奨励会・三段リーグ・フリークラス 141
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
前スレまだあいてるからな
いうて当日まて話題もないか 最終日、各対局勝率5割と仮定したときの四段昇段確率
出口 98.4%
黒田 84.4% ※通常昇段32.8%＋次点昇段51.6%
石川 66.0%
井田 *1.6%
伊藤 *1.2%
手計算なので違ってたらゴメン インフルになったりして。
最終日だし、隠して出ちゃうかな。
あとで厳重注意くらおうが、勝てばこっちのもん、出られなかったら全敗だもんなあ。
まあ問題起きたら、特別措置を後から作りそう。 >>7
>最終日、各対局勝率5割と仮定したときの四段昇段確率
上位は対プロ対局からレーティング計算されていて(誤差大きい)
その結果からは
http://kishibetsu.com/sandan/sandan_sim.html
出口 1位91.8% 2位6.6% 3位×1.6% 昇段98.4%
石川優 1位3.9% 2位54.4% 3位×30.5% その他11.2% 昇段58.3%
黒田 1位4.2% 2位37.4% 3位◎51.1% その他7.2% 昇段92.8%
井田 2位1.2% 3位×11.4% その他87.4% 昇段1.2%
伊藤 2位0.5% 3位×5.4% その他94.1% 昇段0.5%
結局、7さんの計算とほとんど違いなし・・ >>7
上位3人とも2連敗というUR(ウルトラレア)を引きたい 黒田、順位1桁台の回
第57回 5位
第58回 5位
第59回 4位
第60回 1位
第61回 5位
第63回 2位
第64回 3位
1桁が全て5位以内とかラスボス感あるよな 石川と言えばこれ
第60回 18位
第61回 18位
第62回 18位
第63回 18位
今回27位に落ちた途端に快進撃 前期13勝の桝田は来季が25歳後期か
過去13勝経験者で退会者は少ないから、頑張らないと。
ワイが知ってる限りでは石川泰を含めても5人しか知らない。 石川が2位で、黒田が3位でフリクラ入りなら、なんか割り切れない
なんでより強そうな黒田がフリクラなんだ？と フリクラ入りだろうがなんだろうが、入れたら笑い話か若い日の苦労話にいずれなるかもしれないが
プロ入りさえできなかったら、悲劇だ 今は若手棋戦が複数あるしフリクラ新四段が昇級しやすいからその形もありだろうね。 >>17
ここ的には20歳未満でプロになれなきゃ
見込みがないて評価だし
みんなに似たようなもんでしょ 見込みのない人も量産しておかないと棋界全体が潤わない
ってストーリーもあるからまあ、ここ数年はそれでいいんじゅないかと まぁ黒田・出口・石川はプロ入りは２２歳・２３歳・２３歳だけど、三段昇段は１６歳・１７歳・１８歳だからもしかしたら木村一基ルートがあるかなって感じだけど そのルートなら和服で勝てないところさえ似なきゃタイトルのチャンスあるな 今期含めて･･･
谷合 全15期中11期勝ち越し
冨田 6期連続勝ち越し
坂井 5期連続勝ち越し
で、最終日前にして昇段の目ないんだから悲しいよなあ >>10
いつも思うんだが・・
勝敗や勝率には、誤差はない。
レートには、誤差や時間差がある。
わざわざレートを持ち出す意味は、何なの？ >>26
トップレベルと対局したときの勝率と
底辺レベルと対局したときの勝率を
同等に扱うのは「棋士の強さ」を考えるうえで極めて不合理だから
今年度の勝率だけ考えれば、C２相手に勝ち星を稼いだ及川が
勝率で劣る渡辺や豊島より強いとは誰も考えない
三段リーグも30人以上いるので12～14勝する三段と
降段点スレスレの低空飛行組では同列には扱えない >>24
木村は和服を着ると棋士より落語家になってしまうからな >>27
レートって、誤差あるじゃん。おまけに かなりの遅行指標だし。
そんな不確かな数字使って、数字の意味がどこまであるかとか考えたことある？
使ってるレート自体が信頼性が低いと 指摘しておきます。 >>29
>そんな不確かな数字使って
でも、50:50 で計算するより、ひょっとしたら意味ありげじゃん？ >>29
>使ってるレート自体が信頼性が低いと 指摘しておきます。
元サイトもそうだし、コピペしてきた私も、レーティング信頼度が低いと注意書きしているのにしつこいなぁ。
年間10局いかない対プロ戦の数字から作るわけでしょうから、三段リーグレーティングは数値の信頼度は低いです。でも今期絶好調の方と、長期低迷もうすぐ退会かの方ではやはり予測勝敗がつくものでは？ >>31
そのサイトの数字は三段リーグだけのレーティングで
プロのレーティングとは関係ないのでは
逆に対プロ戦はノーカウントでしょ ここは一部のマニアだけ
ここを飛び越えてC級1組
5日はアベマでC1の昇級争い4局中継あるし いや・・・プロになれると確定したわけじゃないんだけど・・・ 第58回三段リーグ最終局
17都成＿ １４－３ ●川崎 ※最終日連敗
22石川優 １２－５ ●坂井
03渡辺和 １１－６ ●大橋 ※11-3から4連敗
05黒田＿ １１－６ ●佐々木
08井出＿ １１－６ ○藤田 ※昇段
14佐々木 １１－６ ○黒田 ※次点昇段
16大橋＿ １１－６ ○渡辺
石川黒田にとっては3年前のリベンジできるかの戦いでもある
今期石川の最終局の相手がかつて競り合った渡辺ってのも運命的
このときの大橋は新人王戦準優勝挟んだリーグだったが届かず 次点持ったまま1位、2位で抜けた時の特典あるといいな… 1位になったものにかつて３位になったときのご褒美とか必要か？ >>40
そうなる前に1勝しとけばねー、ってこれ夏休み最終日の後一日さえあればってのと同じで、
いつだって足りない人は最後だけ見て恨むよね。 どの道プロになってもたった一勝、たった一手の差で人生分けるシーンなんて何度でもやってくるんだから
ここでの「たった一勝」を勝ってこそプロになれる素養があるって事なんだろうな いよいよ明日ですね。
できれば、Amebaで中継してほしかった・・・
結構視聴者数いくと思うけど。 藤井昇段なるかで最初にカメラ入っただけでピリピリしてたのに
人生かかってんだし撮影なんかなしで集中させてあげたい
結果だけさっさと出してくれればそれでいい 中継なんてしなくて良い
余計なことに振り回されずに対局に集中してほしい >>46
シビアに言えばそうだが悪手の1手や2手くらいお互い様よ 最後の悪手を指した奴が涙を流す 明日、モバイル中継がないみたいなんだけど。
三段リーグ最終局を中継してくれたら嬉しいのだが。 中継とか・・
契約を予めしてなければ、出来ないだろ。 日本将棋連盟モバイル【将棋連盟ライブ中継】
@shogi_mobile
明日は三段リーグの速報をお届けします。
四段昇段は、出口三段（14勝2敗）と石川三段（13勝3敗）が自力です。
棋譜の配信はありませんので、ご了承ください。
https://twitter.com/shogi_mobile/status/1101750920855973891
3月3日（日曜日）
第64回奨励会三段リーグ戦 18・19回戦
【第64回奨励会三段リーグ戦】 ◎昇段２名 ☆次点１名
位 棋 士 名 勝. 敗 18回戦 19回戦
10 出口若武 14-02 ＿谷合 先齊藤
27 石川優太 13-03 ＿三浦 先渡辺
━━（昇段ライン）━━━━━━━━━━
03 黒田尭之 12-04 ＿岡部 先三浦 次点１
──（次点ライン）──────────
04 井田明宏 11-05 ＿関矢 先荒田
15 伊藤 匠 11-05 先三田 ＿冨田
──（↑昇段・次点の可能性あり）───
06 冨田誠也 10-06
https://www.shogi.or.jp/match/shoreikai/sandan/64/index.html
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>54
三段リーグの棋譜が配信されると思ってたの？
おめでたすぎるだろ
精神論おいといても特対に6人3組いれるようなすし詰め状態なのに記録や記者の座る場所なんぞないわ 自力とはいっても石川君は楽じゃないな
初戦落としたら・・・怖いわ 石川上がれば28年ぶりくらいに三段リーグから森信門がいなくなるのか 小学生名人戦ですら放送するんだから、三段リーグも昇段が掛かった最終局ぐらいは中継するべきだな 過去に14勝2敗を作った三段13人の内、その時点で昇段が決まってないのは出口のみ
不憫でならんがそれが笑い話のネタになるよう何とか上がってほしい >>56 にレーティングに基づく昇段予測率を付加
3月3日（日曜日）
第64回奨励会三段リーグ戦 18・19回戦
【第64回奨励会三段リーグ戦】 ◎昇段２名 ☆次点１名
10 出口若武 98.4% 14-02 ＿谷合 先齊藤
27 石川優太 58.3% 13-03 ＿三浦 先渡辺
━━（昇段ライン）━━━━━━━━━━
03 黒田尭之 41.6% 12-04 ＿岡部 先三浦 次点１（次点率51.1%）
──（次点ライン）──────────
04 井田明宏 01.2% 11-05 ＿関矢 先荒田
15 伊藤 匠 00.5% 11-05 先三田 ＿冨田 >>65
レーティングとか怪しいものは要らないよ。
蛇足。 >>65
順当に行けばワンツースリーフィニッシュだね
黒田が2位で石川が弾かれるというのもなくはないか >>63
人生掛かった対局なら、なおさら見たいわな。
プロ編入試験も見世物にしてるわけだし。 叡パラが始まるころには決まってるか
ゲストとして呼んでいいんだぞ >>61
増田11-21
山崎18-22
安用寺19-25
片上25-34
平田28-36
和田32-40
大石40-44
西田44-60
石川53-
重複してる人を省いてるけど、1992年以来誰かしら三段リーグにいるのね… １局目で誰かは決まりそうだから村瀬さんから速報出るかな
西山さんの降級点も気になるところ 次点2回取った人が四段フリークラス入りを判断するのに
時間的期限(今日中・翌日・何日後)はあるの？
天彦、大地はどうだったんだろうか >>75
連盟アプリの中継ブログで速報が出るからそれ見るのが早いと思う。 >>76
大地は2日くらいじゃなかったっけ
大地は権利を得たときと行使したとき両方お知らせ出てたはずだから連盟のサイト内検索でわかるはず >>62>>70
同感。甲子園のような人気が出そう。
収入は全部連盟入りでOK。
連盟ももっと柔軟に商売しないと危ないぞ。
スポンサーの新聞社は安泰では、ない。 三段リーグのスポンサーになるネット企業なら見つかるでしょ 2局目は14:00からだけど、進行具合で遅くなることはある。
持将棋で極端に遅くなる1局があった時に、全部開始遅らせるのか、該当者だけ遅らせるのかは知らない。
過去には持将棋指し直し局で昇段者が決定したこともあるけど、2局目だったから、ひたすら待つしかなかったらしい スレも新しくなったし、改めて昇段の可能性がある５人について整理するか
出口 14-2 関西 10位 ①谷合・斎藤のどちらかに勝利する
②石川が敗れる（自身の勝敗は関係なし）
石川 13-3 関西 27位 ①連勝
②１勝１敗の場合、黒田が敗れる
③連敗の場合、黒田が連敗＆井田・伊藤が敗れる
黒田 12-4 関西 ３位 ①連勝。石川が１勝１敗なら確定、連勝なら出口が連敗
②１勝１敗の場合、石川が連敗
③岡部・三浦のどちらかに勝ち、次点を確定させる
井田 11-5 関西 ４位 連勝のみ。石川・黒田が連敗
伊藤 11-5 関東 15位 連勝のみ。石川・黒田が連敗＆井田が敗れる レーティング上は井田で3%、伊藤で1%だったかな。まさに首の皮一枚。 >>87
しまった。コピーしてたからバックスペース忘れてた…。
あと、出口については『黒田が敗れる』を書いていなかった。
他にも間違いがあったたら指摘してくれ。すまん 黒田が連敗しても井田と伊藤が1敗したら次点では？？ 他人対抗馬が負けてくれないとプロになれないなんて
やっぱり嫌な世界だな
無論ほかの競技も基本そうだけど
プロになるだけでもその状態なのはね そりゃまあ、競争なんてのはそんなもんやん
レベルはピンキリだが、一般人が経験する受験や就職でさえ競争だし
勝負だけが全てのプロになろうってんだから、なおさらやねん >>9
仮にインフル強行で昇段者が出たら昇段即出場停止食らうのかな 三浦がカギを握っているな。
黒田の１局目が岡部、出口が谷合と強敵なのも
面白い。 インフルで強行出場しても問題ないだろ。そもそもインフルで人前に出てはいけないなんて決まりない。 >>76
期限は一週間
即日フリクラ入りを決めた人もいれば（伊藤真吾）、一週間悩みに悩んで決めた人もいる（吉田正和） >>92
確かに『次点を確定させる』のを書いた以上、
『井田・伊藤が敗れる』を書かないと筋が通らないな。
勝てば５敗勢が完全に消えるから盲点になってたわ。ご指摘ありがとう 三段リーグって、時間が切れたら1分？それとも30秒？ 旧吉田のような底辺棋士でもプロになったおかげでおばさんと結婚できた 伊藤君は今6連勝でのってるから上位陣も侮れないな
午前はもう始まってるの？ >>102
始まってる筈。
>>100
切れたら1分です 持将棋でも時間は変わらないから、２局目の開始は同じでしょ
２局目が持将棋でもそんなに極端に遅くはならんでしょ >>76
期限はある
大地は翌日に師匠と会って決めた 26歳で最後のチャンスならフリクラ入りでもとりあえず嬉しいだろうが
16歳でフリクラ入りなら残念賞に近いかな いよいよこの日が来ましたな
出口、石川、黒田、３人ともプロになれ！ >>79
大地はなかなかお知らせでなくてスレで気をもんでた記憶がある
実際には翌日師匠とあって即決なので、たんに事務手続きがゆっくりでいいよだっただけかと 出口黒田にあがってほしい。
1 202 黒田尭之 1594 12
2 207 出口若武 1590 12 黒田は連勝してもあと一歩届かずとか、
最終的に降段点を取った相手に敗れたのが尾を引いたりと運が悪かった。
でも、今期は大丈夫だと思う 対戦相手の今期順位を平均してみた、
出口１５．３、石川１８．６、黒田１６．６、
平均１７だと、出口君は当たりがきつかったね、がんばｗ 石川，黒田，井田はこのまま関東勢に全勝出来るかも個人的に見物 今日将棋会館にいけば、見学できないの？
できるなら、いまからいきたい。 地域差もあるし今は交通の便も悪くないから関東と関西で対局相手に差がないようにして欲しい。 >>105
両者1分将棋→持将棋→少し休憩→再戦→対局者昼食だとそれなりに遅くなるかと。
まぁ、滅多にないことだけど >>109
今期年齢制限にかかってたのは延長中の坂井だけ
すでに勝ち越し決めてるので年齢制限による退会はなし >>122
ありがとう！なるほどー！枡田三段も近いですよね。上がってくれるといいです 全員9勝9敗で全員上がれるシステムならどれだけ幸せだったか・・・ >>125
例会成績規定でもそれは負け過ぎじゃね。 >>125
囚人のジレンマと言いたいが
単に頭ハネ祭りなだけだろｗ >>125
全員が同時に三段昇段して全員同順位で、全員が9勝9敗なら全員昇段 上位陣の成績は下記の通り。四段昇段の可能性があるのは、伊藤匠三段までです。
[上位成績一覧] （ ）内は順位／*は次点
【14勝２敗】出口若武（10）
【13勝３敗】石川優太（27）
【12勝４敗】黒田尭之*（３）
【11勝５敗】井田明宏（４）、伊藤匠（15） >>127
荒木って、随分前じゃんｗｗ
坂井、関矢、桝田、荒田かな。 出口と言えば最終日速報でたいてい真っ先に結果出てたな
勝つにしろ負けるにしろ速い >>132
>速報するって全然されないぞ
お昼過ぎに、午前の結果。夕方に最終結果。だけでしょ >>132
対局も終わってないのに更新しようがない
１局目が終わってから更新と２局目が終わってから更新でしょ そろそろ最初の対局が終わってるころかな。ドキドキするな。 石川優太は同門の千田にだいぶ差をつけられてしまったから
そろそろ上がりたいわな にしても三段リーグは対局は3時間強で対局が終わるのに
プロは寝る時間まで対局とか・・・長く考えるほうが価値が高い対局なのかな >>134 >>140
いや草
そろそろブログ見張っとけばいいかな？ >>141
基本は、9時17時で仕事終わらせるべきだよね。
どうせ AI以下のことしか、できないんだし。 https://i.imgur.com/WKAx7bv.jpg
一番上のメッセージ初めてだな。
今日は振り返り棋譜なしなのか。 出口早く決まってほしいけど来季に向けて谷合にもできるだけ高い順位にいてほしいジレンマ >>131
実力者の谷合もその次ぐらいに年齢制限じゃないか？ >>149
そうだよ。
谷合は、三段リーグの一番の古株。 まあ、谷合の場合は悲壮感はないな。
棋士になれない方が収入高そうｗ 前期は星取り表も午前終わった時点で更新してなかったっけ 出口三段
マジック1で勝てば四段昇段、敗れた場合は石川三段か黒田三段のどちらかが敗れれば四段昇段。
石川三段
自身が勝ち黒田三段が敗れれば四段昇段。
黒田三段
井田三段と伊藤三段がともに敗れれば2個目の次点を得てフリークラス編入の権利を得ます。 出口黒田はプロになってもやっていけそうだけど石川は確変な気しかしない 石川泰くんはそういや卒業したんだな
元気でいるのだろうか >>165
坂井と伊藤は、来期は大阪遠征2度あるよ。
きっとー 対戦相手の順位を平均してみた
出口１５．３、石川１８．６、黒田１６．６
出口はきつく、石川あまい やっぱり石川甘いのか
出口はこれで1位昇段なら立派だな >>168
この3人は、１２期もいるんだからねー
そんなの関係ないよ。 >>168
それでマジック1なんだから立派なもんだな いまいる次点持ちは黒田以外に谷合、枡田、服部
次点持ちじゃないけど13勝経験者は岡部
出口と石川が抜けるかどうか >>168
伊藤は19.4だからね。かなり楽だよ。これぐらい楽だと上位にも来るわな >>175
全員が上中下満遍なく当たれば１７に収束するから１０％以上のずれは作為を感じるな 一局目で決まらなかったパターンって、
出口負け石川黒田勝ちってこと？ 1-33から18数選んで平均が19以上になる確率
確率に明るい人なら簡単に計算できそう >>183
但し、その結果は黒田が次点以上確定となり、５敗勢が消える きたぞ
出口負け
石川負け
黒田勝ち
出口四段昇段
黒田はフリクラ以上確定 とりあえず出口黒田おめ
黒田はこれで自力になったな 黒田もｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
石川も最終勝って望みをつないでくれ！ >>195
二人とも負けだから黒田が負けてても変わらない 昇段争いに絡む、上位陣の18回戦の結果です。
出口●－〇谷合
石川●－〇三浦
黒田〇－●岡部
井田●－〇関矢
伊藤●－〇三田
[上位成績一覧] （ ）内は順位／*は次点
【14勝３敗】出口若武（10）
【13勝４敗】黒田尭之*（３）、石川優太（27）
【11勝６敗】井田明宏（４）、伊藤匠（15）
出口三段の四段昇段が決まり、黒田三段、石川三段は次点以上が確定しました。
残る昇段枠はひとつで、黒田三段、石川三段のどちらかに絞られました。黒田三段は、最終戦で勝てば四段昇段、敗れた場合は次点になりフリークラス編入の権利を得ます。石川三段は、最終戦で自身が勝ち、黒田三段が敗れた場合のみ昇段です。 出口おめ
決まったのは他力だったけど
それもここまでの積み重ねがあってこそだもんな
プロでも頑張って聡太と再戦楽しみにしてるよ 2局目の対戦相手
出口 齊藤 7-9 13位
黒田 三浦 8-8 23位
石川 渡辺 8-8 9位 誰かが言ってたけど、あと１勝で決まりの出口は怖いってのは当たってたな
決まったからいいけど
石川は死にものぐるいで次勝とう 最終節黒田三浦なのか
つくづくキーパーソンだな三浦くん 他力とはいえ、出口は順当に昇段として、黒田の勝ちで関西所属の独占確定。
いやぁ…これは嬉しい結果だ 黒田は石川に勝った三浦とか
これで勝たせてくれたら三浦万々歳だな 石川は一気に苦しくなったな
自身が勝って黒田が負けないと昇段無理なったか 出口決定で黒田も勝てば普通に昇段負けてもフリクラ編入でプロになれるから
あとは石川が上がるか上がらないかか 出口くん負けても上がれましたとかなんかここまで来て寂しいからしっかり勝ちで決めてほしい 黒田は大分精神的に楽になったなぁ（敗れてフリークラス行使が前提だが）。
石川。これを逃すとダメージ大きいな 甲子園で巨人が阪神にサヨナラ負けした日に優勝が決まったのを思い出す >>206
黒田もC2とフリクラでは大違いだから全力で勝ちに行くよな
石川のハードルはかなり高いけど、まずは自身の勝ちをもぎ取ってほしい >>212
井上一門、畠山一門と言うのも熱いね
森信一門も並んでほしい 石川プロになれらかったら悲しいな。黒田、石川、出口3人揃ってプロになって欲しい 第64回奨励会三段リーグ戦
2018年10月～2019年3月
将棋連盟のサイトも来たな まだ出口の1位(棋士番号317)は確定してない
黒田○出口●で黒田1位
先崎、行方、北浜、中座、野月、増田裕、阿部光、八代に続き
出口は史上9人目の自身敗戦(他力)決定昇段者となった 正直、出口より黒田の期待したので、次は勝手
正規の4段昇段してほしい。 出口はやっぱり新人王戦が大きかったんだろうな
決勝戦での多数の報道陣に囲まれて緊張しまくってたあのプレッシャーの中で指した経験と
聡太との交流ができたのが良かったか リーグ表更新されてるんだな
石川君はきつくなったな 石川くんあがってほしい、ってのは周りの人はそうだろうけど
黒田くんはフリクラでいいよね、次負けてってのと同じ意味だからなあ、ちょっと口にしづらいものがある 井上先生は喜んでるだろうな
ハタチンは気を抜かずに次も勝てよと思ってそうだが >>175
伊藤は何か裏が
いやなんでもない
来期の組み合わせ次第かな 谷合が黒田と出口にリーグ戦で勝ち越してるからなぁ。
今回、黒田とは組まれていないが、出口にはこれで４勝２敗…のはず リーグ表の更新きましたね
降段点つく子今期は多そうだね、西山さん、、 >>230
こうしてまた一人微妙な棋士が増える、と >>240
新人王戦準優勝の出口が微妙ならそれ以下の棋士はどうなるんだ 伊藤は来期も緩かったらさすがに作為的なものを感じる >>327
上野君あたりと比べるとなんだこりゃって気はするけど伊藤くんにだけ作為が働く意義が見いだせない
そんだけ東低西高なのかねえ、、 年齢実績的に出口に近いのは都成
悪くても平均ぐらいはある 真面目に頑張る三段リーガーには人生で一度はやって来るという確率と将棋の女神がくれる「確変」
石川ここで上がれないとなると・・・？ 西山が次の秋山に敗れると今期４人目の降段点がつくが、
仮についた場合は第48回以来の降段点４人となる http://kishibetsu.com/sandan/taikyoku/3246.html
伊藤君の対戦相手見たら18人中13人が前回対戦してない人で
2回で31人つまりほとんど全員と当たってるじゃん
要するにこういうことだろ
A君 前回C君（20位） 今回D君（20位） と対戦
B君 前回D君（10位） 今回C君（10位） と対戦
バカ 「A君はB君と比べていつも対戦相手が弱い！これはなにかの陰謀だ！」 新人王戦で活躍した三段はやっぱり上がってくるもんなんだな >>237
伊藤は前期も今期もかなり緩かったし作為的なものがあるのか、、って思ってしまう。
邪推すると藤井のライバルとして将棋界は盛り上がって欲しいと思って早く上げたいのかもとか。
まあ来期次第か 14勝しても上がれないのであれば
15勝できる実力を身につけなければならない
目指せ勝率8割3部 フリクラ上がりでもいいやと思っても
その後が面倒だからな
強ければ関係ないけど 出口はここ数戦めちゃくちゃプレッシャーあっただろうけど、最終戦はお祭り気分で指せそうだね 西山さん、次負けたら退会する？
三段で女流になった方がいいかも？ >>253
１期目は谷合に勝ってるし、今期は３期連続10勝以上の服部に勝っているから実力は確か。
そこへ組み合わせの相手がたまたま不振で、一気に星が伸びただけだよな 谷合は流石にいつかは上がれそうな気配はあるが・・・ >>219
師匠の慶太先生だけでなく稲葉菅井船江も嬉しいだろうな フリクラが面倒だと言っても
年齢制限におびえながらまた三段リーグで戦う事を思えば普通は編入を選択するよね
普通じゃない人が約一名いただけで >>263
すでに女流タイトル取ってるから退会時の奨励会段位にかかわらず
女流としては三段からスタートじゃないかな 出口くん黒田くんおめでとう
石川は次点でもいいからここで連敗だけは
するな望みは繋げ >>269
そういう話じゃなくて目の前の対局を勝てばその面倒を免れるなら力を出すよな、
っていわれてるんじゃないの >>263
年上の加藤（女流五段資格持ち)が初段のまま粘ってるのに一回降段点とったくらいで退会するわけないじゃん
毎年年度前期のリーグは調子いいし >>268
誰か忘れたんだけど（菅井かな）、後がうづいていない、不甲斐ない、たるんでる
みたいなこといってたのがいたんで、嬉しくてもあんまり表に出さなさそう >>274
むしろ加藤は女流転向しないのか謎
早くしたほうが稼げるだろうに 男はともかく、女は迷うところではあるな
元奨でも女流で稼げない程度の棋力ならともかく、
西山はそこそこ稼げそうではあるから >>277
そこそこというか里見に勝てるのは西山だけだろう 身内でもないのにドキドキしたぜ
これだから将棋ファンは楽しい >>278
16ー7歳で三段に上がって中々四段になれないで年齢制限ギリギリまでいく人もたくさんいる中、フリクラ入りしなかった天彦はすごい。2度とないチャンスかもしれないのに >>279
まあ現状、女流での実績、実力はかとももに負けてるから… 黒田次ぎ負けて次点でもフリクラ行使しなかったら男やで
でもまあ次ぎ勝てよ 天彦のときもフリクラで上がれるならさっさと上がってくれだっただろうけどな他の人からしたら もしかしたら２０歳半ば過ぎても
俺がフリクラなんて何かの間違いだ！！で行使しないて人も出てくるかもね 天彦はフリクラいったって秒で脱出したんでないのか
結局同じというか >>284
そう言う人もいるけど三段が初段に劣ってるとは思えないけどな 岡部はこれで来期の順位かなり悪くなるな。
１５か１６あたりで二段に上がって、
１７歳前期で三段に上がったが、長期化しそうな気配も出てきた。
関東勢苦戦、だな。 天彦がフリクラ行きを選択していたら、次回以降のリーグで1人四段が多く誕生していたわけだからな。
確か一ノ瀬三段がそれの対象に近かった。 >>291
女流での実力だから、
初段と三段ではなく、8期と1期だね 天彦の年齢でフリクラ蹴らなければ誰が蹴るんだよ
制度自体に意味をなさないだろ >>242
出口の対局相手踏まえると事実上優勝やね
決勝の相手が藤井とか、交通事故や >>288
残留後の対戦相手が被害者
当たらなかった奴が儲けた >>296
だから現在の女流での棋力の話だよ
奨励会での棋力ではなく >>299
同じ将棋なんだから棋力は変わらないだろう >>289
ありがとう。フリクラ入りを蹴って四段に上がるまで2年かかったのか。その分、プロで戦ってたら対局料も貰えたのに勿体ない。
順位戦の月給はないにしろ給料貰える時点で即フリクラ入りだろ。 >>300
ルール、環境が同じじゃないから
1日2局が苦手な人もいるだろうし
羽生だって持ち時間によって勝ちっぷりは大きく違う
「変わらない」のなら女流での戦績が基準だね
プロなら その後誰もフリクラ蹴ってないのは天彦のおかげ
天彦で４期かかるんだから怖くて残留なんてできない >>300
ただ持ち時間が違うしね
やってみないとわからんよ >>302
女流での実績は加藤が上だろうな
去年の番勝負で勝ってる西山のほうが棋力は上だと思う >>304
すでにもう、やってみてるわけだしな
それで同じ条件で戦ってるかとももに大きく引き離されてる 10代で次点2回取った奴天彦以外にいないんじゃね
豊島や藤井君も10代に次点2回ならフリクラ蹴っただろ >>305
部分的にいいとこ見ても意味が無い
かとももよりいっぱい負けてるからかとももと違って1期しか持ってないんだよ >>301
中田功が去年の九州のイベントでぶっちゃけてたけど、フリクラ抜けるのに2年か3年か
掛かると思ったので、それなら奨励会にいたほうが伸びると思ったそうだ
で大地がそれより早く抜けたので驚いたってさ >>309
当時は叡王戦加古川YAMADAはなかったからな 天彦クラスなんて滅多にいないんだからフリクラになれるならさっさと上がればいいよ >>308
直接対決で勝っててもそう言うならしょうがない
この話はもうやめにしよう ああそうか、指せる棋戦数がそもそも違うか
その意味では昔よりフリクラから抜けるチャンスは広がってるんだな >>278
師匠はすこしでも早く順位戦いれたかったから蹴ったでしょう
結果的に2年かかったけどね
大地が1年足らずで抜けたから実力あればフリクラでも
問題ないよな >>312
それも>>308だね
将棋は総合的な戦績で実力をはかるものだから
雑魚プロが直対で羽生に勝ち越してる（実際にいる）つっても
羽生より強いわけでは全くないのと同じ >>279
西山だけじゃないが里見にも勝てるだろうし
既にタイトルホルダーなんだから女流のが
金銭的には楽だよな
でも諦めるな西山ちゃん
そして加藤桃 のちの永世名人ですら苦労するのにフリクラ蹴れる人間がいるわけない フリクラ編入組は全員C級に上がってるもんな
選ばない理由が何一つない 持ち時間1時間半だっけで14時はじまりなんだからまだ当分おわらんよ
甘酒でも飲んでまったり待ってろ >>309
『師弟』の深浦佐々木の章によると、深浦は奨励会で先が見えない状況にあるよりもプロとして対局料をもらえるほうがモチベーションが違うからプロ入りしたほうがいいと思ってたらしい
師匠の側の考え方も色々だな
天彦が権利を蹴ってから大地が次点2回とるまでの間に、何人かフリクラ昇段した新四段がいて結果的に全員C2に上がれたから風向きが変わったのかもしれないけど >>320
伊奈、イトシン、旧吉田がパッとしなかったからなー
大地が頑張ってるからイメージが変わるといいんだけど >>327
あとは年齢の違いもあるかと
佐々木大地はたしか上がった時20歳だった
天彦は高校生だもんな >>327
奨励会の対局よりも、
たとえ底辺でも金のかかったプロの対局の方を、
価値からみてもモチべからみても「上」と見てるわけか >>328
伊奈は短時間の棋戦で決勝行ってるし
いとしんも朝日オープン決勝にでてたり
順位戦でも昇級惜しいとこまでは行ってる
大地には敵わないがそれなりだと思う
渡辺は今年叡王戦てま魅せたしね 次点二回で即順位戦参加でいいと思うよ
一回好成績あげるのと同等以上の実績と思うし >>328
佐々木大地が次点2回でフリークラス入りしたのは伊奈祐介・伊藤真吾・吉田正和・渡辺大夢に続く5人目だが、この中でまずまずの活躍をしているのは大夢くらいか
伊奈も銀河戦では本戦に食い込むが他棋戦が振るわないからな つまり「奨励会ではモチべが上がらない」「奨励会の将棋はモチべが少ない同士の将棋」と
深浦は思ってるわけだな >>333
これは同感
いままでフリクラで四段になった人でC2あがらなかった人はおらんもんね >>335
それは悪意のある解釈過ぎなくね？
お金をもらえる対局のほうがよりモチベが大きいと思っている、はあるだろうけど >>327
大地は病気持ちで家庭が裕福とはいえないのもあるのでは 月給のないフリクラを経験をするとC級でも豊かに思えて妥協しちゃうんでしょ フリクラ選択のYESorNOは
次点２つ取ってからいつまでにしなければならないの？ コーヤンの判断は結果的に悪くなかったのかも
あの時代のフリクラで指すより
豊島、糸谷、太地、稲葉、がいた三段リーグで
長く指してる方が棋力はあがったかも
今は棋戦増えたしプロ入りして四段と対局した方が
いいと思うけど フリクラでも棋士になれば対局料入るのに奨励会に残るなんて選択はありえない 勝率６割５分、３段リーグで１２勝じゃ昇段厳しそう、
フリクラの３０局良いとこどりなら楽そうだね、落ちてきた棋士には厳しいかも 深浦と大地が次点２つの相談した時のラテアートの話は笑った
あれはエクセルシオールがいい仕事したよなｗ >>344
一週間で自分の人生を決めなくてはいけないのか
天彦は師匠にどちらにするか尋ねられた時「どちらでも良いです」と答えたけれど 色んな持ち時間の棋戦体験できるからフリクラ入りした方が実力もつきそうだけど、、 >>292
ここ10年は関東のレベルがかなり低いからな
関西なら19歳くらいで三段になれたような実力なんでしょ
近年関東の10代で三段になった連中は軒並み劣等生だし >>341
中田先生ご自分でそういってたよ
「失礼な言い方だけど、フリクラでおじいちゃん相手に星勘定しているより、
三段りーぐで豊島くんたち相手に指しているほうが、強くなれると思った」って >>309-310
佐々木大地の場合叡王戦YAMADA清流戦無しと考えて初年度は19勝7敗 参加棋戦数10
これでもフリクラから順位戦に編入できるはず。
１．年間対局の成績で、「参加棋戦数＋8」勝以上の成績を挙げ、なおかつ勝率6割以上。 深浦がそのままそう言ってるだろう。
プロとして対局料をもらえるほうが
（比較対象は明確：「アマとして対局料が貰えないよりも」）モチベーションが違う
と。 >>349
まあ次点1をすでに持ってる時点で、もしフリクラ編入権を得たらどうしようって考えてはいるんだろうね
黒田は勝てば普通に4段だからまずは目の前の対局に全力だろうけど フリクラ権利放棄して、その後四段に上がれなかった人っているの？ >>354
ありがとう
やっぱそうだよね流石コーヤン
そしてその豊島くんとやっと名人戦で
対決かw そういや、次点を2回取ってフリクラを拒否した奨励会員が3回目の次点を取ったらどうなるの？ 奨励会費は年間12万3000円必要。1年延びれば会費を収める必要があるよ。
記録係で会費くらいは出せるかもしれないけど。 >>361
一度リセットされるのでまた次点1
未だかって蹴ったは天彦1人だから
本当にそうなるのかは知らないw >>357
「モチベが上がらない」も「モチベーションが低い同士の将棋」もどう見ても言ってなくて草
文字が識別できない方かな？ >>350
フリクラは順位戦がないぶん一度負けると対局機会が減るって
大夢が叡王戦インタで言っててなるほどなって >>362
>>363
さす天彦
天彦が三段リーグに在籍していた時代には叡王戦、加古川清流戦、YAMADA杯はなかったから対局数も今より少ないが棋戦数が増えて対局数が増えた現状ではフリークラス編入を放棄するという選択肢はもう誰も選ばないと思う
天彦が唯一無二になるのではないか 今は若手棋戦も多いから先に四段になった先輩たちと対戦できるフリクラのほうが圧倒的メリット
三段でくすぶってる連中の泥沼にひきこまれないほうがいい >>364
バイトで自活して暮らしてるって話も聞かないよなあ。
親の援助が基本で、それに加えてバイトで生活の「補助」程度は稼いでるのは普通だとしても。
30歳前になったら肩身的にも辛かろう。 >>366
深浦のいう「違う」って、どうみても悪い意味で、ぶっちゃけ「低い」って意味だろ
文章力ないのかよ >>368
成程大夢
順位戦以外の棋戦はトーナメント方式だから一度負けると原則来期まで当該棋戦では対局出来ないよな >>371
基本バイトは禁止
実際はハタチンはコンビニでバイトしてたらしいけど
手記で書いてる
コールは家の事情でお金がなくて周りの協力で
将棋教えてお金稼ぎ奨励会の交通費とかに当てたよ >>333
順位戦行きは次点3回目(蹴ってまた次点だった場合)でいいかな >>338
そうだった
つい忘れてたけど大変だったんだよな >>365
違うよ。
1度蹴っても2つ目の次点が消えるだけ。
3回目の次点を取れば次点2回でやはりフリクラ入りの権利を持つ。 三段リーグも序盤負けが込むと残りは惰性になりそう
もちろん順位は大切だけど 佐々木がフリクラ入りした時のアシストは黒田
もし黒田が勝っていれば昇級したのは黒田だった 次点２回は救済法案なので、拒否したら「また次点２回だね今度はどうする？」なんて事はない それなのにわざわざフリクラ宣言する人がいるってことは
そういう人はフリクラに落ちたら実力的に上がれないけど
フリクラに落ちそうだから自らフリクラ入りするのかな >>379
じゃああの時と殆どメンバーおなじか
石川と黒田て事は
石川はまた繰り返すのかなぁ 中学生のうちにプリクラ編入するような奴が出てきたら中学生棋士としてカウントされるんだろうか
いや普通に考えたらされるとは思うけど >>382
定年の関係で自ら宣言した方が得な年齢帯があるみたい 今期の三浦は石川の夢を砕き出口にも勝ってる
黒田にも勝っちゃいそう ざっくり言うと
転出組は10年or60歳で引退
宣言組は15年or65歳で引退 宣言は定年65歳まで
陥落は定年60歳まで・・・とか >>372
奨励会とプロ棋士のモチベーションの違いにしか言及してないだろ
奨励会で首に縄が掛かった状態で指すより、収入貰いながら職業として指す方がモチベーションの質がいいと言いたいんじゃないの
あくまで違いにしか言及してなくて「奨励会はモチベーションが低い」とは言っていない フリクラ制度のこと知らないやつは邪魔だから自分で調べてから来いよな 師匠に恋愛禁止されてる奨励会員もけっこういるらしいな
ソースは元奨励会員が出ていたニコ生
守らん奴もいるってオチだけど >>351
大地は今期C2での成績が7-2
最終局が矢倉
現在大地の上に和俊、西田、石井がいて最終局は和俊が長岡、石井が中村亮、西田は抜け番
最終局で大地が勝っても昇級の目は無いんだっけ？ >>382
中堅ベテランの場合は現役期間を伸ばすため
飯田先生は大学の仕事に専念するため
櫛田金沢はおそらく別の思いもあったかも。 今となってはフリクラ放棄も名人に箔が1つ付いた感じか >>393
大地の昇級確率36.8％で４位につけている
３位が70.2％の石井だから、ちょっと厳しい 天彦は次点2回取った時16歳で年齢制限まで10年だったから
フリクラいっても奨励会に居残っても変わらないから居残ったんじゃないかな >>384
中学生棋士のチャンスあった棋士で中学生のうちに次点取った人が見当たらないのだよな。
しかもそれを2回とかあまりに確率が低すぎて普通のC2四段になりそう。 彼女作ってダメになるようなやつは彼女作らなくてもダメなやつだと思うけどな >>393
大地が最終局勝てば
順位が上だけど成績は同じの石井
順位は下だけど成績は上の佐藤和
この2人のうちどちらかが負ければ昇級 三段リーグはモチベ高いっていうのはわかるが、天彦はフリクラ入り放棄してから四段になるまで2年かかってるわけで。
誰かはその2年で朝日杯2連覇してるからなあ。プロ入りしなければそういうチャンスもなくなっちゃうからね。 >>393
和俊vs長岡 お互い昇級と降級点がかかった鬼勝負なので難しい
石井vs中村亮 石井7-2 中村亮6-3 普通に難しい
上位2名の片方が負けるのはあるとは思うぞ。 長岡が9戦目勝ったからわからなくなった。 >>392
師匠に恋愛禁止
父親に婿養子以外禁止と言われていた女流もいましたね >>395
>>397
>>402
情報有難う
順位戦スレが流れ過ぎて昇級ラインのレスが中々見つけられなかった
今期大地がC1に昇級する可能性もあるんだな
昇級すれは初のフリークラスからのC1昇級者か >>397
>３位が70.2％の石井だから
なにが「だから」なのかわからんがｗ
70.2％も計算に含んだうえで36.8% >>406
そんなにストイックでも大して強くもないしｗ >>406
お父ちゃんに猛反対されたので意図的に出来婚に持ち込んだ女流棋士もいたな。 >>404
石井は去年と違って自力で上がれるチャンスだから本気の本気で来るだろうな フリクラ宣言はよく15年(65歳迄)と書かれるが実際は15年＋α
23年…B1 22年…B2 降級点0 21年…B2 降級点1
20年…C1 降級点0 19年…C1 降級点1
18年…C2 降級点0 17年…C2 降級点1 16年…C2 降級点2
65歳以下なら最低でも16年は現役 (金沢は2005～2021年)
森内は23年だが65歳の方が早い(2017～2035年)
42～49歳迄順位戦にいれば65歳定年まで成績を問われず現役でいられる制度 >>390
そうそう
年齢制限に追われながら指す三段リーグより上を目指して指すプロ棋戦のほうが前向きなモチベーションで指せるということが言いたかったんだと思う
フリクラのまま10年で引退のケースはハナから想定してなかったんだろう
大地や大地の親は師匠が三段リーグで頑張れと言うならそうするつもりだったらしい
深浦が早くプロ入りしたほうがいいは >>267
谷合と言えば、師匠の中座も、負けたら退会のつもりの将棋を負けたのに奇跡の昇段というギリギリで上がってきたんだよな。
谷合もきっとそんな感じでギリギリで上がってくるような気さえするな >>405
瀬川も師匠に恋愛禁止を言い渡されていた。
それで、高校時代に脈ありの子を突き飛ばしてしまった。 >>403
深浦曰く、高くは無いってことだな
プロじゃないから対局料でないから >>393
大地は勝てばかなり可能性ある
西田より順位上 >>392
恋愛禁止守りたくなかったけど、結果として26歳の奨励会退会まで守ってしまったと言う人もいたね
恋人いると負けた言い訳にされたり、いろいろだね
https://www.google.co.jp/amp/s/news.nifty.com/amp/entame/etc/12113-136485/
恋愛という青年らしい悩みもあった。ある時期、鈴木には恋人がいた。
「恋もしたかった。でも奨励会っていうのは、そういうところじゃない。だから、いろいろ悩んでたんです。葛藤はありました」
「彼女と別れると、全然勝てなくなるという場合もあります。逆もあるんです。それで急に頑張れるということもある。どっちかはわからないんです」 ごめん途中で書き込んでしまった
大地の場合は師匠に反対されたら蹴ることも考えたけど、師匠の深浦が早くプロ入りしたほうがいい派だったからすんなりフリクラ入りを決めたらしい
ってことを書こうとした
今は反対する師匠はもういない気もするけどね
年齢制限ギリギリなら悩む余地ないけど、10代とかでも今ならプロ入りをすすめられそう >>423
？？？「俺が三段リーグから四段に昇段出来ないのはお前のせいだ！」 今だと参加出来る棋戦増えたからとっととプロ棋士の地位にいた方がいいな >>425
？？？「俺が三段リーグから四段に昇段出来田のはのはお前のおかげだ！」
まあ普通にどっちもあるわな
片方だけを否定肯定できるものでもない >>425
今でこそ笑い話だけど本当ギリギリ昇段
なんで新人王戦優勝したくせにそんなにかかったのかw ３０局よいとこどり６割５分でC２入りのが楽でしょ、奨励会１２勝じゃ上がれんでしょ >>427
ハタチンがフリクラ拒否すすめるとは思えない 今日ちょうど叡王戦パラダイスやるじゃん
昇段決まった人ゲストで出演してくんないかな フリクラ権利捨てた唯一の例の天彦はその時まだ16歳だったからね
ある程度年いってるなら使うのが普通でしょ 出口新四段🎉おめでとう！
石川と黒田はどうなるかな… >>400
今の制度になってから中学生棋士チャンスがあったのが今期の上野くんいれて9人しかいないレア案件だからねえ。 加古川、山田、新人王、叡王（4段リーグ）等の上位者は参加できない棋戦で
6割5分稼げないんだったら、三段リーグに残っても昇段できないと思う。
なにより、対局料や優勝賞金及び指導対局料等もプロと奨励会三段じゃ
まったく異なる。 20歳超えてたらフリクラ行きの権利行使した方がいいよね >>394
「櫛田の借金の保証人になって大変だった」と田丸先生が書いてることが
櫛田さんについてはすべてかと そりゃコーヤンだって年齢制限近かったら迷わず勧めたっていってるしねえ >>442
その最後の例会から一週間経過したら次点1回の状態に戻る 出口は新人王戦で井出とか澤田とか梶浦とか破って決勝進出でしょ？
藤井に当たって以前にプロに相応しい実力がついたんだよ >>419
瀬川君もなぜ突き飛ばしちゃったか自分で理由分かってなかったけど今それがわかった。
あなたすごい奴 >>338
>>376
大病したけれど、いまではすっかりよくて、マラソンが趣味なくらいだからそこはどうなんだろうね
おうちは大変だと思うけど、対馬から本土に出てきたわけだし、、 >>444
天彦は当時16とはいえ放棄したのは英断やったんやな >>448
『泣き虫しょったんの奇跡』の小説の方に詳しく載ってるよ。 天彦がフリクラから名人になってたら
実際は超エリートなのに
若いうちに挫折とか雑草とかストーリー作られちゃってたぞ 次点2回よりも3期で40勝以上してるのを上げてやりたいわ >>453
それで次点2回も2位以内が1回もないのは逆にすごいと思う 16歳で次点2回なんて中学生四段より遙かにレアだからなｗ フリクラの星は大地だね
確かまだフリクラ昇段でC1に上がれた人いないんじゃなかったか >>453
3期で40勝すると、四段昇段を図る臨時理事会で昇進の可否が決まるんですね。 しかし改めて考えると出口はこれを勝てば自力昇段って状況から
連続で星を落としてるんだな
石川が負けてくれなかったら最終局のプレッシャーはものすごかったろう 野月とか11-7でプロ入りしとんのに3期40勝で上がれないのは可哀想 >>458
新人王戦を決勝まで勝ち上がるほどの実力はあるけど、繊細なのかもしれないね そういえば野月は結局B1の器ではなかったな
abemaがプッシュしてた覚えがあるが予想通りの出戻りだった >>458
それは自力昇段を獲得できたから言えることだな
その他の連中はこれ以上は落とせないと思いながらも星を落としてきたわけだから >>456
いないね
伊奈とかイトシンとか、あがれそうなときもあったんだが 石川も年齢高いから今回逃すと大変だなあ。
次点がつくのは大きいが。 >>455
事象としてはレアかもしれんが、別にえらいわけではない >>467
16歳でプロ入り決めた人って割と少ないから
次点2回ってのは偉いと思うぞ 銅メダルは何枚集めても銀メダルにはならないんだよな
だから次点2回では正規のプロ入りは認められないと思う 3期40勝だと
14-4→13-5→13-5とかになるから普通は1回目の14-4で昇段か13-3で次点2回獲得できるぞｗｗ フリクラからＣ１に一番近いのは大地だな。
今期はだめでも近いうちにＣ１上がるだろう。 もちろん黒田は勝つつもりだろうが
石川に上がって欲しいから複雑だな
他の三段も上がって欲しいだろうな >>456
プロ入り3年めで通算100勝達成して五段昇段、順位戦2期めで昇級争いに加わってラス前で4番手の時点でフリクラ上がりじゃなくても普通に優秀な若手だよな
今期C1に昇級できたらC2を2期抜けしたことになる
例え上がれなくても最終戦勝ったら来期は降級者除けばトップで挑める
来期はC1からの降級者が多いから今期上がっとくに越したことないけど 59 7 11
60 8 10
61 8 10
62 8 10
63 6 12
64 13 4
まぐれであがって、弱い４段が増えるのは・・・ 三期40勝で上がれない三段が出てくれば救済されるかもね 出口おめ
高齢三段が多いからもう一気に3人抜けてほしいが泣いても笑ってもこれで最後やね >>462
プッシュというか野月はAbema将棋チャンネルの実質的プロデューサーみたいなもんだし。 >>475
あれ？なんかおかしいこと言ったかな？
なんかごめんな 毎日新聞将棋のツイートで黒田三段のフリクラ入りが
決まったみたいに書いてあるけど
まだ権利行使するって決まったわけじゃないよね？ 大地は三段リーグ通算勝率結構高いからね
1回確変で上がった人より上の場合が多いよね
三段リーグ
佐々木大地 通算5期 56勝34敗
深浦康市 通算5期 57勝33敗
佐藤天彦 通算8期 94勝50敗
斎藤慎太郎 通算8期 95勝49敗 >>476
シマーみたいなのが時々拾われるのはなぁ >>253
A君 今回藤井くん（27位） と対戦
バカ 「A君は当たりが緩い」 >>482
毎日新聞・将棋 @mainichi_shogi 3/3 14:09
三段リーグは、午後の最終局を残して、上位3人は出口若武三段、黒田堯之三段、石川優太三段に絞られました。２位以内が確定した出口三段と、次点一つを持っている黒田三段の昇段＝プロ入りが決まりました。
もう宣言したとかないと思うが >>482
関係者じゃないとなんともいえないんじゃね
毎日の根拠は知らんけどさ 制度上はこのタイミングでフリクラ四段昇段宣言はできないでしょう、、
いくらなんでも連盟がそこまでガバガバだとは思いたくない
毎日の勇み足か、本人に近い筋から何か聞いているか、どちらかかと >>482
ツイート時間やニュアンスを考えたら最低でもフリクラ以上は確定したという
報道だと思う。
記者はフリクラ入りは任意だってことを知らないのかもしれない 黒田まだフリクラかも確定しとらんw
事前の取材でプロ入り確認した可能性は有る 伊藤はこんなユルユルが続いて昇段できないんじゃしばらく停滞するんだろうな
あ、来季も忖度があったかw 羽生前竜王のウソバレもあったし速報はあんまり信用したらあかん 三段リーグの表、午前中だけでも更新されるのか。頑張ってるなあ 羽生前竜王のトバシは報知＝読売サイドの情報操作だと思ってる
他紙は書いてないしね 三段リーグで藤井君倒して四段になってない谷合と坂井は早く昇段してくれよ >>492
2位以上を目指してる奨励会員に事前にそういうこと聞く記者いるのか
聞いていても今の段階でそういう報道はしちゃだめ >>499
後半同意だけど、取材対象は親とか師匠筋とか本人以外でもありえるんじゃね？ >>462
アニメ版りゅうおうのおしごと！の監修ブーストが掛かっていた 連盟は事前に黒田の意思確認をしていた可能性はある
当日にもコメント取りなどの事務処理が発生するし ツイッターなどで判明するのが6時半ぐらいで
将棋連盟のHPの更新は7時ぐらいではないかと思う そんなフリクラのことなんて事前に聞いてるとは思えないけどな まあ、厳密にはフリクラ入りの権利を獲得することまでが決まったってことだろうけど記事でそこまで厳密にかいてないだけじゃね。 連盟ウェブの更新は昇段のコメントなんかもついてくるから一番遅いよね
それでも19時までには出そろうかな もしかしたら出口が
「夢は夢のままであって欲しかった。ドリーム・イズ・オーヴァー」
とかいって退会しちゃうかもしれないわけだし 関西の奨励会員は棋士室にいることも多いし記者と雑談する機会もそれなりにありそう
関西は棋譜コメにも奨励会員ちょくちょく出てくるし 編入試験受けるアマチュアがいたら出口は手ごわそうだな >>512
折田と出口、黒田との対局どうだったのか気になる 伊藤三段の対戦相手
二期連続対戦なし 黒田、石川、関矢、桝田
二期連続対戦あり 渡辺、小山、山川、相川、齊藤
黒田とあたってないのがラッキー程度だね。 出口若武って印象的な名前だね
出口というと大本教の出口王仁三郎を思い出すけど
何か関係あるのかな? まさか「わかたけ」て読ませないよなと思ってたら
わかたけで正解なんでしょ？ >>520>>521
わかむだね
お騒がせしましたｗ >>516
なので某棋士(名前失念)が、自分と桐山先生との対局で
記録だった出口君に名前の呼び方尋ねてる。
ちなみに一緒にそれを聞いてた桐山先生が「え、わかめ？？」と
聞き間違えと驚いてたとかw 船江
・兵庫出身、井上門、誕生日4/27
・四段昇段時23歳5ヶ月、奨励会12年
・三段リーグ通算.543
・二段時に奨励会員初の看寿賞受賞
・三段時に奨励会員初の詰将棋解答選手権優勝
出口
・兵庫出身、井上門、誕生日4/28
・四段昇段時23歳11ヶ月、奨励会11年半
・三段リーグ通算.572(18回戦終了時)
・前期新人王戦準優勝
・三段リーグ歴代初の2桁連勝複数回
出口の位置づけはほぼほぼデビュー時の船江だな
昇段年齢的には半年遅れだが勝率は3分高い 老いても益々壮んなるべし
老後の若武の活躍に乞うご期待 でも最近はキラキラした名前付けたがるから「わかめ」であっても不思議ではないかもね
昨日デビューした新人騎手の名前なんて温心と書いて「ハート」だよｗ そういえば「キラキラネーム」は定着したな
DQNネームなんてネットでも見ない >>532
将棋界はキラキラネーム少ない方かな
親が固い家が多いからか 藤井がキラキラネームじゃなくて良かったよ
名前が皇帝とかだったらどうなってたことか >>533
たまごクラブとひよこクラブの見事なマーケティングのおかげ
その結果DQN以外も付けるようになったから
さらに実態にあった呼び方に 愛とか元気も出始めはキラキラ扱いだった。
もっと昔でウメとかトメとかが多い時代は陽子とか恵子がキラキラ扱いだった。 >>513
黒田くんは同門筋で歳も離れてないからお互いちょっとやりにくいかもね >>534
級位者にはちらほらといるけどな。
奨励会に入るような子だから割ときちんとした子が多いが。
むしろ阿久津の名前を痛ネームだと思うくらい頭が残念なのが増えてるのが問題。 A shogi player who can not become a professional before graduating from high school can not be expected an active career! 岩村も低レベルの関東で無双してるだけで大したことないんじゃないの >>539
シャウトは微妙かなｗ
片仮名だから誰でも読めるしね
キラキラネームの定義がはっきり分からんね >>539
キラキラどころかギラギラや
純日本人のくせにカタカナの名前って時点でもうやだ >>545
ほんとそれ
関西ならまだ2~3級くらいだと思う
鷹取君の方が期待できる 本当のハーフだと漢字だけど読み方がん？という名前が多い印象。
サッカーの鈴木武蔵みたいな読み方もオーソドックスなケースもあるが。 Ana kudu luwih sithik wong bisa dadi profesional >>550
関西はみんな棋士室で勉強してるから強いのかな？ >>542
それは頭が残念というより教養がないというべきでは Aku kepingin weruh yen ana jeneng glitter ing luar negeri >>558
朝日新聞将棋取材班と毎日新聞・将棋のツイッター >>557
そらキラキラでしょう
普通の日本人は息子にチェーザレとかつけない、、 きたな
上位陣総崩れ
石川は勝っておけば上がってたが… 毎日新聞・将棋 @mainichi_shogi
出口若武新四段（23）は井上慶太九段門下、兵庫県出身。昨年の新人王戦で決勝三番勝負に進み、藤井聡太七段と戦いました。
黒田尭之新四段（22）は畠山鎮七段門下、愛媛県出身。藤井七段が三段リーグから昇段した2016年前期に次点を取りました。 >>542
マジか…主税なんて逆にめっちゃ古風な名前なのに… 2019-03-03 第64回奨励会三段リーグ戦
19回戦の結果
19回戦の上位陣の結果です。
出口●－〇斎藤
黒田●－〇三浦
石川●－〇渡邊
[上位成績一覧] （ ）内は順位／*は次点
【14勝４敗】出口若武（10）
【13勝５敗】黒田尭之*（３）、石川優太（27）
出口三段に続いて、黒田三段の四段昇段が決まりました。石川三段は次点です。
（紋蛇） いやぁ…これは石川。堪えるなぁ…。
頼みの黒田が敗れたのに自分も力尽きるとは 19回戦の上位陣の結果です。
出口●－〇斎藤
黒田●－〇三浦
石川●－〇渡邊
[上位成績一覧] （ ）内は順位／*は次点
【14勝４敗】出口若武（10）
【13勝５敗】黒田尭之*（３）、石川優太（27）
出口三段に続いて、黒田三段の四段昇段が決まりました。石川三段は次点です。 毎日新聞・将棋
?
@mainichi_shogi
6分6分前
その他
三段リーグ最終局の結果、１位・出口若武三段（14勝4敗）、２位・黒田尭之三段（13勝5敗）となりました。出口三段と黒田三段は４月１日付けで四段昇段となります。次点は石川優太三段（13勝5敗）。 昔はカタカナ名前多かったけどな
スエ トメ ツヤ ハツ >>570
午前終わった時点で12勝勢いなくなったから、13勝の石川君は次点以上確定だったかと >>547
子供にそんなギラギラネームつけていた教科書にも乗っている文豪がいたなw 重圧は半端ないんだろう
紙一重の勝負でプロかまた半年勝負 上位3人とも負けて決着かよ
出口黒田おめ石川痛恨の連敗だな >>585
白米食えば脚気は治る！
気合いが足りないお米食えよ これで服部谷合枡田石川が次点持ちの13勝経験者、岡部が次点なしの13勝経験者で来季に臨むことになるな
枡田と石川はきつそう 出口も黒田もここ一番で勝てない情けない昇級
石川は自殺級の間抜け >>580
たかゆき、なら普通に読めるが、それ以外だと… 上位陣総崩れすぎだぞｗ それでも出口はフラフラになりながら逃げ切った。
出口２連敗
石川２連敗
黒田１勝１敗 >>594
27歳か・・・
宮本は何歳で昇段だっけ？ >>594
>>604
それ今期順位だからｗ
まだ年齢制限ではないよ…… 黒田が連敗だったら危うく事件になるところだったな。
その前の対局で成績上位３人に絞られたが しかしやっぱり崩れるもんなんだな
井田と伊藤の1戦目含めて昇段争いで勝ったの黒田の1勝だけとか >>598
そういうこと言うなよ
プレッシャーで言えばタイトル戦以上だと思うぞ >594
www.shogi.or.jp/match/shoreikai/sandan/64
23 >>593>>597>>599
「たかゆき」さんね。どうもありがとう。 人生の膨大な時間を将棋に捧げて、プロになれるか否かだからなあ
多くの人たちが経験しないシチュエーションなわけだし、冷静になれる方がどうかしてるのかもしれん 出口はここ一番が弱いなあ。
石川は一生悔やみそうな連敗。
重圧が尋常じゃないのがわかるけど、惜しい。 石川くんのコメント取る意味あるか？
昇段できるわけでもないのに >>545
低レベルかはわからんが香落ちで苦戦してないところを見ると振り飛車だろうな 偶々連敗が最後に来ただけ
気合入ってても負けるときは負ける >>614
菅井とさいたろーにプロの弟弟子ができたのか 出口・黒田
強三段たちがついに昇段か
石川
そろそろ確率の収束的に退会者が出る三段昇段年齢グループ
ほぼ負け越しだか人生で一回は巡って来る確変を逃す
これでお別れかな
次はそろそろ強三段グループの谷合に上がって欲しいな
つーか辞めちゃわないよな？谷合 さて夕食食べて、お知らせがくるのを待ちますかね、、 出口がここ一番が弱いって
まさかここ一番に新人王戦決勝含めないよね 出口くんは高校球児みたいな生意気そうな面構えで大変よろしい 黒田は師匠の弟弟子
愛媛から棋士誕生はかなり久しぶりかな むしろ出口が読めない
出口って書いて「いでぐち」も「でぐち」もいるからな K太とハタチンは苦笑いしながらもホッとしただろうな >>627
藤井聡との対局でマスコミの圧を経験した出口も、
自身の昇段となると、それはまた違うプレッシャーだったろうな… >>635
現役だとコバケンだけ？
武市先生も森信先生ももう引退しているし…… 黒田キモ過ぎ
なんでプロ棋士って奇形が多いんだろうな >>641
モリノブさん、髪の毛なくなっちゃう・・・ ああ、すまん、愛媛ね、なんか勝手に四国と脳内変換してた、すまん
ともかく出口くん黒田くん、おめでとう 黒田べつにそんなに変な顔じゃないっしょ
やべーやつらが多い将棋指しの中ではまだまとも 出口くんしゅっとしてるな、、新四段てマラソンのあと毛布にくるまってるみたいなの恒例だったんで
これはこれで新鮮 ja.wikipedia.org/wiki/将棋棋士一覧 黒田新四段、フリクラ経由なしで昇段おめ🎉
だけど出口は連敗すなｗｗ >>651
プロ棋士になったばかりのめでたい日に酷いこと言うキモい奴は相手にしない方がいい >>635
森安門下から畠山門下に移籍したってこと？ >>660
最近の10代が弱いからな
今まで競り負けてきた20代が浮力で昇級を掴んでる流れ 黒田君のことプロになったか？て質問してる人が
前にいたな地元の期待の星らしい
今日決まりました！おめでとう 明日斗は10代昇段としては異例の弱さ
近年の三段リーグのレベルの低さがうかがえる 堀口一史座は、父がカエサル＝シーザーを尊敬しているからと命名したんだろう。 まぁ結果を見て見たら強い三段が順当に抜けたという感じだな
前回は荒れたけど今回は結果だけ見ると順当 石川辛いな
一時期に大量に10代4段が出たが今は逆だよね >>670
女流の山根さんと同じ松山の道場の出身
練習将棋も指したりしてたんじゃないかな >>634
似てないけど根尾くんみある
しかしゴキゲンの写真映りが若いわねｗ 期待通り、出口と黒田が抜けてくれて本当に良かったわ。
ただ、これで来期は全く読めなくなりそうだな 出口＆黒田昇段おめでとう
最終戦は2人とも負けだったのか
どうせなら勝って決めたかっただろうけど結果オーライかな
石川三段は惜しかったな >>677
そそ質問者は山根さんと黒田君はプロかと聞いてた！
山根さんは女流でプロに黒田君はまだ三段て答えてたなw
とりあえず良かったね レベルが低いっていうか上がりそうなやつらが一通り上がったんでしょ
来期以降さらにそうなる 今は強い10代がいなくて力をつけた20代達が順繰りに上がっていってるという感じだな
斎藤明日斗という例外がいるけど 三段リーグも興行としてはなかなか面白いんだけど
やっぱり対局者に配慮するのが優先か 10代昇段が多かった羽生世代と広瀬～千田くらいまでの世代は強い
高齢昇段が多かった今の30代の棋士と近年は谷間世代だということ >>686
プロじゃないから興行化するのはどうかと
それなら対局料とかギャラ払えってことになる 石川君は低迷していてやっと持ち直したんだから
来期も頑張れ👍絶対いける
谷合君はダメでした次点持ちだからあと一勝あればなんだけど
それがなかなか届かない
しかし棋士にならない方がいいのではと思ってしまう >>689
アマの大会を上が儲けるための興行としてやるのはまあ普通だろう
選手にギャラがないのは当たり前として 服部なんかは18歳プロだったかも知れないんだけどこれは運だよな >>692
今期はいなかったはず。坂井君も勝ち越して来期も在籍できるから。 >>632
もう昇段決まった後だったから手抜いたんだろ
今回とは全然違う 都成大橋西田はそれなりに結果出してるし
年齢=実力とは限らないもんだね あと谷合冨田が上がればいつ上がるんだ枠は一通り抜けるかな
坂井関矢あたりにも上がってほしいけどこの辺はキツイかなあ >>626
出口くん黒田くんオメ
なんか出口には華があるな
記念対局でも謙虚でニコニコといい感じだった
黒田は大阪の松井知事に似てる ワリヲ門下は甲斐があんな事になってしまったから関谷君には上がってほしいけどな。
あと来期がリミットの三段結構いなかったっけ。 >>694
最終日きっちり連勝したけど、上2人も崩れなかったから仕方ない
ここ一番で勝てるかが肝心 結局また次も藤井七段がプロ棋士最年少か・・・
つーか、１０代棋士が一人しかいないのなんとかしろよw >>670
そのレス覚えてる
質問者も道場の人も喜んでるだろな 都成は三段までは早かったし大橋は近年の奨励会員にしては異例と言えるくらい将棋を覚えるのが遅かった
四段昇段年齢は一つの目安だけどそれ以外にも素質を測る要素はある 石川くんはこのまま上がったらいかにも確変昇段ぽいしな
来期以降本当に強いことを証明してくれ >>706
阿部光瑠も20歳になるまで最年少だったから 30代がっかり四天王（松尾山崎阿久津橋本）は全員10代 今日昇段者のインタビューは公式サイトに載りますか？ 伊藤匠が次上がれても高2の棋士か
3年の差があるのか
この歳で3年の差はでかいな
まあ18くらいで昇段して永世名人なってる人もいるけど >>713
せめて廃墟世代の数少ない星くらい言ってやれよw >>686
修行の場合とかいう建前無くしちゃうと色々不都合だから とは言いつつ今期のA級の棋士は全員10代でプロになってるらしいし >>713
むしろ超不毛世代に咲いた10代プロという一輪の花だったからこそB1以上でそれなりに見せ場を作ることが出来たとも言えるかも >>715
例年だとインタビューはない
ひとことコメントみたいなのは載る >>713
門番カルテットとかA2とか他に言い方あるだろ… >>711
言葉遊びはどーでもいいな
連盟の作った概念に染まるならそうなるね
女流をプロじゃないつーようなもので
なら「プロじゃない人」でいいよ 伊藤くんが講座に棋士になれたとしてもあと２年もあるのか >>716
本来、高2プロなら無条件で期待せざるを得ないはずなんだけどな アマではないというよりアマの大会に出れないんだよね >>723
女流はプロだよ
プロとアマチュアで待遇が違ってプロよりの待遇されてるという意味ではプロ
奨励会員は特殊だけどアマチュアの権利をもっていない以上アマチュアとは言いがたい ヒカ碁のアマ世界大会で院生のことセミプロって外人に説明してたし奨励会員もセミプロで良いのでは 一人勝ちがなくなりつつあるのは
みんなソフト研究という手を覚えて
実力が均等化されたのが大きいのかもね >>727
連盟の与える権利という将棋村しか通用しない狭い話の中ではそうなるが、
世間的にはアマでOK >>728
セミプロでいいよね
教室で対価取って教えてたりもするしさ >>728
さすがにプロの要素はないだろうｗ
プロ予備軍ではあっても、7級～三段の中で
プロになれる方がはるかに少ないわけだし >>735
奨励会有段者は人によっては連盟の将棋教室で講師役やるよ
将棋による定収入がある人たちは指導棋士も含めてプロないしセミプロじゃないかね
それこそ一般的な定義では 初段以上退会で指導棋士の資格を申請できるから初段以上はセミプロでいいのでは 奨励会員ってアマチュアの大会出ていいの？
ならアマチュアでしょ >>731
>>501
に12期目とあるから6年かな そう言えば西山は午後はどうなったんだろ
負けてたら降段点だよな >>736
そうでもなかろ
スキーの先生、ピアノの先生、少年野球、高校野球のコーチや監督らがプロかというとそうじゃないように
レッスンしてる＝プロっていう思い込みは世間にはないだろう
そこそこ熟達してれば教室開けるし >>738
でられないよ
だからアマチュア扱いは誤解を招くといってる >>747
レッスンプロというのがあってだな
ゴルフや囲碁の棋士に多い >>739
上野くん、ほろ苦いデビュー戦になったな 公式の方でも更新されたな。
谷合は連勝だったのか。山川に負けた１敗が結果的に悔やまれるな。
彼は関西勢に強いから尚更
（石川より順位が上で次点になるため） 黒田もう愛媛新聞の速報記事になった
小学生名人戦準優勝で始まって今日までながいな 来期リミットなのは坂井関谷桝田の3人か。
西山さんの成績がよくなる前半期だし、また処刑人化するかな。
処刑されずに昇段してほしいが。 >>750
それは「プロがレッスンをしてる」場合。
「レッスンしてる人は皆プロ」という思い込みは世間にはないよ。 中学生三段がいきなり降段点とか
降段してまた三段に戻って四段になるとかもありえるぞ。 出口も黒田も年齢的にタイトルを取れるような棋士になれない事が運命付けられてるのがなあ
こんな人達が四段になった所でなあ･･･近年の四段デビューは藤井以外は将来に期待できない高齢ばかりでおもしろくないわあ
来期は伊藤三段に期待だわ 菅井斎藤は奨励会入会三段リーグ入りC1とB1に上がるのも全部一緒で兄弟子になるタイミングまで一緒とは偶然とは思えないほど一緒だな 前期ボロボロだった三田が12勝してるから
上野も来期取り返せばいい >>739
三段リーグでは二期連続の降段点で二段に降格で良い？ 指導棋士はレッスンプロだからセミプロでいいんじゃないか まあ降段点は降段ではないから、、上野君来期はがんばって 伊藤くんはなんだかんだ言って上位か
あと数回以内にあがりそう >>757
この三名から四段昇段者は出るだろうか
枡田は前期順位一位だったのに残念だったな 三田君も新高値の１２勝か。
急成長してるな。
でも来期本命は、井田、谷合（続けるなら）だな。 上位、最終局は連敗と１勝１敗か。やっぱりプロ入りを賭けた最終日は平常心ではさせないんだろうな。 連続で4勝以下なら二段に降段するから
連続でない限り落ちない 【第64回奨励会三段リーグ戦】 ◎昇段２名 ☆次点１名
https://www.shogi.or.jp/match/shoreikai/sandan/64/index.html
位 棋 士 名 勝. 敗 18回戦 19回戦
10 出口 若武 14-04 ●谷合 ●齊藤 ◎昇段
03 黒田 尭之 13-05 ○岡部 ●三浦 ◎昇段
27 石川 優太 13-05 ●三浦 ●渡辺 ☆次点
04 井田 明宏 12-06 ●関矢 ○荒田
08 谷合 廣紀 12-06 ○出口 ○宮田 次点１
15 伊藤 匠 12-06 ●三田 ○冨田
32 三田 敏弘 12-06 ○伊藤 ○小高
06 冨田 誠也 11-07 ○西山 ●伊藤
07 坂井 信哉 11-07 ●宮田 ○貫島
24 貫島 永州 11-07 ○岡井 ●坂井
28 宮田 大暉 11-07 ○坂井 ●谷合
05 服部慎一郎 10-08 ○川村 ●岡井 次点１
09 渡辺 和史 10-08 ○徳田 ○石川
16 関矢 寛之 10-08 ○井田 ○上野
17 柵木 幹太 10-08 ●齊藤 ○川村
22 古賀 悠聖 10-08 ○小高 ●山川
23 三浦 孝介 10-08 ○石川 ○黒田
29 荒田 敏史 10-08 ─── ●井田 02 岡部 怜央 09-09 ●黒田 ───
13 齊藤 優希 09-09 ○柵木 ○出口
01 桝田 悠介 08-10 ○古田 ●相川 次点１
12 横山 友紀 08-10 ●山川 ●小山
14 徳田 拳士 08-10 ●渡辺 ○古田
19 山川 泰熙 07-11 ○横山 ○古賀
25 小山 直希 07-11 ●上野 ○横山
30 古田 龍生 07-11 ●桝田 ●徳田
18 岡井 良樹 06-12 ●貫島 ○服部
20 秋山 純希 06-12 ○相川 ●西山
11 西山 朋佳 05-13 ●冨田 ○秋山
31 川村 悠人 05-13 ●服部 ●柵木
33 上野 裕寿 04-14 ○小山 ●関矢 ▲降段点
21 小高悠太郎 03-15 ●古賀 ●三田 ▲降段点
26 相川 浩治 03-15 ●秋山 ○桝田 ▲降段点 上野くん降段点か
中学生最後のチャンスをものにしたナベのメンタルは強かったんだな 上野君伊藤君の初年度と比べたら当たり滅茶苦茶きつかったな。
来期降段点を消して余りある活躍をしてほしいね。 >>769
将棋は才能が全て
森や高橋など将棋を覚えたのが遅いという事情がない限り
20歳までに四段に到達できない程度の棋士にタイトルは取れない
これは歴史が証明してる
だから出口も黒田も将来はたががしれてるんだよ
冷めた言い方だけど事実 >>777
豊島も名人戦挑戦したからいつかは直るだろう 上野君降段点・・・うーーん。
藤井君との差は歴然。 まぁ稲葉なんかも1期目は5-13で降段点ギリギリだったし上野くんはあまり気を落とさないでほしいな >>781
将来はたががしれてるんだよ
冷めた言い方だけど事実
それ 君のことでしょうに？ まあ伊藤君は異常な当たりの緩さだからな
今季で昇段できなかったのは痛いってぐらい 石川さん惜しかったけど、最終日2敗じゃあなあ。
つうか、上位3名で6局やって1勝だけか。
なんかすごいね 伊藤くんは来期4位だしそろそろ本格的に狙えそうだな
高校生プロは増田以来だから楽しみ 来期、年齢制限4人＋降段点３人
最近ではない超激闘モード 敗北の世代に相応しい最終日だったな
だてに競り負け続けただけはある トップグループで活躍するだけがプロじゃないし、
トップの人達もトップじゃない人達がいるからこそトップでいられる。
トップじゃない人達が全員いなくなったら
今度はトップの人達の中のほとんどが新しくトップじゃない人達になるだけ。
トップじゃない人達の中でも当然、努力するかしないかで
成績は大きく違ってくるわけで。 出口新四段は本日は連敗し、「素直に喜べない」という言いつつもずっと笑顔がこぼれていました。
１戦目に敗れて対局室を出た時に西山朋佳三段、相川浩治三段から「おめでとう」と祝福された一方、
師匠の井上慶太九段には「情けないなぁ。次は頑張りなさい」とハッパを掛けられたそうです。
https://twitter.com/mainichi_shogi/status/1102156647575638016
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>709
一回惜しいとこまで行ってるよ石川くん
その後多分ショックで低迷してた
今度はもう低迷する時間はない 石川は悔やんでも悔やみきれないな
1勝してれば3人新四段誕生だったのに2連敗して沈んだ 山ちゃんの中学生三段の1期目が確か7連敗スタート（最終成績は7勝11敗）で年齢が倍の人もいる中でやるのが大変だったと言ってたり、まっすーの叡王戦のインタビューとか読むと中学生が歳上だらけの中で戦うのは相当メンタル強くなきゃキツイだろうね。
ナベと藤井くんが実力メンタル共にバケモノだったかがわかるわ。 >>774
>>775
有難う
西山はギリギリだったな
上野、小高兄、相川の各三段は来期は五勝以上が必須だな 出口石川黒田連破の三浦くんもったいねーな
代指しとはいえ電王戦経験して大一番こそ肝が座るのかね 井上門、畠山鎮門、森信門の関西揃い踏みが見たかったけど、
世の中そうそううまく行かんか >>803
そりゃ、うれしいわな。
6年12期も、上がれるのかわからない所にいたら気が狂いそう。
上がれなきゃ谷合みたいなの以外、何していいのかわからんだろうし。 来期のC2が楽しみだな
本田山本出口黒田の誰かが抜け出すか
今期イマイチだった明日斗古森長谷部池永が意地を見せるか 出口があがったか。
関西将棋会館道場で冨田誠也）とならび小学生でアマ七段（だったと思う）という俊英だったが、
時間かかったね。 黒田三段、松山から夜行フェリーで大阪まで通ってたのか 藤井フィーバーの子供世代が育つあと７、８年は谷間が続きそうだな >>809
西山は、藤井や山本にも昇段おめでとうって言ってるじゃん。 >>778
西山は危うく降段点になりそうだったのか＞ラストを落とすと 三浦三段は上位相手に連勝で終えたのか
自信をつけて来期昇段できるといいな 奨励会員はアマだよ
但しアマのほとんどの大会で参加資格は無く締め出しくらってるから大会出れない 新四段誕生のお知らせ
https://www.shogi.or.jp/news/2019/03/post_1772.html
https://www.shogi.or.jp/news/deguchu-kuroda.jpg
出口若武（でぐち・わかむ) 棋士番号 317
https://www.shogi.or.jp/news/deguchi.jpg
生年月日 1995年4月28日生まれ(23歳)
出身 兵庫県明石市
現住所 兵庫県明石市
師匠 井上慶太九段
奨励会入会 2007年9月
三段リーグ入り 2013年4月(第53回奨励会三段リーグ戦から）
得意戦法 相掛り
将棋を始めたきっかけ 小学生低学年の時に学童で教わりました。
本人のコメント
最終日の連敗が悔やまれますが、昇段できてよかったです。
強さを求めていく棋士になりたいです。
黒田尭之（くろだ・たかゆき) 棋士番号 318
https://www.shogi.or.jp/news/kuroda.jpg
生年月日 1996年9月26日生まれ(22歳)
出身 愛媛県松山市
現住所 愛媛県松山市
師匠 畠山鎮七段
奨励会入会 2008年9月
三段リーグ入り 2013年4月(第53回奨励会三段リーグ戦から）
得意戦法 相掛り
将棋を始めたきっかけ
小学校入学前に父から教わりました。
本人のコメント
単純で申し訳ないですが、昇段できて本当にうれしいです。
できるだけ1局でも多く勝てるように頑張りたいです。 >>819
山根さんも東京に引っ越すまではそうだったらしい >>828
10代の女の子にキツイな。
レディース専用ルームとかがあるのかね＞夜行フェリー ハタチンは斎藤を溺愛してるイメージが強いけど、黒田に対してはどんな感じなんだろうか >>810
小高兄と書くなら相川弟と書いてあげてほすぃ 対照的に朴訥と取材に応じた黒田新四段。
次点以上が確定した２局目は「比較的楽な気持ちでしたが、できれば勝ちたかった」と残念そう。
松山市の自宅から夜行フェリーで大阪の奨励会に通っていたといい、「今のところは松山から通いますが、
理想としては大阪に出ないといけなくなるほど勝ちたい」とも。
https://twitter.com/mainichi_shogi/status/1102158380875956224
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 来期は実力者の井田、谷合、冨田、
若手の伊藤、服部あたりが中心かな。
年齢制限組みは、重圧が凄いだろうし。 西山は女流の道が残ってるからおめでとうとか言ってられるんだろうな
本気が感じられない >>800
兄弟子はみんな進学してる(菅井は中退、出口君は分からん)。 >>833
山崎と糸谷を足して2で割ったような風貌というか >>835
今女流になっても里見加藤伊藤以外にはバカ勝ちできるの見えてるからな >>835
三段の中で、現状では一番稼いでるだろうしなｗ
つーか来期も、今回プロになった人を含めても収入一番かもな。
1冠500万持ってるから。 西山は今期は確か伊藤に負けて敗退したな
その伊藤は挑決で清水に負けたと >>594
それ年齢でないことはすぐにわかるはず
年齢だったら
黒田尭之*（３）
大事件やで(´・ω・｀) 年齢制限が多い来期は西山勝てるかもな
今期もしっかり坂井を切ってるし まあ里見なら自分へのふがいなさで充満して
おめでとうなんて出てこなかったろうな >>835 >>839
西山は慶應義塾に復学して、女流タイトル持ちアマのコースじゃね? >>844
伊藤は渡部にリーグで負けて女流王位取られたり里見以外にも負けてるからタイトル取れない 来期年齢制限は
坂井(延長中)、関矢、荒田、枡田、と多め
首狩りの女王くるか >>851
挑戦無双の伊藤が取れなきゃ誰も取れないわ
伊藤はタイトルに一番近い位置にいることは確か
里見だけが壁になってる
女流王位で里見に勝てばタイトル取れるよ 自分がうまくいってない時でも、人におめでとうと言えるのは立派だと思うけどな >>850
女流タイトル持ちつつアマってまあ制度的には可能かもだが、
奨励会やめて1年間アマ大会出られんし、奨励会員として出られる棋戦にも出られないから
その間将棋無駄に弱くなりそう
（リコーはアマとして出るためにはリコーのアマ大会抜けてくる必要がある） むしろ自分が降段点の瀬戸際という状況で昇段者を祝福する言葉を出せる心の落ち着きが得られたから
後半きちんと勝てたまでありえるのでは
人の心は不思議 来季の三段リーグは関東から田中大貴三段と中沢良輔三段が入って
関西はなし、でいいのかな？ 西山は女王取ったら他の三段連中から「女王様」とか呼ばれて弄られたらしいなｗ >>859
森先生以来の愛媛出身棋士の誕生だが複雑だな 森 信雄 @morinobu52 3/3 19:50
3月3日三段リーグ最終日出口若武三段と黒田堯之三段が四段に昇段昇級おめでとう！
森門下の石川優太三段は次点に終わった。実は数日前から最終日の想定夢を見てうなされていたが‥私も勝負の悲哀に耐えられる気力が少なくなった‥淡々とした電話の石川三段に「今期はよく頑張った」と励ます。 出口さん、黒田さん、おめでとうございます！
石川さん、次がんばってください！！ 出口新四段:1戦目に敗れて対局室を出た時西山朋佳三段、相川浩治三段から「おめでとう」と祝福された一方、師匠の井上慶太九段には
「情けないなぁ。次は頑張りなさい。」とハッパをかけられた。
黒田新四段:「今のところ松山から通いますが、理想としては大阪に出ないといけなくなるほど勝ちたい。」 >>872
女の敵は、女だからな。
奨励会三段は、女流棋士とは完全に別格だし。
お婆は、若い女は嫌いだろｗｗ 森は才能ない人をプロにするのが目標だと言ってたし
石川のことは相当残念だったろうな >>875
ちょっと極端すぎるからな、、
とはいえ冬に進行するマイナビ勝ち上がったんだから季節のせいだけではないだろ 地方在住しながらプロするのが最近は流行りなのかな？
まぁ情報量も地方でも大差ないし、対戦相手はネットで、研究はパソコンがあるからあんまり東京大阪に出てくる意味がないのかもなぁ 井田三段は連続で次点もつかない４位か。
あと1勝がとてつもなく重いな。 今日某会に参加したら井上先生いたから
｢出口さんの昇段おめでとうございます｣と言わせてもらった
笑顔で｢ありがとうございます｣と返してくれたが次の瞬間には
｢あ～情けない!｣って言ってたw
最後3連敗だっけ出口君 >>867
関西の宮嶋健太三段が3勝以上すれば滑り込みの筈。 >>866
里見香奈も奨励会入りして長いこと女流から疎んじれていたんだよ
それがひとつの原因で体を壊し女流棋士戦一年休場
しかしその後三段リーグやりながら女流棋戦圧勝続け誰も何も言えなくなった
西山は女流棋戦を片手間にやってる感ありありだから女流から反感いまだに買ってる 三段リーグラスト2連敗以上の昇段者
野田敬三 2連敗→10-5
佐藤秀司 3連敗→13-5
増田裕司 3連敗→12-6
山﨑隆之 2連敗→12-6
阿部光瑠 2連敗→13-5
都成竜馬 2連敗→14-4
A級タイトルはゼロ >>887
自己フォロー。
訂正: 宮嶋健太三段→宮嶋健太二段
森本才跳二段も３連勝なら菅理込みの筈。
それとも、もう結果出てるの? >>888
片手間の西山にタイトル取られてるんだから
情けない >>892
こういうアホがいるから…
むしろプロとして実力がかとももに及ばないことを反省しないと 最後の3連敗だけ見てプロで勝てないだのなんだの失礼な奴らだな
その前に10連勝したから昇段したんだぞ 結果に関わらず勝負事に人生賭けてる奴らは尊敬に値する >>895
賞レースにエントリーしてる売れないお笑い芸人はめちゃ多いけど、
尊敬するよな 女流が、西山や加藤に「女のくせに奨励会出て！」みたいなこと思ってるんなら
そんな女流は今すぐ自主的に除名されてください カトモモは最後の最後まで奨励会でやるのかね
もう女流に絞ってもいい頃だと思うが >>897
妄想を基準に怒りを増幅させてどうする
お前が生きるのに必要な妄想なら止めはしないが >>891
昨日が例会だから関係者は結果を知ってるだろうがウェブへの反映は明日以降だろう >>900
カトモモチャンは、亡くなられたお父さんとの約束で、四段を目指している。
何とか三段まではいってもらいたい、と思っているんだが……。 フトモモちゃんに空目した
インタビュー読んだけど、若夢じゃなくてよかったよほんとｗ 石川くんと言えば朝日杯の記録で奇形植物みたいな寝癖だった子か
今頃泣いてないかメンタルが心配だな 黒田は愛媛大学行ってたんか
休学中でもう戻れないらしい >>283
コーヤンが勧めた
天彦のお祝い会で壇上に上がると今でもコーヤン自ら話すよ
「天彦に聞いたらどちらでも良いと言ったので、自分がフリクラ入りしないように勧めた。
理由は、フリクラ入りするより三段リーグから四段になる方が早いと思った。
（もう一つの理由は>>289さんが貼ってる10年のことも言ってた）
でも、佐々木大地くんが1年ちょっとで四段に上がったのを見て、天彦に悪いことしたなと今でもすまないと思ってる。
名人取ってくれたから良かったけど」
ってコーヤン言うよ
本音だと思う >>907
すごい度のきつい眼鏡してんのかな
眼鏡の中に顔の輪郭がキュッてなってるから違和感があるのかな？ >>891
２月終わって可能性が残ってるのは
関東
木村が５連勝中
関西
倉谷が１４－６
狩山が８－４
森本が９－４
宮嶋が９－１ わかむ、良い顔だ
これから藤井聡太にも勝てるよう頑張ってほしいな >>907
2人とも斎藤菅井よりも年上に見えるな
出口は愛嬌あって人気出そうだ 天彦は確かに2年かかったけど、あの頃のリーグは異常だったから、それでも抜けられたってのはやっぱり凄い
39回で抜けてよかったよ、あの回は4人が14勝以上で7人が13勝以上とかいうとんでもない回だったから。
最終例会の豊島戦の勝ちが大きかった。あれで豊島を逆転した。
豊島は2敗のトップから連敗で天彦に逆転されたけど、連敗の相手が稲葉と天彦だからやらかしとも言えないし。
逆に稲葉も天彦戦落とした1敗が結果的に天彦との明暗を分けたし。
イトシンも結局豊島戦の1敗が響いた。 >>885
増田（関西）以来かな＞ラスト3連敗でも四段 >>538
＞もっと昔でウメとかトメとか
この綺麗な対比ｗ 帳尻を合わせるように、１４勝４敗で昇段という平凡な三段リーグになったな(´・ω・`) 最後は勝って終わりたいとはいえ
やっぱりすでに昇段決まってて気が抜けてたんかね出口
相手は来期の事もあるから一つでも勝っておきたいだろうし >>921
横になれるぶん、夜行バスより楽だと思う。
ひと眠りすれば大阪だし。
関西汽船の松山航路の廃止が2011年か・・・ いまも愛媛県に在住ですか。
黒田 いまも松山に住んでいます。松山の実家から夜行のフェリーで夜８時に出て、朝６時に大阪に着きます。奨励会に入会してからずっとです。中学生からひとりで通うようになりました。
地方に住んでいると、都心に住んでいるひとと比べて、どういうところが違いますか。
黒田 勉強の環境に関しては、最近だと豊島先生のように研究会をしないで活躍している先生もいますし、インターネット将棋とか将棋ソフトを使えば勉強面で不利と感じたことはありません。移動は少し大変かもしれないですね。
今後も地元に住むのでしょうか。
黒田 いまのところは様子見ですが、理想としては大阪に出ないといけないぐらい活躍したいです。 若武は珍しい名前ですが、由来は。
出口 父と母が好きな漢字を一文字、父が若、母が夢を選んだんですけど「若夢」では画数占いがよくなかったようで、それで「若武」になったそうです。 >>916
今度の名人戦で、その辺りの因縁というか、ライバル関係を取り上げてくれないかな
新人王の決勝でも当たっていて、なかなかのドラマだと思うんだよな
最近は豊島勝ち越しだけど、痛い目みてる相手に大舞台でリベンジするチャンス フェリーも雑魚寝じゃなけりゃしっかり寝れるけど中学から1人で移動は凄いな
菅井同様地方在住でも頑張れることを証明してほしいもんだ >>891
>>912
ありがとう。
まだ滑り込みの可能性ある二段がいるのね。 最年少降段点の上野君はプロにはなれるにしても
タイトルを取るような棋士ではないんだろうな 黒田、最初は同郷で同門の藤岡と一緒に大阪に通ってたはず
東大の藤岡は藤井の連勝記録の王手ぐらいの対局してるな
密着で大きく特集されてたな >>930
コールは奨励会時代弘前から高速バスで東京通いしてた >>936
藤岡君は東大将棋部員で、朝日杯プロアマ戦で藤井君と対局してる。 >>926
お母さん変わってるね
男の子の名前に夢の字はないでしょうｗ >>937
石田は名寄だから飛行機だったね。行きは母親に旭川空港まで送ってもらい、帰りは父親に新千歳空港まで迎えに来てもらったんだっけ。 若夢だとキラキラやなあってなるけど若武だといい名前だなってなる >>940
そうそう
公共交通だと名寄から旭川は列車で二時間、さらに旭川空港までまた時間かかる
でも車での送り迎えだけで実質半日潰れてしまうのにご家族もよく頑張ったよなあ 石川は痛恨だったが昇段を阻んだ渡辺は3年前に11-3から4連敗で昇段を逃したって皮肉 >>951
クマーの色紙
「夢」
しかも弱々しい字で 黒田は小学生の頃から知ってるが、大人になっても全く雰囲気変わらんな。
本当に早熟の天才少年だった。上がってくれて嬉しい。 >>907
ビールで乾杯はいいね！
プロとして初めて飲むビールは一生忘れられないだろう >>825
deguchu-kuroda
URLミスっててワロタｗｗｗｗｗｗｗｗ 逆に昇段の可能性がありながらプロ入り出来なかったメンバーてお通夜なのかね 新四段には29連勝への挑戦権がもれなく付いてくる
出口はどれくらいいけるかな かたや>>907の笑顔、かたや>>870の辛苦
結果論とはいえ、たった一勝の差、順位の差でここまで明暗が分かれてしまうんだね
まあ黒田はあんま表情変わらないけど 最終日は、今回は波乱は起きなかったが、上位３人で１勝５敗か。 出口くん黒田くん 4段昇段おめ！
最終日は苦戦だったみたいだが3段リーグはプロになる為だけの場所 これで全て良いんや これが大関昇進なら印象が悪いってことで全員見送りだな 桝田はこれで終了？
強豪の谷合はリミット近づいてきた、石川は年齢的にも成績的にも今回がラストのワンチャン臭かったのがな。
坂井は勝ち越しで継続だろうけどシビアすぎる世界だな。 強いかどうかではない
規定をクリアしたかどうかだ
って順位戦マニアが言ってた 次期は富田、井田、谷合、伊藤、坂井あたりの争いかな 黒田は三段時代の新人王戦の棋譜を見てから応援していたが
ようやくプロになれたか
面白い将棋を見せてくれることを期待している 三浦は黒だとの戦いを超えてさらに大きくなってほしい >>966
14勝4敗は相撲で言えば13勝2敗レベルの好成績
13勝5敗も12勝3敗レベルで大関昇進だと次場所に繋がる横綱昇進だと微妙 西山ギリ勝率.250上回ったか
今のままだとプロデビューは無理だな 西山は年齢制限までやると思うけど中はどうするのかな？
中は女流転向して欲しいけど 出口は波が激しいみたいな話が以前からあったけど
最期の方で良かったって感じか そもそも年齢からして期待できないだろ
20歳までに四段に上がる棋士じゃなきゃタイトルはまず期待できん ジンクスってのは根拠のない法則のことだろ
将棋（というか頭脳ゲーム全般）は残酷なまでに才能が物をいうゲームなんだから
20歳までに四段になれない棋士がほとんどタイトルを取れないのは道理にかなってるでしょ
20歳超えてタイトル取った棋士は森や高橋や旧藤井がいるけど
彼等はそもそも将棋を覚えたのが遅かったからな
言い換えれば彼等だって上達スピード自体は早かったといえる 藤井君が三段昇格したときって期待値高かったんですか？ 藤井君は三段の頃から相当期待値は高かったよ（もっと言えば小学生の頃から既に期待されてた）
何せ最年少三段だからね
やっぱり一番は年齢で見るからね
さすがにここまでの化物だと予想していた人は少ないだろうが >>987
三段リーグを一期抜けしてひふみんと対局なんて、期待（≒願望）はしているけど
予想していた人は少なかったし すでに詰将棋を極めてたってのも期待値高める大きな要因だった。 >>907
わかむーでかくない？
それとも黒田が小柄なの？ >>989 >>991
10 ：名無し名人：2015/07/24(金) 23:20:39.56 ID:RzscmNjh.net
スレ立てるの早すぎないか？
詰め将棋が強いらしいが、終盤の強さだけで勝ち上がってる可能性もあるんだぞ。
11 ：名無し名人：2015/07/24(金) 23:47:24.57 ID:iTur2nqc.net
いまどき終盤だけで二段なら
さらに期待大の化け物だろ
ﾜﾛﾀ >>936
藤岡は愛光で勉強大変だったので、
奨励会４級でやめて東大行って東大将棋部のエースになったんだよな。 >>989
ありがたい
新参者なのでじっくり楽しませてもらうよ >>995
黒田は愛光じゃないのか？俺も愛光なもんで 今年度の新四段は全員二十代か
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