第44期棋王戦 Part16

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 36d2-QFus) · 2019/02/10(日) 17:44:30.09

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スレ立ての際は↑を三行重ねてください。

【第44期棋王戦五番勝負】
渡辺明棋王　－　挑戦者広瀬章人竜王　午前９時開始　持ち時間各４時間
第1局 02月02日(土)　　渡辺棋王　○－●　広瀬竜王先　石川県金沢市　「北國新聞会館」
第2局 02月10日(日)　先渡辺棋王　＿－＿　広瀬竜王　　富山県魚津市　「新川文化ホール」
第3局 03月10日(日)　　渡辺棋王　＿－＿　広瀬竜王先　新潟県新潟市　「新潟グランドホテル」
第4局 03月17日(日)　先渡辺棋王　＿－＿　広瀬竜王　　栃木県宇都宮市「宇都宮グランドホテル」
第5局 03月29日(金)　振渡辺棋王　＿－＿　広瀬竜王駒　東京都千代田区「都市センターホテル」

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※前スレ
第44期棋王戦 Part15
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1549767958/

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**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ fe02-OF6d) · 2019/02/10(日) 19:05:30.30

本当、記者に親切だな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c5b0-rhks) · 2019/02/10(日) 19:06:14.92

>>539
どのレスも一緒さ

おまえは羽生に不利なレスにだけ敏感に反応してしまう体質というだけ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f901-OF6d) · 2019/02/10(日) 19:06:24.63

豊島広瀬を残してあの成績の羽生が名人挑戦とか無いから

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7274-sSdu) · 2019/02/10(日) 19:06:34.13

豊島の後手勝率の低さが話題になってたけど順位戦とかでは普通に勝ってるし単に研究を温存してるだけに思える

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e101-Fdd2) · 2019/02/10(日) 19:06:37.19

朝日杯は来週で渡辺と藤井くんがやるかさえ未定なのに棋王戦のスレで話題に出すってヤバすぎでしょ…

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 495f-DOJB) · 2019/02/10(日) 19:06:44.63

しかし棋王の永世は、まじ難しすぎるよな
羽生と渡辺の二人しか獲れないのを見るに、圧倒的な力がないとこれは無理だな
連続防衛しか認めないとか、藤井聡太がいくら力をつけても、難しいのかもしれないぞ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a940-7GDM) · 2019/02/10(日) 19:06:45.69

>>541
そう思いたいことは分かった

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8692-feI+) · 2019/02/10(日) 19:06:51.98

>>540
ナベ曰く、感想戦は観戦記者のためにしてる
とのこと

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8261-/WZR) · 2019/02/10(日) 19:07:07.79

>>528
弱いハゲもいるよ....

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c5b0-rhks) · 2019/02/10(日) 19:07:24.82

別に5連覇すりゃなれるんだから難しすぎるというほどでもない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 924b-/WZR) · 2019/02/10(日) 19:07:41.81

>>548
エビオス飲んで元気出せ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8692-feI+) · 2019/02/10(日) 19:07:54.10

>>545
王将のほうが難しいよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0202-OF6d) · 2019/02/10(日) 19:07:58.86

>>530
最長以外一手詰なんだから変化なんてないに等しいが

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a1fd-/WZR) · 2019/02/10(日) 19:08:01.38

広瀬NHK杯除くと5連敗か

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bd5f-MTnd) · 2019/02/10(日) 19:08:06.77

さあここだ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 495f-DOJB) · 2019/02/10(日) 19:08:26.87

>>549
のわりには獲れた人が少なすぎる
もう44期もやってりゃ、歴史もあるのに。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c5b0-rhks) · 2019/02/10(日) 19:08:48.66

囲碁の7タイトルなんてどれも「5連覇または通算10期」だろ
将棋だと王位や王座の永世名誉資格がこれに該当するが、最も妥当だよ

ま、この条件だと名人3連覇9期、竜王2連覇7期の羽生はまだ永世名人でも永世竜王でもないがな

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa49-C0/I) · 2019/02/10(日) 19:08:59.00

>>11
棋王戦が7局目に入ったら、それだけで伝説だな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ fe2d-OF6d) · 2019/02/10(日) 19:09:04.54

>>518
だからナベと付き合っちゃうと勘違いするんだよ
「プロ棋士ってこんな享楽的でもいいんだ」と
勇気あたりが

**名無し名人** (ﾌﾞｰｲﾓ MMcd-DZDL) · 2019/02/10(日) 19:09:07.89

>>552
自分の思い付いた手がプロが実戦で指してる最短手順より優れてると思ってるきちがいだから触らないように

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f901-feI+) · 2019/02/10(日) 19:09:08.88

>>545
散々既出だけど10期必要な王将のほうが難しい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bd5f-MTnd) · 2019/02/10(日) 19:09:13.68

ちなみにここでソフトは香打ちで後手何点くらいだったの？

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa49-7GDM) · 2019/02/10(日) 19:09:19.55

>>549
>>556
そう思いたいんだねえ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 021b-OkhW) · 2019/02/10(日) 19:09:44.34

羽生アンチ何がしたいんだ・・・

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6e2f-RSuM) · 2019/02/10(日) 19:09:52.04

相手にされない太郎がまた暴れてるのか

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-3+qo) · 2019/02/10(日) 19:09:55.68

>>521
なんでや？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8692-feI+) · 2019/02/10(日) 19:09:58.23

>>556
多分、難易度的には５連覇＝通算７～８期が妥当かと

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6e03-OF6d) · 2019/02/10(日) 19:10:33.92

>>549
5番勝負で5連覇はなかなか難しい
7番勝負5連覇より難関ではある

井山も囲碁の5番勝負タイトル4つのうち
5連覇できたのは1つのみ
5番勝負はあっという間なので難しいといえば難しい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9289-OF6d) · 2019/02/10(日) 19:10:38.67

>>556
永世名人が中原以来いないことになるね。
それでも良い気もするけど。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 924b-/WZR) · 2019/02/10(日) 19:10:49.13

>>565
火災報知器とか、コーヒーぶちまけとか・・・

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e1ad-lPMr) · 2019/02/10(日) 19:10:50.67

難易度的には5連覇≒5連覇せずに通算8期くらい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a1ad-fvl5) · 2019/02/10(日) 19:10:59.92

王将は通算10期or連続5期だから、棋王の方が条件キツイっしょ
実質5連覇しないと取れないって話だったとしても、王将の方が難しいってのは論理的におかしい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0201-/WZR) · 2019/02/10(日) 19:11:18.77

>>561
http://iup.2ch-library.com/i/i1969615-1549783690.jpg

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6e95-rhks) · 2019/02/10(日) 19:11:39.40

>>566
根拠は？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a102-OF6d) · 2019/02/10(日) 19:11:43.42

今のタイトルホルダーのなかで魔王がしっくりくる渡辺

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5244-DOJB) · 2019/02/10(日) 19:12:09.74

広瀬は竜王取って燃え尽きたか
気持ちが弱いというのか優しいというのか
ま竜王一本で戦っていくという手もあるけどな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9289-OF6d) · 2019/02/10(日) 19:12:18.10

>>566
一番最近に永世資格を定められた竜王は５連覇か通算７期にしてるね。
まあ、それくらいでいいと思う。
叡王も同じになるんじゃないかな。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f901-ulp3) · 2019/02/10(日) 19:12:21.33

羽生さんから奪取した広瀬が最強かと思ってたがこれ大して強くないんじゃ
竜王戦もただの羽生の自爆か

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8692-feI+) · 2019/02/10(日) 19:12:24.26

>>571
別におかしくない
王将は連続５期じゃないよ、通算１０期のみ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bd5f-MTnd) · 2019/02/10(日) 19:12:27.72

>>572
おお結構いってんね
サンキュー

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sa0a-Wvqb) · 2019/02/10(日) 19:12:45.60

広瀬どうしたんだよ…

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6e95-rhks) · 2019/02/10(日) 19:13:02.11

>>575
気持ち弱くても羽生から竜王奪取はできるんだな

**名無し名人** (ﾌﾞｰｲﾓ MMcd-DZDL) · 2019/02/10(日) 19:13:03.04

>>576
実際に連続5期と通算7期で争ったしね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c5b0-rhks) · 2019/02/10(日) 19:13:21.60

囲碁も将棋もそうだが
通算10期取る場合は大抵5連覇してんだよ
大抵っていうか、全てかな
長く連覇しないとなかなか届かない
羽生の名人3連覇9期が一番近いな、5連覇なしの通算10期に

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a1ad-fvl5) · 2019/02/10(日) 19:13:31.44

>>578
なんか別のものと混ざったわ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-curk) · 2019/02/10(日) 19:13:51.26

まあタイトル取ったらタイトル戦以外全部負けてもいいからね
挑戦者さえ追い返せばずっと負けられるしぬるま湯だよなｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e101-45ee) · 2019/02/10(日) 19:14:09.58

広瀬は終盤の精度が微妙に落ちてるかも
竜王戦の頃なら香打逃さなかった気がする

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4976-lln6) · 2019/02/10(日) 19:14:13.33

角換わりのわりに面白かったけど広瀬が期待より微妙だったなぁ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9289-OF6d) · 2019/02/10(日) 19:14:26.88

羽生は王位、王座、棋王、王将、棋聖は連続５期をやってる。
考えてみると異常だな。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2505-Rgc0) · 2019/02/10(日) 19:14:41.91

>>559
もしかして顔文字キチガイってこいつ？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0202-OF6d) · 2019/02/10(日) 19:14:49.92

>>572
この最善の順はお互いに無理だと思うわ

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK16-DzvR) · 2019/02/10(日) 19:15:02.99

>>552
(´･ω･`)▲７一角△７三玉▲８二銀△８四玉▲８五香だろ
面倒じゃん
詰め将棋に従って最短の美学は個人個人あるだろうけど
変化を読まないで済むならそれに越したことはないんじゃないかって言ってるの
一瞬で分かるなら別に何の問題もないが
だから別に銀でも角でもいいが個人的に変化少なく直線の方が好みだって言いたいんだよ
最長最短じゃなく枝分かれを少なくって言ってるの

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8d7c-d2sv) · 2019/02/10(日) 19:15:06.04

>>525
影がり勉タイプの棋士だし、研究の量と質で（他棋士を）上回ってるのが自分の強み、って判ってるんだろう
だから手の内は少しでも明かしたくない
よってタイトル関係ない将棋は平気で手を抜くし、解説はベラベラ喋らない
ある意味一環してるw

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7274-sSdu) · 2019/02/10(日) 19:15:10.03

名人と竜王は連続5期か通算１０期で他のタイトルは連続5期か通算８期でいい気がする

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8692-feI+) · 2019/02/10(日) 19:15:11.63

>>573
10期以上獲得していて５連覇してない例は一つもない
５連覇してるけど10期獲得してない例は結構ある
よって５連覇より通算10期の方が難しい
なので10期より少ない８～７期かなっていう感覚
>>570この人もそう感じてるっぽい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f901-sQyl) · 2019/02/10(日) 19:15:21.03

>>574
いいねｗ
魔太郎から魔王に進化
そのくらい今の渡辺は強さを感じさせる

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spd1-px/6) · 2019/02/10(日) 19:15:30.52

よく見たら今日の将棋ですら30分残しかよ
勝負手は通すわ時間管理は完璧だわ隙がないな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 82b0-OF6d) · 2019/02/10(日) 19:15:38.67

視聴者はだいたい将棋ソフト使ってみてるんだから
ソフトの数字が変動した所で何故ソフト最善手を選ばなかったか
を感想戦でやって欲しいよね
まぁこれは記者さんに要望出すしかないか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a1ad-5Mbp) · 2019/02/10(日) 19:15:59.37

香のが全然良さそうだが
なんだったんだあの金は
読みすぎたんか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a1ad-fvl5) · 2019/02/10(日) 19:16:01.80

凄い筋読んでるなお互い

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 922d-apML) · 2019/02/10(日) 19:16:08.45

>>558
今まさに勘違いしてるのが三枚堂だな
あっくんリスペクトが悪い方に働いた

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2505-Rgc0) · 2019/02/10(日) 19:16:15.09

>>591
あなたの手の方が優れてますね！すごいですね！

**名無し名人** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd22-vOmh) · 2019/02/10(日) 19:16:38.68

>>577
自爆というと、まるでうっかりで負けただけで実力では負けてないかのようにに取れるが
あんなポカが一局に何度も、それが何局も続く時点でそれが実力、衰えなんだよなあ
竜王戦は単純に羽生が広瀬より弱かった、実力でも下だっただけの話

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7e61-/WZR) · 2019/02/10(日) 19:16:57.16

なべの方がやっぱ悪かったか
悪いような感じはしたが解説では逆だったんで

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6e2f-RSuM) · 2019/02/10(日) 19:17:08.23

天彦の名人戦5連覇で永世名人獲得して
あとは無冠という記録に期待している
できればA級1で名人奪取したので1で陥落してあとはB1で行って欲しい
決して天彦アンチではないけど
珍記録として達成してほしい

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK16-DzvR) · 2019/02/10(日) 19:17:24.80

(´･ω･`)レスやめるわ
触ったらダメだった

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f901-tcGC) · 2019/02/10(日) 19:17:49.07

渡辺つえーな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cddd-/WZR) · 2019/02/10(日) 19:17:50.02

>>405
確かその人
将棋強い人だったよね確か

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9289-OF6d) · 2019/02/10(日) 19:18:18.11

５連覇も通算７期もやってないのは谷川永世名人だけかな。
佐藤康光は棋聖６連覇。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2505-Rgc0) · 2019/02/10(日) 19:18:42.54

>>605
おう、そうしてくれ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6e95-rhks) · 2019/02/10(日) 19:19:35.84

>>600
阿久津は天才だから
何も努力しなくてもＢ１では勝てるくらいの実力ではいられる
Ａ級では勝てないけどコンスタントにＢ１にいることが出来て競馬や趣味に時間費やして楽しい人生送ってる
タイトルとか頂上目指さなければコスパ最強棋士だよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f901-OF6d) · 2019/02/10(日) 19:19:44.97

渡辺明は新聞解説にも懇切丁寧だな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0202-OF6d) · 2019/02/10(日) 19:20:03.68

>>591
そもそも82銀は84玉か72玉しかなくて72玉は52竜で一手詰だろ
こんなの変化を読むうちに入らんわ
51角からのほうがまだ逃げ方の変化多いぞ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c5b0-rhks) · 2019/02/10(日) 19:20:08.30

木村名人5連覇（10年連続在位　2日制）

大山名人13連覇（2日制）
大山九段十段10連覇（2日制）
大山王将9連覇（2日制）
大山王位12連覇（2日制）
大山棋聖7連覇（1日制）

中原名人9連覇（10年連続在位　2日制）
中原十段6連覇（2日制）
中原王将6連覇（2日制）
中原王位6連覇（2日制）
中原棋聖5連覇（1日制）

米長棋聖5連覇（1日制）

佐藤康棋聖6連覇（1日制）

羽生王将6連覇（2日制）
羽生王位9連覇（2日制）
羽生棋聖10連覇（1日制）
羽生棋王12連覇（1日制）
羽生王座24連覇（1日制）

渡辺竜王9連覇（2日制）
渡辺棋王6連覇（1日制）

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c561-feI+) · 2019/02/10(日) 19:20:12.19

>>575
いや渡辺さん強いよ、ソフトにこんなに早く対応してくるとは思わなかった
ダーウィンの進化論を表す言葉で、強い者でも賢い者でもなく
変化に対応した者だけが生き残るってのがあるけど本当にその通りだと思う

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 495f-DOJB) · 2019/02/10(日) 19:20:58.76

極論だけど、例えば棋王を16期獲っていたとしても、4期連続を4回だったら
いまだに永世になれないんだろ？
そんな人出てくるわけないと思うけど、16期も獲得して永世として認められないって
番勝負の鬼じゃない奴にはかすりもしない称号ってことになるまいか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7274-sSdu) · 2019/02/10(日) 19:20:59.98

終盤を一気に決めに行かないで堅実に押し切って勝つ将棋をする棋士は珍しくないのに豊島だけ鈍足とか言われて貶されるのなんでなん？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9232-8Bf3) · 2019/02/10(日) 19:21:25.19

>>613
さらっと嘘を書くなw
羽生王座は19連覇だろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6e03-OF6d) · 2019/02/10(日) 19:21:36.41

>>614
そうなのかしら？

・プロ将棋は行き詰まってきている
・すごい新戦法も長年出ていない
・現在は既存の戦法に対してプロにしか理解出来ない工夫をしている状況
・だから似たような将棋ばかりになってる
・アマから見ればどれも同じ見えるのではないか
・ソフトはプロ棋士の常識を変えたが、もう変え終わった感じ
・戦法で新しさを出すのは難しい
・組合ってからの力が必要
・研究勝ちみたいなことが出来る時代ではない
・みなが同じ将棋を指すから研究にハマる人が存在しない
・10-20代前半までは序盤で研究勝ちも出来たが、今はない
・5年くらい前から減ってきた
・この1年は特に同じ将棋なのでそういう研究勝ちは起きない
・みなが同じ形を知っているのですごく細かいところの違いだけ
・立会いで微妙な有利な態勢を取るのは大事だが、それよりも組み合ってからの力が必要
・組み合ってからの全部は研究でカバーできない
・プロの課題は中盤力

渡辺明語る2018/11
https://i.imgur.com/tgOA3Um.png

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bd5f-MTnd) · 2019/02/10(日) 19:22:42.46

阿久津がパチスロに費やした時間の半分将棋の勉強に費やしてたらもっと凄かったかな
と思っても他の何らかにハマるんだろうけど

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f901-OF6d) · 2019/02/10(日) 19:22:47.39

>>615
おまえが心配する事ではあるまいｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c5b0-rhks) · 2019/02/10(日) 19:22:48.16

木村名人5連覇（10年連続在位　2日制）

大山名人13連覇（2日制）
大山九段十段10連覇（2日制）
大山王将9連覇（2日制）
大山王位12連覇（2日制）
大山棋聖7連覇（1日制）

中原名人9連覇（10年連続在位　2日制）
中原十段6連覇（2日制）
中原王将6連覇（2日制）
中原王位6連覇（2日制）
中原棋聖5連覇（1日制）

米長棋聖5連覇（1日制）

佐藤康棋聖6連覇（1日制）

羽生王将6連覇（2日制）
羽生王位9連覇（2日制）
羽生棋聖10連覇（1日制）
羽生棋王12連覇（1日制）
羽生王座19連覇（1日制）

渡辺竜王9連覇（2日制）
渡辺棋王6連覇（1日制）

盛ってしまったので訂正
大山は2日制4タイトル全て「9連覇以上」
中原は2日制4タイトル全て「6連覇以上」
羽生は1日制3タイトル全て「10連覇以上」（※叡王は除外）

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a9a7-NVHw) · 2019/02/10(日) 19:23:21.85

>>597
記者「えっと…ここはこういう手もあったようなんですが…」
ナベ「え？なに？なんで？そんなの人間が指すわけないから。」

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f901-3+qo) · 2019/02/10(日) 19:24:25.90

ゴキ中とか藤井システムみたいな新戦法が出てこないとつまらんなぁ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f901-sQyl) · 2019/02/10(日) 19:24:33.28

>>614
つーか地力が違うんだろうと思う
変化への対応が遅れたのあのゴタゴタがあってメンタル凹んだのがあっただけでさ
アジャストして普通の状態に戻ればこんなもんなんだろうよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 495f-DOJB) · 2019/02/10(日) 19:24:45.04

>>622
渡辺からしてみれば、評価値に一喜一憂している
素人諸氏は、滑稽極まりないねと
なっているのであろうか

**名無し名人** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd22-vOmh) · 2019/02/10(日) 19:25:16.59

この新生渡辺明をA級に放り込んだら余裕で全勝するな
早く天彦との名人戦を見たいものだ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f901-ulp3) · 2019/02/10(日) 19:25:21.36

>>602
もちろんそれ含めて実力なんだけどそれを倒した広瀬の強さかって言われるとうーん
広瀬竜王には期待しただけに2連敗は正直がっかりしたってだけ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9289-OF6d) · 2019/02/10(日) 19:25:31.38

>>623
あと整備されてないのは相掛かりなんだが、無理なのかな。

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd22-P0T6) · 2019/02/10(日) 19:25:45.79

>>621
木村大山中原羽生と過去の人の記録載せて古い人間だな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4201-Hajy) · 2019/02/10(日) 19:25:48.27

渡辺はシコでも踏んでるのかしら

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 495f-DOJB) · 2019/02/10(日) 19:25:56.39

>>623
藤井が何か新しい戦法を考えたら、
それは、聡太システムと言われるのだろうか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d907-6YJ7) · 2019/02/10(日) 19:26:27.95

ナベ
王将戦3-0
4タテで奪取目前
棋王戦2-0
3タテで防衛目前
かよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bd5f-MTnd) · 2019/02/10(日) 19:26:28.76

>>625
けどそんな風に野球の試合見る感じで楽しんでくれれば良いとも発言してるな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 495f-DOJB) · 2019/02/10(日) 19:27:24.91

そういや渡辺も羽生と同様に九段って言われたことのない棋士なんだよな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7274-sSdu) · 2019/02/10(日) 19:27:29.69

ナベは例の事件でさすがに棋士としてやっていっていいのか悩んだりしたのかね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 86e0-/S9r) · 2019/02/10(日) 19:27:54.15

記録係めっちゃ真剣な顔で聞いてるな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2921-feI+) · 2019/02/10(日) 19:28:36.67

>>597, 622
このあたりの話はニコ生で率直にしてたな。天彦・羽生の名人戦だったか？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8261-kcXV) · 2019/02/10(日) 19:28:40.03

>>575
さいたろうもそんな感じがする

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f901-sQyl) · 2019/02/10(日) 19:28:43.22

>>602
うん、俺もそう思う
竜王戦に関しては実力の差と素直に認めるべき
ただ羽生がこのまま衰えるか持ち直すかはまだ分からないとも思っているが