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第68期王将戦 Part22
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0001名無し名人 (ワッチョイ 1b24-CJN7)
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2019/02/25(月) 15:14:04.03ID:KpkIuqw50
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スレ立ての際は↑を三行重ねて下さい。

【第68期王将戦 七番勝負】
久保利明 王将 − 挑戦者 渡辺 明 棋王 各日午前9時開始  持ち時間 各8時間
第1局 1月13-14日(日・月)    久保王将 ●−○ 渡辺棋王 先 静岡県掛川市 「掛川城 二の丸茶室」
第2局 1月26-27日(土・日) 先 久保王将 ●−○ 渡辺棋王    大阪府高槻市 「山水館」
第3局 2月06-07日(水・木)    久保王将 ●−○ 渡辺棋王 先 栃木県大田原市 「ホテル花月」
第4局 2月24-25日(日・月) 先 久保王将 _−_ 渡辺棋王    沖縄県那覇市 「琉球新報本社ビル」
第5局 3月04-05日(月・火)    久保王将 _−_ 渡辺棋王 先 兵庫県尼崎市 「都ホテルニューアルカイック」
第6局 3月20-21日(水・木) 先 久保王将 _−_ 渡辺棋王    佐賀県三養基郡 「大幸園」
第7局 3月26-27日(火・水) 振 久保王将 _−_ 渡辺棋王 駒 新潟県佐渡市 「佐渡グリーンホテルきらく」

王将戦中継ブログ:http://kifulog.shogi.or.jp/ousho/
王将戦 棋戦情報:http://www.shogi.or.jp/match/oushou/
毎日新聞 王将戦:http://mainichi.jp/oshosen/
将棋プレミアム:http://www.igoshogi.net/shogipremium/

第4局棋譜:http://mainichi.jp/feature/shougi/mai/190224.kif

※前スレ
第68期王将戦 Part21
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1550985685/
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0002名無し名人 (ワッチョイ 8d24-CJN7)
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2019/02/25(月) 15:15:11.63ID:KpkIuqw50
将棋プレミアム 生中継
第68期 王将戦 七番勝負 第4局 久保利明王将(0勝) 対 渡辺 明棋王(3勝)

【一日目】
配信日時:2019年2月24日(日) 8時50分配信開始
実況解説:なし
http://www.igoshogi.net/shogipremium/live/live_info.html?live_id=84e77d06284d9a4bcef6b903f6158c0f

【二日目】
配信日時:2019年2月25日(月) 8時45分配信開始
 ※8時50分〜9時45分、14時〜19時の時間帯は囲碁・将棋チャンネルとの同時生中継を行います。
実況解説:8時50分開始予定
 解説者:木村一基 九段
 聞き手:塚田恵梨花 女流1級
http://www.igoshogi.net/shogipremium/live/live_info.html?live_id=d89ca44c0d036a308aedaab2869690a0
0003名無し名人 (ワッチョイ 8d24-CJN7)
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2019/02/25(月) 15:15:42.96ID:KpkIuqw50
中継ブログ
http://kifulog.shogi.or.jp/ousho/

久保利明王将に渡辺明棋王が挑戦する第68期王将戦七番勝負は、
挑戦者が3連勝でタイトル奪取に王手を掛けて第4局を迎えました。
渡辺棋王が4連勝で一気に決めるのか、久保王将が反撃ののろしを上げるのか。

対局は2月24日・25日(日・月)にかけて、沖縄県那覇市「琉球新報本社ビル」で行われます。
本局の先手番は久保王将です。持ち時間は各8時間、対局開始は9時、
1日目18時を過ぎると、次の一手を手番の棋士が封じて、2日目に指し継がれます。
両日とも12時30分〜13時30分まで昼食休憩が入ります。おやつは10時30分と15時を目安に出されます。

第4局の立会人は東和男八段、副立会人は中田功七段、記録係は井田明宏三段が努めます。
現地大盤解説会は解説を佐々木勇気七段、聞き手を和田あき女流初段が努めます。

【Twitter解説】
本局は「日本将棋連盟モバイル」のTwitterアカウント(@shogi_mobile)にて、
プロ棋士による文字解説が行われます。
解説担当は1日目を山本博志四段、2日目を阿部隆八段が担当いたします。
アカウントをフォローしていただくか、下記のURLよりご覧いただけます。
https://twitter.com/shogi_mobile
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0010名無し名人 (ササクッテロラ Spbd-hnF1)
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2019/02/25(月) 15:43:11.82ID:RXlFTIHPp
ケーキ食べよ?
0021名無し名人 (アウアウウー Sa21-oHER)
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2019/02/25(月) 15:48:17.44ID:G6uHDqhua
第5局はナベが香車落とすんでしょ
0023名無し名人 (ワッチョイ 69a5-3Wha)
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2019/02/25(月) 15:48:29.59ID:yI8cNPQE0
最優秀棋士賞って投票だよね?
なんとなく豊島が名人の挑戦者になって僅差で勝ちそうだけど
成績は渡辺のほうが上だと思う
0025名無し名人 (ワッチョイ c55f-uGSY)
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2019/02/25(月) 15:49:37.66ID:k184hmxq0
ウォーズで初段や二段の人はもしソフトや評価値がなかったら今のこの局面を見て
形勢って分かるの?
それとも見当も付かないの?
0027名無し名人 (ワッチョイ c55f-2CcH)
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2019/02/25(月) 15:50:14.43ID:abJOIeXR0
ナベは気持ちよく沖縄観光できそうだな
0031名無し名人 (ブーイモ MM0a-54IP)
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2019/02/25(月) 15:51:32.14ID:TYSk15mLM
>>20
来年の名人挑戦までも計算に入れると
防衛戦が名人と被ってしまう叡王は厄介という見方も出来る

名人戦を視野に入れているA級棋士からしたら
叡王獲得は実質的に名人奪取を諦めるようなものだし
0033名無し名人 (ワッチョイ 7d01-BchL)
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2019/02/25(月) 15:52:01.58ID:jDarHRA80
>>23
JT杯も獲ってたし朝日は準優勝だし、勝率もずば抜けてるからね
名人挑戦が豊島ならどうなるかわからないけど
0037名無し名人 (ワッチョイ ea46-F/F6)
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2019/02/25(月) 15:53:42.62ID:SQbECsPI0
>>32
二日制では使えるからな
早指し棋戦では使えない
だからJT杯でも羽生や菅井に負ける寸前まで追い込まれたし朝日杯では負けた
0039名無し名人 (ワッチョイ 5932-cnIv)
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2019/02/25(月) 15:53:58.87ID:fqTrv7d10
>>25
ウォーズ二段だが先手が良いのはわかりますよ。
ですが、勝ちきるまではまだまだです。
この程度なら高段者とやったらすぐにひっくり返される。
0042名無し名人 (ワッチョイ a6ba-bb9Q)
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2019/02/25(月) 15:55:02.32ID:gRuZZkov0
>>25
形勢判断の基本は駒得、駒の利き、玉形だからそれさえ意識すれば級位者でも有利不利ぐらいはわかるだろ
もちろん次指す手には読みの裏付けが必要になるから正確な形勢判断というのは棋力も大切になるわけだが
0044名無し名人 (オッペケ Srbd-e0F2)
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2019/02/25(月) 15:55:59.39ID:+a5Ygh2cr
>>35
リーグ戦は最終局までナベ陥落あったくらいだしな
太一がナベにワンパン入れたおかげでだいぶ面白いリーグになってた
0049名無し名人 (ワッチョイ c55f-uGSY)
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2019/02/25(月) 15:57:44.26ID:k184hmxq0
>>36>>39>>42
そうなのか
ありがとん
0052名無し名人 (ワッチョイ c55f-Bx/g)
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2019/02/25(月) 15:58:06.88ID:c9Xn5bs70
このまま四冠とってくんねーかな渡辺
藤井時代になるまでに渡辺と愉快な仲間たち時代になってくれよ
時代を築くのは谷川も言ってたが五冠からだが
0053名無し名人 (ワッチョイ 6d52-Vd0N)
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2019/02/25(月) 15:58:22.39ID:B03Ac46R0
最優秀棋士賞は「渡辺ならこれくらいは当たり前」っていう理由で豊島になりそう
0054名無し名人 (ワッチョイ 2adb-8Zi0)
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2019/02/25(月) 16:00:39.68ID:MknU/f9j0
>>52
谷川は四冠と言ってたけどな
0060名無し名人 (オッペケ Srbd-e0F2)
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2019/02/25(月) 16:03:05.81ID:+a5Ygh2cr
今まで気づかなかったけど、王将戦は携帯中継の消費時間の入力やってないんだな
あれ面白いから対応してほしいわ
0063名無し名人 (ワッチョイ a5c8-lymk)
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2019/02/25(月) 16:05:06.93ID:DZ+HZgmB0
>>20
叡王戦は対局開始時間が遅いから、最後はおねむになっちゃうのかも
逆に午前4時対局開始とかだったら、森下の時代がきっとあっただろう
0069名無し名人 (アウアウウー Sa21-nAY/)
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2019/02/25(月) 16:06:41.84ID:uET+7Xifa
なべは何故強いと思う?
元々強いからよ!
0070名無し名人 (ワッチョイ c55f-uGSY)
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2019/02/25(月) 16:06:46.87ID:k184hmxq0
投了はまだ先
0071名無し名人 (ワッチョイ 3d9f-uGSY)
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2019/02/25(月) 16:07:10.89ID:Qjx5uKEe0
ナベの急な成績の低下と復調は
似たような本格派とか古風とか言われるタイプの棋士とタイミングほぼ同じだから不思議でも何でもない

むしろ羽生さんとか一昨年〜昨年の守らずに攻める将棋のブームに
それなりに対応できてしまってた棋士が今苦しんでるように見える
0072名無し名人 (ワッチョイ 6d52-Vd0N)
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2019/02/25(月) 16:07:53.86ID:B03Ac46R0
広瀬章人竜王
佐藤天彦名人
豊島将之二冠
渡辺明二冠
永瀬拓矢叡王
斎藤慎太郎王座

タイトルホルダーが減ってレーティングが高い棋士にタイトルが集中してきたな
0073名無し名人 (ワッチョイ 392d-dS/9)
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2019/02/25(月) 16:07:58.17ID:/UWuZ/tf0
>>52
戦国時代突入なんて言われていたが
中村菅井高見がタイトルとってしまったのはナベと天彦がだらしなかったせいだからな
とくに天彦は何をやってるんだか
0076名無し名人 (ワッチョイ c55f-uGSY)
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2019/02/25(月) 16:08:25.78ID:k184hmxq0
>>69
そんなの当たり前
まだソフトが強くなかった頃からトップクラスだったからな
幼少期を知る者は彼の実力を疑わないよ
0078名無し名人 (ワッチョイ c55f-uGSY)
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2019/02/25(月) 16:09:47.26ID:k184hmxq0
>>68
オウムは知らないのにその歌だけは知られてるんだぜ
20歳のチャラいのがそう言ってた
0081名無し名人 (ワッチョイ f119-nYLp)
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2019/02/25(月) 16:11:11.59ID:CHlnkfKp0
レーティングすさまじく正確やな
0086名無し名人 (スプッッ Sdea-bb9Q)
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2019/02/25(月) 16:12:10.90ID:9T8Ao6wPd
一時的にソフト研究で強かった棋士いるじゃん、稲葉や増田や勇気や未来など
その時、広瀬や豊島は沈んでた
去年のナベも好不調でなく、研究将棋やバランス将棋に対応してなかっただけ
羽生や久保もいまそんなところなのだろうよ
0087名無し名人 (アウアウウー Sa21-nAY/)
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2019/02/25(月) 16:12:39.75ID:uET+7Xifa
>>76
あっいや・・・
慶次乙とかで良かったんですが
0090名無し名人 (ウラウラ 8503-vos9)
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2019/02/25(月) 16:14:14.05ID:6cI56hYC0
一段とカンニングの技がバージョンアップしたな
0091名無し名人 (ワッチョイ 7d01-BchL)
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2019/02/25(月) 16:14:17.98ID:jDarHRA80
>>86
40後半の不調と30中盤の不調は全然違うよ
0097名無し名人 (スプッッ Sdea-bb9Q)
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2019/02/25(月) 16:17:42.98ID:9T8Ao6wPd
>>91
その違い具体的にどうぞ、全然違うというならね
0099名無し名人 (ワッチョイ 5e02-dS/9)
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2019/02/25(月) 16:18:04.53ID:sDPylbTx0
羽生久保は加齢による衰え
広瀬はそもそも、こんなに強くはなかった。今の状態が異常。豊島はずっとトップ5以内で安定してた。
0102名無し名人 (ワッチョイ 6d52-Vd0N)
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2019/02/25(月) 16:18:45.27ID:B03Ac46R0
今後渡辺より年上の棋士はタイトルを獲れるのだろうか
0103名無し名人 (ワッチョイ 2a7e-W/SM)
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2019/02/25(月) 16:18:48.22ID:hT4XZGVP0
ナベの罰ゲームの被り物予想
(1)シーサー
(2)沖縄舞踊の花笠
(3)琉球風の王冠
(4)潜水用ヘルメット
0104名無し名人 (ワッチョイ c55f-uGSY)
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2019/02/25(月) 16:19:09.17ID:k184hmxq0
>>87
知らない
0105名無し名人 (ワッチョイ 6a63-xBXa)
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2019/02/25(月) 16:19:38.68ID:F2pD5POt0
今日渡辺が勝てばタイトルホルダー全員が35歳未満か
これは2002年以来だな
0109名無し名人 (ワッチョイ c55f-rusg)
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2019/02/25(月) 16:20:24.35ID:VwmtX4vb0
>>102
衰えたとはいえ羽生はまだトップ10の力は残ってるだろうし、タイトルを取ることもあるだろ
他はちょっと無理じゃない
0114名無し名人 (スップ Sdea-Vd0N)
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2019/02/25(月) 16:21:24.26ID:MX3+4SAed
渡辺は最初見たときガチで羽生と同世代のライバルだと思ったわ
後から調べてびっくりしたもん
0119名無し名人 (バッミングク MMae-RunJ)
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2019/02/25(月) 16:22:45.31ID:FUHTGIhIM
>>102
羽生さんはまだチャンスあるとは思うが、後はどうかな。。。
郷田さんもレーティング9位だから、何か噛み合えばまだワンチャンあるかな。
可能性あるのは現状その2人ぐらいか。。
木村さんの涙の初タイトルも見たいが…
0120名無し名人 (ワッチョイ 69a5-3Wha)
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2019/02/25(月) 16:23:05.11ID:yI8cNPQE0
知らない人が見たら朝鮮ヤクザなんですが
0121名無し名人 (ワッチョイ eadd-NJbB)
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2019/02/25(月) 16:23:28.83ID:2acbJozX0
壁角を解消して☗6六角としても☖8六歩☗同歩☖8七歩☗同金☖6九金☗8八玉☖8六馬☗同金☖同飛☗8七歩☖6六飛☗同銀☖7九角☗9八玉☖8八金までの詰みだ。
0122名無し名人 (ガックシ 063e-Bdeh)
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2019/02/25(月) 16:23:33.53ID:I3BxDHo66
山崎一基とか
0125名無し名人 (ワッチョイ 5e02-dS/9)
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2019/02/25(月) 16:24:53.71ID:sDPylbTx0
40以上もまだチャンスはある。1750以上の棋士はどこか突き抜ければ可能性はある。
一基はあと1、2回くらいなんとか挑戦までいってほしいが
0126名無し名人 (スップ Sdea-Vd0N)
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2019/02/25(月) 16:25:18.36ID:MX3+4SAed
8つもタイトルがあるなら1つくらい渡辺より年上の棋士が挑戦しても良さそうだけどな
0130名無し名人 (ブーイモ MM0a-54IP)
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2019/02/25(月) 16:26:03.13ID:TYSk15mLM
2015

羽生善治
郷田真隆
久保利明
渡辺明 ←最年少

2019

渡辺明 ←最年長
広瀬章人
佐藤天彦
豊島将之
斎藤慎太郎
高見泰地
0131名無し名人 (ワッチョイ 6d75-92Lr)
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2019/02/25(月) 16:27:44.09ID:7KH6L4px0
>>118

羽生世代の駒なんだよきっと(震え声
0133名無し名人 (ワッチョイ 69a5-3Wha)
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2019/02/25(月) 16:28:09.83ID:yI8cNPQE0
増田裕司&瀬川晶司「・・」
0136名無し名人 (ワッチョイ eadd-NJbB)
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2019/02/25(月) 16:29:12.43ID:2acbJozX0
16時20分控室の検討陣に活気が戻っている。
☖8六歩☗1三銀☖2二金と進んで先手の攻めは届かないと見られていたが、以下☗5四歩☖8七歩成☗1一金☖同玉☗1二銀打☖同金☗3三角成と追い込む筋は「詰んでも文句はいえないですよ」と鈴木九段。
0139名無し名人 (ワッチョイ b501-8sMm)
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2019/02/25(月) 16:29:36.07ID:vxqqVQel0
しばらく、振り飛車党は菅井くらいしかタイトル絡めないかもな。
菅井は意地はって相穴熊にさえしなければ攻め合い捌き合いは最強クラスだから
穴熊から逃げない!みたいな心を入れ替えればまたタイトルに絡んでくるだろう。
もっとも、菅井は振り飛車党と言うよりオールラウンダーだけどね。
0142名無し名人 (ワッチョイ 6d75-92Lr)
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2019/02/25(月) 16:29:55.92ID:7KH6L4px0
王座戦では斎藤に負かされてるし(久保
0143名無し名人 (バッミングク MMae-RunJ)
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2019/02/25(月) 16:30:00.72ID:FUHTGIhIM
>>130
2016の天彦名人奪取から始まった世代交代も、ついに完了したか。。
ナベで完結するあたり、「俺たちが新時代を作る」というナベ&天彦のインタビュー通りになったなぁ。
しかしナベももう若くないから、すぐに倒される側になるだろうな。
0144名無し名人 (ワッチョイ 3d05-92Lr)
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2019/02/25(月) 16:30:01.17ID:yrYuE4W/0
>>102
一基の直近が43歳なので山崎はそこまで可能性ありそうだけど
ただ山崎って現時点で挑戦1回なんだよな・・・
A級上がれないのもだけどこっちも凄い不思議だ
0145名無し名人 (スプッッ Sdea-bb9Q)
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2019/02/25(月) 16:30:12.80ID:9T8Ao6wPd
40代以上でもソフト研究が出来てれば、
郷田や杉本、野月、行方くらいそこそこ戦える
対応できなかったのは、森内や藤井猛や三浦な
0146名無し名人 (ワッチョイ 1546-tnB9)
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2019/02/25(月) 16:30:43.26ID:3jrMsgLi0
まさか後手に頓死筋があるとは
0147名無し名人 (ワッチョイ b501-8Xpw)
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2019/02/25(月) 16:30:46.62ID:xAi/zVI60
>>127
不調ながらA級でも指分けだしな
ナベと番勝負のせいでレート落ちてるけど久保は今現在でもレート1800くらい、40代では羽生の次に強いと思う。
まだタイトルも狙えるよ
0149名無し名人 (ワッチョイ 7d01-bb9Q)
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2019/02/25(月) 16:30:53.70ID:9hnQVI2M0
>>144
挑戦したのがよりによってあの人の時の王座戦だし...
0150名無し名人 (ワッチョイ b501-bb9Q)
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2019/02/25(月) 16:31:29.34ID:ekok4Yp80
>>105
そのうち、25歳未満になるかも?
0151名無し名人 (ワッチョイ 7d01-RMKd)
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2019/02/25(月) 16:31:34.01ID:x+uuh7oC0
渡辺って王将取ると下手したらタイトル戦に限れば
勝率歴代1位なんじゃないの?確か 21/29でしょ 番勝負の鬼や
0153名無し名人 (ワッチョイ 6d75-92Lr)
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2019/02/25(月) 16:31:50.88ID:7KH6L4px0
>>144

叡王戦の橋本戦みたいなことを何度も繰り返してたんだろう・・・
最終盤まで優勢の将棋落としたらなあ・・・
0157名無し名人 (ワッチョイ 1546-tnB9)
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2019/02/25(月) 16:32:42.63ID:3jrMsgLi0
>>136
△8七歩成だと後手頓死らしいな
0158名無し名人 (ワッチョイ 69ad-Y1hu)
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2019/02/25(月) 16:32:50.08ID:qS9O0AKy0
>>145
杉本野月?
そんなクソザコを郷田行方と並べるなよ
そいつら棋士としては何の価値もないロートルだろ
0159名無し名人 (アウアウエー Sa52-b5se)
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2019/02/25(月) 16:32:58.48ID:DrTIsUBma
飛車振ってから力戦居飛車にするのは飛車の動きで1手損してるが、最初から力戦居飛車に組むわけにはいかんのかね?
0163名無し名人 (ワッチョイ 6d01-dS/9)
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2019/02/25(月) 16:33:51.99ID:QSfzTbrQ0
ナベが目下絶好調ってだけで、久保復冠の可能性はないのか?
森内丸山藤井がタイトルに絡むのはもう厳しそうだが、
久保深浦木村辺りはまだワンチャンありそうにも感じるが
0165名無し名人 (ワッチョイ 6d75-92Lr)
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2019/02/25(月) 16:34:03.28ID:7KH6L4px0
>>149

調べたら1千日手を挟んで王座戦挑戦手合19連勝中とか絶望の時期で草
0166名無し名人 (ワッチョイ 7d01-bb9Q)
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2019/02/25(月) 16:34:12.16ID:9hnQVI2M0
来期のA級は渡辺が戻ってくるし、阿久津がいないしで久保の負け越しか降級もあるよな
康光、深浦or三浦、行方or木村or斎藤の降級争いに下り坂の広瀬と久保が混じって、結果深浦or三浦+2位昇級者が落ちると予想
0167名無し名人 (ワッチョイ eadd-NJbB)
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2019/02/25(月) 16:34:42.17ID:2acbJozX0
結論としてはギリギリ詰まないようだが怖い変化だ。安全を期すのであればここで☖8六歩ではなく☖4六歩が手堅いとの評判だ。連打で飛車先を止めてしまえば不安がなくなる。
0169名無し名人 (スプッッ Sdea-bb9Q)
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2019/02/25(月) 16:34:59.67ID:9T8Ao6wPd
>>158
怒るなよ湯沸かし器
40代になって元タイトルホルダーの古参より強い
0171名無し名人 (ワッチョイ 1546-tnB9)
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2019/02/25(月) 16:35:44.15ID:3jrMsgLi0
>>162
取らないと▲4一銀で即死
0173 【東電 70.9 %】 (ワッチョイ 5d12-KM03)
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2019/02/25(月) 16:35:55.25ID:ocZTKBuC0
mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1550985685/979
ソフトや控え室と違う手指してますがね


手が狭いせいもありソフト一致が多そうダガ
少なくともオレのPCで
0177名無し名人 (ワッチョイ 6d75-92Lr)
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2019/02/25(月) 16:36:26.41ID:7KH6L4px0
今季のA級の興味はあっくん予定調和のせいで豊島初挑戦なるかと深浦、悲願の三浦を頭ハネなるかくらいだよね
0178名無し名人 (ワッチョイ 7d01-bb9Q)
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2019/02/25(月) 16:36:39.34ID:9hnQVI2M0
>>158
野月はB1昇級したり王位リーグ入ったりしてるけど、杉本ってここ一年でなんかあったっけ?
0179名無し名人 (アウアウウー Sa21-nAY/)
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2019/02/25(月) 16:37:00.82ID:uET+7Xifa
いつか天彦糸谷中村稲葉辺りの88年生まれも天彦世代とか言われて神格化する日が来るのだろうか?
0185名無し名人 (ワッチョイ 7d01-bb9Q)
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2019/02/25(月) 16:38:11.65ID:9hnQVI2M0
>>179
天彦名人、糸谷竜王、中村王座、稲葉さん

これは強い
0188名無し名人 (ワッチョイ 69ad-Y1hu)
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2019/02/25(月) 16:39:05.67ID:qS9O0AKy0
>>169
レーティング見ろよ
深浦康光丸山とか杉本野月なんかよりはるかに強い40代タイトル経験者はいくらでもいるが
0189 【東電 71.2 %】 (ワッチョイ 5d12-KM03)
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2019/02/25(月) 16:39:09.50ID:ocZTKBuC0
68手目以外はほぼ最善
0190名無し名人 (ワッチョイ 6d75-92Lr)
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2019/02/25(月) 16:39:33.23ID:7KH6L4px0
2004 羽生善治 ○○●○森内俊之
2005 羽生善治 千○○○佐藤康光
2006 羽生善治 ○○○佐藤康光
2007 羽生善治 ○○○久保利明
2008 羽生善治 ○○○木村一基
2009 羽生善治 ○○○山崎隆之
2010 羽生善治 ○○○藤井猛
2011 羽生善治 ●●●渡辺明

これは山ちゃん勝てるわけがなかった
0195名無し名人 (アウアウウー Sa21-nAY/)
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2019/02/25(月) 16:40:48.42ID:uET+7Xifa
>>158
野月 アベマプロデューサー
杉本 藤井プロデューサー
何の価値もないってことはない
0198名無し名人 (ワッチョイ 7d01-bb9Q)
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2019/02/25(月) 16:41:12.10ID:9hnQVI2M0
>>190
この中の名前では渡辺以外無冠になるんだよな
数名はそもそも持ったことすらないけど
0205名無し名人 (アウアウカー Sa55-2KXy)
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2019/02/25(月) 16:41:59.71ID:K4Ub5iv/a
>>165
一応タイトル戦なんだがなぁ...
19連勝って王座戦だと6年近く負けなしだったのか
0208名無し名人 (ワッチョイ 3d05-92Lr)
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2019/02/25(月) 16:43:08.85ID:yrYuE4W/0
86歩いったな
永瀬や菅井との格の違いを見せつけるか
0209名無し名人 (ワッチョイ 69ad-Y1hu)
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2019/02/25(月) 16:43:13.16ID:qS9O0AKy0
>>195
「棋士」としては無価値
順位戦でちょっと勝ってるくらいで、後はボロボロのロートル
トナメ表に名前なくても誰も気づかないよ
0214名無し名人 (スプッッ Sdea-bb9Q)
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2019/02/25(月) 16:44:18.25ID:9T8Ao6wPd
>>209
君のような人をタイトル戦しか見ない観る将と呼ぶ
0215名無し名人 (スフッ Sd0a-8Xpw)
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2019/02/25(月) 16:44:40.73ID:N5/Z7KArd
>>151
大山 80/112 勝率71.4%
中原 64/91 勝率67%
羽生 99/136 勝率72.7%
渡辺 21/29 勝率72.4%

調べてみたが今回の王将奪取で大山抜いて二位に。
棋王も防衛したら一位になるみたいだな
永世複数冠は大差ないって見方も出来るが
0218名無し名人 (ワッチョイ 7d01-bb9Q)
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2019/02/25(月) 16:46:16.25ID:9hnQVI2M0
投了したらしたで延々とグチグチグチグチ自虐されたらイラつくかもわからんけど
見てるぶんには面白いし
0223名無し名人 (ワッチョイ 6d65-RunJ)
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2019/02/25(月) 16:47:08.78ID:Alg0mNDw0
>>213
控え室だと
> ここから☖8六歩☗1三銀☖2二金と進んで先手の攻めは届かないと見られていたが

とあるが、なんで棋士見解は☖2二金なんだろうな??
金渡すような手は指さないと思うんだけど、、、

強い人教えて!
0225名無し名人 (ワッチョイ 7d01-BchL)
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2019/02/25(月) 16:47:33.63ID:jDarHRA80
>>212
ファンをもイラつかせるから・・・
0228名無し名人 (アウアウカー Sa55-2KXy)
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2019/02/25(月) 16:47:48.77ID:K4Ub5iv/a
タイトル連覇記録
1位 羽生善治 王座 19連覇
2位 大山康晴 名人 13連覇
3位 大山康晴 王位 12連覇
3位 羽生善治 棋王 12連覇
5位 大山康晴 十段 10連覇
5位 羽生善治 棋聖 10連覇
なんだこいつら....
0237名無し名人 (ワッチョイ 6603-dS/9)
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2019/02/25(月) 16:49:16.66ID:hrwlAYqh0
阿部隆八段><76手目>
平凡勝る手なしと△8六歩。
先手は平凡な手では駄目なのでこの一瞬で勝負するしかない。
▲1三銀。
応手はなにが正解なんだろう。(後手勝勢)
0238名無し名人 (ワッチョイ 6dff-1onY)
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2019/02/25(月) 16:49:17.51ID:SC1t7cPV0
>>85
>レーティングってどこのサイトで見れるの?
聞く前に、将棋 レーティング でググルと89さんご指摘のサイトへ到着するよ。ページをいろいろ見ると、勉強になります
0240名無し名人 (ワッチョイ 7d01-bb9Q)
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2019/02/25(月) 16:50:03.29ID:9hnQVI2M0
>>228
羽生王座と大山名人が凄いからって、子の名前を同姓同名にする熱狂的な将棋オタの親の元に産まれた、大山王位や羽生棋王さんは可哀想だな
0241名無し名人 (ワッチョイ 7d01-BchL)
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2019/02/25(月) 16:50:12.42ID:jDarHRA80
>>224
ナベが圧倒するとは思ってたけど、スウィープは予想してなかったわ
0244名無し名人 (ラクッペ MM6d-KUoF)
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2019/02/25(月) 16:50:39.80ID:zABWfdEGM
羽生菅井からタイトル奪ってこんなんに王将やっちまった豊島マジで意味分かんねえわ
あの相振り連発なんだったんだよ
0248名無し名人 (ワッチョイ 69ad-Y1hu)
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2019/02/25(月) 16:51:38.52ID:qS9O0AKy0
>>214
レーティング見ろってw
杉本とか野月とか盤外のほうが話題のある奴挙げるお前の方が何も知らない観る将だろ?
0250名無し名人 (アウアウカー Sa55-3Bol)
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2019/02/25(月) 16:52:18.19ID:Bev0o/Aca
>>244
豊島の4枚穴熊を久保がフルボッコにしたしあの時の久保は強かったよ
0253名無し名人 (アウアウカー Sa55-2KXy)
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2019/02/25(月) 16:52:41.08ID:K4Ub5iv/a
藤井って人は王位戦挑戦者決定戦でもナベとやってスレ盛り上げたし、この間の朝日杯でもナベとやって盛り上げたしすごい人だな
0254名無し名人 (ワッチョイ 7d01-Y1hu)
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2019/02/25(月) 16:52:48.66ID:HNCh6hoJ0
>>242
まだ一戦だから何ともでしょ早指しだし
0255名無し名人 (ワッチョイ 1546-tnB9)
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2019/02/25(月) 16:53:03.49ID:3jrMsgLi0
▲4一飛成の筋が無いから△4二銀の方が安全な気がする
0259名無し名人 (スプッッ Sdea-bb9Q)
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2019/02/25(月) 16:53:53.70ID:9T8Ao6wPd
>>248
ソフトの研究将棋で、40代以上になっても衰えず付いてきてる棋士の話してるというのに
棋譜も見ずレーティングだけで判断するレーティング厨はお前な
0262名無し名人 (スップ Sdea-Vd0N)
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2019/02/25(月) 16:54:44.25ID:MX3+4SAed
将棋ソフト取り入れて復調した代表格は今だと郷田のような気がするが
渡辺より年下の棋士の中では最多勝だぞ
0264名無し名人 (ワッチョイ 1546-tnB9)
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2019/02/25(月) 16:54:50.09ID:3jrMsgLi0
金だった
0267名無し名人 (ワッチョイ 6d75-92Lr)
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2019/02/25(月) 16:55:37.46ID:7KH6L4px0
羽生の王座戦挑戦手合
1992〜1997
福崎王座から3連勝で奪取して初の獲得。6年間で18勝1敗。土をつけたのは谷川
1998
谷川を相手に2連敗し、初のカド番。しかし3連勝で7連覇達成。
1999・2000
遅咲きの同世代、丸山・藤井猛を相手に防衛。藤井は先に王手をかけたが2連敗で奪取ならず。
2001
初めて年下の挑戦を受ける(久保)。3勝1敗で奪取し10連覇。
2002
挑戦者は佐藤康。3連勝で11連覇。
2003
宿敵渡辺明に先に王手をかけられるも2連勝で12連覇。
2004〜2010
7年間で21勝1敗1千日手。1敗は森内から。山ちゃんはここに入る
2011・2012
渡辺明に3連敗で連覇が19でストップしたが、翌年20年連続登場と同時に奪取
2013〜2016
中村太・豊島・佐藤天・糸谷と新世代を相手に防衛。糸谷以外は2勝したが届かず
2017
中村太地覚醒で失冠。
2018
深浦に敗れて連続登場が26年でストップ。
0268名無し名人 (アウアウカー Sa55-2KXy)
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2019/02/25(月) 16:55:39.22ID:K4Ub5iv/a
>>256
棋界のファッションリーダー佐藤天彦と名人佐藤天彦は別人だから
0270名無し名人 (ワッチョイ ea51-vgqH)
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2019/02/25(月) 16:55:50.48ID:0n1MsA970
この強いナベによく勝てたな聡太は。
10回のうち1回くらいしか勝てそうにないように思えるけど、たまたまその1回だったのか?
0273名無し名人 (ワッチョイ 69ad-Y1hu)
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2019/02/25(月) 16:56:01.51ID:qS9O0AKy0
>>262
若手棋士郷田やめろ
0274名無し名人 (ワッチョイ 662f-Jr0Z)
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2019/02/25(月) 16:56:15.88ID:Pc0JdGIv0
王将戦4勝0敗
棋王戦3勝0敗(予定)
渡辺スレ荒らしたり批判するスレ建ててるの
地方の旅館の関係者だろ
5つもタイトル戦開催のキャンセルが発生してしまう
0278名無し名人 (ワッチョイ ea83-3Bol)
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2019/02/25(月) 16:56:35.85ID:yJETvxQk0
>>270
早指しの藤井はそもそも天彦羽生広瀬倒してるんだぞ
勝っても不思議じゃない
0279名無し名人 (ワッチョイ eadd-NJbB)
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2019/02/25(月) 16:56:36.53ID:2acbJozX0
中継ブログ
△2二金が受けの筋ですが、そこで▲5四金と取り込む手が絶妙手。以下△8七歩成には▲1一金△同玉▲1二歩△2一玉(△同金は▲3三角成)▲2二銀成から、手順は長いですが後手玉が詰むということです。

▲54歩だろうな
0280名無し名人 (ワッチョイ 1546-tnB9)
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2019/02/25(月) 16:56:45.20ID:3jrMsgLi0
1三の銀取った手が詰めろだね
0281名無し名人 (スップ Sdea-Vd0N)
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2019/02/25(月) 16:57:05.55ID:MX3+4SAed
羽生も頭角表したのは早指しだし
0287名無し名人 (スプッッ Sdea-pWE8)
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2019/02/25(月) 16:57:35.53ID:laGNrNfgd
プロの技はすげえなあ
0291名無し名人 (ワッチョイ 662f-Jr0Z)
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2019/02/25(月) 16:57:57.98ID:Pc0JdGIv0
藤井はタイトル戦挑戦なしだから
勉強になるな
0293名無し名人 (アウアウウー Sa21-Y1hu)
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2019/02/25(月) 16:58:36.84ID:njr2h7ZKa
>山崎、阿久津、橋本、松尾あたりは本来ならもっとタイトル戦やA級で存在感を出せる才能と目されていた。人間的な甘さとか精神的な幼さがいつも最後に顔を出すのを何度も見てると悲しくなるというか、イライラする。
0295名無し名人 (アウアウカー Sa55-2KXy)
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2019/02/25(月) 16:58:37.92ID:K4Ub5iv/a
>>267
92〜97年も大概おかしなことやってるな
さすが7冠時代
0300名無し名人 (ワッチョイ ea02-dS/9)
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2019/02/25(月) 16:59:52.56ID:G6BOTxUO0
>>276
銀を取るためだよ
銀が入れば先手玉は詰めろだし
同銀と金を取られる分にはそれ以上続けようがないからなんも怖くないし
0301名無し名人 (ワッチョイ 6d65-RunJ)
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2019/02/25(月) 16:59:56.52ID:Alg0mNDw0
>>288
最善と言われましても、手順ないとまるで分からん。
控え室も騒然としとるよ。

> 控室でさんざん「怖い」といわれていた金寄り。にわかに検討陣が騒然となる。「でも、渡辺さんは勝ちと読んで指したということですよね」と東八段。
0302名無し名人 (スップ Sdea-Vd0N)
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2019/02/25(月) 17:00:02.79ID:MX3+4SAed
藤井は銀河戦も決勝トーナメント出てくる可能性あるし楽しみ
0309名無し名人 (ワッチョイ 662f-Jr0Z)
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2019/02/25(月) 17:01:25.33ID:Pc0JdGIv0
>>305
年度が違うんだろ
0310名無し名人 (ワッチョイ a6da-F/F6)
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2019/02/25(月) 17:01:37.31ID:fzIkSrO20
>>199
藤井も今泉と斎藤と増田と菅井と山崎と斎藤と近藤に取りこぼしてなければ何連勝してるかな
0314名無し名人 (ワッチョイ ea46-F/F6)
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2019/02/25(月) 17:01:50.41ID:SQbECsPI0
>>278
厳密に言えば朝日杯は早指しじゃないけどな
叡王戦の予選(1時間+60秒)で藤井をボッコボコにしたデカコバの凄さがよく分かるよ
0316名無し名人 (アウアウカー Sa55-2KXy)
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2019/02/25(月) 17:01:56.14ID:K4Ub5iv/a
>>296
森内いなくなったし、羽生も衰えてるしいけるいける
0317名無し名人 (ワッチョイ 6d34-R3qQ)
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2019/02/25(月) 17:02:18.08ID:GWCIe3F/0
今の調子があと1年持続すると仮定すれば
来年の名人戦は豊島と渡辺なのだろうが
この時代も2年で終わるだろう
0318名無し名人 (ワッチョイ 8d93-uGSY)
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2019/02/25(月) 17:02:21.13ID:MiK5d3Z80
タイトル戦だとあれほど敵対策をして潰しに来るナベが
先後もわかりきってる順位戦だと取りこぼすんだから
次から次に敵が変わるってのは大変なんだな

なお羽生
0320名無し名人 (ワッチョイ 69ad-Y1hu)
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2019/02/25(月) 17:02:53.31ID:qS9O0AKy0
>>307
元ネタ知らんにわかは黙ってたほうがいいよ
俺男だし郷田ファンでもないし
0328名無し名人 (アウアウウー Sa21-jcMu)
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2019/02/25(月) 17:05:30.49ID:gjjUGjp1a
今期は奪取シリーズだなw

王座王位棋聖竜王は奪取

叡王 王将も秒読み


名人も豊島が相手なら充分可能性あり

あとは棋王がどうなるか
0332名無し名人 (スプッッ Sdea-bb9Q)
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2019/02/25(月) 17:06:21.94ID:9T8Ao6wPd
>>314
厳密に言えば…などと言って間違った話ししてしまうアホレスw
0335名無し名人 (アウアウクー MM7d-CGZz)
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2019/02/25(月) 17:07:34.10ID:ADdSocRaM
はァー
王将戦なのになんで藤井の話が出るんだか
オタもアンチも消えてくれよ
0336名無し名人 (ワッチョイ ea46-F/F6)
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2019/02/25(月) 17:07:51.86ID:SQbECsPI0
>>329
いや、アレはたぶんデカコバのポカw
千田がノータイムで見えた7八銀を指さずに持ち時間を5分残してノータイムで緩手指して負けた
菅井の「角ワープ」「飛車が助からない」と一緒
0338名無し名人 (ワッチョイ 69ad-Y1hu)
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2019/02/25(月) 17:08:04.82ID:qS9O0AKy0
久保が弱すぎて将棋の話にならんわ
0352名無し名人 (ワッチョイ 6603-dS/9)
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2019/02/25(月) 17:10:26.21ID:hrwlAYqh0
阿部 隆八段><77手目>
▲1三銀に対して受けとしては△2二金か△4二銀。
ピッタリ感はないですね。
しかしどちらも先手に勝つ手が見えません。
しかし流石王将。
見事ですね、あの局面からここまで持ってくるとは!
渡辺棋王に悪手はなかったと思います。(後手勝勢
0358名無し名人 (ワッチョイ 6d34-R3qQ)
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2019/02/25(月) 17:11:38.98ID:GWCIe3F/0
豊島の場合、本当の正念場はこれからだろう
タイトルを3つ以上保持するには体力を消費してパフォーマンスが落ちてしまうからな
ナベは経験上、2つ取ったら次を無理に狙いにいかず保持優先するだろう
0361名無し名人 (アウアウエー Sa52-b5se)
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2019/02/25(月) 17:12:39.75ID:DrTIsUBma
☗54歩は次に☗22銀成とすると☖同飛以外なら詰んでそうだな
☖同飛なら詰まないと思うが、それじゃ☖86歩の意味がないから実質的に詰めろって言ってるのかもな
0364名無し名人 (ワッチョイ eae0-dS/9)
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2019/02/25(月) 17:12:58.52ID:bi0gkYEd0
やはり強い
0370名無し名人 (スプッッ Sdea-bb9Q)
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2019/02/25(月) 17:14:59.71ID:9T8Ao6wPd
どの紙面やサイトでも朝日杯早指し棋戦と言われているのに、ドヤ顔で早指し棋戦でないというのは恥ずかしい
0382名無し名人 (ワッチョイ 3d05-92Lr)
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2019/02/25(月) 17:19:44.00ID:yrYuE4W/0
69金かと思ったが86歩だった
0383名無し名人 (スプッッ Sdea-bb9Q)
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2019/02/25(月) 17:19:58.98ID:9T8Ao6wPd
ソフト研究が進んでいるから、第二の藤井聡太はまだまだでそう
0388名無し名人 (スップ Sdea-Vd0N)
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2019/02/25(月) 17:20:42.70ID:MX3+4SAed
朝日杯 序列・賞金最高
NHK杯 歴史最長・全局地上波放送

銀河戦 非公式戦時代が長かった
JT杯 全棋士参加ではない

朝日杯・NHK杯と比べて銀河戦・JT杯は格落ち感ある
0390名無し名人 (ワッチョイ ea46-F/F6)
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2019/02/25(月) 17:22:14.39ID:SQbECsPI0
でも朝日杯ってどんどん格が落ちて来てるよね
昔は賞金2000万円で準タイトル扱いだったのが1000万円になって八代が優勝した後から750万円に
やっぱ厳しいのかな
0397名無し名人 (ワッチョイ 69a5-3Wha)
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2019/02/25(月) 17:23:20.55ID:yI8cNPQE0
達人戦もっと参加資格年齢上げて復活しないかなぁ
0399名無し名人 (スップ Sdea-Vd0N)
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2019/02/25(月) 17:23:46.57ID:MX3+4SAed
>>390
準タイトル戦の頃はNHK杯より格上だったけど今ならNHK杯かなあと思う
0402名無し名人 (スプッッ Sdea-bb9Q)
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2019/02/25(月) 17:24:11.38ID:9T8Ao6wPd
竜王戦の羽生もそうだが、次につなげるための時間として指し続ける久保を馬鹿には出来ない
0403名無し名人 (ワッチョイ 1546-tnB9)
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2019/02/25(月) 17:24:22.26ID:3jrMsgLi0
△同飛から6六の角抜いた後に△6九銀がまた詰めろになるな
0405名無し名人 (ワッチョイ 9ac6-dS/9)
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2019/02/25(月) 17:25:59.68ID:Otx1zUwF0
あわかった
21玉と逃げたら12金同金同歩成に
・同玉なら24桂同歩23金21玉13桂不成まで
・同飛なら13桂打同飛同桂不成12玉11飛まで
0416名無し名人 (ワッチョイ 6d75-92Lr)
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2019/02/25(月) 17:29:47.70ID:7KH6L4px0
平成の年度末時点の最年少&最年長タイトルホルダー
左が最年少、右が最年長
1989 羽生 米永
1990 屋敷 中原
1991 羽生 中原
1992 郷田 中原
1993 羽生 米永
1994 羽生 谷川
1995 羽生 羽生
1996 三浦 谷川
1997 屋敷 谷川
1998 郷田 佐藤康
0417名無し名人 (ワッチョイ 6d34-R3qQ)
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2019/02/25(月) 17:29:49.75ID:GWCIe3F/0
NHKで勝てば周囲からの反響が格段に違う
イベントに呼ばれる機会も増えるだろうし副収入に大いに貢献しそうだ
テレビは偉大だよ
0418名無し名人 (スプッッ Sdea-bb9Q)
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2019/02/25(月) 17:29:51.56ID:9T8Ao6wPd
この後の渡辺の予定って
棋王防衛して、ランキング戦の豊島戦に全力以外なんもないね
0420名無し名人 (ワッチョイ 6d75-92Lr)
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2019/02/25(月) 17:30:34.21ID:7KH6L4px0
>>416

1999 藤井猛 谷川
2000 藤井猛 丸山
2001 郷田 佐藤康
2002 森内 谷川
2003 森内 谷川
2004 渡辺明 佐藤康
2005 渡辺明 佐藤康
2006 渡辺明 佐藤康
2007 渡辺明 佐藤康
2008 渡辺明 羽生
2009 渡辺明 羽生
2010 広瀬 羽生
2011 渡辺明 佐藤康
2012 渡辺明 羽生
2013 渡辺明 羽生
2014 糸谷 羽生
2015 渡辺明 羽生
2016 佐藤天 羽生
2017 菅井 羽生
2018 高見 久保or渡辺明←いまここ
※高見の防衛戦は2019年度
0427名無し名人 (スップ Sdea-Vd0N)
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2019/02/25(月) 17:32:12.54ID:MX3+4SAed
>>417
全局地上波放送はでかいよな
年配の層はabemaやニコ生なんて見ないだろうしない
0428名無し名人 (ワッチョイ 6d75-92Lr)
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2019/02/25(月) 17:33:19.17ID:7KH6L4px0
>>426

羽生五冠 丸山名人 藤井猛竜王
0429名無し名人 (スプッッ Sdea-bb9Q)
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2019/02/25(月) 17:33:26.70ID:9T8Ao6wPd
>>427
あべまの赤字続きや、ドワンゴの危機を見てると、ネット中継がまた無くなりそうで怖い
0433名無し名人 (ワッチョイ 6603-dS/9)
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2019/02/25(月) 17:34:12.54ID:hrwlAYqh0
阿部 隆八段><78手目>
△2二金と受けて<81手目>▲8六歩までバタバタと進みました。
お互いの自陣の詰みを防いだ訳です。
ここでは手番は棋王。
これがなんとも大きいですね。
ここも平凡に△8六飛が厳しいです。
▲8七歩には△6六飛▲同銀△5六角。(後手勝勢)
0438名無し名人 (ワッチョイ ea01-CNXh)
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2019/02/25(月) 17:35:10.73ID:JxulCk4B0
>>417
まるで紅白歌合戦みたいだ
0443名無し名人 (スップ Sdea-Vd0N)
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2019/02/25(月) 17:35:34.49ID:MX3+4SAed
>>436
羽生六冠と谷川王将だからそらそうだろ
0444名無し名人 (ワッチョイ eaeb-xcUo)
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2019/02/25(月) 17:35:44.08ID:WiLUQTR60
渡辺はタイトル獲ったり防衛するとホッとしてしばらく不調に陥るけど
それさえなければ三冠以上も十分に望める
ただし今度は年齢的に体力が持つかどうか
0446名無し名人 (スプッッ Sdea-bb9Q)
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2019/02/25(月) 17:35:59.55ID:9T8Ao6wPd
阿部隆が最も輝いたのはいつだろ
0448名無し名人 (スップ Sdea-Vd0N)
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2019/02/25(月) 17:36:39.78ID:MX3+4SAed
>>446
どう考えても竜王戦の番勝負で3勝目を挙げた瞬間だろう
0449名無し名人 (アウアウオー Sa12-+CYp)
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2019/02/25(月) 17:36:58.61ID:XoM7Gxqxa
>>352
なんだよこれwwww
0453名無し名人 (ワッチョイ 6d34-R3qQ)
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2019/02/25(月) 17:37:36.34ID:GWCIe3F/0
達人戦が40才に設定されていたことから
羽生世代もそれまでには衰えて退いてると思われていたんだろうね
0454名無し名人 (ワッチョイ b501-8sMm)
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2019/02/25(月) 17:37:36.84ID:vxqqVQel0
これ、渡辺がこのまま勝つなら
久保谷検討陣とかとの棋力差があるんでないか。
一人だけ次元が違うだろう。
0455名無し名人 (スップ Sdea-Vd0N)
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2019/02/25(月) 17:37:41.74ID:MX3+4SAed
阿部隆は九段までオール勝数規定という前人未到の偉業が近いからな
0456名無し名人 (ワッチョイ b501-b2dB)
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2019/02/25(月) 17:37:43.85ID:DwzvKRDf0
>>436
最年少最年長タイトルホルダー
0457名無し名人 (ワッチョイ 2adb-8Zi0)
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2019/02/25(月) 17:37:56.97ID:MknU/f9j0
>>416
ん?羽生って人は2人いるのかな?

どう?これで満足した?
0458名無し名人 (ワッチョイ ea1f-BchL)
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2019/02/25(月) 17:38:04.99ID:nrii+2Gt0
天彦名人、豊島二冠、渡辺二郎、広瀬竜王、斎藤王座かあ
叡王は別として羽生が食い込めるとしたらどこなんだ
0460名無し名人 (スプッッ Sdea-bb9Q)
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2019/02/25(月) 17:38:13.32ID:9T8Ao6wPd
>>448
ネタ豊富な棋士だが、やはりそれかあ
0464名無し名人 (スッップ Sd0a-RHnI)
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2019/02/25(月) 17:38:42.86ID:1JSG5hAPd
渡辺って将棋史上の地位としては、大山中原羽生には及ばないとして、升田加藤米長谷川あたりと並べるとき序列どれくらいなの?
0466名無し名人 (ワッチョイ b501-b2dB)
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2019/02/25(月) 17:39:21.90ID:DwzvKRDf0
>>464
升田と同列くらいだろ
0474名無し名人 (ワッチョイ 3d05-92Lr)
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2019/02/25(月) 17:40:43.72ID:yrYuE4W/0
>>458
番勝負でいえば斎藤だろうけど今の羽生にはトーナメントよりリーグ戦の方があってそうなのが
0475名無し名人 (ワッチョイ 6a61-F5en)
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2019/02/25(月) 17:41:08.45ID:I09oaOSG0
>>427
先の朝日杯優勝者予想アンケートの年齢層を見ても、結局3分の2は40代以上なのかね
将棋ファンっていうのは
若者的には日曜の朝からテレビつけるほうが珍しいもんだが・・・
将棋ブームといっても全体の年齢層は変わらないものかね
0476名無し名人 (アウアウウー Sa21-g9hR)
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2019/02/25(月) 17:41:26.20ID:z+/LrUlha
NHKが映らないところはないからね
歌手なんかも一度紅白に出場すると、売れなくなっても地方のドサ回りなんかで暫くは食っていけたらしいから
0479名無し名人 (ワッチョイ 7d01-8eq+)
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2019/02/25(月) 17:42:03.70ID:TLcWroFX0
>>464
米長、谷川よりは上
升田よりはやや下という感じかな
これから名人とって大活躍すれば升田を超える可能性も
0480名無し名人 (ワッチョイ 6d75-92Lr)
垢版 |
2019/02/25(月) 17:42:37.49ID:7KH6L4px0
加藤米
長谷川
0481名無し名人 (ワッチョイ 6d75-92Lr)
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2019/02/25(月) 17:43:26.19ID:7KH6L4px0
>>457

残念だがそこより2000年の方が調べてて楽しかったんだよね
0482名無し名人 (オッペケ Srbd-Tsu9)
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2019/02/25(月) 17:43:32.08ID:fbr7AYmUr
>>476
今でも演歌系は30年以上前のヒット曲1曲で地方公演で食べていける
0484名無し名人 (アウアウカー Sa55-bb9Q)
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2019/02/25(月) 17:43:46.90ID:gbHxkwhna
谷川より上はありえねー
0485名無し名人 (スプッッ Sdea-bb9Q)
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2019/02/25(月) 17:44:00.64ID:9T8Ao6wPd
>>480
いいね👍
0489名無し名人 (ワッチョイ 2adb-8Zi0)
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2019/02/25(月) 17:44:33.51ID:MknU/f9j0
>>464
実績なら、現時点では谷川>ナベ>米長>升田>加藤って感じじゃないか?
0496名無し名人 (ワッチョイ eae0-dS/9)
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2019/02/25(月) 17:45:11.46ID:bi0gkYEd0
指し込みかぁ
0498名無し名人 (ササクッテロ Spbd-bZ8L)
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2019/02/25(月) 17:45:24.86ID:bcIARGUsp
一応一手差にはしてくれたのね
0501名無し名人 (ブーイモ MM0a-54IP)
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2019/02/25(月) 17:45:53.21ID:TYSk15mLM
>>464
旧九段ポイント的にはこんな感じ
升田幸三の全盛期にはタイトルが少ないから正確ではないかも

413点 羽生善治
396点 大山康晴
175点 谷川浩司
115点 米長邦雄
101点 加藤一二三
100点 佐藤康光
*96点 森内俊之
*88点 升田幸三
*86点 渡辺明
0505名無し名人 (ワッチョイ 2adb-8Zi0)
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2019/02/25(月) 17:45:58.89ID:MknU/f9j0
>>490
地位の話をしてるんじゃないの
0511名無し名人 (ワッチョイ 3a4b-2CcH)
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2019/02/25(月) 17:46:31.07ID:XAEup2n10
詰み13手
0513名無し名人 (ワッチョイ 6663-W/SM)
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2019/02/25(月) 17:46:32.18ID:HkF/nLa20
「攻め合いの形作りをさせてやった」感のこの余裕よ
久保の弱さがあまりにも目立ったシリーズだった
ナベは急にスケジュールが楽になって、棋王防衛濃厚になったな
0517名無し名人 (ワッチョイ 5d73-Lak8)
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2019/02/25(月) 17:47:27.65ID:8WsoYl0x0
渡辺「久保ちゃん、指し込み第5局やろうぜ!」
0520名無し名人 (ワッチョイ f1f0-rusg)
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2019/02/25(月) 17:47:32.18ID:my+dB81x0
今のナベに七番勝負で勝てる可能性あるの聡太ぐらいやろ 久保、絶好調のナベ相手でちょっと不運過ぎた
0522名無し名人 (ブーイモ MMc9-9csk)
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2019/02/25(月) 17:47:36.53ID:I6iKv8qTM
将棋プレミアムって儲かってるのかな?
早く独占放送が終わって、全タイトルニコ生で見れるようになってほしい
0528名無し名人 (スップ Sdea-Vd0N)
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2019/02/25(月) 17:48:19.05ID:MX3+4SAed
>>501
渡辺はA級在位が短いからね
20期くらいまで伸ばせば100点は超えるはず
0532名無し名人 (ワッチョイ a902-uGSY)
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2019/02/25(月) 17:48:33.67ID:vxVBfn1D0
最後の最後で飛車くんが仕事する形になるのか
0533名無し名人 (ワッチョイ 6d75-92Lr)
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2019/02/25(月) 17:48:52.21ID:7KH6L4px0
番勝負開始前にA級残留決めてどうかと思ったが、スイープか
0537名無し名人 (JP 0H6e-2CcH)
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2019/02/25(月) 17:50:15.83ID:21H1/DwxH
棋王王将のタイトル戦同時並行は何度かやっているので大丈夫と事前に言ってたが
本当に大丈夫そうだな
0538名無し名人 (エムゾネ FF0a-bb9Q)
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2019/02/25(月) 17:50:19.90ID:1NX2S999F
渡辺ツヨシ
0542名無し名人 (ワッチョイ 3d05-92Lr)
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2019/02/25(月) 17:50:40.74ID:yrYuE4W/0
「憎たらしいほど強い」が戻ってきたか
0544名無し名人 (ワッチョイ 7d01-8eq+)
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2019/02/25(月) 17:51:06.17ID:TLcWroFX0
久保、頭金で投了か
0546名無し名人 (ワッチョイ 6d75-92Lr)
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2019/02/25(月) 17:51:37.16ID:7KH6L4px0
天彦は苗字は佐藤だけどタイトル戦の取り方は森内だな
0549名無し名人 (ワッチョイ 6663-W/SM)
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2019/02/25(月) 17:51:48.51ID:HkF/nLa20
第5局は香落ちで、ナベが勝っちゃったらナベが角落ちになるの?
戦型予想は常識的に第5局ナベ向飛車、第6局相矢倉って感じ?
0551名無し名人 (アウアウカー Sa55-bb9Q)
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2019/02/25(月) 17:52:11.12ID:gbHxkwhna
>>528
年齢的に無理気味
0555名無し名人 (ワッチョイ eae0-dS/9)
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2019/02/25(月) 17:52:35.18ID:bi0gkYEd0
どこまで指すのか
0560名無し名人 (ワッチョイ 7d01-8eq+)
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2019/02/25(月) 17:53:26.07ID:TLcWroFX0
そもそも久保がタイトルを持っていたということが奇跡
0570名無し名人 (ワッチョイ 3d05-92Lr)
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2019/02/25(月) 17:54:29.72ID:yrYuE4W/0
ナベおめ久保おつ
0574名無し名人 (ワッチョイ 1546-tnB9)
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2019/02/25(月) 17:54:39.93ID:3jrMsgLi0
圧勝じゃないか
0577名無し名人 (JP 0H6e-2CcH)
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2019/02/25(月) 17:54:44.81ID:21H1/DwxH
渡辺二冠おめ久保乙
振り飛車党のタイトルホルダーがまた0になってしまった
0591名無し名人 (エムゾネ FF0a-bb9Q)
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2019/02/25(月) 17:55:30.15ID:1NX2S999F
勝ち方も強かった
0598名無し名人 (ササクッテロ Spbd-bZ8L)
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2019/02/25(月) 17:55:56.41ID:bcIARGUsp
この4戦通じて、久保がが良かった局面てなかったんじゃない?
そのくらい序中盤からリード奪ってそのまま押し切る指し回しがすごかった
0602名無し名人 (ブーイモ MMc9-9csk)
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2019/02/25(月) 17:56:08.49ID:I6iKv8qTM
ナベが挑戦者に決まった時点で4-0を懸念する声はあったが、本当にそうなってしまったか
内容的にも全く危なげ無し
0603名無し名人 (アウアウカー Sa55-bb9Q)
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2019/02/25(月) 17:56:10.56ID:gbHxkwhna
>>557
渡辺が久保ら関西勢に確たる証拠とともに訴えたら萌える
0604名無し名人 (スップ Sdea-Vd0N)
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2019/02/25(月) 17:56:11.22ID:MX3+4SAed
>>551
羽生善治(34) A級12期 →現在A級26期
森内俊之(34) A級10期 →現在A級22期
佐藤康光(34) A級8期 →現在A級22期
渡辺明(34) A級8期

これ見たらまだ全然いけるぞ
森内みたいに急に落ちてもギリ20期だし
0608名無し名人 (アメ MMc9-xwGs)
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2019/02/25(月) 17:56:27.87ID:0h7CQd/FM
>>527
差し込み制度自体は残ってるけど指されることはない。
三番手直りから四番手直りに変更されたため。
0612名無し名人 (ワッチョイ 7d01-8eq+)
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2019/02/25(月) 17:56:39.78ID:TLcWroFX0
渡辺、二冠復帰オメ
次はA級復帰で名人奪取だ
0616名無し名人 (JP 0H6e-2CcH)
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2019/02/25(月) 17:56:57.11ID:21H1/DwxH
総じて振り飛車にいいところがないシリーズだったけど
一番可能性あったのは第1局なのかな
局後に久保がどこで悪くしたかわからないと言ってた辺り
それも随分厳しそうだが
0619名無し名人 (ワッチョイ 9e92-rusg)
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2019/02/25(月) 17:57:33.22ID:E1s/OuDy0
>>595
相振りにされたときに角道止めてないっていうメリットがある
相振りは角道止めると守勢に回らされる
先手でノマ振りやりにくいのは相振りにされるから
藤井システムも先手でやりにくい理由は相振りのせい
0621名無し名人 (アウアウウー Sa21-g9hR)
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2019/02/25(月) 17:57:35.29ID:z+/LrUlha
後にも先にも、王将を相手に香車を引いて対局をしたのは渡辺明ただ1人であり、その上に勝ったのも当然渡辺明のみである
0622名無し名人 (ワッチョイ c55f-nbQA)
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2019/02/25(月) 17:57:44.56ID:5OUwI4uu0
今帰ったらもう終わっていたぜ
とりあえず棋譜並べたあと、タイトルホルダー最年長と最年少を経験した渡辺氏を崇めて寝る
若い頃なら渡辺氏を崇めるなどありえないことだが、強さ=正義という現実をしった今なら彼を認めざるを得ない
0625名無し名人 (アウアウエー Sa52-+0lM)
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2019/02/25(月) 17:57:55.72ID:PM87onR4a
アー尼崎が泣いている。
0627名無し名人 (ワッチョイ eaad-Ur7Y)
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2019/02/25(月) 17:58:09.71ID:CF3lh7pE0
ハメられた久保から虎の子のタイトル奪取かいな
因果応報やなあ
これで40代のホルダーが消えたわけや
0628名無し名人 (ワッチョイ b501-dS/9)
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2019/02/25(月) 17:58:25.81ID:VxTSNM/d0
第5局 3月04-05日(月・火)    久保王将 _−_ 渡辺棋王 先 兵庫県尼崎市 「都ホテルニューアルカイック」
第6局 3月20-21日(水・木) 先 久保王将 _−_ 渡辺棋王    佐賀県三養基郡 「大幸園」
第7局 3月26-27日(火・水) 振 久保王将 _−_ 渡辺棋王 駒 新潟県佐渡市 「佐渡グリーンホテルきらく」

うーん
ストレートはねえだろw
0633名無し名人 (ワッチョイ ea05-cnIv)
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2019/02/25(月) 17:58:43.95ID:CPBX1BXa0
不利飛車はオワコンだなw
0641名無し名人 (スプッッ Sdea-pWE8)
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2019/02/25(月) 17:59:27.48ID:iu7pIjaod
こりゃ棋王戦もこのまま行くな
0643名無し名人 (スップ Sdea-Vd0N)
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2019/02/25(月) 17:59:57.93ID:MX3+4SAed
久保は一昨年と去年が最後の輝きだったかな
もうすぐ45歳だし厳しいでしょう
0649名無し名人 (ワッチョイ a607-rusg)
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2019/02/25(月) 18:00:35.77ID:0Tyrh6oJ0
4タテは文句なしだろ
今季これでもナベは王座戦斎藤戦しくじった、って思ってるからな
0660名無し名人 (ワッチョイ 6a07-cnIv)
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2019/02/25(月) 18:01:46.41ID:q1wqAK/G0
尼崎でのこども王将戦(第5局予定の前日)はナベ久保の来場抜きで実施香奈
0661名無し名人 (ワッチョイ 2a01-Y1hu)
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2019/02/25(月) 18:01:52.39ID:S23/9G+S0
振り飛車終わり
0665名無し名人 (ワッチョイ 9e92-rusg)
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2019/02/25(月) 18:02:27.19ID:E1s/OuDy0
>>650
少しでも得な駒組みならやらない理由ないし
居飛車党でも相振りはやるって人多いし
相手の相振りの可能性を消せるならやるわな
0667名無し名人 (アウアウエー Sa52-+0lM)
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2019/02/25(月) 18:02:58.45ID:PM87onR4a
今日、明日でスポニチはここぞとばかりに罰ゲーム写真沢山撮りそう。
0668名無し名人 (ワッチョイ ea83-3Bol)
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2019/02/25(月) 18:02:59.29ID:yJETvxQk0
渡辺二冠おめ
0670名無し名人 (ワッチョイ 6a75-NMFP)
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2019/02/25(月) 18:03:12.47ID:+MephS7S0
叡王戦以上にワンサイドゲームだったな
渡辺二冠に返り咲きだけど棋王・王将って序列はどこになるんだ?
0678名無し名人 (ワッチョイ decd-Dnng)
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2019/02/25(月) 18:05:07.33ID:jRa749PJ0
全然面白くなかったなぁ
終盤の粘りが全然見られなかったし。
久保ももう年なんだろうけど、やっぱ羽生がからまないタイトル戦は
面白くないよ
0680名無し名人 (スップ Sdea-Vd0N)
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2019/02/25(月) 18:05:24.82ID:MX3+4SAed
>>662
永世王将は無理だろう
マジもんの時代の覇者じゃないと
0681名無し名人 (ワッチョイ ea51-vgqH)
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2019/02/25(月) 18:05:27.04ID:0n1MsA970
「藤井」ってだけ読むとどうしても藤井猛先生を思い浮かべてしまう。
ややこしいから藤井聡太ヲタは「聡ちゃん」とでも連呼しといてくれ。
0685名無し名人 (ワッチョイ 1114-Sffx)
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2019/02/25(月) 18:06:04.10ID:/gpFaTvV0
負けてもサービス精神は忘れてないな
0686名無し名人 (ワッチョイ 6a07-cnIv)
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2019/02/25(月) 18:06:08.91ID:q1wqAK/G0
>>651
尼崎は久保の地元よりだいぶ離れているよ
ちなみに豊島の現地元が尼崎だったりする
0689名無し名人 (ワッチョイ eaad-Ur7Y)
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2019/02/25(月) 18:07:32.49ID:CF3lh7pE0
渡辺はこれで21か
藤井が出てくる前に稼げるかやなあ
0693名無し名人 (ワッチョイ 5e02-dS/9)
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2019/02/25(月) 18:07:55.82ID:sDPylbTx0
>>671
勝ててない時期も永瀬とは力差が明白な時期だから苦手かどうかは不明だよ
まあ力つけてきたからはそんなにやってないから今の永瀬なら2番くらいは入ると思うわ
0694名無し名人 (ワッチョイ 8af0-dS/9)
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2019/02/25(月) 18:08:10.37ID:gEcbp0KR0
ルドルフのような勝ちっぷり
0696名無し名人 (ワッチョイ 797c-BchL)
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2019/02/25(月) 18:08:13.48ID:+n2YSTZ90
ワイももうそろそろタイトル取るかな
0698名無し名人 (スップ Sdea-Vd0N)
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2019/02/25(月) 18:08:27.94ID:MX3+4SAed
>>679
里見は振り飛車で序盤リード取られて腕力でひっくり返してるだけだから
強すぎるから縛りプレイしてるみたいなもん
レベルが低い女流だからできる
0705名無し名人 (ワッチョイ 3d05-92Lr)
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2019/02/25(月) 18:09:25.40ID:yrYuE4W/0
>>683
複数冠だと防衛すりゃモリモリ増えていくし背中は確実に見えてきたな
0715名無し名人 (ササクッテロ Spbd-bZ8L)
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2019/02/25(月) 18:10:46.60ID:bcIARGUsp
ゴキ中もよく指すから第3局の内容が一番ショッキングだったな
個人的には
0716名無し名人 (アウアウウー Sa21-jcMu)
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2019/02/25(月) 18:10:55.33ID:gjjUGjp1a
羽生 天彦 2-4
羽生 豊島 2-3
菅井 豊島 3-4
中村 斎藤 2-3
羽生 広瀬 3-4

と接戦していく中で
久保 渡辺 4-0
広瀬 渡辺 2-0

と圧倒的な力を見せつけるナベ
0718名無し名人 (スップ Sdea-Vd0N)
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2019/02/25(月) 18:11:11.30ID:MX3+4SAed
5連覇しても10期に届かない場合があるからな
モテの棋聖や木村義雄の名人がそうだったはず
0721名無し名人 (ワッチョイ a902-4qoz)
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2019/02/25(月) 18:12:28.43ID:QBFSAiHl0
これで21期目かぁ
0722名無し名人 (ササクッテロ Spbd-bZ8L)
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2019/02/25(月) 18:12:39.79ID:bcIARGUsp
永世棋王と永世王将は同レベルくらいの感じの難易度だと思う
片方取るだけでもべらぼうに凄いし、両方持ってるのはもう筆舌に尽くしがたい
0728名無し名人 (スップ Sdea-Vd0N)
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2019/02/25(月) 18:14:18.42ID:MX3+4SAed
>>722
10年かかる王将の方が難しいよ
永世全部持ってる羽生が永世王将が一番難しいって答えてる
0729名無し名人 (ブーイモ MM0a-54IP)
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2019/02/25(月) 18:14:43.63ID:TYSk15mLM
挑戦者渡辺明でも防衛出来そうなのは
現状では斎藤慎太郎と佐藤天彦くらいだろう
あとは失冠する未来しか見えない
0734名無し名人 (ワッチョイ ea3d-dS/9)
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2019/02/25(月) 18:15:41.30ID:UwiQki+g0
しかし冬のタイトルに強いな
冬の竜王棋王王将って過密日程になりがちだから
順位戦の最後やプレーオフがきつくて名人挑戦まで行けないかもな
0735名無し名人 (ワッチョイ 3d05-92Lr)
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2019/02/25(月) 18:15:48.96ID:yrYuE4W/0
>>703
>>707
今まで同じくらいと思ってたけど言われてみりゃ確かにそうだな
0739名無し名人 (スップ Sdea-Vd0N)
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2019/02/25(月) 18:16:48.18ID:MX3+4SAed
永世棋王は最速なら15日対局すれば取れる
永世王将は最速でも80日対局しなきゃ取れないから
労力が全然違う
0742名無し名人 (アウアウカー Sa55-3Bol)
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2019/02/25(月) 18:17:31.54ID:bIf0RMNha
>>729
斎藤は厳しそう
0749名無し名人 (ワッチョイ 66b0-rusg)
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2019/02/25(月) 18:19:13.24ID:9lqbOEf/0
竜王    広瀬
名人    天彦
叡王    永瀬
王将、棋王 渡辺
王位、棋聖 豊島
王座    さいたろう
0750名無し名人 (ワッチョイ 2a01-uGSY)
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2019/02/25(月) 18:20:03.15ID:qq13LE4W0
34歳で最年長タイトルホルダーとか
まるで別世界の競技みたいになってしまった
0752名無し名人 (ワッチョイ de50-qWzV)
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2019/02/25(月) 18:20:16.72ID:fw1t1jB00
久保4連敗かよ 弱すぎるな 
フルセットまでとはいわないが1勝も出来ないと印象が悪すぎる
実力が落ちてきているのは間違いないな 
0754名無し名人 (JP 0H6e-2CcH)
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2019/02/25(月) 18:20:23.31ID:21H1/DwxH
ここは間を取って名誉NHK杯が最難関ということで
流石の羽生もこれは4連覇が限界だったし
0757名無し名人 (ワッチョイ 5e02-dS/9)
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2019/02/25(月) 18:20:42.17ID:sDPylbTx0
広瀬もさいたろうも調子いまいちだし今渡辺とやれば一方的にボコられるだろうな。
天彦豊島は簡単ではないだろうけど
0760名無し名人 (ワッチョイ 49e4-2CcH)
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2019/02/25(月) 18:21:00.97ID:lXXb2YSd0
防衛したの名人だけなのか
棋王が後に続きそうだけど
0762名無し名人 (アウアウオー Sa12-Y1hu)
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2019/02/25(月) 18:21:30.24ID:DFiGCPGqa
>>687
名誉NHK杯という余りにも高い壁
0765名無し名人 (ワッチョイ 89fc-6hfm)
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2019/02/25(月) 18:21:49.63ID:5CMvckCo0
>>745
まあ渡辺が勝つのは仕方が無い
実際強いからね
渡辺以外の全員が転落してくれればそれで良い

だからこそあんな事件起こして、しかも根拠捏造してまで言い訳して、
何の処分も下されないのが残念
0767名無し名人 (スップ Sdea-Vd0N)
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2019/02/25(月) 18:22:38.11ID:MX3+4SAed
その永世王将も名誉NHK杯と比べたらだいぶ取りやすいけどね
名誉NHK杯はほぼ羽生が空前絶後になるのは確実だろう
そもそもNHK杯の本戦参加人数が50人になった時点で達成の可能性はなくなったはずの称号だったからな
0777名無し名人 (ササクッテロ Spbd-bZ8L)
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2019/02/25(月) 18:24:09.66ID:bcIARGUsp
天彦渡辺の二日制タイトル戦が見たいんだけど、二人とも以外と勝ち上がらないんだよなぁ

まあ一番見たいのはいまだにハブナベ名人戦だけどね
0780名無し名人 (ブーイモ MM8e-yr8j)
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2019/02/25(月) 18:24:28.07ID:uZZCaHT1M
いいとこなしだったね、、
0781名無し名人 (ワッチョイ a6ba-bb9Q)
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2019/02/25(月) 18:24:32.56ID:gRuZZkov0
>>772
早指しといっても今のところ朝日杯でクソ強いって感じだからな
0784名無し名人 (ワッチョイ 6a07-cnIv)
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2019/02/25(月) 18:26:04.50ID:q1wqAK/G0
第5局以降がなくなり残念だけど
その分まで渡辺フォトジェニック明二冠の写真撮影に期待するか
0787名無し名人 (ワッチョイ 3d05-92Lr)
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2019/02/25(月) 18:26:24.68ID:yrYuE4W/0
順位戦の対斎藤戦はナベ先手なのね
0789名無し名人 (ササクッテロ Spbd-bZ8L)
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2019/02/25(月) 18:26:49.49ID:bcIARGUsp
>>778
渡辺が自分より歳下とやる時の強さは、羽生世代とやりあってきたんだぞって矜持もあると思うんだよな

歳食うにつれて羽生世代へのリスペクトを隠さなくなってきたから
0790名無し名人 (アウアウウー Sa21-uGSY)
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2019/02/25(月) 18:27:15.93ID:Ivfk8Ga/a
この時代に渡辺二冠とは凄すぎる
将来の会長候補も再度返答の余地がある
0791名無し名人 (ワッチョイ 66b3-dS/9)
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2019/02/25(月) 18:27:22.47ID:lI3tJev+0
去年豊島が相振りを採用しまくった挙句負けたときは
久保菅井レベルの振り飛車党なら最前線に立ち続けられると思ったんだけどな
0795名無し名人 (ワッチョイ ea46-F/F6)
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2019/02/25(月) 18:28:46.23ID:SQbECsPI0
>>772
藤井は30秒だと読み切れないって言ってたぞ
今期はNHK杯で初戦敗退してるだろ?
解説の糸谷が閉口するほどの悪手を指して負けてたじゃん
0797名無し名人 (ワッチョイ 6a07-cnIv)
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2019/02/25(月) 18:29:07.48ID:q1wqAK/G0
ナベのスケジュールは
棋王戦と順位戦ラスト、これに竜王戦が入ってくるくらいかな
棋王戦で3−0だと急に対局が入らなくなるのか
0802名無し名人 (スップ Sdea-Vd0N)
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2019/02/25(月) 18:29:34.74ID:MX3+4SAed
振り飛車党って極端に不利な時代が絶対あるからトータルの勝率は絶対残せないよね
久保ですら年上の郷田や丸山より通算勝率低いからな
0803名無し名人 (アウアウウー Sa21-uGSY)
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2019/02/25(月) 18:29:40.10ID:Ivfk8Ga/a
中学生棋士

渡辺二冠JT杯
羽生九段(笑)
藤井朝日新人王
0808名無し名人 (ワッチョイ 590a-8sMm)
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2019/02/25(月) 18:30:39.82ID:VDvyy5z20
3月に食い込まないまま奪取はすげえ
これで心置きなく防衛戦に打ち込めるしついでにさいたろうも潰しに行くかも
0809名無し名人 (ササクッテロ Spbd-bZ8L)
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2019/02/25(月) 18:30:40.58ID:bcIARGUsp
>>802
寄ってたかって研究されて潰されちゃうからなあ
久保も常にそれと戦ってきた
0813名無し名人 (ワッチョイ ea3d-dS/9)
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2019/02/25(月) 18:30:57.84ID:UwiQki+g0
>>793
渡辺は棋風改造に性交したと思うわ
そんなにガッチリ固めなくなってきたし
歩を上手く使って細い攻めをつなげるというより
わりと早めに大駒を切り飛ばして攻める将棋が明らかに増えてる
0817名無し名人 (ワッチョイ 66b3-dS/9)
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2019/02/25(月) 18:31:42.64ID:lI3tJev+0
やっぱ固い囲いに組ませて潰す系の振り飛車はあかん気がする
坂田流みたいにバランス型の囲いを強要して、腕力でねじ伏せるしかないんじゃないか
0818名無し名人 (スッップ Sd0a-YU3R)
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2019/02/25(月) 18:31:49.82ID:uLkGENKSd
>>752
久保は斎藤にも勝ってるし、今日も悪手ほとんどなかったろ
広瀬ですら棋王戦で連敗してるんだからナベが強すぎるとしか言いようがないわ
0820名無し名人 (ワッチョイ a902-4qoz)
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2019/02/25(月) 18:32:43.51ID:QBFSAiHl0
>>803
谷川「…」
0822名無し名人 (ワッチョイ a6ba-bb9Q)
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2019/02/25(月) 18:33:05.72ID:gRuZZkov0
>>817
坂田流だって主流になれば研究されまくって腕力だけではどうしようもない時代が来るだろうしなかなか大変だよ
0826名無し名人 (ササクッテロ Spbd-bZ8L)
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2019/02/25(月) 18:34:23.64ID:bcIARGUsp
久保ってそんなに角交換振り飛車好きじゃないんだっけ
昔ながらの振り飛車でさばいてる方が得意な感じはするけど
0829名無し名人 (スプッッ Sdea-bb9Q)
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2019/02/25(月) 18:35:11.33ID:xPO582kVd
またナベアン負けたか
0830名無し名人 (アウアウエー Sa52-Pikb)
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2019/02/25(月) 18:35:13.00ID:Lf8AlhIwa
振り飛車、滅亡したか・・・
0831名無し名人 (スップ Sdea-Vd0N)
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2019/02/25(月) 18:35:33.73ID:MX3+4SAed
>>815
少し記録を調べたら羽生善治の四文字が出てくるよな
0833名無し名人 (アウアウクー MM7d-281i)
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2019/02/25(月) 18:36:26.00ID:sh3hI8NMM
渡辺じゃあ世代交代と言わないな
平成生まれじゃないと世代交代とは言わんわ
0838名無し名人 (ワッチョイ eaad-2CcH)
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2019/02/25(月) 18:37:55.93ID:LVVEYOzc0
竜王:広瀬章人(32)
名人:佐藤天彦(31)
叡王:高見泰地(25)→永瀬拓矢(26)
王位・棋聖:豊島将之(28)
王座:斎藤慎太郎(25)
棋王・王将:渡辺明(34)

羽生世代お疲れさまでしたwww
0839名無し名人 (ワッチョイ b501-0PJc)
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2019/02/25(月) 18:38:14.36ID:eq1NLPLn0
クレーマーよえーwww
0840名無し名人 (ワッチョイ 8d4d-rusg)
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2019/02/25(月) 18:38:35.64ID:EKUMwN590
勇気今日は気前よく色々おごってもらえるんだろうなぁ。裏山。
ナベはこれで何気兼ねすることなく王将ユニフォーム着てフットサルできるな!別に今までも着てたんだろうけど
0841名無し名人 (ワッチョイ 8a10-Jy1G)
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2019/02/25(月) 18:39:04.04ID:0KhcKIkX0
菅井がよっぽど頑張らないとこの先しばらく振り飛車党が
タイトル戦に出てくることは無さそうだな
居飛車穴熊登場から藤井システム誕生まで続いた振り飛車冬の時代が
またやって来てしまったようだ
0843名無し名人 (ワッチョイ 3d05-92Lr)
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2019/02/25(月) 18:39:50.47ID:yrYuE4W/0
>>802
久保とかえらいアップダウン激しいもんな
なまじ最前線にいるからなんかある度に真っ先に狩られてしまう
0846名無し名人 (アウアウエー Sa52-+0lM)
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2019/02/25(月) 18:40:31.31ID:PM87onR4a
>>797
棋聖戦本戦トーナメントぐらいじゃね。
0847名無し名人 (ワッチョイ b501-ZxtX)
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2019/02/25(月) 18:40:52.80ID:pCG+epCY0
将棋チャンネルでこのイケメン誰だよ?って棋士が…若き日の及川さんだった…毛もふっさふさだったんやな
0850名無し名人 (アウアウクー MM7d-281i)
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2019/02/25(月) 18:41:57.20ID:sh3hI8NMM
NHK杯は朝日杯より価値高いからな
まだまだ40代も元気
0851名無し名人 (スップ Sdea-Vd0N)
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2019/02/25(月) 18:42:54.78ID:MX3+4SAed
>>843
A級通算勝率の低さとA級からの降級3回という数字がそれを物語ってるわな
0852名無し名人 (ワッチョイ 5e10-KiYe)
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2019/02/25(月) 18:42:55.40ID:PEyj5uqY0
>>838
竜王:広瀬章人(32) A以上
名人:佐藤天彦(31) A以上
叡王:高見泰地(25)→永瀬拓矢(26) B1
王位・棋聖:豊島将之(28) A以上
王座:斎藤慎太郎(25) A(orB1)
棋王・王将:渡辺明(34) A
0859名無し名人 (アウアウクー MM7d-281i)
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2019/02/25(月) 18:47:28.52ID:sh3hI8NMM
しかしここから下の世代がねえ
最近20歳くらいでタイトル挑戦するやついないよね
0860名無し名人 (ワッチョイ 6a75-NMFP)
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2019/02/25(月) 18:47:40.15ID:+MephS7S0
居飛車党の研究家は殆ど相居飛車やって片手間で対振りしてるだけなのに、数で負けてるから研究力の差が…ってのはね
振り飛車党はオリジナル勢が多くて孤軍奮闘してる感あるのは事実だけど 例えば三間xp指す人は一人しかいないし
0861名無し名人 (ブーイモ MM0a-irCc)
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2019/02/25(月) 18:47:57.96ID:w6yMktKTM
>>849
香落ちで対戦
0862名無し名人 (ワッチョイ eaad-2CcH)
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2019/02/25(月) 18:48:04.78ID:LVVEYOzc0
久保「やっと変なイベント出なくて済むわ・・・」
0863名無し名人 (ワッチョイ 2a2c-BchL)
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2019/02/25(月) 18:48:06.03ID:b7/V1kmP0
ナベちゃんおめ
強さは正義じゃん
0864名無し名人 (ワッチョイ 5ec2-xBXa)
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2019/02/25(月) 18:48:41.76ID:zajHx8M50
よってたかって振り飛車狩りかよ
0865名無し名人 (スップ Sdea-Vd0N)
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2019/02/25(月) 18:48:54.17ID:MX3+4SAed
>>852
斎藤はB1残留が濃厚だぞ
まだ分からないけど
0866名無し名人 (アウアウウー Sa21-cnIv)
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2019/02/25(月) 18:48:56.03ID:flh6Gx3na
ナベは棋王戦いつやんの
0871名無し名人 (ワッチョイ a616-2KXy)
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2019/02/25(月) 18:51:46.78ID:3MqZdrOK0
久保衰えか。藤井にも負けそうだな
0874名無し名人 (スップ Sdea-Vd0N)
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2019/02/25(月) 18:52:03.45ID:MX3+4SAed
>>859
永瀬や斎藤より下の世代で藤井以外だと近藤や大地、増田あたりが有望だね
0878名無し名人 (アウアウウー Sa21-uGSY)
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2019/02/25(月) 18:53:12.38ID:Ivfk8Ga/a
羽生オタというウンコ蝿にはNHK杯でも分け与えてあって満足させておけばよい(笑)
こっちは複数タイトルで本物の勝利です
0879名無し名人 (ワッチョイ a616-2KXy)
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2019/02/25(月) 18:54:15.47ID:3MqZdrOK0
>>859
増田もただのビッグマウスみたいになっちまったな
0880名無し名人 (ワッチョイ 2a2c-BchL)
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2019/02/25(月) 18:54:16.46ID:b7/V1kmP0
8割2冠良い響きだ
0881名無し名人 (ワッチョイ 66a7-bb9Q)
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2019/02/25(月) 18:54:38.45ID:bdGy3Hmp0
トッププロレベルだと振り飛車本格的にオワコンか
0882名無し名人 (ワッチョイ 3d05-92Lr)
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2019/02/25(月) 18:54:42.70ID:yrYuE4W/0
>>859
近年で挑戦時の年齢が一番若いのって千田の棋王戦だろうか
0885名無し名人 (ワッチョイ 5921-AL1O)
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2019/02/25(月) 18:55:21.66ID:Mc+FWsib0
>>874やはり、近藤、増田

デビューから130戦時点での戦績
※( )内はデビュー時の年齢

藤井聡太(14) 111勝19敗 .854
羽生善治(15) 103勝27敗 .792
渡辺 明(15) 86勝44敗 .662
谷川浩司(14) 91勝39敗 .700
森内俊之(16) 90勝40敗 .692
佐藤康光(17) 93勝37敗 .715
久保利明(17) 92勝38敗 .708
屋敷伸之(16) 91勝39敗 .700
佐藤天彦(18) 87勝43敗 .669
豊島将之(16) 96勝34敗 .738
広瀬章人(18) 86勝44敗 .662
斎藤慎太(18) 91勝39敗 .700
高見泰地(18) 74勝56敗 .569
菅井竜也(17) 94勝36敗 .723
永瀬拓矢(17) 93勝37敗 .715
糸谷哲郎(17) 90勝40敗 .692
山崎隆之(16) 84勝46敗 .646
佐々木勇(16) 87勝43敗 .669
千田翔太(18) 92勝38敗 .708
増田康宏(16) 92勝38敗 .708
近藤誠也(19) 92勝38敗 .708
0887名無し名人 (ワッチョイ a902-2CcH)
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2019/02/25(月) 18:56:04.06ID:bj0bJCCS0
ドワンゴが105億減資して資本金1億円
叡王戦は5期で終わりだな
資本金1億円以下にして中小企業特例を適用しようとしてるんだろうけど
ニコ生が今のアホ経営を変えないと絶対潰れる
0888名無し名人 (ワッチョイ 5921-AL1O)
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2019/02/25(月) 18:56:32.82ID:Mc+FWsib0
>>885
あと、千田
勇気もまだ可能性はある
0891名無し名人 (ワッチョイ a616-2KXy)
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2019/02/25(月) 18:57:24.56ID:3MqZdrOK0
コールにもまだ可能性が・・あるような・・
0894名無し名人 (スップ Sdea-Vd0N)
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2019/02/25(月) 18:58:36.87ID:MX3+4SAed
>>888
千田、勇気に関しては永瀬や斎藤と同世代とみなしてたわ
特に勇気はデビュー斎藤より先でしょ
0896名無し名人 (ワッチョイ a616-2KXy)
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2019/02/25(月) 18:58:50.99ID:3MqZdrOK0
>>885
高見w
0898名無し名人 (ワッチョイ 11da-tnB9)
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2019/02/25(月) 19:06:35.78ID:eYVMDpgZ0
>>884
正しく指せば振り飛車でもある程度はやれるけど、あまりにも綱渡りすぎて人間がやるには厳しすぎる
0899名無し名人 (ワッチョイ b501-bb9Q)
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2019/02/25(月) 19:07:10.57ID:GG+M/fvg0
藤井聡太は羽生世代の全盛期と当たってないのは成績としては幸運、棋力向上においては不運
0900名無し名人 (オッペケ Srbd-SJ7i)
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2019/02/25(月) 19:09:03.20ID:aMy8hk2Tr
負けるにしても三浦にやられて降級した輩に4タコは痛すぎるなあ
0903名無し名人 (ワッチョイ 2a2c-BchL)
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2019/02/25(月) 19:10:01.44ID:b7/V1kmP0
レーティング1位で2冠ほんとカッコいいよな
レーティング30位で1冠の棋士もいるけれど
0904名無し名人 (ワッチョイ 895d-tLxx)
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2019/02/25(月) 19:10:02.49ID:Z0QsH1ie0
ナベさんこの勝利と王将位獲得で、現役棋士実力番付で5位からトップに躍り出た。
0905名無し名人 (ワッチョイ b501-bb9Q)
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2019/02/25(月) 19:11:05.86ID:GG+M/fvg0
次の楽しみは三浦の降級
0907名無し名人 (JP 0H2e-dS/9)
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2019/02/25(月) 19:12:33.05ID:ifbGHjrrH
ブログにインタビュー来てるけどナベはほぼ想定通りと
久保は悲しいなぁ
0908名無し名人 (スフッ Sd0a-pnGP)
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2019/02/25(月) 19:12:56.42ID:290IKabMd
菅井の中飛車も中飛車が強いというよりは中盤力キチガイの菅井が強いというか
棋譜並べで菅井中飛車並べたときは中盤グチャグチャで意味不明だった
0909名無し名人 (ワッチョイ b501-bb9Q)
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2019/02/25(月) 19:13:43.00ID:GG+M/fvg0
王将戦中、久保は何か捌くこと出来たのかな
0910名無し名人 (エムゾネ FF0a-6A2U)
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2019/02/25(月) 19:14:59.42ID:FZ9114wMF
久保さんダメだったか
0911名無し名人 (アークセー Sxbd-VpOn)
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2019/02/25(月) 19:14:59.46ID:hvZHxEYpx
全体的に久保は弱気過ぎだわな
55銀に14歩が自信ないにしても角引くんじゃ話にならんだろうに
最近粘りが粘りになってない
0913名無し名人 (ワッチョイ eac6-xBXa)
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2019/02/25(月) 19:15:07.68ID:K8wd9EF50
>>885
渡辺ひっくいなwww
0915名無し名人 (ワッチョイ 7932-Bvym)
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2019/02/25(月) 19:15:47.81ID:HgS7g8ge0
渡辺なんかが勝っても盛り上がらないな。こいつではとても将棋界の顔にはならない
0916名無し名人 (ワッチョイ 1163-rusg)
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2019/02/25(月) 19:16:49.92ID:muLqE0ta0
>>716
全盛期の千代の富士と同じだな。

ガチでやれば、もちろん」強いのだが、、、楽をしようと片やチュウryこなたカンニry
0918名無し名人 (ワッチョイ b501-8sMm)
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2019/02/25(月) 19:17:44.84ID:vxqqVQel0
>>908
阪田流三間とかも菅井の怪物的な中盤力で捌いてるだけで
作戦自体は自ら捌きにくい形にしてるダメな作戦だと思う。
ただし、菅井の中盤力は攻め合い捌き合いをしたら圧倒的だけど
相穴熊では力を発揮しない。なのに居飛穴を牽制もしないで自分も振り穴にするのを好むと言う
0921名無し名人 (ワッチョイ eac6-xBXa)
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2019/02/25(月) 19:19:07.99ID:K8wd9EF50
>>909
これから渡辺を裁きに捌きのアーティストが動き出すんだよ
0924名無し名人 (ワッチョイ 2a2c-BchL)
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2019/02/25(月) 19:25:31.26ID:b7/V1kmP0
扇子食べてますよから良く立ち直ったね
0925名無し名人 (ワッチョイ 2adb-8Zi0)
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2019/02/25(月) 19:25:33.90ID:MknU/f9j0
>>215
大山は50代でタイトル戦に出まくった上での記録だからね
大山は羽生と同い年の時は獲得率8割超えていたの
0926名無し名人 (ワッチョイ c55f-281i)
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2019/02/25(月) 19:26:55.38ID:U8HIu6Ax0
振り飛車は終わった宣言誰かしろよ
0927名無し名人 (ワッチョイ de98-WvlH)
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2019/02/25(月) 19:27:12.72ID:hrgLp1SN0
てか73桂までは予定だったのね恐れ入った
研究な訳ないじゃんコーヤン言い過ぎでしょwとか言ってごめんなさい
0929名無し名人 (ササクッテロラ Spbd-b+8Y)
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2019/02/25(月) 19:27:48.71ID:UqPxOCxgp
73桂の局面を事前に想定していてその後緩みなし間違いなしの渡辺
13銀に22金の変化で非勢を悟った久保
悪いが今期に関しては手合いが違ったとしか言いようがないな
0930名無し名人 (ササクッテロ Spbd-bZ8L)
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2019/02/25(月) 19:29:34.36ID:bcIARGUsp
73桂あたりの局面て、振り飛車まずまずくらいの評価がある局面だったの?
この出だしから右四間への振り直しってあんま見たことなかったんだけど
0933名無し名人 (ワッチョイ a563-4oiH)
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2019/02/25(月) 19:32:47.99ID:ve34dwn40
今回の渡辺見てると、日常自然に1日何時間も研究出来る天才の凄みを見た
想定している研究範囲が広い事
0934名無し名人 (ワッチョイ a5c8-lymk)
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2019/02/25(月) 19:33:34.73ID:DZ+HZgmB0
囲碁将棋チャンネルの録画をチェックした
穴埋め番組ですずまりが「次回も観てくださいねー」と言ってたが観れない
0935名無し名人 (ワッチョイ c55f-281i)
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2019/02/25(月) 19:34:33.92ID:U8HIu6Ax0
ナベはタイトル戦こそ本当の勝負だと教えてくれている
朝鮮日報杯オープン戦など遊びだと
0939名無し名人 (ワッチョイ 66b3-dS/9)
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2019/02/25(月) 19:39:01.90ID:lI3tJev+0
久保としても居飛穴対三間藤井システムみたいになれば御の字だったじゃないかな
それがミレニアムでちょっと間合いを外されて、それも固めきる前に機敏に動かれてと
全体的に後手後手に回ってしまった
非力じゃなくて力を出せない姿勢に持って行かれた的な渡辺の老獪さを感じた
0940名無し名人 (ワッチョイ c55f-281i)
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2019/02/25(月) 19:39:02.20ID:U8HIu6Ax0
タイトルの鬼のナベ 来年度はついに代名詞の竜王に返り咲きそう
0941名無し名人 (ワッチョイ 6a75-NMFP)
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2019/02/25(月) 19:39:38.32ID:+MephS7S0
>>933
ここ最近の渡辺の準備の良さは凄すぎるよね
三間飛車先藤井システムの研究だったのか先手雁木の研究だったのかは謎だけど
0942名無し名人 (ワッチョイ a563-4oiH)
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2019/02/25(月) 19:39:55.97ID:ve34dwn40
渡辺はblogで棋士の中で一番正直に感想を書くタイプだから
外野が煽ってもあんまり意味ないよなあ
負けた直後に自室にテレビカメラ入れる位だし
0943名無し名人 (ササクッテロ Spbd-bZ8L)
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2019/02/25(月) 19:41:25.60ID:bcIARGUsp
>>932
その手前まで前例があるとはいえ、この構想練ってたとしたらすごいね
0957名無し名人 (ワッチョイ 6607-uGSY)
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2019/02/25(月) 19:55:00.93ID:E8JD3JiT0
去年の絶不調のナベって、一連のソフト事件の責任とって、
一年間、個人研究でソフト使うの禁止してたんじゃね?
0958 【東電 74.3 %】 (ワッチョイ 5d12-KM03)
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2019/02/25(月) 19:55:20.43ID:ocZTKBuC0
ja.wikipedia.org/wiki/藤井システム
www.amazon.co.jp/dp/4839966508
shogidb2.com/games/beebf5fc5d00919f4ee96084e8477bb75d5c144c
kyokumen.jp/positions/11870454
0959名無し名人 (JP 0H6e-2CcH)
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2019/02/25(月) 19:56:08.67ID:21H1/DwxH
ああ初タイトルからのタイトル連続保持期間も更新することになるんだな
0960名無し名人 (ワッチョイ 3a32-dS/9)
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2019/02/25(月) 19:57:10.67ID:enNr5nvp0
>>957
単純にやらかした事で精神に動揺があっただけでしょ
人に迷惑かけてしまうのって迷惑かけられるのよりダメージ大きいよ
0962名無し名人 (ワッチョイ 96b6-RunJ)
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2019/02/25(月) 19:57:39.60ID:wNrbpYra0
ナベは棋士人生で初めて訪れたスランプの時期を乗り越えたから
このまま45歳くらいまではタイトル維持しそうだな。
0963名無し名人 (アウアウカー Sa55-GRCj)
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2019/02/25(月) 19:57:58.46ID:K4Ub5iv/a
タイトルホルダーに振り飛車党なんかいらん
女流でやっとけ
久保が来年はA級からも落ちればすっきりするな
0964名無し名人 (ワッチョイ 5e41-b+8Y)
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2019/02/25(月) 19:58:11.95ID:SVZNF1GT0
序盤研究は全てソフトの恩恵ってのも疑問だけどな
ナベなんて典型的な「人間的勝ちやすさ」を重視して感覚に合わない手は採用しない棋士だし
0966名無し名人 (ササクッテロ Spbd-bZ8L)
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2019/02/25(月) 19:58:24.92ID:bcIARGUsp
形に対する判断の良さ明るさっていうのは、羽生と渡辺が双璧だと思う
早指し戦の解説を渡辺がやったりすると、後から勉強にソフト見た時の評価と驚くほど一致していて怖い時があるし
0967名無し名人 (ワッチョイ ea02-dS/9)
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2019/02/25(月) 19:58:39.67ID:G6BOTxUO0
>>952
ソフト的にはよくても人間的にはどうかってのがむちゃくちゃ正確に見えてると思うわ
分かりやすい局面に持ってくのが上手すぎる
0969名無し名人 (ワッチョイ de98-WvlH)
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2019/02/25(月) 20:00:10.06ID:hrgLp1SN0
去年は固く囲って勝つスタイルを捨て切れなかったんだろ
ボコボコにされてようやく見切りをつけてそして見事アジャストした
0971名無し名人 (ワッチョイ 5e41-b+8Y)
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2019/02/25(月) 20:02:14.13ID:SVZNF1GT0
最近だと王将リーグ豊島戦のかなり先の先まで研究範囲で結果全て掌の上という勝ち方とか、
ソフトぶん回すだけでは絶対に到達できない、人読みと局面の読みの両方の精度が高すぎるのが渡辺の研究
0972名無し名人 (アウアウクー MM7d-281i)
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2019/02/25(月) 20:04:30.10ID:sh3hI8NMM
>>964
人間用の評価値を高めるのが上手いのか
0974名無し名人 (アウアウクー MM7d-281i)
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2019/02/25(月) 20:06:55.61ID:sh3hI8NMM
>>973
あのー棋王戦がー
0976名無し名人 (ワッチョイ 3dad-bZ8L)
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2019/02/25(月) 20:08:22.25ID:7ti8wR9F0
>>970
渡辺の場合喋りが上手いから余計際立つよね
羽生は解説してる時より対局の棋譜並べてる時の方がそういう面のすごさはよくわかる
0977名無し名人 (ワッチョイ 9a08-ac3K)
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2019/02/25(月) 20:08:42.79ID:Wtmo9etd0
渡辺が強いのはもちろんだが
それにしても久保は不甲斐ない内容だったと言わざるを得ない
全局通してほとんど見せ場も作れないようではな
0983名無し名人 (ワッチョイ 3d63-GIQS)
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2019/02/25(月) 20:29:39.75ID:Ob5a58G+0
>>982
あれだけ早繰り銀指せるのに最近指さないんだよなあ
相早繰り銀で後手勝ちが多いとかの事情あるのかな?
朝日杯でも雁木指したりあまり指されない戦型まで研究しててすごいわ
0985名無し名人 (ワッチョイ 6a31-nyhq)
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2019/02/25(月) 20:32:14.83ID:28bTsEF50
久保さんの武将コスプレ、めちゃめちゃかっこよかったのに
(;´Д⊂)
0986名無し名人 (ワッチョイ c55f-fPeC)
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2019/02/25(月) 20:35:00.89ID:pD43QZCP0
これが逆神フラグかぁ
振り飛車党を飲み込んだ

suimon
@floodgate_fan
先手の猛攻が来そうなので私は先手がうまくやったと思います。

#ShogiLive 久保-渡辺明 30手 △2一玉
画像
午前11:24 · 2019年2月24日 · ShogiLive for iOS
https://i.imgur.com/Zn9NG1g.jpg
0989名無し名人 (ワッチョイ 3a4b-8tay)
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2019/02/25(月) 20:50:10.94ID:Fp5JE7wR0
6時前まで持ったんだな
残り30分くらいは見えたのか
きちんとスレチェックすれば良かった

ともあれ、ナベ王将おめでとう
0992名無し名人 (ウラウラ 8503-vos9)
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2019/02/25(月) 20:54:07.39ID:6cI56hYC0
豊島二冠と齋籐王座と高見叡王は渡辺一族or羽生ファミリーどっちなの?
0998名無し名人 (ワッチョイ 2adb-8Zi0)
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2019/02/25(月) 21:05:46.06ID:MknU/f9j0
わしなんか木村十四世が無冠になってからずっとじゃ
10011001
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