第44期棋王戦 Part15
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【第44期 棋王戦五番勝負】
渡辺 明 棋王 − 挑戦者 広瀬章人 竜王 午前9時開始 持ち時間 各4時間
第1局 02月02日(土) 渡辺棋王 ○−● 広瀬竜王 先 石川県金沢市 「北國新聞会館」
第2局 02月10日(日) 先 渡辺棋王 _−_ 広瀬竜王 富山県魚津市 「新川文化ホール」
第3局 03月10日(日) 渡辺棋王 _−_ 広瀬竜王 先 新潟県新潟市 「新潟グランドホテル」
第4局 03月17日(日) 先 渡辺棋王 _−_ 広瀬竜王 栃木県宇都宮市 「宇都宮グランドホテル」
第5局 03月29日(金) 振 渡辺棋王 _−_ 広瀬竜王 駒 東京都千代田区 「都市センターホテル」
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※前スレ
第44期棋王戦 Part14
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1549100223/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>619
後手玉と飛車のラインが悪いから8筋ロケットは不成立というてるやんけ 47香以降、広瀬の指し手は結構分かりやすいというか変化の余地が少なかったけど
ここでようやく広瀬が迷う番が来たかな >>598
「逆王手」はおじおじ提唱の「追っかけリーチ」がぴったり >>618
香二枚持ってるから、棋譜コメの筋にはあんまり関わってこないんじゃと思ったが、確かにもっと先まで行けば分からんな ソフト達も全然意見統一できねぇしとても難しいという事だけしかわからない >>306
その子よりも野原さん出してやれよ
せっかくお客様として来てるんだから。 やはり終盤の強い広瀬だな
終盤まで互角ならそこから一気に捲る >>629
不成立が分かるってそれもう素人じゃないだろ… 85桂なんて単に捨てる攻めは見たことないし無いやろ
お互い歩が向かい合ってる時はよくある手筋だけど >>627
文字数制限同じでも「防衛に王手なるか」の方が美しいだろ 75歩が甘かったらしくて85桂があるらしい
現地検討陣もそういう順をやってる しかし検討陣は85桂〜86歩を検討しているようで、プロってとんでもねえな >>596
将棋に興味持ってるならむしろこの前者の発想がおかしいよな
将棋への興味云々つってるけど文法の美しさの話になってるし >>628
85桂は温いと見て香打か、たぬきとの見解に違いがあって面白い >>636
お前俺にレスすんなよ、内容読んでレスしてないんだから >>632
いや、でもなんか棋譜コメの検討より香車1つ手持ちにしてる分後手得してるようにも思えた >>640
ややこしいややしく無いの話から美しい美しくないの話にスライドさせないでよ
俺はややこしくないと思うしどうでもいし気になる人は要望送ればいいと思う
でも間違ってもみんな混乱する!とか主語を大きくしないでくれよな >>644
>>487によるとナベは将棋に興味がないらしいなw >>641
お前も議論にのってこれてないのに、しつこいながんばれよ どっちかつうと>>613のが見苦しい開き直りに感じる >>644
つーか渡辺の息子って2005年には生まれてたのかよ
何となくいつまでも幼児だと思っていたw >>650
まあ22龍と52香の交換はどう考えても先手のポイントだもんね
それ入れないで行ったのも多分渡辺の読みの中で何かあったんだろう 後手が良くなったのか
△4七成銀のところで間違ったのかな 羽生オタ藤井オタの争いの100倍面白いからもっとやれ 何がどうややこしいか説明できないから美しさwとかいう謎の主観100%の主張に逃げたんだよねわかる
こんなとこに気がつく俺ちゃんすごい!したかったんだよね?かわいそうに >>657
中学生なんだね
一番手がかかるころやな >>655
いやお前は悪くないよ、そもそも議論になってないのにお前を攻撃するスレ民がおかしいわけで
お前は全然悪くない、気にすることないぞ >>654
本局で王手なるかと防衛に王手かけたのニュアンスの違いがわからないのか
お前もAbemaのスタッフくらいの頭か >>654
ナベは「逆王手」の説明をしてるだけで「王手」の表現の是非については言及してないんだが >>651
おかしな意味にとれるのを美しくないと表現したまでだよ 控室の検討だと85桂は案外大丈夫そうなのか
指したい手が多くて難しいな 俺なら86歩じゃなくて86香ってやっちゃうわ
そうなれば大体勝ちやな 王手に二つの意味があり曖昧だから文脈から読み取る必要性が生じてるってことだろ >>664
あーすまん読み間違えてた>>654は撤回します
で、そろそろ周りの反応見て自分のおかしさに気づいたw >>666
言葉の意味にこだわって指摘してる人間が曖昧な表現にすり替えないでよ
んで結局何が欲しいの?こにいる人間の同意?
本気で改善求めてるんならこんな所で書いてないで要望送ればそれで済むよ >>628
え?後手がこんなにいいの?
8筋から手を作るのか、そうか >>664
まあ勝手にイキってろって感じしかしない
違和感感じてない奴が大多数な以上おかしくないんだよ 美しいよお前…輝いてるよ
Abemaスタッフも顔真っ赤だよ間違いねえわ 棋譜コメとアベマ見てると依然として難解だな
75歩は「さすがの勝負術だった」という評価に変わる可能性もあるな 629 名無し名人 (ワッチョイ a17c-HWB1) 2019/02/10(日) 16:15:42.63 ID:+X4LHWev0
>>619
後手玉と飛車のラインが悪いから8筋ロケットは不成立というてるやんけ
なお82香打が最善の模様www >>672
え、そんなに難しいかな、それはすまんかったわ謝る 487 名無し名人 (ワッチョイ ae68-Z3M6) 2019/02/10(日) 15:36:23.15 ID:s738pXgt0
Abemaのスタッフもうちょい将棋に興味持ってほしいな(渡辺棋王、本局で王手なるか)
見てくれよ、最初の書き込みでいきなりマウント取って勝ち誇っていくスタイル
もうちょい将棋に興味持ってほしいな(キリッ)
僕はこの人が煽り文より将棋に興味を持ってくれるといいなと思いました!
がんばれ、Abemaスタッフ! >>674
自分の間違いに気付いた人間も居るようだが、お前は違和感しか感じてないようだな
頑張れ頑張れ >>686
悔しいのうw
お前は素人以下なんやねw >>672のどこをどう読むと難しいと思えるのか
読解力がなさすぎて笑える >>685
お前ずっと俺にマウント取りたがってるけど、お前の親殺したっけ?殺したんならスマンな 先崎はこの対局の解説には役不足
もうちょっとわかる棋士はいなかったのか >>678
ご先祖のどこかにネイティブアメリカンと繋がりがありそう 香車打つやろなぁ
広瀬馬王は終盤は間違えない伝説を信じる 控室も変な意地張ってないで検討にソフト使えばいいのに >>685
短いテロップで状況が一発でわかって助かります!今後も頑張ってください!ってメッセージ送っとくわ 確かに後手が良いように見えるけど
評価4桁くらいの差があるんかね。
捕らえ切れるのかしら。 >>692
もうちょっと真剣に謝ってもらってええか?
誠意が伝わらんのだわ 検討陣により8五桂を取らず、7六銀が発見され先手持ちの見解が出る。 控室の検討は先手持ちだがソフトは後手優勢か
難解としか言いようがないな なんか言葉の使い方にえらい敏感な奴がいるということがわかった 82香、渡辺に言わせれば「素人流がこんなに厳しいとは」って感じかもしんないね >>594
ソフトでも読み抜けはあると思うけど。
人間が一番疲れる終盤、ソフトは正確になるからなぁ。 今年の1日制のタイトル戦では一番面白い
割と名局だと思う >>686
てか局面変わってないんだがw
角成、75歩があるのは当然予想出来たしその上でロケットがあるって言っていた
お前ガチ初心者? 長いこと読み込ませると後手に触れてくるな
それだけ難解なんだな この状況で詰みまで見えるソフトが出てくるのってあと何年後くらい? アベマは単に香車打つ展開は切り捨ててるっぽいな
プロ的には筋悪で広瀬もあんまり本命視してなさそうか >>718
一番強いソフトが最短手順を狙わないから難しいだろうね >>719
切り捨てるっていうよりは全否定流で堂々と同歩としたらどう不味いのかって検討だと思うんだけど こんなことで論争が起きるなら世界平和はまだまだ遠いなと思う反面、こんなことで論争が起きる日本は他国と比べどれほど平和かとも思う 言葉遣いの細かいところが気になるのは文字の仕事してる人の職業病みたいなもんなんで気持ちはわかる
だからといってこんなことでいちいちレスバはせんが >>708
達人同士の斬り合いは、一瞬の油断が命取りだからの
そんな対局をリアルタイムで見られるだけで幸せだよ >>724
いや今はそうだけど、さっきから村山は次の手候補で同歩、85桂、58成銀しか挙げてない気がする
俺が聞き逃しただけかもしれないが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています