第4期叡王戦 Part77
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第3期叡王 高見泰地 (1期目)
公式サイト:http://www.eiou.jp
中継サイト:http://live.shogi.or.jp/eiou/
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※前スレ
第4期叡王戦 Part76
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1550581861/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 【第4期叡王戦 挑戦者決定三番勝負】
永瀬拓矢 七段−菅井竜也 七段
第3局 2019/02/22(金) 開場:13:50 開演:14:00
解説:糸谷哲郎 八段
聞き手:中村桃子 女流初段
http://live.nicovideo.jp/gate/lv318241833 _ ∩
⊂/ ノ )
/ ∩V
⊂し'⌒∪ノ ) <>>1乙 お前にもう用はない
/ /ノV
し'⌒∪
 ̄ ̄ ̄ ̄7
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/
 ̄ ̄ ̄ ̄7
/ ∩ ∩
| | '⌒ | ∩ ∩ 菅井と天彦の検討会面白い
何度も見てしまう
永瀬は将棋サイコだが菅井は将棋ジャンキーだな >>5
なるほど
「菅井さん、もし次に永瀬プロに負けたら、将棋盤と駒、一週間没収しますね」 天彦と菅井がガチの検討始めて面白かったわ
やっぱり純粋に将棋好きなんだなと 将棋サイコパスとサイコパスの将棋指しの終わらない戦いは続く 凄い勝負だったけど個人的には局後の勝者インタビューのあとの菅井が白眉
めちゃくちゃ気持ちのいい笑顔で「あっこれ検討するコーナーじゃなかったんですね」
もう巻きが入ってるのに「最後にもう一手だけいいですか」
楽しそうでよいことです 昨夜は時間切れで途中までだったけど、その後に面白いことがたくさんあったようだな
TS見逃せんね 菅井と名人の感想戦面白かったな、もっと見たかったけど深夜0時だからな ファミマで単品のバターフィナンシェあったから買ってみた
美味いけど何十個も続けて食う物とは思わなかった まぁ普通ひとつふたつだよね
たまにバナナも食べてみるけど1本で十分w 昨日永瀬が何キロカロリー食ったのかカウントした人いないか フィナンシェ1個 150kcal バナナ1本 100kcal
参考)おにぎり1個 180kcal
で換算すると… 永瀬が狂人で菅井は求道者ってイメージだった
菅井がストイックに己に課す修行を永瀬は「楽しいなあ〜」ってケラケラ笑いながらやってるようなw
でも昨日のフィナンシェ&バナナ連打を見て
やっぱ永瀬もメンタル的に不安定にもなるんだなと人間味を感じてしまった ツイッターでカウントしてる人がいたが
バナナ4
フィナンシェ9
ドーナツ2
とかだった。真偽はまだ不明 第3局はえらい日にちが近いな
22日は明後日じゃないか
どっちもうんざりしてもう少し休みたいだろ >>23
バナナはさらに夕食時に3本食べてるんだよなぁ フィナンシェって1つかせいぜい2つだよ
あれを沢山食べるっていう時点で引くわ
卵とバターとアーモンド粉っていう脂肪の塊みたいなもんだよあれ
人間いや生物として必要ななにかが壊れてるよ 勇気も太りだしたから、あいつら食う量を競ってるんだろ 仕事あるから終局前に寝たけど、タイムシフト見直したらめっちゃ検討しとるんやな
名人と菅井 菅井としても天彦とサシで検討出来るなんて願ったり叶ったりだろう
勝ったご褒美 >>31
永瀬が勇気と飯食いにいって
永「ダイエットしてるから要らん」
勇「平気だってシェアなら」
→パスタセットにピザ追加
この話結構最近だったような… クノヒサシ@KunoHisashi
昨日の叡王戦挑決第2局も大熱戦でした。明後日22日(金)の第3局も担当します。
解説は糸谷哲郎八段、聞き手は中村桃子女流初段です。
お時間あればご視聴ください。
今回の三番勝負はこれまで想像以上の大熱戦で放送する方もかなり大変なので少しだけ番組の構成を変える予定です。 結果としては盤外戦術だったけどわざとではないんだろうなあ
あれだけ謙虚さにこだわって無礼な振る舞いを嫌う男が 血糖値上げるほど頭の回転が良くなるとか言う意味不明なトンデモ本でも読んだのか?
秒読みで食うとかどうかしてる 最後の一時間だけでバナナ2本、フィナンシェ5個、ドーナツ2個は食ってる 無礼と謙虚って同じ価値評価の両端じゃないんだな
盤の前でものを食うのは非礼だけど傲岸さの現れかというとちょっと違う 永瀬スレで永瀬は謙虚でいようとする人であって謙虚な人という訳ではないって見てなるほどと思った
一分将棋で本性出ちゃったというか余裕のなさが見えてしまった感じ
仮に相手が羽生や郷田でもあんな目の前でバクバク食べたんだろうか 学習能力はあるけど共感能力はないから時におかしな振る舞いをする
ってまるでサイコパスみたいじゃないですか でもそこは永瀬を擁護したいなあ
「謙虚でいようとする」事が出来るだけでも人間として素晴らしいと思うぞ >>41
「対局場でバナナ食べても失礼じゃないですかね?」ってマナーを気にする発言が載ってる観戦記を見たので
一応気にはしてるんだと思う
わざとか狂気かは知らんけどこの組み合わせでこの対局だからこうなっちゃったんだろうな
永瀬がフィナンシェ食ってる時に菅井は菅井ですごい形相で集中して読もうとしてたのが印象的だった 昨日の永瀬は強迫性障害っぽくてちょっと怖かった
本人もかなりのストレスと不安があるのは分かるけど >>44
大介は「いいんじゃないの〜」って笑いながらいいそう
猛なら「だめに決まってるだろ、一分将棋でも盤の前でたべちゃだめ」って吐き捨てるようにいいそう 昨日の永瀬みたいなのは軽度の精神病だから、
医者に行かないとダメな気がする。
本人の力では治せないだろ。 >>47
でもそのうち「永瀬拓矢だから」と諦めたりして>てんてー 精神病だろうと過食症だろうと、通算7割勝ってればいつかVIPになれるのよ 永瀬の対局前インタビューの表情が怖いよね。
なんかずっと下を向いてて、緊張というよりもなんか別のオーラが出てる感じ。 何個か前のスレで
永瀬はサイコが将棋やってる
菅井は将棋にだけサイコ
みたいに言われたのがよくわかる第1局第2局だった >>25
それ、夕食で食べたか不明
夕食時に食べずに対局室にバナナ様をお連れした可能性がある 画面越しに勝手に診断するやつ、しかも医者でもないのに
どんだけ傲慢なんだ >>44
自分が読んだ過去の永瀬の記事だと、
「なるべく対局場の外でバナナは食べるようにしています。
ダメということはないと思うんですけどね(笑)」
みたいな発言をしていたけど、最近は構わず対局場で食べてるな
何か心境の変化があったのか、
誰かの許可を得て安心したのかは分からんけど
極端な男だとは思う 永瀬に勝って欲しかったな
菅井に勝ってればタイトル戦はエキシビジュンレベルで終えたのにな 菅井の将棋サイコぶりは、勝利者インタビューなのに30分天彦と検討したことではっきりした。
永瀬のサイコ将棋ぶりは、秒読みで狂ったように食べ続けてメンタルをコントロールしようとしていたことではっきりした。
これが同世代によるタイトル争いの魔力かな。
羽生世代との対局でこうなることはやっはないよ。 >>57
アベマではまけてるんだから
そこまで絶対じゃないでしょ なんつーかまあ両者共これが将棋に人生かけた人間の姿だよな
昔からみんなこんな感じじゃないかな 時間がなくなるまでは一応後ろに下がってムシャムシャしてたのが可愛かった 永瀬はやっぱり自己暗示型の棋士なんだなぁと思った
「将棋に才能なんていらない。努力がすべて」
とかの発言も、才能の壁に心が折れそうな自分自身への
自己暗示で言っているような気がするので この死闘で、特に短い時間を設定できる番勝負で、高見にもワンチャンあるのでは?って空気になってるのも面白い。
Abemaトーナメントみても、5秒で相手を迷わせる手を繰り出す妖術は相当のもんだよ。 逆に血糖値を上げないほうが頭が働くんじゃないのかな
腹減って集中できないのはダメだけど ソフトと違って人間は点で考えることが出来ないのが良く分かった対局だった フィナンシェたべたべしてるだけでサイコパス扱いかよw 中継中に聞き手をガン無視とかする人に「謙虚さ」という言葉は合わないと思うけどな
中継中に聞き手にネチネチ説教した某四段と同様、人間としてちょっと問題ありかと
そいうこと考えたら、対局中にガサゴソ食うことなんて無礼でもなんでもないと思うけどね
昔なんかタバコ吸いながら、なんだかんだ話しながら指してたんだし
大山や升田の時代なんてブラフみたいな引っ掛けや、心理的に追い詰めるようなことを対局中に相手に対して言ったりなどもあったんでしょ
それを思えばムシャムシャうるさく食ったり扇子パチパチなんて、なんてことない気がするんだが >>58
どっこい羽生との棋聖戦でもヒエぴたで登場して、寿司二人前、和菓子盛り合わせを盆二つ、
ポカリ2ℓを飲みほして、千日手でお代わりを頼んで勝ち切ったからな。 >>67
時代が違うじゃんそもそも
大山、升田の時代なら許されただろうってのとそれを今やってもいいってのは別問題だよ
別に盤外戦術だとか言う気はないけど菅井があんだけイライラしてるの初めて見たし、人間ならそれくらい察しても当たり前なんじゃないの?
食うのはいいけどせめて袋から出しとけって話だし >>69
フィナンシェ何個も袋から出してお盆に並べてる姿想像してワロタ >>70
でもぶっちゃけその方が効率良さそうなんだよね…
どうせ食うんだろうし、余ったら記録係の子に押し付けてしまうのもありだと思うしで
あんなに手を変え品を変えガサガサやられたら相手たまったもんじゃないと思うし >>69
>大山、升田の時代なら許されただろうってのとそれを今やってもいいってのは別問題だよ
スマン・・実はわしもそう思うてる・・
どっちかというと言いたかったのは前半のほうでw
>>70>>71
面白くもあり、効率もいいとも思うけど、なんだかそんな作業を対局中にやられると鬱陶しい気もする
対極前か休憩が明ける前に予めフィナンシェをお盆に並べてもらうようにしてもらえば丸く収まるかな >>73
前半が言いたいことなのね、了解
正直秒読みにならない、もしくは相手の手番でやらないなら今のでもいいと思うんだよね
今回は秒読みかつ相手の手番でやるとかいう最悪のことやらかしてるし、ルールとして縛るしかないのかもしんない >>61
タバコは茶会でも席入りの前にタバコ呑む空間がしつらえられるくらいで昔は非礼とは考えられてない
ただし食事の場でタバコ呑むのはだめだった(酒の席はよい)
永瀬だって最初躊躇があったのは下がって食べてる姿から想像つく
それがだんだん抑制取れてくるのが不気味に映ったってこと とりあえず叡王戦パラダイスで橋本が解説してどんな感想を言うのかが楽しみだ バナナでドトールのCMもらえないからってフィナンシェにシフトチェンジしようとしている様子が伺える
しかしあれだけフィナンシェを馬鹿食いしたら逆にイメージ悪くてフィナンシェのCMには起用されないだろうな
丸山のカロリーメイトに夢見すぎ ヒューリック「お、久保vs藤井やんけ」
叡王「...」 >>77
バナナはドールな
外資系だし将棋には興味無いかもな 永瀬って昔のブログみたいなやつからいろいろ思うと相当精神的にもろい人で
それを克服するためにサイコパスみたいな行動や将棋に才能はいらないといったりとか
必要以上に鈴木九段を尊敬したりしてると思ったけど食べるほうにもいったんだなとは思った。 永瀬のバカ食いは極限を乗り切る為のツールなんだろ?
観てる方がうるさいだのうっとおしいだの言って簡単に禁止とか言うのもどうなんだ
そもそも菅井がどう思ってるのか自体不明だろ
何も発言したわけじゃなし
ダニーのウロウロもそうだが いろんな手段で勝とうとしてるんだろ >>81
で?
誰が食べるなっていってるの?
そんなこと言ってるやついるならつれてこいよ >>80
分かる
W解説のときに勇気が永瀬のコーヒー依存とか大介への心酔とかをガチで心配してたのも印象的
「私の言うこと何一つ聞かない」って言ってたし勇気は永瀬を止められないんだろうけど そろそろ酒飲んだりタバコ吸ったりも解禁か?
昭和の時代はやってたんだろ? >>55
某医師タレントのように、会った事も無いのに診断するのは医者としてはどうかとは思うが、
5chには医師免許持ちもいるぞ。 菅井さんは対局数も多いだろうし諦めているだろう
あまり酷いとスポンサーが離れそうだが >>83
永瀬はお調子者の勇気の面倒を見てる気にかけてるつもりだけど、
本質のところは勇気が永瀬の難しい部分も受け入れて広い心で相手してる感じだなと思ったわ。
うけいれることはできても止めきれない感じもわかったし はじめは危うい佐々木勇気の面倒を見てあげてる、
普通の人永瀬と勘違いしていたけど、完全に真逆だった
むしろ普通の人なのは佐々木勇気の方で、
永瀬の方が危うい人間で、何だかんだ勇気に依存というか
偏執的な思い入れがある感じがする(勇気はそこまでではない) >>77
永瀬はスミフルジャパンからバナナ提供あっただろ早い段階で
今も続いているかは知らん いやー
いいもん見せてもらった
お後がよろしかった
名人は名人たらんことに自覚的に思える
かっちょええ >>90
そりゃ世に出てきた最初の頃は「大山十五世の孫弟子」としてまず脚光を浴びたわけだし
名人かくあるべしみたいなのははっきりもってるというか、もたざるをえなかった立場と思うよ
名人になる前のイベには「大山の孫弟子」としての立場で出演依頼されたとおぼしきものが結構あった 佐々木勇気とか藤森とかみていると思うんだけど、
永瀬には無条件で愛してくれる同業の先輩(師匠含む)っていなさそうだなって 将棋は努力で全部決まるとかありえないんだよなあ
永瀬は自分が才能ないのわかってて言い聞かせてる >>95
将棋は7割才能努力が3割とか言ってる奴からタイトル取れなかったけどよく心折れなかったわな
しかも向こうはどん底レベルの絶不調だった訳で
ズルズル行かなかっただけでもメンタルがクソとは思えない 永瀬は最初苦手だったけど今は応援してる
身体壊しそうで心配だけども 永瀬が才能無いは自分で思ってるだけだろ。
来期はB1に上がって順位戦19連勝中だし、若手ではトップクラスだろうに 若手というか普通にトップクラスだろ
相手が強豪だと更に力を発揮するのもいい 才能があればあるほど、ほんのわずかなだけれど絶対に追いつけない才能の差に絶望するんだろうな。 >>74
前半のことは置いといて・・
将棋界ってのは曖昧なところがあって、それでええんやないか・・って側面があるゆえにガラパゴス日本文化的な良さもあったと思う・・
なので、規制で色々とガチガチにしてしまうのもどうかと思うけど・・その結果が行き当りばったり後手後手の連盟であの冤罪事件に繋がったわけだしな
マナー系よりも、既存のルールである「規定」を先に見直す必要があるんじゃないかと思う >>62,80,83,89,90
ほぼ完全に同意
やっぱり同じように感じた人って多いんだな・・
以前から「必ずプロになれる云々」とか「努力・根性」とか・・
それって何かの専門分野でトップに行ける人って(遺伝的な体格や体質などが影響する分野は別にして)誰でも当然のようにやってることなんだからな
努力を努力と思わずに、人の何倍も根性を据えて打ち込むことを意識せずに苦とも思わないのが才能というのなら、才能は必要かもしれないけど・・
永瀬は本当は将棋は好きなのではないんじゃないかと感じることもある
将棋を指すことが目的なのではなく、何か別の目的のために将棋を指してる印象を感じるんだわ 藤井君ファンが永瀬を盟友扱いしてるのを見たが
なんか親交有るんけ? >>103
悪いけどその理屈でいうなら努力して結果出してる永瀬は将棋がクソクソ好きってこった >>105
d
今回は藤井君ファン的には
盟友永瀬VS宿敵菅井なのか >>83
ニコ生解説で勇気の方が大人で一般的な感じしたのは意外だったなー >>106
まず、努力云々に関してはほとんどの棋士に言えること
そして結果が出ることと好きかどうかは次元が違う
でもまぁこういうこと言い出したら「好き」なんてことに定義はなく、それぞれがどう捉えるかってところにいくわけだけど やっぱ同世代のライバル対決は盛り上がるな
勇気コールの新人王戦以来だ 永瀬のフィナンシェは対局中に賞味期限が危ないことに気が付いた説を出してみる >>101
高級洋菓子としてのイメージが崩れるからだめだろ
あれじゃコンビニ菓子みたいじゃないか、そんなもの贈答品にできるかってこと >>104
VSやってた(いまも続いてるかどうかは知らん)
あるインタビューではにかみながら、永瀬さんは優しい人で別れ際に弁当買ってくれるって語ってたよ 将来のタイトル戦と言われた勇気コール戦
タイトルが掛かった戦いをする永瀬菅井
時間は残酷である >>110
人生を賭けてまで取り組んでいる人のことを思うと、内省的な面を感じてしまうわ
上っ面や理屈だけで型にはめるのは簡単で楽だから、面倒くさいことは捨てていけばいいんじゃないかな こうるは応援してるけど大病をした人に期待すると裏切られるからな >>116
餌付けされてるやんけ草
斎藤も電王戦の時にカイロくれたから永瀬優しいみたいな話してたし関西勢ちょっとチョロすぎるだろw >>114
賞味期限なら多少過ぎても大丈夫だよ、と細かいところをつついてみる >>121
考える余裕がなく今日中に全部食べなければ、となったのかもしれない
でもよく見たら全部同じ日ではなくガサガサとry >>112
ぶっちゃけ、思っていたより可能性ある気がしてきたわ 永瀬は横浜出身なんだからハーバーを食えよ
スポンサーについてくれるかも知れないぞ >>118
妄想に過ぎないのにダラダラ長文書いてる
君がめんどくさいって話やで >>123
おれば高見のキャラが結構好きだし応援しているけど、
防衛の可能性は無いだろ。 >>64
糖質ダイエットしたことあるけど脳ミソが働かなくてビックリするぞ >>126
そんなめんどくさいと感じるレスする俺を捨てればいいんじゃないかなって話やで
相手する君はツンデレさんやな!かわいいぞ >>127
決定戦どっちもグダグダじゃん。盤勝負で挑戦者が緊張すれば分からん。
レートやら棋力だけの話じゃない。 >116
今年の初めのニコニコのインタビュー動画で
いま永瀬とだけVSやってると言っていたのだから
今も続いていると思っていいだろう 永瀬も菅井もタイトル戦の経験あるし、
そもそも、高見とは視力が違いすぎる。 三人とも眼鏡だし視力はそんなに変わらないんじゃないかな >>133
経験あってもグダグダじゃん。普段とバランス崩れてるの分かるだろ? >>135
そもそも高見防衛戦初めてだろ
なんで高見がグダグダにならないと思うのかわかんないけど、菅井は挑戦から奪取で防衛戦まで経験してんだぞ
そんな状況でも高見が有利だと思う理由が聞きたいわ >>130
おれがツンデレだとしたらあんたは病気だよ
憶測で人の内面を分かったつもりになり過ぎでキツイ
妄想もいいけどある程度に留めといて >>120
なお高見は「三段リーグで関西いったら、斎藤さんが話しかけてくれたので優しい」といってた
棋士みんなちょろい >>132
あーあのツイッターに流すとかいってたやつ?
だったらそうなんだろうなありがと >>138
誰も高見有利なんて書いてないのに。
そうやって自分の都合の良い方向に言論を誘導するのは止めた方が良いですよ? >>142
高見が防衛するには高見が有利な状況作るしかないってわかるよね
というか緊張云々言い出して可能性があるとかずれたこと言い出したのはあっちだぞ
挑戦者二人が緊張するって言うなら高見が緊張しない根拠出さないとそもそも前提自体が崩れる話だし 永瀬の盤外戦術でこんなに養護されるなら成功だな、いいぞもっとやれ 第3期叡王戦本戦決勝7番勝負
第1局 76手
第2局 135手
第3局 112手+81手
第4局 147手
総計 551手
第4期叡王戦挑戦者決定三番勝負
第1局 190手
第2局 188手
中間計 378手
第3局で173手以上かかったら、昨季の7番勝負の総手数を超える。 >>143
話をずらさないで下さい。
あなたが書いた高見が有利というのは、どこから出てきたの? 将来的に菅井と永瀬のタイトル戦七番勝負が実現したら
観る方も解説者も苦行になりそう 永瀬も菅井も将棋サイコパスだけど
何というかスタイルが違う感じがするよね >>128
白米抜きの菅井に教えてやって
対局中は少食なタイプらしいし仕方ないんだろうが、飯食え飯!ってなるわ 聡太の叡王戦のTS見て思ったんだけど朝日のように上まで行ってくれればニコ生の名前が
売れたのに朝日にもってかれたーとスタッフ悔しがってるだろうなと思った >>149
なんでいつも玉頭戦のインファイトになるんだろうw
昨日なんて玉同士がニアミスしてたやんけ 勝利者インタビューの検討が面白かった
観戦中はぽんぽこに誘導されちゃってるなぁ
評価値7000なんて出たら簡単に勝てると思ってた 終盤、グダッタから忘れられがちだけど
2局目の菅井の中盤までって凄かったと思う。
あんな変な左辺からでも捌けるもんなんだな。
ただ、凝り型なのは確かだから菅井の捌きの凄さには驚いても戦法として優秀だとは思えない。 ニコ生の勝利者インタビューは、でんおうばんでの解説との検討にすればいいのにな >>157
9999→-9999ってこともあるからね
1分将棋だと何が起きるか分からん 永瀬はあの悪筆で良しとしてる事時点で頭おかしいと思っていた 藤井せんせーが銀河獲ったとき、黙っておくのがたいへんだったって言ってたな >>161
竜王・名人になったら竜王と名人の字を間違えた免状が出来るかも 一分将棋でも食べ続ける永瀬
インタビューで検討始めて元気になる菅井
いいものが見れた >>152
対局中はおかずじゃなくて米を食うべきだよな >>151
よく言われるが
サイコパスが将棋やってるのと将棋に関してはサイコパスになる奴の違いだな 第三局は中2日で金曜日か
第三局も東京・将棋会館のようだけど菅井はそのまま東京に宿泊してるのかな? 東京岡山間はのぞみで3時間17分 16500円
思ったより近いけど、まぁ普通は連泊 でもあまり食べ過ぎても消化にエネルギー取られるし眠くなるしでなにごとも限度がある
っていうか自己流じゃなくて栄養士つけるとかトレーナーつけるとかすりゃあいいのに
永瀬はともかく菅井はいまんとこ1千万台稼いでるんだから 壮絶な互いにインファイトのエンドレスの死闘
人間臭さ溢れる好勝負のこれまでの二番だったな
次勝ったほうがもう叡王でいいよな? >>175
どうかな
他の人も書いてるけど
この二戦の泥試合っぷりを見て高見防衛の可能性は低くないと思えてきた
相手が金井というのをどう見るかだけど
初の番勝負という極限状態の中で妖術繰り出して
形勢ひっくり返した上に勝ちきった高見をもっと評価すべきなのかも知れんよ
いずれにせよタイトル獲るのも防衛するのも簡単じゃないっていう当たり前のことなんだけど
タイトル番勝負の期待感が前より増したのは確か 糖質ダイエット中は、鉄分サプリとビタミンBサプリを摂ると
炭水化物を取らなくてもエネルギーが吸収できると聞いた 体内に貯蔵された糖をすべて使いきった後ならね……。 高見は菅井のほうが嫌かもな
10秒将棋の達人らしいんで 高見防衛の可能性は置いといて
菅井対永瀬の今回の2局とも、熱戦とも名局とも思わない
人間らしいといういうより子供の腕ぶんぶん振り回し喧嘩
泥んこまみれの泥仕合
永瀬は棋譜のことなど知ったことではない将棋を指すけど
菅井は勝っても負けてももっと綺麗な棋譜を残す印象だったが
なんでこんな汚い棋譜になるんだろ >>158
忘れてたけど、居飛車視点ではすげえ嫌な序中盤だったな。
感想戦の棋譜コメも丁寧に入ってるからあとで棋譜並べをもう一度する価値がある。 明日は永瀬の異様なフードファイト見なくていいように、早めに決着つけてもらいたいもんだ >>186
終盤、上手く締めれば菅井流石って言われたんだろうが
終盤がグダグダになったから序盤中盤の恐ろしい捌きをみんな忘れてしまっている。
王位戦で阪田流三間やった時も思ったけど菅井の捌きってある意味、久保を超えてると思うんだよね。 永瀬は一度タイトルとれば豊島みたいに落ち着くと思うからさっさととってほしい
何回も逃してるせいで精神的にきてるやろ まあ相当闇抱えてるんだろうなあ狂気じみてるよ永瀬・・・ >>188
王位戦の時の菅井は凄まじかったな…
あの中盤力に恐怖すら感じた 昨日の終盤戦1分将棋のさなかムシャムシャムシャムシャ何かに取り憑かれたかのようにお菓子食ってる姿にある意味恐怖を感じたよ(´・ω・`) スレ読んだけど最後の永瀬が面白かったみたいだね
プレミアム会員じゃないからタイムシフト見れないの(´;ω;`) 「叡王戦挑決、永瀬拓矢七段の秒読み時のムシャムシャに一同驚愕…解説天彦名人の疲労困憊に涙が止まらない…」 ほんと観ていて面白い戦いだった
金曜日に決着ついてしまうのが残念 ぐだぐだなのは同い年で意識しすぎだからな気もするけどなー
お互い絶対に負けたくない棋士の一人だろうし
個人的にはどっちが勝ってもするするっと叡王奪取する気がする >>170
夕方まで両国で講座やってたのに日帰りする人だから一旦帰ってるんじゃ?
家のが落ち着くだろうし 高見は取れても1本だろうと思ってたけどひょっとしたら2本とれるかもとは思うようになったな
4本は無理 着物サクッと着替えちゃったり、おやつガツガツ食べたり、形振り構わず勝ちに来てるんだなと思った
自分が対戦相手なら失礼とかより、あぁコイツ余裕ないんだなって余裕持っちゃいそう しかし、これだけ挑戦者有利との下馬評が立つタイトル戦って、いつ以来だろう 天彦防衛するとは思わなかった
あれは強靭なメンタルが必要 金井今日の将棋ごみすぎるだろ
こんなんで挑戦者だったのか 去年の名人戦はな、、、一局目の衝撃で天彦折れそうと思ったけど、何のことはなかった。逆に四戦目とか真逆の棋風でやり返しやがったし。 天彦は羽生と戦うとモチベーションが上がって将棋が良くなる特異体質の持ち主だから…
前評判で言えば王座戦も太地の評価は芳しくなかった記憶が >>194
番組ページの冒頭に
「この番組は (日付と時間) に終了いたしました。」の一文のみで
「うっかり見逃しても大丈夫!プレミアム〜」の一文が無いから
予約なしの一般会員でも視聴ボタン押せば見られるけど、見られなかったの?
菅井「あっそうかこれそもそもこんなずっと検討するコーナーじゃないんですね」
何度見てもここで笑ってしまうw 高見が簡単に防衛できるとは思わない。
永瀬も挑戦者経験あるし、菅井に至っては
あっという間に陥落してしまったと言ってたから
絶対取りに来るでしょ。菅井や太地見ても
防衛って簡単じゃないよ。 >>213
逆に高見が簡単に防衛できると思ってるやつがどこにいるのだ・・・
防衛できると思ってるやつすらほぼいないのに あと、菅井が残れば、おそらく奪取と防衛のどちらでも新規定のタイトル2期での八段昇段になるな。 菅井も永瀬も挑決見る限り穴がありそうだけどな
拮抗してるだけかも知れんが 高見ワンチャン 永瀬は性格もバカ食いもあんま気にならないけど
棋風だけはマジで受け付けない えいおうとかいう変換に困る名前より、
角川の棋戦なんだから角王戦で良かった >>214
そう言えば、挑戦の本戦スタートの時もそんな感じだったよな? 単純な棋力では挑戦者のほうが高いのは同意だが
高見のほうが相手の研究たくさんできるだろし早指しもあるし番勝負は拮抗すると思う >>212
またそれをとてもいい笑顔でいうんだよな 簡単に防衛出来るどころか、「この3番勝負で勝った方が叡王」とでも思ってるようなレスをたくさん見かけた気がする 高見勝敗査定
三番勝負前:取れても1本
↓
三番勝負中:2本取れるかも←今ここ
↓
三番勝負後:?
↓
七番勝負中:? 森内と広瀬は兄弟弟子
渡辺と天彦は昔からの将棋友達
渡辺、天彦、広瀬は仲良しグループ
人間関係から見ると
天彦は森内渡辺の対羽生の蓄積された経験を
知ることができる人間なんだよ 大夢ならワンチャン→及川なら→郷田なら→菅井(永瀬)なら→菅井も永瀬も大したことない←今ここ 歴代で防衛含む2期以上タイトル保持した棋士って30人しかいないそうで
高見が防衛するか菅井が奪取すれば31人目になって歴代25位になるんだよな。
高見や菅井が大棋士の入り口に立つ器とは思えん。
逆に永瀬は1期は獲る器だと思う。 >>230
王位戦防衛できなかったとはいえ、豊島相手に3-4なんだぞ現在のン年齢加味したら
1期とってるんだから大棋士になる確率は永瀬よりは有望だろ >>226
名人戦の天彦モードってのは羽生さんにも圧勝した頃の森内さんに近いって事かな
もりうちさんも名人戦だけは強かったから >>225
まあ地力ではC2棋士に負けるような2人では無いからしょうがない
去年は相手が金井さんだったからね >>230
菅井がなれないわけないだろ
その大棋士とやらの大半が菅井と同じ歳のときは順位戦その他が菅井以下だよ >>229
及川でも微妙なのに郷田下げ以降無理があると思う >>234
レーティングトップ10のB1棋士と30位くらいのC2棋士が7番勝負します
って言われたらさすがによほど穴党でもない限りねえ この流れも、高見が初戦勝ったら高見上げ祭りになるんだろう 逆に高見の立場になって考えると
何を準備すればいいのかわからない 菅井はタイトル数で久保を超えるかどうかが焦点
久保に対して羽生が立ち塞がったように数年すれば菅井に対して藤井が立ち塞がる予感 >238
10位と30位ならレーティング100差しかない。一局は6 : 4 番勝負はそんなに簡単ではない >>234
でもタイトルホルダーは防衛の時は必死になるから侮れないな 永瀬や菅井が微妙とかマジか!?普通にトップ棋士だろ 永瀬は、2ちゃんにコメ書いてくれたりしてくれたから応援したいんだが、
(特にあっされ高校中退しちゃう行動力というか覚悟がある点は自分の好みの人間だし)
1局目のだらだらとした将棋や、2局目のバリバリぼりぼりを見てると嫌なんだよな。
(特に2局目のぼりぼりはマナー違反じゃないかと思った。相手が同世代のライバルだから
許されるのかな?確かに相手が同世代じゃないときは後ろに下がってバナナ食べてるから)
分別は付けてるつもりなのかもしれない) >>242
でもどっちかに全財産賭けろって言われたら挑戦者側に賭けるだろ? 菅井の捌きは久保以上と思う時もあるし
最高に華がある棋士だと思うけど
あまりにも攻撃的すぎてタイトル戦で安定して勝てる棋士ではないと思う。 たかみと菅井は1勝0敗でたかみが勝ち越し
たかみと永瀬は0勝3敗で永瀬が勝ち越し
たかみーからしたら、菅井に来て欲しいだろうね >>245
ほっとくと投了しますよのときから嫌い
トラブル回避のたてまえでソフト借りてるのにトラブル報告しなかったわけだし
人間として底が知れてるよ
菅井には人のよさを感じるが永瀬ってそういう感じを受けない >>249
高見的には菅井には相性いい
倉敷王将戦でも勝ってるよ
その一勝は長い棋戦不得意な高見が
5組竜王戦で勝った時
永瀬は練習でもあまり勝てないてアベマ
で言ってた >>252
菅井は時間使わないで指すから
でも順位戦は勝率良かったけどB 1は
甘くなかったようだ 色々あったけど菅井は残留できそうだな
怒涛の追い上げで最終的には5-7になりそうだ
昨年は地元の水害があったが、今年はAに昇級出来るか 菅井はお祓いしてもらえ
去年は不運が重なり過ぎだったからな
そんで伸び伸びと指せ ナベを15連勝で止め、先手さいたろう・永瀬に勝つんだから地力あるよな 基本菅井は久保より強いけど、久保だったら勝ってたなって将棋も多い。
でも最近時間使うようになってそれも減ってきたな 菅井に興味持った人は、58期王位戦の白組と番勝負見て欲しい。マジで漫画みたいな将棋で凄い >>263
明日の今頃まで対局が続いたいるのか!
明日は何局さすのかな? >>259
雑さがなくなってきたね
失冠+ワープの2大ショックに反省してうっかりを克服できるのなら
長い目で見て良かったじゃん、普通そんな悪癖は治せないものでしょ いよいよ叡王が決まるのか…
しかも菅井が勝ったら八段昇段だな 永瀬さんが勝ったら番勝負応援、逆ならたかみー防衛応援することにした。 3局見たかったのでもうどっちでもええかな
挑決としては充分楽しめた >>250
なんで永瀬がゲームデバッガーの仕事ただでしなきゃいけないんだよ?wキチガイかよ
てめえ頭おかしいんじゃねーの自覚なさそうだけど 第4期叡王戦 挑戦者決定三番勝負 第3局 永瀬拓矢七段 vs 菅井竜也七段
2019/02/22(金) 開場:13:50 開演:14:00
解説:糸谷哲郎 八段
聞き手:中村桃子 女流初段
http://live.nicovideo.jp/gate/lv318241833 はやぶさ中継→昼飯→叡王戦で、今日ずっとニコニコの予定 >>274
1時間早い対局開始に変更か
何かやるのかな
それともこいつらの将棋がgdgd長いから早められたか 楽しみすぎる
今日で最後だし、感想戦は最初から電王盤使ってやってくれないかな >>283
千日手が2回入るから、今日中には終わらない >>285
草
後手が打開するだけじゃないのか…
(後手に回らされた先手が取り返すのか?) 今回番組の内容を少し変えるって言ってたのは何だろうね 天彦と山口、ロクに休憩時間なかったから、その対策?
夕飯も確か対局者と同じ40分だった。 視聴者数
去年
金井vs行方 12万
高見vs丸山 9万
今年
菅井vs永瀬 第一局 22万
菅井vs永瀬 第二局 19万 >>291
それだな。この2人だと、感想戦後に解説聞き手交えたインタビューだと、てっぺん越え不可避。
あるいは、通常時のように運営インタビューか。 どうせなら対局後ふたりとも呼んで、電王盤で感想戦やらせりゃええ
あれ盛り上がってたやん ソフト評価を嫌いな人がいたらあれだけど
今回の対局者は2人とも評価値みたいタイプだから
終わってからソフト評価値みながら感想戦はやってほしいな 解説ブースで横並びで電王盤感想戦なんて負けた側がずっと晒し者になってるみたいで凄い空気になりそう
タイトル戦後に大判解説場に来てくれる時もサラッとしかせずにまた対局場で感想戦本番って感じだし 順位戦で昇級確定したら即座に昇段するんだから今日菅井勝ったらタイトル二期確定で即八段だよね 2022年7月、そこには叡王5連覇を果たし見事初代衛星叡王となったC級2組高見叡王が 俺は王将戦よりはまだこっちの方が防衛の可能性あると思うけどな この流れw
高見はもう何としてでも防衛したいだろうな 王将も獲るんだから叡王は菅井にくれてやれよ
頼むからナベ、くれて下さい 面白いから高見叡王の防衛希望
何気に人気あるし軍曹や菅井よりはスポンサーも喜ぶだろう
今日は何時からよ 高見ー菅井がみたいな
どちらが勝っても初のタイトル二期八段昇段だし、スポンサー対応も安心
永瀬はなんか常識ないから怖いわ 歴史は無いけど序列三位
持ち時間が変則で総合能力や適応力が試される棋戦
今日の叡王のバツゲーム付きと棋士人生は変わっちゃうよな もしそうなったら流石に8段名乗る前にはC1になってるだろう 今日は160手くらいですんなり終わってほしいですね 今日は安定安心の桃子ダニーペアってのが唯一ホッとする
対局者の永瀬菅井は一触即発っっつーか緊張感が怖すぎる(特に永瀬)長時間の視聴は見るほうも相当疲れそうな覚悟が必要 C2八段だけだと降級してきたベテランにはいるから年齢まで併記しないと 今日はバナナを何本食べるかアンケートしたほうがいいぞwww >>316
同期のバチバチバトルが見たいと思ってたけど
まさかフィナンシェ地獄に飲み込まれるとは想像もしてなかった 永瀬のあの追い詰められた感、強迫観念に取り憑かれたような様はなんなんだろう、普通に将棋は誰よりも実力者なのになあ〜もっとどっしり構えてればいいのに・・・ >>314
高見が防衛した場合は来年度末までC2八段確定です >>322
獲りたいんだよ、どうしても獲りたいんだよタイトル!(興奮) 防衛したら順位戦で研究温めるだろうから昇級出来ないだろうな >>324
心の余裕ないんだろうねえ〜あの狂気じみたムシャムシャ貪り食う様、今回もタイトル逃したら何かが弾け壊れそうな危うい感が強烈に感じてチト怖いわ。。 永瀬は字がもっと上手くならなければタイトル取ったらだめだ
渡辺の若い頃より酷いだろ 永瀬のアレはタイトル取れればそれなりに落ち着くのかそれとも今度は失冠の恐怖で悪化するのか
タイトル挑戦する度に様子がおかしくなってる気がするが大丈夫かね
大介あたりなんとかしてやってくれ >>327
サイコパスなのに字が書けるだけ褒めてやれよ >>327
それは渡辺に失礼なほど当時の渡辺より遥かに酷いw
レベルが違うよ永瀬フォントは苦笑 叡王になったら、本気で「カタカナでいいですか?」って言いそう ってツッコミ待ちだったのに誰も突っ込んでくれない高見かわいそうすぎるので自己フォローしとくと
いちおう理論的にはワンチャンあるんだぞまだ、昇級 >>328
>タイトル挑戦するたびに様子がおかしく
棋聖戦vs羽生 冷えピタ常套
棋王戦vs渡辺 常軌を逸したバナナ食い
今回の挑決 1分将棋の最中でも取り憑かれたかのようにおやつムシャムシャ
確かに・・・回を重ねるごとにタガが外れていってる(´・ω・`) >>328
大介はタイトル取ったことないから教えてやれないんじゃね 変体でなければたどり着けない境地もあると思うのだが
問題はスポンサーにどう思われるかも多少意識しないと 叡王は2つある漢字の画数のバランスが悪い感があるので調べてみた(D=画数差)
名人(6+2) D=4
竜王(10+4)D=6
王将(4+10)D=6
王位(4+7) D=3
王座(4+10)D=6
棋聖(12+13)D=1
棋王(12+4)D=8
叡王(16+4)D=12 >>323
防衛したら向こう一年は名乗りは8段じゃなくて叡王って意味で言ってた ここまで来たら来期も防衛で昇級なしで九段の記録を作ってもいいか 叡王戦観戦の必須アイテムは、生茶とロールケーキか
午後に備えて買ってくるか タイトル2期で八段昇段は太地か菅井の為の規定変更だと思ってました 甘いもの苦手だから永瀬がバリバリ食べるとこ見るの辛い 天彦の書いた揮毫フィナンシェとバナナ
すごく上手かったなあ そうか、菅井が挑戦者になると、どっちが勝っても八段になるのかw 長瀬を応援しよう! 今日は22日だからロールケーキがいちごバージョンだったわ 高見し失冠したらもう一度号外取りをやらせるべき
調子に乗った報い 「羽生の手を震えさせた男」は凄そうな印象を与えるけど
「永瀬にお菓子を食わせた男」は昔話の登場人物みたい >>349
調子に乗らせた他の棋士には何をさせるべき? >>327
もし名人や竜王になったら永瀬フォントの免状になるのか。 >>353
今もう少し上手くなってるよ
永瀬だって努力してる >>353
習字こそ才能いらん努力さえすれば
って思うけどどうなんだろ。書家・芸術家レベルじゃなくていいんだし 勇気「永瀬も字の練習した方がいいよ」
永瀬「お前に言われたくない」勇気の優しさをそう返した男それが永瀬 三浦みたいに力いっぱい書いたら永瀬フォントも若干様になるかもよ? >>356
負ける戦いゲームはやりません!
ゲームだろうと勝たないと意味ないです!
永瀬の負けず嫌い相当なもんだろう、棋界トップ3に入る負けず嫌いなんじゃない?(あとは羽生と聡太) 永瀬が叡王になったら、今日の叡王は今日のバナナ(品種、食べた本数)でいいよ >>357
そうそう、三浦ぐらい振り切っちゃえばそれなりにサマになるんだよな
そこまでの境地にたどり着けない永瀬の書の卑屈さよ・・・ >>363
細すぎるwww
三浦とかひふみんも下手だけど振りきってて勢いがありあれはあれでアジがある書に昇華してるのにね >>363
字そのものはあれだけど空間にどう配置するかの感覚は悪くないかもしれない
やたら余白が偏ってるタイトル99期マンとかいるし >>363
下手とか言う前に字を書き慣れてないのが丸わかりだよな
数をこなすだけで相当マシになるのに >>363
それにしてもこの色紙当たった人羨ましいな
山ちゃんと藤井聡太のコラボ色紙当たった人はツイッターで見たんだけどね 永瀬が将来名人(竜王)になったらおまいら免状欲しいか?
申請躊躇するよな? >>371
その時までの永瀬の将棋(とスタイル)がおもしろかったら躊躇なんかせんよ 糸谷は習いにいってちょっとアート入っちゃってあれなので単純に酷いというのとまた違う
現代書ってやつ
ああいうのは基本を沢山やったあとにやるもんだけど糸谷はそうじゃないからさまになってないだけ 何かタイトル取ったら会長から命令されるだろちゃんと習えって
スポンサーに失礼だから たしか書道指導も受けられるハズなのだが軍曹はもう少し頑張れ 康光が残業で書類仕事している脇でドリルの様に書き取りさせられる永瀬
不倒不倒不倒不倒不倒不倒不倒 正直永瀬は将棋の才能あってよかったよね
こいつが普通の会社組織で生きてけるイメージ全くないし >>377
ほんと永瀬ボーイは将棋という職業がこの世にあって
人間として救われた感ある >>374
>>376
>>379
心身衰弱・精神破綻きたして防衛戦失敗してタイトル1年で手放しそうw 事前インタ
「えっと、そうですね今日はコンビニ3軒回っておやつを買い揃えて来ました」 >>380
多分、ピンポイントに将棋のプロでしか生きてけないとおもうわ永瀬は
他のボードゲーム系の競技に比べて、人間的に破綻してそうな棋士の数が多いからか何か変な寛容性があるし 糸谷は東京に連泊してるの?竜王戦が関東、関西どっちで対局だったかしらんけど。 でも、昔と違って地獄に落ちそうな棋士はあまりいないんじゃ
太地も人前でチンコだせないし >>387
ナベとの竜王戦は東京対局〜今日の叡王スタジオ解説〜25日に天彦との対談イベントというスケジュールだから恐らく今週ずっと東京滞在してたと思われる
鬼の居ぬ間に(マナオはイタリア旅行中)悠々自適の東京生活かw チン時で世間を賑わすのだけはやめていただきたいよ
コンプライアンスが当時とは段違い
今突撃したらまた将棋界終わるよ 永瀬は謙虚な姿勢でVS申し込んでるからか、太地とか天彦とか広瀬とか、あのあたりからはかわいがられてるよな
036とかも「永瀬くんはほんとにいい子」って言ってたし 三浦事件だけで十分過ぎるぞ
増田とかが将棋界に存命だったらどんな行動とったかハラハラする >>388
そこは師匠をリスペクトしなくていいよ!? 番組の構成変えるって、糸谷以外の会館にいる棋士の飛び入り解説とか? どっちが勝ってもタイトル獲得は確実
つまり今日が実質叡王戦七番勝負の第7局!
大一番だ >>394
叡王戦の思い出PVとか作られてたらつらいな・・ >>388
先崎は人前でチンコ出せるし林葉は人前でまんこ出せるね >>388
太地はそれをやれる人だよ
やらない分別は持ってるけどその場のノリが要求すれば人前でチンコ出して叫ぶくらいやれる?気は持っている >>400
そういう変態性を一発で見抜いて米長は太地を弟子にとったってこと? いいおかず事件について気になるのが何故太地がそんな事言うと思ったのか?という事
俺らの見えない所で実はさわやか流受け継いでる可能性 誰かと一緒に宴会で裸躍りを披露したのって太地じゃなかったか >>400
文字化けしてしまったが「侠気」
太地は人前でチンコ出して叫ぶくらいやれる侠気は持っている ダニー、ロールケーキ食ったらシャツのボタン弾け飛ぶんじゃないか
腹部分横しわ入りまくりじゃないか 大盤が先手永瀬後手菅井になっててもう振り駒やったのかと思ったわ ダニーと桃子、安定安心の鉄板進行だな
殺伐とした対局のなか唯一解説がホッコリさせてくれる 企画将棋でありながら膝破壊しにきた永瀬の勝負術(笑)
せっかくだから大晦日秘話ダニー話して欲しいな 米長はチンコを勃起させて裸踊りをしてたからな
お酌をしにきた仲居さんに勃起チンポをよく見せて部屋に連れ込んでたのは有名だしな
米長のチンポはめちゃくちゃでかかったらしいな 桃子「瞑想されながら受け答えされてるんですね、珍しいですね」
www >>392
升田はひとりきりになると優しいって複数の人がいってる
音が周りの迷惑だからと自宅での研究で布盤をつかうような小心さもあった 将棋サイコパスvs棋界トップの張りぼてプライドの持ち主 花粉の人がそろそろ顔が腫れてきたとか言ってたから桃子も菅井も花粉かもしれん タカラレーベンなんてニコニコの層なんてターゲットじゃないのによくスポンサーしてくれるな ひとりきりになると優しい
升田「所詮、俺はゴミにたかるハエのような将棋指しよ」
升田「そんなことないわよ。名人に香車を引いて勝ったのはあなたくらいのものよ」
こんな感じか 今日の桃子可愛すぎないか?
年齢はダニーより一つ上なんだな >>425
あれ豊島がタイトル童貞で切羽詰まってる時期に言い放ったからいいんだよな
自虐でもあり何割かは多分本音でもあり何かを吹っ切った思い切りの良い発言でもあったから好感持たれた
今の豊島が言ったら嫌味にしか聞こえないw 振り駒
歩が一枚
と金が三枚
一枚駒が立った
菅井先手 菅井の振り駒勝率良い感じだな
こないだは負けたがどうなるか >>446
肝心な王位戦の防衛戦で裏切られたし…
ここで勢いのまま挑戦権とって欲しいわ 永瀬の首がすっきりして菅井のあごがぷっくりしている
両者この二日間で食事を反省しすぎた説 記録の子、後ろシャツがビローンと出ていて
これだけで駄目なやつって分かるね また相穴熊かな
菅井ってシステムや向かい飛車とかやらんし居飛穴に簡単に組ませるし
(にしては相穴熊戦が得意なイメージもないが) 相変わらずの永瀬のドリンク量
この番勝負以外だとこんな多かったか? この記録係が、後に「穴熊は終わった」等と放言しながら
C級2組在籍時に新設の「金玉」のタイトルを掴むことになるとは、まだ誰も知る由はなかった ID:e7f182xGLYKvr09eCilViwz73xA
ソフトの差し手は 聡太君しか理解できないよ 今日のダニーはいつも以上にノリノリだな
人妻桃子を笑わせてなんだか嬉しそう 1局目の悪夢再びか。どっちが勝っても日付変わってそうだな・・・ >>469
とは言っても穴熊にしないと固さ負けするからな
実戦例でも居飛車が33角と上がって穴熊を示唆したら自分も穴熊というのが多いよね
相手が美濃ならこっちも美濃と 穴熊戦全然勝ててないんだからもう少し阻止する対策立てようとは思わないんかね菅井は 穴熊勝負なら
明らかに永瀬に分がありそうなんだよな
菅井はもっと捌きあいの将棋のほうがあってそう せっかく同じ相手と戦えるならもう一度やりたい
IFを試したいって気持ちもわかる プロレスみたいな意地の張り合い、キライじゃないぜ。
これもう理屈じゃないな。 >>496
ほんとそれ
ここで勝ち上がれば価値ある挑戦者 急戦は
菅井>久保
持久戦は
久保>菅井の印象なんだが
久保の方が急戦採用率高いんだよな >>496
どっちがロープに振ってどっちがアームドラッグとれるか フィナンシェってマドレーヌみたいな焼き菓子のことか これ勝った方が叡王でよくね?
七番勝負とか時間の無駄だろ 前回は途中でと金作られてからボコボコにされたんだっけ 同期対決でこういう意地が見れるのもさすがタイトル戦だな
叡王戦が盛り上がっていいな 本局の盤駒って前回と同じで真新しいけど叡王戦専用なのかね?
普段使用している特別対局室最上席用の盤駒ではないな >>505
四角いマドレーヌ、でだいたいOKらしい こんどこそ、お前の穴熊ボコボコに掘り起こしてやんよ!
何度でも、お前の穴熊ボコボコにしてやんよ!
独創vs軍曹だからな…意地の張り合いは、独創の部分がスポイルされないか心配だ。 菅井のこの将棋は3六銀を指すかまたは角の急所をうまく捌けるかにあるように見える 今来たけど相穴かよ・・
菅井の意地なのかもしれんが
ぐだぐだの終盤が続いて200手くらいまでいきそう 将棋は相手の玉を詰ました方ではなく最後まで意識を失わずにいられた方の勝ちのゲーム >>512
たぶんそう
なめちゃんのクレームで新調したとかしないとか >>513
だいぶはしょりすぎ
マドレーヌはレモンが入り、アーモンドが入らない
フィナンシェはアーモンドが入り、レモンが入らない ドロドロの殴り合いになるんだから永瀬のカロリー摂取戦法は理にかなってるように思える 6筋のところの節が気になる
柾目ではあるんだが右と左で諧調がずいぶん違うね >>526
でも終盤1分将棋で
うんこ我慢勝負になったらつらい >>526
とってすぐに効くわけじゃないから
数時間前に摂取しないと 相穴熊なら永瀬のが強そうなイメージ
なお過去の棋譜なんてまったくみてねーし
根拠ゼロ 永瀬は和服で落ち着けるようじゃないとタイトルたくさん獲れないぞ 和服の強要が間違ってるんだよな
現に着替えてるわけだし と言うか永瀬って渡辺に挑戦したときも着替えてたっけ? お菓子を食べまくるから和服を汚さないようにってのが確かに正解なのかも https://i.imgur.com/hA921sL.png
Dolphin/illqha3 Depth24 千日手=-100点 序列3位のタイトルだから挑決も和服でって言われてるの? 決戦の時に和服着ない棋士って日本人を舐めてるよね。島然り 個人的な感想だけど、相穴熊で振り飛車側が勝ったのみたことない そういや菅井システムなら
後手玉詰んでね?
逃げ場無いし >>550
乙よろしく頼みます
元日からあいてるマッサージ屋あるのか…… 桃子って顔のパーツだけみるとそこまで美人じゃないんだけど、
声とか話し方で倍ぐらい可愛く見えるな 永瀬が挑戦者になったらフィナンシェバカ食いのシーンがPVに入るんだろうな >>567
兄貴はチンピラみたいな風貌だし、旦那は釣り目のルサンチマンだし
この女も皮被ってるだけで何かあると思って見てるわ また菅井角は使いたくて66飛を三回のがして悪くするか
角そんなに使いたいなら穴熊戦やらなきゃいいのに もう菅井が勝てる気しない
やっぱり穴熊戦のセンスは圧倒的に永瀬だわ 穴熊にしたけどじっくりじゃなく激しくなる方を選ぶんだな菅井 ソフトは66飛指さないと飛車がどんどん使えなくなって先手が悪くなっていくが
角道に拘る菅井は指す気なしか と思ってたら指したな66飛
これでまだ戦える
もっと早く指せばリード奪えたのに https://i.imgur.com/Ds9Im4v.png
Dolphin/illqha3 Depth23 千日手=-100点 桃子のギャラ今日半分でいいな
その分ダニー持ってけ 序盤から中盤への辺りだけど、だれも見てないんだな・・
もう夕方だろ、見ろ! >>600
その人は受け将棋はサービスであって
本性はタニーもびっくりな光速+自玉の安全を見極める攻め将棋なんですがそれは... >>602
もっと付け加えれば
間違わない正確な寄せも特徴的 ・金は三段目に上がってはいけない、勝率が落ちる
・金が四段目に上がってはもう勝てない ← ★今回はここ
・金は二段目で収めて戦うこと
現代将棋の基本からすると永瀬の負け、菅井の勝ちです
菅井さん叡王おめでとう 振り飛車でこの評価値なら
菅井の作戦勝ちと言っていいよな >>602
まあ、たしかに決めるときは決めるから永瀬と比べちゃ失礼か
どっちかと言うといたぶるために受けてるって感じか大山は 対局中に飲食してもいいがわざとらしくガサツに食うなよな永瀬 >>602
>>607
サービスっていうより後天的な必要に迫られた受け将棋
もともと攻め将棋だったけど兄弟子の升田にはそれでは勝てなかった
駒落ちでフルボッコされながら受けを覚えた >>613
もうそれ天才としか言いようが無いじゃん…
大山ほど毀誉褒貶が激しい棋士もいないけどやっぱりそれに値するほどの棋士だってことか >>613
確か升田は大山に負けないために受けから攻めに変わって
大山は升田に負けないために攻めから受けに変わったんじゃない?
対大山升田限定で 勝つために盤外を駆使していた棋士がサービスや舐めプなんてやるわけないしな
冷徹なまでの勝利至上主義に基づく受け将棋
中原にはボコボコにされて無冠になっちゃったけど >>615
生涯で一番うれしかったのが升田に駒落ちで勝った将棋っていうくらいだもの
升田が「大山くん、つようなったなあ」とほめてくれてそれがとても嬉しかったと
この将棋は結構有名で(棋譜が残っている)、イメ落ちのお題になったこともある >>618
へぇ
あの二人は何かライバルとしての
関係しか意識してなかったけど、そういや兄弟子と弟弟子だったんだよね
何かそういうエピソード聞くとほっこりするわ 菅井先手中飛車で連敗したらもう永瀬に勝てる気しないだろ 受け将棋と言えば「鉄板流」森内永世名人やろ!
受け将棋で竜王名人獲った男 >>625
そいつも受け将棋だけど
やっぱ攻めと言うか寄せは正確だったからな
特に長時間棋戦は
彡⌒ ミ
(´・ω・彡⌒ ミ
彡⌒ ミつ(´・ω・`) )) 一基おじさんの悪口は止めろ
(( (´・ω・`) ( つ )
( つ ヽ とノ
〉 とノ )^(_)
(__ノ⌒(_) タイトル取れない受け将棋といえば
挑戦6回のあの人しかいない 天彦は受け将棋が強いはずなのだが、最近の終盤トン死もあったりよくわからん
名人戦のように持ち時間が滅茶苦茶長いと、うっかりもなく最強なんだろ 先手やることないように見える…どっから攻めればいいんだこれ https://i.imgur.com/UGa8QKS.png
Dolphin/illqha3 Depth22 千日手=-100点 菅井の相穴熊はいつも負けてるイメージ
せっかく先手なのにもったいない いくら受けが強くても結局は攻めなきゃ勝てないからな 森内も鉄板受け言われてるけど最大の強みはその後のカウンターだしな なんかもう盤面の右半分だけ見るとウンザリしてくるわ 対局中は離席しまくってるのに
解説の時は全く離席(休憩)しないのなw 今北
菅井また穴熊やってんのかよもう意地になってんのか 両者和服で気合入ってるな。
勝ったほうが2代目叡王のタイトルホルダーになれるから当然か。 >>665
思考するケースにおいて
じっとして思考できない
立って思考する
あるきながら思考する
動きながら思考する
のであって
足が痛いのでもなく
疲れてるのでもなく
関係がない
よって仮に椅子対局にしても
糸谷は変わらず同様に離席をする >>670
という企画が以前あった
DJダニーがおはがきを読むラジオ番組的な趣向
最初は解説の合間の余興だったのだがそれをコーナーにした番組が別途作られたりカオス ダニーの解説いいな。
早口だけどわかりやすいし、将棋が好きなのが伝わる。
一生懸命だし。 >>668
ニコ生の強要だよ
嫌でも着なきゃいけない(着替え可)
実際着替えてるし棋士にとっては苦痛 また糸谷がサービスよすぎるからな
来たメール全部読んであげたいとかだろ、無理なことはしないほうがいいのに https://i.imgur.com/XuLa2RM.png
Dolphin/illqha3 Depth22 千日手=-100点 今帰りました、形勢教エロ
民は当然初タイトルの永瀬勝ちを望むはずです 和服で対局するのを苦痛って言うくらいなら棋士辞めた方がいい >>670
一昨年のニコ生年越し企画
興味があればまだタイムシフト残ってると思う >>686
まだ互角の範囲
まあ相穴熊で仕掛けまで互角なら菅井にしては上出来か
1局目は中盤まででだいぶ差を付けられてたからな 金が三段目に上がると勝率が落ちる
金が四段目に上がっては勝てない
永瀬は終了
菅井叡王おめ >>658
>>668
今日勝っても挑戦者が決まるだけだぞ 穴熊って攻め将棋の囲いなのに
受けの永瀬がさらに受けるからクソ長くなる >>705
よかったな杉本 弟子のおかげで昇段取り上げてもらえて >>705
「藤井七段よりも早く八段に昇り、師匠の貫禄を示した。」
勝数で九段になるには12〜17年くらい掛るのだが、貫禄見せられるか? 「谷川がタニーだから糸谷はダニー」って、元々アングラな呼び名だったのが
フットサルのときに永田さんが連呼して市民権を得ちゃったような 今月は銀河戦NHK杯予選どっちもあるからな
その中で2勝以上したんだろうが内訳はわからん 菅井君せっかく熊ちゃんに組んだのに
1五歩同歩と付き捨てたんですね
熊ちゃんに組んだ場合は熊ちゃん側の端歩を自分から突っかけることはするなと思わりました
あと熊ちゃん側の桂馬も自分から跳ねるなと >>621
大山少年をボッコボコにするのが升田の日課だったらしいからなw 勝ち星で九段になろうとしたら
A級かタイトルで八段は自力でならないと厳しい >>717
最近また中身いじってるよ
キリ番とか表なくなったりして不便
いい加減web屋変えて欲しい >>722
そう考えるとやっぱアベリューオーやべえな >>726
さすがにタイトル20期で九段じゃないてどういうことなの 中学生棋士ならさっさと名人とれっていう嫌味だろうな >>709
いやな言い方だな・・人間性が歪んでるだろ ナベ
2005年11月30日 九段(竜王2期、史上最年少九段) そういう意味なら羽生さんも最近ようやく九段になったんだよな 紫金飯店のしょうが焼きそんなにうまいのかなあ
食べたくなってきた https://i.imgur.com/q1aM2jA.png
Dolphin/illqha3 Depth24 千日手=-100点 >>727
韻ふんだだけで
センスVS根性っていいたいんでしょ 羽生も6段から9段ワープだし
ナベもタイトル保持指したまま死亡や引退がなければそうなるのは確実だな 初めてタイトル取ってから一度も段位で呼ばれたことないのもヤバいな 名人か竜王2期かタイトル3期か勝ち数かでみたらどれが簡単かとなると
叡王戦をみてたら叡王を3期とるのが1番難易度低い気がしないでもない ただ引退したいってだけでタイトルホルダーでありながら引退したらどうなるんだろう 「九段」を名乗ったことがない九段はナベと天彦だけかな? >>736
永瀬は14歩を受けるために44金にしたんだろうが
13歩完全に読み抜けてそうだな >>714
そもそも棋士間のアダ名がダニさんだったようなので(電王戦のときに豊島がそう呼んでた)
素地はあったかと 対局室でデザートバナナしてるところに菅井も帰ってきた
毎度早すぎるわこの二人 隠れてバナナ食ってたのに菅井が帰ってきたからばれたじゃん 先輩にダニさん言うのか
気にしなそうだが
文字におこすとただの悪口だw >>741
実力者がこんだけボロボロ落ちる棋戦なんだから逆に難しいでしょ 先輩にダニさん言うのか
気にしなそうだが
文字におこすとただの悪口だw この二人本当に名人将棋が好きなんだなと思わされる挑決だ タイトル掛っている対局だからメシどころではないのね >>742
たんに返上するだけだろ
タイトルホルダーの休場の例はすでにあるんだし(例年だと挑決にあたるものがタイトル保持者決定番勝負になった) 永瀬はレート番長として豊島の後継者になるかも
でもA級1組になったらタイトルなくてもレート番長扱いは失礼な気がするけどね
永瀬は来期B1から上がれたら順調じゃないかな えっもう戻ってきた?
この二人の決闘ホント濃密だなあ〜
今回の挑決三番システムで大正解だったね 夕食後の軍曹、さっそくデザバナを食ってるなw
今日も最終盤のハンパナイ食欲ぶりが見れそうだww 追加から揚げってキャベツに盛られて持ってくんのか
はじめて知った フロチャート評価値はわかりにくいけど先まで見れば最善は54歩じゃなくて13歩なのがわかる 菅井が洋装にしないのは人に作ってもらった着物だからって面もあるかもな
王位戦で換えた時も断りをいれてからのようだし >>756
ヒカ碁の塔矢父とか四冠持ってる状態でいきなり引退したけど実際やったら迷惑極まりない ローカーボ流行るまえから夕食にはパン食べないって欧州だと普通にあるぞ
むしろそれをアメリカで取り入れた節もある 夕食休憩中のこの画・・・
菅井が5手詰を必死に考えてるように見えなくもないんだよねw 菅井が出題したのを永瀬が必死に考えている図にみえる なんだ永瀬の半透明のマスクは?
う〜む次々に新手の盤外戦術を繰り出すなww 菅井は別にしょうが焼きにこだわりってわけでもないはずだが連投してるな
これで叡王戦勝ってきたからゲン担ぎみたいなもんかな シャリバテしないといいけど血糖値急上昇は抑えられていいかもねご飯抜き 羽生は30年近く段位で呼ばれてないな
最後に名乗ったのが六段か >>783
しょうが焼きが好きなわけじゃないって言ってたからなw
糖質制限で食えるものがこれしか無いと 愛穴熊戦を解説する熊のプーさんこれ如何に(´・ω・`) こんな捨て駒から考えるヤツを咎めるためだけに作ったような問題さっさと消して良いぞ 14に垂らす手は考えても、直接13歩はなァ
それで攻めが続くんや、凄いな ここで菅井にしては長考してるから13歩見えるかもしれない
まあ54歩の方が振り飛車らしいが >>787
何のために糖質オフしてるの?
太ってないじゃん
むしろ解説のダ・・・ゲフンゲフン フォーカスでやんちゃ振り飛車講座始まるからダイエットしてんだよ >>784
ナベならまだしもダニーが一蹴は割と見える手でも深く考えず見落とし多い棋士だから微妙 >>680
将棋連盟の公益社団法人としての目的を見返してみればいいよ
むしろ全て和服でもおかしくない 菅井がダイエットしてるとバラしたのはカンナ
カンナはNHKの新講座やんちゃ振り飛車の聞き手
菅井はNHKに出るからダイエットしてるのではないかと。 夕休長くて対局者は時間持て余してるだろ
この間に感想戦やればいいんじゃないw 菅井って腰の代わりに飛車振って絶頂してそうだったから
色気付くのは良いことだ ホットアイマスクはだいぶ前に流行ってると棋士の誰かが言ってたから
カメラのないところではもっとやってる人いるんだろう >>799
ほう、なるほど
チビの上太ってるとかっこ悪いもんね ホットアイマスク、山ちゃんもやってたよな
たしか叡王戦ハッシーとの対局前(あの感想戦の時) 律義に和服を着続ける菅井とさっさと着替える永瀬
キャラの対照的な特徴が出てるな 飛車切って桂金両取りかけるか
とってからの馬の形いいから、それもありか >>638
前回のときはカビゴンのぬいぐるいみを桃子ずうっと抱いてた >>818
▲53に空間を作ったので
角打
銀打
歩たらし
が狙い さて、局面は・・・
これ、▲14歩〜15香〜16飛まで回ったら後手陣崩壊するよな。
もちろんそれまでに反撃するんだろうけど、意外と後手が急がされてるような気が。 永瀬君がタイトル獲っても丸山さん以上に叩かれそうな感じはするな >>824
31歩なら+250くらい
それ以外なら全く互角 控え室で弁当か・・もうこのスタイル定番化してきたな
以前は解説者たち外食だったがここにも予算削減のあおりか、ニコニコ切り盛りヤバい状態なんやね・・・ >>836叡王戦は弁当やで。タイトル戦は外食。まぁ、今後のタイトル戦もどうなるかわからんけど。 >>836
当たり前だが夕食は外出しないよ時間ないから 37歩型の穴熊硬いわ
永瀬はこの折衝でリードしないと苦労しそう >>836
ニコニコ切り盛りヤバイ状態なのは否定せん。 >>838
昼食は外出してるイメージだけど
タイトル戦の夕食で外出してたっけ? 飯で外に出て写真撮ってくるのは朝からの対局の時じゃ(´・ω・`) >>826
名人時代の丸ちゃんてそんなに非難ごうごうの暗黒期だったの? ガチガチの相穴熊は見ててあんまり面白くないな
まあまた終盤だね
きょうは評価値大きく行ったり来たりするかな >>842
言い方が悪かったな。厳密に言うと叡王戦のタイトル戦も現地解説で弁当だから叡王戦での外食はないか。 >>843-844
やっぱり・・・今年は盤外企画もの番組めっきり減っちゃうんかね? >>842
これはまだタイトル戦じゃなくて挑戦者決定戦 羽生と渡辺大と渡辺小を下した菅井が叡王挑戦するか
初タイトルのかかった永瀬が叡王挑戦するか >>855
その書き方だとどっちが大でどっちが小なのかわかりにくいな >>852
スタジオ形式の盤外企画ならできそうだけど、カラオケとか峰王戦は厳しそう 振り飛車の飛車が良く働いてるから順当に行けば先手勝ちそうかな >>852
登山はロケハンからだと結構金かかっただろうけど将棋が面白かったからまたやって欲しいと思うけどね
競馬とか無駄なところに金かけすぎだった
1日買取で100万かけて一応ドワンゴ叡王戦を外部にアピールするスタイルだったけどさ https://i.imgur.com/YIXXdSJ.png
Dolphin/illqha3 Depth22 千日手=-100点 >>865
競馬はなくなりそうだな。将棋の要素がほぼなかったし。 番勝負で菅井勝つようだといよいよ復調してきた感じだな。
ただこの二人だからこのまますんなりいくとは思えないけど 塚田娘「全然マシです、私なんてそもそもしょうが焼きと読めませんから」 >>879
菅井も延々やってたいんだろこれ
こんなあからさまなやつ普通見逃さなそうだけど 何故リード取れそうなところに限ってノータイムで間違えるんだよ菅井 ▲4六角で菅井が優勢じゃないか? ▲4六角(68) △6四角(42) ▲5四飛(56) △4六角(64) ▲8四飛(54) △1四香(12) ▲8二飛成(84) △1六歩(15) ▲5二飛打 >>793>>799
第一局と第二局の間にあった順位戦で
菅井は昼に「みそ煮込みうどん」夜に「天とじ丼」を注文
それで終盤に、王位防衛戦の時みたいに盛大にえずいて視聴者どん引き
解説の澤田は動じずに、大丈夫問題ないよくある事、みたいに言ってた記憶
ダイエットしているのもあるかもだけど
インタビューでご飯が重いと言ってたし、対局中に炭水化物で胸焼け起こすんじゃないかと チャンスを悉く逃して最後は間違えるいつもの穴熊戦の菅井だわこれは
やらなきゃいいのに なるほど飛車ぶつけて互角か、言われてみれば互角っぽいし、後手は厄介な飛車がさばけてむしろ指しやすいまであるか https://i.imgur.com/ER9wW8q.png
Dolphin/illqha3 Depth 千日手=-100点 >>895
なんでグラフと指手の数字こんなにずれてるん(´・ω・`) 中飛車ってバランスが良いのが主張というか利点と思ってたんだけど、それと堅く囲う穴熊って相性どうなの?
片美濃か銀冠でええやん… >>889
試し描きしてあるブロッコリーみたいなの、肉球を描いたらしいぜ・・・ 後手の飛車が使いづらかったのに
わざわざお手伝いして活躍させちゃったようにしか見えん 千日手してまた相穴また千日手また相穴を繰り返して欲しい >>901
すんなり囲いにくいから妥協案みたいなもんだし まあでも菅井―永瀬なら一局くらい千日手にならなきゃねぇ 噛み合いすぎるのかな
挑戦者決定戦でボロボロになりすぎたら嘘のように 「うぉ〜ハア〜っ」
菅井の咆哮、離席しての廊下ではなく同い年対決だから遠慮せず繰り出すんだな 見るからに気迫が伝わってくるようで良い
互いに意識してんのかな 33角はやりにくそうだな
後手から見ると角はこの位置が良さそうにも見える 逆から見てもやっぱ互角か
時間が先になくなった方が負けかな 絶対口には出せないことだがタイトルがかかってるからな そういえば高見前叡王とのエキシビジョンマッチがまだ控えてるんだったな 「ポコが+-1って言ってるけど千日手の手順が見えない」は、恒例だものな 評価値 -247 読み筋 △3三角(42) ▲6四飛(66) △同 歩(63) ▲9七香(99) △8八飛打 ▲1三歩成(14) △同 香(12) ▲4五飛打 △1四銀(25) ▲4三金打 △8九飛成(88) 今帰宅
今日も永瀬はまた狂ったようにフィナンシェ食べてる?
それとも運営に注意されて自粛してる? >>929
右翼は生茶部隊、左翼のはおそらくスミフル甘熟王プレミアム部隊
後方には甘いおやつ兵糧があるはず
飲み物盆の脇の菓子箱っぽいのもずっと気になってる △3三角とした場合
https://i.imgur.com/vyKzLDx.png
Dolphin/illqha3 Depth22 千日手=-100点 切り合って互角ならすごいけど
この時点で互角って当たり前じゃね 残業終わったけど、ちょうど良い感じ?
とか言っていると、山場が深夜に来る可能性ありか ラブラドールレトリバー連れて冬山にブッシュクラフトキャンプいきたい(´・ω・`) 香車逃げるのは振り飛車ならよく出てくる手だし必要ならやるんじゃない 評価値以上に先手が間違いやすいなこの局面は
3回もチャンス逃せばな 玉頭が厚い後手が指しやすく見える
千日手ってなんのことだ これ以降先手がじわじわ悪くなっていくようにしか見えないけどなあ 今日はメールいっぱい読んでくれるから送る人増えそうだな 「休憩とは何だったのか・・・」
協力的、人がいいからって運営ダニーに頼りすぎじゃね? 互角に見えたけど後手がいいのか
やっぱり端が大きいのかな 叡王戦スレのいつもの流れを見てもその相性の悪さはわかる 後手は99に角成作って香を入手出来ればこりゃ一気にいくぞ 穴熊戦で差がついたら普通は厳しいからな
菅井は1000点差をつけても逆転食らうけど 終盤は永瀬のほうがはるかに格上っぽいな
やはり振り飛車党って終盤力弱い奴がやる戦法って気づいたわ 25銀みたいに制空権を支配する手、羽生が昔久保相手にやってたな
羽生の場合は銀じゃなく金だったけど 応援の順番が 高見>永瀬>菅井 の俺は今日の応援をどうするか迷っている
高見のためには菅井が来た方が少しいいんだろうが このスレッドは1000を超えました。
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