第4期叡王戦 Part77
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第4期叡王戦 Part76
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1550581861/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 菅井の将棋サイコぶりは、勝利者インタビューなのに30分天彦と検討したことではっきりした。
永瀬のサイコ将棋ぶりは、秒読みで狂ったように食べ続けてメンタルをコントロールしようとしていたことではっきりした。
これが同世代によるタイトル争いの魔力かな。
羽生世代との対局でこうなることはやっはないよ。 >>57
アベマではまけてるんだから
そこまで絶対じゃないでしょ なんつーかまあ両者共これが将棋に人生かけた人間の姿だよな
昔からみんなこんな感じじゃないかな 時間がなくなるまでは一応後ろに下がってムシャムシャしてたのが可愛かった 永瀬はやっぱり自己暗示型の棋士なんだなぁと思った
「将棋に才能なんていらない。努力がすべて」
とかの発言も、才能の壁に心が折れそうな自分自身への
自己暗示で言っているような気がするので この死闘で、特に短い時間を設定できる番勝負で、高見にもワンチャンあるのでは？って空気になってるのも面白い。
Abemaトーナメントみても、5秒で相手を迷わせる手を繰り出す妖術は相当のもんだよ。 逆に血糖値を上げないほうが頭が働くんじゃないのかな
腹減って集中できないのはダメだけど ソフトと違って人間は点で考えることが出来ないのが良く分かった対局だった フィナンシェたべたべしてるだけでサイコパス扱いかよw 中継中に聞き手をガン無視とかする人に「謙虚さ」という言葉は合わないと思うけどな
中継中に聞き手にネチネチ説教した某四段と同様、人間としてちょっと問題ありかと
そいうこと考えたら、対局中にガサゴソ食うことなんて無礼でもなんでもないと思うけどね
昔なんかタバコ吸いながら、なんだかんだ話しながら指してたんだし
大山や升田の時代なんてブラフみたいな引っ掛けや、心理的に追い詰めるようなことを対局中に相手に対して言ったりなどもあったんでしょ
それを思えばムシャムシャうるさく食ったり扇子パチパチなんて、なんてことない気がするんだが >>58
どっこい羽生との棋聖戦でもヒエぴたで登場して、寿司二人前、和菓子盛り合わせを盆二つ、
ポカリ２ℓを飲みほして、千日手でお代わりを頼んで勝ち切ったからな。 >>67
時代が違うじゃんそもそも
大山、升田の時代なら許されただろうってのとそれを今やってもいいってのは別問題だよ
別に盤外戦術だとか言う気はないけど菅井があんだけイライラしてるの初めて見たし、人間ならそれくらい察しても当たり前なんじゃないの?
食うのはいいけどせめて袋から出しとけって話だし >>69
フィナンシェ何個も袋から出してお盆に並べてる姿想像してワロタ >>70
でもぶっちゃけその方が効率良さそうなんだよね…
どうせ食うんだろうし、余ったら記録係の子に押し付けてしまうのもありだと思うしで
あんなに手を変え品を変えガサガサやられたら相手たまったもんじゃないと思うし >>69
＞大山、升田の時代なら許されただろうってのとそれを今やってもいいってのは別問題だよ
スマン・・実はわしもそう思うてる・・
どっちかというと言いたかったのは前半のほうでｗ
>>70>>71
面白くもあり、効率もいいとも思うけど、なんだかそんな作業を対局中にやられると鬱陶しい気もする
対極前か休憩が明ける前に予めフィナンシェをお盆に並べてもらうようにしてもらえば丸く収まるかな >>73
前半が言いたいことなのね、了解
正直秒読みにならない、もしくは相手の手番でやらないなら今のでもいいと思うんだよね
今回は秒読みかつ相手の手番でやるとかいう最悪のことやらかしてるし、ルールとして縛るしかないのかもしんない >>61
タバコは茶会でも席入りの前にタバコ呑む空間がしつらえられるくらいで昔は非礼とは考えられてない
ただし食事の場でタバコ呑むのはだめだった（酒の席はよい）
永瀬だって最初躊躇があったのは下がって食べてる姿から想像つく
それがだんだん抑制取れてくるのが不気味に映ったってこと とりあえず叡王戦パラダイスで橋本が解説してどんな感想を言うのかが楽しみだ バナナでドトールのＣＭもらえないからってフィナンシェにシフトチェンジしようとしている様子が伺える
しかしあれだけフィナンシェを馬鹿食いしたら逆にイメージ悪くてフィナンシェのＣＭには起用されないだろうな
丸山のカロリーメイトに夢見すぎ ヒューリック「お、久保vs藤井やんけ」
叡王「...」 >>77
バナナはドールな
外資系だし将棋には興味無いかもな 永瀬って昔のブログみたいなやつからいろいろ思うと相当精神的にもろい人で
それを克服するためにサイコパスみたいな行動や将棋に才能はいらないといったりとか
必要以上に鈴木九段を尊敬したりしてると思ったけど食べるほうにもいったんだなとは思った。 永瀬のバカ食いは極限を乗り切る為のツールなんだろ？
観てる方がうるさいだのうっとおしいだの言って簡単に禁止とか言うのもどうなんだ
そもそも菅井がどう思ってるのか自体不明だろ
何も発言したわけじゃなし
ダニーのウロウロもそうだが いろんな手段で勝とうとしてるんだろ >>81
で?
誰が食べるなっていってるの?
そんなこと言ってるやついるならつれてこいよ >>80
分かる
W解説のときに勇気が永瀬のコーヒー依存とか大介への心酔とかをガチで心配してたのも印象的
「私の言うこと何一つ聞かない」って言ってたし勇気は永瀬を止められないんだろうけど そろそろ酒飲んだりタバコ吸ったりも解禁か？
昭和の時代はやってたんだろ？ >>55
某医師タレントのように、会った事も無いのに診断するのは医者としてはどうかとは思うが、
5chには医師免許持ちもいるぞ。 菅井さんは対局数も多いだろうし諦めているだろう
あまり酷いとスポンサーが離れそうだが >>83
永瀬はお調子者の勇気の面倒を見てる気にかけてるつもりだけど、
本質のところは勇気が永瀬の難しい部分も受け入れて広い心で相手してる感じだなと思ったわ。
うけいれることはできても止めきれない感じもわかったし はじめは危うい佐々木勇気の面倒を見てあげてる、
普通の人永瀬と勘違いしていたけど、完全に真逆だった
むしろ普通の人なのは佐々木勇気の方で、
永瀬の方が危うい人間で、何だかんだ勇気に依存というか
偏執的な思い入れがある感じがする（勇気はそこまでではない） >>77
永瀬はスミフルジャパンからバナナ提供あっただろ早い段階で
今も続いているかは知らん いやー
いいもん見せてもらった
お後がよろしかった
名人は名人たらんことに自覚的に思える
かっちょええ >>90
そりゃ世に出てきた最初の頃は「大山十五世の孫弟子」としてまず脚光を浴びたわけだし
名人かくあるべしみたいなのははっきりもってるというか、もたざるをえなかった立場と思うよ
名人になる前のイベには「大山の孫弟子」としての立場で出演依頼されたとおぼしきものが結構あった 佐々木勇気とか藤森とかみていると思うんだけど、
永瀬には無条件で愛してくれる同業の先輩（師匠含む）っていなさそうだなって 将棋は努力で全部決まるとかありえないんだよなあ
永瀬は自分が才能ないのわかってて言い聞かせてる >>95
将棋は7割才能努力が3割とか言ってる奴からタイトル取れなかったけどよく心折れなかったわな
しかも向こうはどん底レベルの絶不調だった訳で
ズルズル行かなかっただけでもメンタルがクソとは思えない 永瀬は最初苦手だったけど今は応援してる
身体壊しそうで心配だけども 永瀬が才能無いは自分で思ってるだけだろ。
来期はB1に上がって順位戦１９連勝中だし、若手ではトップクラスだろうに 若手というか普通にトップクラスだろ
相手が強豪だと更に力を発揮するのもいい 才能があればあるほど、ほんのわずかなだけれど絶対に追いつけない才能の差に絶望するんだろうな。 >>74
前半のことは置いといて・・
将棋界ってのは曖昧なところがあって、それでええんやないか・・って側面があるゆえにガラパゴス日本文化的な良さもあったと思う・・
なので、規制で色々とガチガチにしてしまうのもどうかと思うけど・・その結果が行き当りばったり後手後手の連盟であの冤罪事件に繋がったわけだしな
マナー系よりも、既存のルールである「規定」を先に見直す必要があるんじゃないかと思う >>62,80,83,89,90
ほぼ完全に同意
やっぱり同じように感じた人って多いんだな・・
以前から「必ずプロになれる云々」とか「努力・根性」とか・・
それって何かの専門分野でトップに行ける人って（遺伝的な体格や体質などが影響する分野は別にして）誰でも当然のようにやってることなんだからな
努力を努力と思わずに、人の何倍も根性を据えて打ち込むことを意識せずに苦とも思わないのが才能というのなら、才能は必要かもしれないけど・・
永瀬は本当は将棋は好きなのではないんじゃないかと感じることもある
将棋を指すことが目的なのではなく、何か別の目的のために将棋を指してる印象を感じるんだわ 藤井君ファンが永瀬を盟友扱いしてるのを見たが
なんか親交有るんけ？ >>103
悪いけどその理屈でいうなら努力して結果出してる永瀬は将棋がクソクソ好きってこった >>105
㌧
今回は藤井君ファン的には
盟友永瀬VS宿敵菅井なのか >>83
ニコ生解説で勇気の方が大人で一般的な感じしたのは意外だったなー >>106
まず、努力云々に関してはほとんどの棋士に言えること
そして結果が出ることと好きかどうかは次元が違う
でもまぁこういうこと言い出したら「好き」なんてことに定義はなく、それぞれがどう捉えるかってところにいくわけだけど やっぱ同世代のライバル対決は盛り上がるな
勇気コールの新人王戦以来だ 永瀬のフィナンシェは対局中に賞味期限が危ないことに気が付いた説を出してみる >>101
高級洋菓子としてのイメージが崩れるからだめだろ
あれじゃコンビニ菓子みたいじゃないか、そんなもの贈答品にできるかってこと >>104
VSやってた（いまも続いてるかどうかは知らん）
あるインタビューではにかみながら、永瀬さんは優しい人で別れ際に弁当買ってくれるって語ってたよ 将来のタイトル戦と言われた勇気コール戦
タイトルが掛かった戦いをする永瀬菅井
時間は残酷である >>110
人生を賭けてまで取り組んでいる人のことを思うと、内省的な面を感じてしまうわ
上っ面や理屈だけで型にはめるのは簡単で楽だから、面倒くさいことは捨てていけばいいんじゃないかな こうるは応援してるけど大病をした人に期待すると裏切られるからな >>116
餌付けされてるやんけ草
斎藤も電王戦の時にカイロくれたから永瀬優しいみたいな話してたし関西勢ちょっとチョロすぎるだろw >>114
賞味期限なら多少過ぎても大丈夫だよ、と細かいところをつついてみる >>121
考える余裕がなく今日中に全部食べなければ、となったのかもしれない
でもよく見たら全部同じ日ではなくガサガサとｒｙ >>112
ぶっちゃけ、思っていたより可能性ある気がしてきたわ 永瀬は横浜出身なんだからハーバーを食えよ
スポンサーについてくれるかも知れないぞ >>118
妄想に過ぎないのにダラダラ長文書いてる
君がめんどくさいって話やで >>123
おれば高見のキャラが結構好きだし応援しているけど、
防衛の可能性は無いだろ。 >>64
糖質ダイエットしたことあるけど脳ミソが働かなくてビックリするぞ >>126
そんなめんどくさいと感じるレスする俺を捨てればいいんじゃないかなって話やで
相手する君はツンデレさんやな！かわいいぞ >>127
決定戦どっちもグダグダじゃん。盤勝負で挑戦者が緊張すれば分からん。
レートやら棋力だけの話じゃない。 >116
今年の初めのニコニコのインタビュー動画で
いま永瀬とだけVSやってると言っていたのだから
今も続いていると思っていいだろう 永瀬も菅井もタイトル戦の経験あるし、
そもそも、高見とは視力が違いすぎる。 三人とも眼鏡だし視力はそんなに変わらないんじゃないかな >>133
経験あってもグダグダじゃん。普段とバランス崩れてるの分かるだろ？ >>135
そもそも高見防衛戦初めてだろ
なんで高見がグダグダにならないと思うのかわかんないけど、菅井は挑戦から奪取で防衛戦まで経験してんだぞ
そんな状況でも高見が有利だと思う理由が聞きたいわ >>130
おれがツンデレだとしたらあんたは病気だよ
憶測で人の内面を分かったつもりになり過ぎでキツイ
妄想もいいけどある程度に留めといて >>120
なお高見は「三段リーグで関西いったら、斎藤さんが話しかけてくれたので優しい」といってた
棋士みんなちょろい >>132
あーあのツイッターに流すとかいってたやつ？
だったらそうなんだろうなありがと >>138
誰も高見有利なんて書いてないのに。
そうやって自分の都合の良い方向に言論を誘導するのは止めた方が良いですよ？ >>142
高見が防衛するには高見が有利な状況作るしかないってわかるよね
というか緊張云々言い出して可能性があるとかずれたこと言い出したのはあっちだぞ
挑戦者二人が緊張するって言うなら高見が緊張しない根拠出さないとそもそも前提自体が崩れる話だし 永瀬の盤外戦術でこんなに養護されるなら成功だな、いいぞもっとやれ 第３期叡王戦本戦決勝７番勝負
第１局 ７６手
第２局 １３５手
第３局 １１２手＋８１手
第４局 １４７手
総計 ５５１手
第４期叡王戦挑戦者決定三番勝負
第１局 １９０手
第２局 １８８手
中間計 ３７８手
第３局で１７３手以上かかったら、昨季の７番勝負の総手数を超える。 >>143
話をずらさないで下さい。
あなたが書いた高見が有利というのは、どこから出てきたの？ 将来的に菅井と永瀬のタイトル戦七番勝負が実現したら
観る方も解説者も苦行になりそう 永瀬も菅井も将棋サイコパスだけど
何というかスタイルが違う感じがするよね >>128
白米抜きの菅井に教えてやって
対局中は少食なタイプらしいし仕方ないんだろうが、飯食え飯！ってなるわ 聡太の叡王戦のTS見て思ったんだけど朝日のように上まで行ってくれればニコ生の名前が
売れたのに朝日にもってかれたーとスタッフ悔しがってるだろうなと思った >>149
なんでいつも玉頭戦のインファイトになるんだろうｗ
昨日なんて玉同士がニアミスしてたやんけ 勝利者インタビューの検討が面白かった
観戦中はぽんぽこに誘導されちゃってるなぁ
評価値7000なんて出たら簡単に勝てると思ってた ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
