀬勝ちかな

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa49-KNPO) · 2019/02/10(日) 15:48:04.11

>>519
84手まで進んでお互い悪手0とか…

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 924b-/WZR) · 2019/02/10(日) 15:48:06.68

22龍がいいと思うんだけど

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2d21-VL/3) · 2019/02/10(日) 15:48:22.75

>>527
爆笑w

これが、頭にウンコが詰まった羽生原理主義者か・・・

**名無し名人** (ｱｳｳｨﾌ FF05-XC51) · 2019/02/10(日) 15:48:36.18

あれ、後手有利なの？
ナベのほうが良いと思ってた

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 924b-/WZR) · 2019/02/10(日) 15:48:39.43

>>529
あまおうが乗ったイチゴショートってこと

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6e2f-RSuM) · 2019/02/10(日) 15:48:45.79

82香で雀刺しか

**名無し名人** (ﾗｸﾍﾟｯ MM99-snZf) · 2019/02/10(日) 15:49:09.42

まだ難しいのか
先手は反撃のチャンスだが反動もあるからな
例えばここで▲２二竜としたいけどもれなく△５九角成とセットになってるし

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9175-xdwD) · 2019/02/10(日) 15:49:21.47

あらま後手良し？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a1ad-fvl5) · 2019/02/10(日) 15:49:31.86

ほっといたって59角成とするところだから22龍ってあまり催促になってない気もするんだけど
でも逆に言うとここじゃないと入らないと思うかもしれない

**名無し名人** (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-gzwS) · 2019/02/10(日) 15:49:47.50

いいか？日本は敗戦国でA級戦犯なんだよ！

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2505-Rgc0) · 2019/02/10(日) 15:50:04.13

>>538
それをショットケーキっていうのか
なるほど

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c5f2-WtbG) · 2019/02/10(日) 15:50:39.20

黙って７９玉はあんまりやらなそう
どうせ入れる必要はあっても、その前に後手の玉形を乱せるなら攻めの手入れてからってのが最善っていうパターンも多いからな
今回も同じとは限らないが

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e101-S4RG) · 2019/02/10(日) 15:50:40.30

>>537
意外だけどソフト的にはそうなのか？
解説しか見てないとずっと後手有利かと思ってた

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cdba-tgDq) · 2019/02/10(日) 15:51:05.05

>>285
康光に挑決で負けたのをそんなにdisりたいかよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2505-Rgc0) · 2019/02/10(日) 15:51:20.38

79玉だろ普通

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 021b-OkhW) · 2019/02/10(日) 15:52:24.57

中国も韓国も外交・経済がズタボロだからな
イライラするのも理解できる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f901-OF6d) · 2019/02/10(日) 15:52:27.99

ディスられる木村九段ｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 421f-FtKs) · 2019/02/10(日) 15:52:36.19

ニコニコの評価値はさっきまで先手が+300～400ぐらいだったはずだけど
今後手がやや良しならどこで逆転したんだ・・・

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a1ad-fvl5) · 2019/02/10(日) 15:52:44.02

少なくとも後手が500点も良いようには見えないけど、香得分が大体そのくらいと考えるべきかね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e101-S4RG) · 2019/02/10(日) 15:52:46.50

>>545
攻めの手を入れると言っても難しい気がする
変に駒を渡すと8筋から挟撃作られても困るし
でも手を入れるならここしかないのかもしれんからナベはどうするか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9177-2zo5) · 2019/02/10(日) 15:53:13.05

後手玉は22龍から75桂で寄りそうだけど先手玉はもう少し耐えられそう
少し先手持ちかな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2234-kRwR) · 2019/02/10(日) 15:54:09.20

読み筋通りに指しても悪くなることあるから受けてる方はつらい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e101-S4RG) · 2019/02/10(日) 15:54:58.10

羽生とナベは悪くなったらさっさと諦めるからこれだけ考えてるということは難解なんだろうな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4641-px/6) · 2019/02/10(日) 15:55:13.32

広瀬有利なのか
時間もリードしてるし終盤力発揮できそうか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cdba-tgDq) · 2019/02/10(日) 15:55:21.94

アベマにかえたんだけど、千葉涼は塾生したことあるの？

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spd1-u9WV) · 2019/02/10(日) 15:55:26.65

ソフトも二転三転か

**名無し名人** (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-gzwS) · 2019/02/10(日) 15:55:35.41

>>549
日本は斜陽国家だろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 912c-A9kA) · 2019/02/10(日) 15:56:04.13

先崎先生は相変わらず形には明るいんだけど具体性が無いな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8261-kcXV) · 2019/02/10(日) 15:56:39.39

互角のように見えるけどね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4641-px/6) · 2019/02/10(日) 15:57:39.48

何はともあれ22竜としたいが

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2505-Rgc0) · 2019/02/10(日) 15:57:56.91

俺はちょっとだけ先手持ちたい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9289-OF6d) · 2019/02/10(日) 15:58:07.45

ソフトは最初は互角だが、手が進むにつれて攻めてる方に振れてくるって
こういうパターン多いね。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cdba-tgDq) · 2019/02/10(日) 15:58:27.89

（中川は誰とか忘れたけどNHK杯で千日手になってるのにそのまま指して負けたってのがあったような、、

**名無し名人** (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-O5/2) · 2019/02/10(日) 15:58:53.49

>>267で先手が良いのに、読み筋通りの進行で4手差したら後手よしか
難解だな

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-curk) · 2019/02/10(日) 15:59:02.90

これがタイトル戦か
金井vs高見のタイトル戦とは大違いだな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 72c6-OF6d) · 2019/02/10(日) 15:59:31.74

ぽんぽこは今は先手よしになってる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8d02-P0T6) · 2019/02/10(日) 15:59:53.75

狸は先手よしじゃねーかどうなってんだ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4184-ZIal) · 2019/02/10(日) 16:00:19.18

あれ、また先手がよくなったの？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0202-OF6d) · 2019/02/10(日) 16:00:40.69

ソフトでもよく分からんてことで

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f901-sQyl) · 2019/02/10(日) 16:00:43.44

ソフトでも難解な局面ってことなのか

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa49-XC51) · 2019/02/10(日) 16:01:18.70

>>546
手順に矢倉が組めたから良いのかと思って
13時ごろ？のAbemaの戸辺は55-45でナベって言ってたのもあって

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4602-nIc5) · 2019/02/10(日) 16:01:33.68

なめちゃんの連盟写真すごいかわいくてびっくりした
実物おっさんのくせに悔しい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f901-OF6d) · 2019/02/10(日) 16:01:34.22

おまえらソフトが全てなのかｗ
自分ではどう思うんだｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 495f-feI+) · 2019/02/10(日) 16:01:49.98

うちのソフトでも少しだけ先手に振れてる
ただほぼ互角だな

**名無し名人** (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-O5/2) · 2019/02/10(日) 16:02:11.59

頂上決戦の名に相応しいな
ここまで斬り合ってもソフトが判断できないとは

**名無し名人** (ﾌﾞｰｲﾓ MMcd-KgtF) · 2019/02/10(日) 16:02:14.51

どっちが良いのかわからんわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a17c-HWB1) · 2019/02/10(日) 16:02:57.78

>>576
こんなん素人同士ならほぼ先手勝ちやん
ソフトみるしかないわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8261-kcXV) · 2019/02/10(日) 16:03:12.37

魂が抜かれたかのようなアベマくん

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4641-px/6) · 2019/02/10(日) 16:03:28.42

ナベも時間を使ってるし難解なんだろう
後手は馬入って8筋と挟撃する方針が分かりやすそうだけど、後手玉の耐久力がよく分からん

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a102-NXwY) · 2019/02/10(日) 16:03:36.92

そもそもソフトで何百点どっちに振れてるから何なのって思うが
そこが重要だと思う人もいるんだから自由でしょう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ae68-Z3M6) · 2019/02/10(日) 16:03:44.64

>>500
馬鹿がアンカーつけんでくれ

>>492
>>510
他の競技ならともかく将棋においては、慣用句と実際の対局で発生する王手がややこしいから、まともな書き手なら
「防衛に王手なるか」とかにする

**名無し名人** (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-O5/2) · 2019/02/10(日) 16:04:25.68

>>576
先手玉は寄ってないけど後手玉が堅くて反撃は厳しい
攻めてる後手の方が気持ちは楽そうだけど難解

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a1ad-fvl5) · 2019/02/10(日) 16:04:45.40

75歩は先手の有力な攻め筋かと思ったら、棋譜コメによれば本局だと成立しない手筋らしい…
じゃあもういよいよ分からんな

午前中からあんだけ激しくしてまだ均衡が全く崩れてないのが凄い

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0201-/WZR) · 2019/02/10(日) 16:05:05.29

ソフトもハッキリはしてないな
難解な局面

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 912c-A9kA) · 2019/02/10(日) 16:05:24.12

>>584
そこまてややこしくない件

**名無し名人** (ﾗｸｯﾍﾟ MM41-uR/r) · 2019/02/10(日) 16:05:28.05

>>584
実際の対局で発生する王手をさして
王手できるか！？
なんて言わないよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 912c-A9kA) · 2019/02/10(日) 16:06:21.62

>>580
それはどうかな、59馬と82香の筋はかなりこわいぞ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 028c-Enfb) · 2019/02/10(日) 16:06:21.84

>>584
そんなに嫌なら大好きなニコニコで見たらええやん
女かお前

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 421f-FtKs) · 2019/02/10(日) 16:06:40.76

>>576
先手玉がだんだん堅くなってきてていい感じだし先手持ちたいかなぁ
あれ？でも後手玉これどうやって寄せるんだ・・・意外と厄介だなぁこの3段玉
やっぱわっかんねぇーや

って感じ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a17c-HWB1) · 2019/02/10(日) 16:07:26.17

>>590
それ無理攻めやろ
王手されたら8筋は後手玉が塞いでしまうやん

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d1ba-/WZR) · 2019/02/10(日) 16:07:50.82

こんなにソフトでも評価がブレるようなら
まだ人間でもソフトに勝てる可能性があるって考え方もできる？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 912c-A9kA) · 2019/02/10(日) 16:08:10.74

>>593
貴方の棋力が分からないからなんとも話ができない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cd02-ctib) · 2019/02/10(日) 16:08:13.55

>>584
本局(中)で王手かけるか！？
本局で(防衛に)王手かけるか！？
のどっちか分からないって言いたいの？

前者ってどういう場面で発生する使い方なの？

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-DeUN) · 2019/02/10(日) 16:08:49.42

>>580
素人でも形勢不明だろw
52香とか指したら簡単には寄らない

**名無し名人** (JP 0H76-DOJB) · 2019/02/10(日) 16:09:03.30

>>584
将棋の王手は解除できるけどこの手の「王手」は解除できないから
よく使われる「逆王手」も自分の王手は解けてないから違和感

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ae68-Z3M6) · 2019/02/10(日) 16:09:04.30

>>588
ややこしくはないし意味はわかるが、そういう表現はなるべく避けるのが本職

>>589
言わないけど、意味は通っちゃうでしょ

>>591
糞が絡むなよ