第77期順位戦 Part116
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【第77期順位戦A級】 ◎挑戦１名 ▼降級２名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦
06 豊島 将之 ８－１ ○稲葉 ○阿久 ○佐藤 ○糸谷 ○深浦 ○三浦 ●広瀬 ○羽生 ○久保 ◎挑戦
01 羽生 善治 ７－２ ●糸谷 ○深浦 ○久保 ○稲葉 ○阿久 ○佐藤 ○三浦 ●豊島 ○広瀬
03 広瀬 章人 ６－３ ●久保 ○佐藤 ○阿久 ○三浦 ○稲葉 ○糸谷 ○豊島 ●深浦 ●羽生
09 糸谷 哲郎 ６－３ ○羽生 ●三浦 ○稲葉 ●豊島 ○久保 ●広瀬 ○阿久 ○佐藤 ○深浦
04 佐藤 康光 ４－５ ○深浦 ●広瀬 ●豊島 ○久保 ○三浦 ●羽生 ○稲葉 ●糸谷 ●阿久
05 久保 利明 ４－５ ○広瀬 ●稲葉 ●羽生 ●佐藤 ●糸谷 ○阿久 ○深浦 ○三浦 ●豊島
08 三浦 弘行 ４－５ ○阿久 ○糸谷 ○深浦 ●広瀬 ●佐藤 ●豊島 ●羽生 ●久保 ○稲葉
02 稲葉 陽 ３－６ ●豊島 ○久保 ●糸谷 ●羽生 ●広瀬 ○深浦 ●佐藤 ○阿久 ●三浦
07 深浦 康市 ２－７ ●佐藤 ●羽生 ●三浦 ○阿久 ●豊島 ●稲葉 ●久保 ○広瀬 ●糸谷 ▼降級
10 阿久津主税 １－８ ●三浦 ●豊島 ●広瀬 ●深浦 ●羽生 ●久保 ●糸谷 ●稲葉 ○佐藤 ▼降級
【第77期名人戦 七番勝負】
佐藤天彦 名人－豊島将之 二冠
第１局 4月10・11日(水・木) 東京都文京区「ホテル椿山荘東京」
第２局 4月22・23日(月・火) 山口県萩市 「松陰神社 立志殿」
第３局 5月07・08日(火・水) 岡山県倉敷市「倉敷市芸文館」
第４局 5月16・17日(木・金) 福岡県飯塚市「麻生大浦荘」
第５局 5月29・30日(水・木) 東京都港区 「浄土宗大本山 増上寺」
第６局 6月10・11日(月・火) 山梨県甲府市「常磐ホテル」
第７局 6月25・26日(火・水) 山形県天童市「天童ホテル」 一手詰みまで指せや根性無しが
豊島が心筋梗塞でぶっ倒れる可能性だってあったのに 豊島二冠と、長時間天彦の激突は楽しみだな
どっちが強いか。。 >>1
乙
豊島挑戦で面白くなりそう
羽生さん100期挑戦も見たかったけど 久保の執念というか、すげえわ 普通はとっくに心折れてる 最優秀は豊島でええな
去年の3月おもろすぎたしそろそろ報われてもええで
名人は天彦守ってほしいけど 豊島おめ。飛車切って攻めまくって完勝とかかっこよすぎるだろコイツは・・・・・ >>7
まあ5、6月まであってその間に調子が変わったりするから
結局どうなるかは分からないのが番勝負だな。 名人 天彦or豊島
Ａ級
１位 天彦or豊島
２位 羽生
３位 広瀬
４位 糸谷
５位 佐藤康
６位 久保
７位 三浦
８位 稲葉
９位 渡辺明
１０位 木村or行方or斎藤
Ｂ１ １位 深浦 ２位 阿久津 豊島は天彦名人の牙城を崩せるか
一番見たかった名人戦が始まるな >>1
乙
豊島も久保も遅くまで乙。
そして現地大盤や各地の大盤に関わった全ての人乙。 まぎれもなく最強の挑戦者だな
今の将棋界は豊島とナベがアツい >>13
同感
どっちにしても面白い名人戦になりそうで期待 豊島めちゃ強かったが名人戦の天彦も強いからなー
楽しみだわ >>12
あの将棋をあそこまで延々と耐えたのはすごい。 羽生さんが挑戦者になれなかったのは残念だが直接対決で負けている以上仕方ないね 遂に久保は投了を宣言
このとき、豊島は瞬時虚をつかれたように声を上げ、この将棋はまだ長く続くはずだった
というようなことを強い口調でマニア山崎に指摘した 名人 天彦or豊島
Ａ級
１位 天彦or豊島
２位 豊島
３位 広瀬
４位 糸谷
５位 佐藤康
６位 久保
７位 三浦
８位 稲葉
９位 渡辺明
１０位 木村or行方or斎藤
Ｂ１ １位 深浦 ２位 阿久津
更新 まあ、二冠、名人挑戦なら普通に今期は最優秀とれそうかな 今日のぶんのウォーズまだ指してない
評価値見ながらゴダゴダ言ってても自分で指すとダメさを思い知らされる
放送見た後は長考しちゃうこと多いから気をつけねば 森下コースかと思いきや一気に三冠まで駆け上がりそうだな豊島 豊島の長考は良くない前触れとは言われてたけど今日はあの2時間長考で練った構想が見事に上手く行ったな
戴冠前は悪くなってから時間使ってたけど今は互角の局面をどう良くしていくかに時間使ってる感じがするから良い傾向だ 久保みたいに粘られたら
俺なら必ずミスって渡した駒で逆転負けするわ 天彦豊島の名人戦は楽しみだ
2011年頃までは若武者という感じの舞台
それ以降は一流どころの舞台
それがついに名人戦という最大の舞台での対局だ 豊島は棋聖の防衛戦もあって、6月まで入るとちょっと忙しくなるな。 豊島はあの２時間の長考でここまでの構想を練っていたとすればさらに持ち時間の長い名人戦ではもっとすごいのが見れるかもしれん まあ、これで豊島が最優秀棋士確定だな
豊島区民の誇り スピード感より確実性か
じわじわと絞める寄せはやはり意図的なんだな 48歳まで
大山名人 18期
中原名人 15期
羽生名人 9期 2時間長考からの74飛車までの流れは圧巻
三冠待ったなし >>47
島みたいに王手が掛からない状態で投げる棋士もいるんだぞｗ 去年は小暮が記録の西田の隣をどーんと陣取ってすげーやな感じだったな
西田誘って断られてたのは草だったけど 天彦やナベみたいにハキハキしゃべって欲しいわ
豊島って大阪？ 豊島くんが名人挑戦か
3冠来そうだけど棋界に疎い人の話題には上がらないだろうな 豊島は童貞切った後のヤリチンっぷりがすごい
森下も１つとってれば変わったのかもしれない >>3
今日そこまで指したけど相手は倒れてくれなかったのが深浦 新元号最初のタイトルは誰かなー
本命 永瀬
対抗 豊島
単穴 高見
連下 天彦 豊島で気になるのはパーティ地獄をくぐり抜けられるかだけ
天彦はそういう所に適性が高い >>67
夏島、中折れとか言われてたのも今となっては良い思い出だ >>72
去年も後半暇だったよな
今年も2月対局0 >>41
衰えてもなんだかんだ2位と5位にいる羽生と会長
羽生もそうだけど、今年会長職任期満了なんだから会長を森内に譲って研究時間を作ってくれ 途中、豊島の攻めは切れたように見えたけれど？
久保が受け間違えたんでしょ？ 最優秀棋士賞は豊島とナベの一騎打ちか
豊島 奪取２の二冠(名人挑戦)
ナベ 奪取１防衛１(予定)棋戦優勝１の二冠(予定)
普通に比較したらナベだけどご祝儀で豊島だろうな 豊島はもう少しはっきり話すようにしよう
貫禄たりねーぞ 83飛と飛香交換しただけで投了する棋士もいるんだぞ いろいろなことを聞かれて
変な答えはできないから
大変ではあるなあ 最近久保の粘りは深浦と違って勝ち目がないのにただ粘ってるだけみたいにいう奴いるけど
この板で阿は深浦も藤井君に大逆転勝ちするまでは同じよう見られてたからな
「深浦さんが粘りだすと…ｗ」という大介の発言を真に受けちゃって 豊島二冠と阿久津八段が並んでトレンド入りすると、この二人の対局かと思う >>85
豊島は毎年地元詣でを欠かさないし
地味にパーティーこなしてるからさらっと受け流せそう 一年前にタイトル童貞と呼ばれていた男の今がこれですよ 豊島おめでとう！小学生の頃から応援してたし嬉しい！ >>74
終局後退出しようとした深浦が西田と小暮に礼をしたんだが、
西田は深々と返礼したの対して、ガン無視した小暮にはマジむかついた。 >>76
出身は愛知県だが早くに大阪に越したので実質大阪人 豊島とナベの二強時代が来そうやな
そこに藤井君が追い付くのは何年後かな タイトル取って覚醒した豊島と2日制の天彦の番勝負、楽しみすぎるな 豊島はこれで名人戦→棋聖戦→王位戦と連戦か
羽生が歩んだ道を豊島が替わりに歩むんだな 三段リーグ 天彦勝利
新人王戦 天彦勝利
棋聖挑決 豊島勝利
王座挑決 天彦勝利
JT杯決勝 豊島勝利
いいところで限定すると天彦の勝ち越しだからまだわからんな ＿＿＿＿＿
／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
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|::::::::／ ━､ , ━ |
|:::::√ < ･ > <･ >|
(6 ≡ ' i ｜
≡ _`ｰ'ﾞ ..｜ A級順位戦で９戦全勝は2人しかいない
＼ ､'､v三ﾂ ｜ ＜ 一人はこの私、そしてもう一人は
／ ＼ ｜ 今、私の前でひれ伏している男だ。
__／ﾆﾍ ヽ＿＿ 人__
＿_,,,,=＝ﾆﾆ三三ﾍ. ｜|三ﾆ==､__
/三三三三三rｲ◯三ﾆ| ＼__,／ |三三三三ﾆ==､
_|三三三ﾆ/ `ｰｲﾆ三;;| .／三＼ |三三三三三三;＼
_|三三三=广 ＼. `i,j! ｝ﾆ;| ＼三/ :|三三三三三三三|
|三三三iく ＼ { ／三=| :|三| |三三○三三三三;| >>120
今日の対局とか序盤から長考だし、全く暗記じゃないのに何いってるんだか >>106
一度経験したらやりまくりになるのはよくあること 今日の豊島の指し回しは圧巻だった
二時間長考後の組み立てに感動した 豊島まだ結婚してないのか
そういや番組でも閑散とした部屋が映されてたな 個人的には詰まされるまで粘るのはプロとして当然だと思う
きちんと詰ませるのは勝ってる側の責任だと思うし
粘っていればたまに大逆転もあるから意味はある
棋譜汚しとかと非難する意味がわからん どんな棋戦でも勝ち抜いていく豊島に勝ってほしい
あんなエセ名人叩き落としたれ 豊島と縁が深い金井登場
叡王戦の記事が読みたくなるな 久保さん
久しぶりに見たらパサパサになっとるな・・・(´・ω・｀) 暗記で勝てるとか言ってる奴は暗記力鍛えてさっさとプロになってタイトル取ればええやん 豊島二冠
阿久津八段
羽生さん←1人だけ敬称でトレンドｗ タイトルとって一皮むけるとこうも違うものなのか
一時はオラついたりしてみてのに 朝一から０時半過ぎまで仕事する幼い二児の子を抱える主婦女流貞升さん(´・ω・`) 天彦ｖｓ豊島
結局使ってるソフトが強いほうがかつということか >>145
マジ？
まあ彼女とかはいるんだろうけど 豊島大長考は嫌な予感しかなかったが
そこから優位に進めるとか完全に剥けてるじゃん >>59
8月か9月までは毎月タイトル戦確定
王座や竜王にも挑戦したらもっと続くな こんな時間から感想戦やらなきゃいけない棋士は大変だよな >>134
早く終わって欲しい層はいつでもいる
連中の意見は無視していい >>155
９時から解説してればそりゃ疲れるでしょw 今日の長考後の指し回しは暗記力じゃなくて驚異的な構想力と読み力だよね
圧巻だった 今の豊島はクソ強いけど、複数冠を維持し続けられるほど強いかって疑問はある。一つ持ってるだけでも凄いけど第一人者になれるかどうかはこれから決まりそう。 ハブファンだが豊島ｖｓアマ彦も面白そうだな
楽しみ 去年は早く締めたいてんてーの雑な振り返りがあったか今年はどうか 池袋→埼玉
尼崎→大阪
もう植民地化終わってるから 豊島はオールラウンダーだし引き出しが多いから
忙しくなってもすぐに弱体化はしないとは思うんだけどな >>120
豊島は9時間の持ち時間でも研究範囲は飛ばしまくってソフトのコピー将棋を指すんだろうな
天彦は天彦で考慮中に土下座のような格好をするし、名人の気品がない
羽生森内で作り上げてきた名人戦の重みが全くない >>64
少なくとも、藤井、羽生の次には数字とれる
棋聖就位式は半日で完売した 高見も20歳前にプロになってるからタイトルとること自体は不思議ではない棋士なのよ一応 https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/201903/sp/0012109633.shtml
将棋の第７７期名人戦Ａ級順位戦９回戦が１日、静岡市の浮月楼で指され、尼崎市在住の豊島将之二冠（２８）＝王位、棋聖＝が久保利明九段（４３）＝加古川市出身＝に勝ち、８勝１敗で佐藤天彦名人（３１）への挑戦権を得た。
兵庫ゆかりの棋士が名人に挑戦するのは、２０１７年の稲葉陽八段（３０）＝西宮市出身＝以来、２年ぶりとなる。 >>183
オールラウンダーって、振り飛車もするのか？ 高見叡王は相手が永瀬七段とか勝ち目ほぼ無しだもんな…
解説者として活躍していくのかな… 高見って朝からずっとこんな感じのテンション低めだったの？
ジメイのとこと聞き手変わって欲しかった的に拗ねてんのかね？ >>188
やるよ、最近やらないけど
居飛車振り飛車相振り飛車なんでもやる
羽生が棋風が自分に似てるって言うだけのことはある もう振り飛車終わりなの？
巻き返しはあるのだろうか >>134
価値観で言えば、この局面で負けと分かるのは私に力があるから、ってことだろ投了は
なぜ詰むか投了によってゲームセットになるかって話だろ
棋譜にしか自分の矜持は残せないんだぞ >>172
アベレージ高い棋士はそういうの期待できる 藤井くんは今期上がれない可能性結構あるし、名人戦はまだまだアラサー棋士たちに余裕あるな 屋敷最後まで元気だったのに高見のヘタレ具合ときたら >>64
世間的には3月のライオンのモデルという方が伝わるかもな 案の定H九段のオタが豊島叩いてて草
ついでに天彦も >>134
今日のは細い攻めだったから粘りたくなる気持ちも理解できる 豊島今期振ってなかったっけ？
王位戦かなにかで振ってた気が 深浦「4勝5敗で5位とかムシが良すぎないっすか会長？」 高見はクソタイトルホルダーの汚名を返上できなかった一年間で
叩かれすぎて精神病んでると思う >>134
低級の発想だな
みっともなく粘るのは棋士人生でも数えるほどでいい
相手棋士にも失礼だ タカミーは将棋よりトーク力の方に専念してるから
先崎みたいになりそう 他のタイトル持ってる名人ってどう呼称するっけ？
ここ数年そういうのなかったから忘れたわー 先崎なんて何の結果も残してない構ってちゃんを土俵に出すなよキモチ悪い 盛り上がりに欠ける最終戦だった
スレの伸びも近年最悪じゃないか 横の高見のテンションが相まって南ちゃんの元気さタフネスっぷりが際立つなw >>188
去年の王将戦をもう忘れてしまったのかい ついに豊島時代来るか！？つい１年くらい前まで、タイトル挑戦無冠記録で森下や一基と比較されてたのが嘘のようだ。 >>134
勝ち目があるなら粘ってもいいけど、
投了図が「実態」以上に大差になるのが嫌だ
詰みまで指したところで分かりやすくも何ともない >>188
数年前の王座戦で羽生さん相手に飛車振って勝ったことがある >>214
私は全く失礼じゃないと思う
勝ってる側が責任を持って詰ませるべし
それが出来ないのに相手に投げろと思う方が失礼 橋本は評価値出るニコ生の解説には出ないんじゃなかったのか？
本当にここの奴らがどれだけ妄想で喋ってたかが分かるな 正直、今の久保はナベに壊されてて豊島に勝てるとは思えんかったわ >>222
基本的に 名人 のみ
羽生七冠も羽生竜王・名人だったはず 高見と永瀬はそれなりに接戦になると思うけどね
9番勝負で糸谷と接戦になった永瀬を見て思ったけど、高見でもワンチャンあるわ >>188
数年前の王座戦で羽生さん相手に飛車振って勝ったことがある 去年の順位戦スレはPart122か
去年が異例中の異例だっただけで今年も盛り上がったと思うけど なー豊島が名人戦にいくっていったろー！おまえら冬島って馬鹿にしてたけどよ 今後の予定
3月05日(火) C級1組 11回戦
3月07日(木) C級2組 11回戦
3月13日(水) B級2組 10回戦
3月14日(木) B級1組 13回戦 >>188
豊島は中飛車で勝率8割超え
王座戦で羽生にも勝ってるし、密かなとっておき
まあトップクラスに多用したら勝率落とすだろうけど げっそり高見「ｱﾘｶﾞﾄｳｺﾞｻﾞｲﾏｼﾀ･･･」 >>223
一応A級までは行ってるんだがな先崎ですら
高見なんてA級まで行けるかも相当あやしいぞ >>237
その時は七冠王って言われてたわ
新聞での表記は覚えてないけど >>242
去年はプレーオフ前でどのくらいだったの？ >>244
C1楽しみすぎる
今日なんかよりよっぽど楽しみだわ 今日もう土曜だったんか
あぶねー明日会社行ってたわｗ 王座戦の中飛車豊島って羽生が豊島のダイヤモンド美濃に触れる事すらできずに完封してやつか
あれは凄かったな
最終戦で歩成咎めようとして爆死したのも王座戦だっけ？ 椿山荘の前夜祭が楽しみだな
たぶん即日完売するから、連盟発表を毎日チェックしないと 力を温存しまくり研究の全てを名人戦にぶつけてくる天彦名人
それに対して一年間フル稼働して実績を積み上げた豊島二冠
将棋の神はどちらを名人に選ぶのか >>242
だな。ｽﾚの数だけで優劣を決めるなんて小さい奴だよ >>240
もしかしてまた1人張り出しに追い込んだの？ 高見はまだトークに持久力ないな
同じ時間帯の時じめいはまだまだ元気に喋ってたぞ 21時前に俺でも久保に勝てそうって人がいたけど無理っぽくないかな？ｗ コメディ映画だった阿久津順位戦が最後の最後で感動取るのズルい >>258
後者であって欲しい
そうでないと、なんと髪は残酷なのだろうって木村がつぶやく ジャンピング土下座の歩成咎めようと失敗したの棋聖戦か
あの後謎の髪型になって迷走したんだっけ
よく戻ってきたなここまで 「豊島？強いよね」は無冠のままだったら延々ネタにされるところだった
今では「豊島？本当に強いよね…」くらいになってる >>232
相手を信頼してないってことで失礼なんだよ
まあネットで指す相手なら頭金まで指しても何とも思わんがね 阿久津は最後詰みを逃しただろ まあ勝ちは動かないと思うが >>258
研究自体は常に使ってるだろ
ただ時間がないとそこからすべて納得いく手を出せないだけらしい
天彦的には二日制どころか三日制のほうが力出せるんだとさ
とにかく持ち時間長ければ完璧な将棋指せるという自信があるみたいだな あんまり気にしてなかったけど糸谷6-3まで来てたのか
広瀬と同星か、来年期待できるか？ 橋本は評価値出るニコ生の解説には出ないんじゃなかったのか？
本当にここの奴らがどれだけ妄想で喋ってたかが分かるな >>275
飛車打ちのとこ？
じめいはこっちの方が早いなと言ってたけど >>271
おじさん 「最近粘られちゃってね～信頼されてないから！」 羽生の１００期はいつになるのか
それとももう・・・ 佐藤名人vs豊島二冠か
盛大に告知しないと前の叡王戦よりも話題にならなそう
世間一般では羽生名人と藤井くんとそれ以外って認識だからな >>278
一番ダントツで調子が読めないのが糸谷だぞ
ツボにはまって挑戦争い首位快走する絵も想像できるし
無様な負け晒し続けて降級一直線コースの絵も想像できる
強いて言えば膝腰のコンディション次第とも言えるか・・・ まとめ
浮月楼での対局は全部久保の投了で終わってる 去年のエンターテナー豊島的にここで突然負けるかもと期待したがそんなことなかった
童貞卒業恐るべしもうひ弱な豊島はいないんだ 豊島の長考に妙手なし、と言われてたけど、今日の長考後の指し手は素晴らしかった
今後もこういう将棋が指せたら三冠四冠も夢ではない >>289
まず自分で指してみて、それから物を言ったほうがいいよ
特にそういうよくわからん持論を展開したいなら 持ち時間を大幅に残して投げるのはプロとして認めがたい
という方向性もあり 2八角から指していってソフト最善逃したのは5六桂くらい
あとはほぼ最善で進めてたな 同年代の天彦稲葉は初年度でいきなり挑戦だぞ
糸谷は褒めるほどの成績でもない >>287
王将もナベになっちゃったからな
今の羽生でも一番可能性ありそうなのは王座の斎藤だけど、そこに行くまでがアレだからな 今年のびたの豊島もそうだけど阿久津のおかげだろうな >>291
竜王一期で終わる器ではないとおじさん信じてる >>291
来期はカモにされてるナベがいるからねえ…
ただそこで勝てればひょっとするかもしれない、今期は羽生倒してるしな >>300
言うてその最善はなかなか指せないでしょ 羽生名人 - 天彦八段(8勝1敗)
天彦名人 - 稲葉八段(8勝1敗)
天彦名人 - 羽生竜王(6勝4敗PO)
天彦名人 - 豊島二冠(8勝1敗)
こりゃ楽しみだな >>298
うん、だからそれが的外れだって
プロですら早投げが美学の人と粘りが身上の人がいる
的外れに決めつけない方がいい >>306
残念ながら今後は藤井の追い上げがあるからなぁ >>290
さすがに羽生が名人だと思ってる人はもう少ないでしょ
散々無冠って言ってたし 何はともあれ悲しい、
振り飛車が破壊しつくされる感覚 >>312
＞個人的には詰まされるまで粘るのはプロとして当然だと思う
決め付けないほうがいいよな、そうだよな 来季は全盛期に戻りつつある渡辺が来るからね
渡辺は名人を取りに来るよ 豊島が解説するときの聞き手の独身女流のメイクの本気度がますます上がってしまう >>311
やっぱ去年は冬島がすべてを混沌に落としたな
挑戦と降級が2勝差だった みっともなく粘るのだって感動を呼ぶこともある
塚田がソフト相手に粘って持将棋に持ち込んだしな
まぁあれは異例の状況だけどね >>318
まあ十九世名人だから今でも名人といえば名人なんだけど >>319
私のは意見だからいい
私が指したことがないと言うのはファクトとして間違っている
意見とファクトは区別しよう >>109
確か自分の座布団を西田に持ってこさせたりもしてたな
画面越しにもめちゃくちゃムカついたわ >>323
ぶっちゃけこれまでにないチャンスだからな
ナベ的にも一度奪取できれば永世まで防衛できんじゃね？みたいな自信はあると思うわ >>290
マスコミ的には興味なさそう
その頃は棋聖戦と王座戦の本戦トーナメントが話題のメインかな 詰まされなきゃ負けだってわかんない人が頑張ってるみたいに見える ８勝で挑戦は立派だな
羽生は直対を豊島に負けてるし仕方なし 豊島名人は嫌だな
天彦には死に物狂いで勝ちに行ってほしい
あんな喋れない弱々しい名人なんて嫌じゃ 金井って本当に将棋以外は完璧だと思うわ
将棋の道を選ばずに他の仕事してたら大成功してただろう >>328
相手棋士に失礼だって言ってる人も自分の意見を表明してるだけに見えるけど
あと棋力は？ >>310
まあそうだな、ソフト見て気楽にやいのやいの言える外野の感覚だわな >>312
ちみも有段者になるとプロ棋士の矜持というものが少しは解ると思うよ 結果的に、今日は康光は勝っても負けても来期の順位に影響なしだったな。 >>338
藤井だけ大きく出したいだろうに随分と慎ましいな >>338
こうやって見ると船江はやっぱいい顔してるな
才能あるんだから頑張ってくれ >>314
世間一般だとまず名人がタイトルだってわかってない人が結構いて
名人って呼称は高橋名人的なその道のスペシャリストという意味で
羽生は羽生名人だと思ってる人が割と居る 金井の考えてた変化で豊島が「断然良さそう」とニッコリ >>340
あの人の好さは勝負事には不向きなのかもな・・・ >>290
将棋ファン的には大本命だろ
羽生と藤井しか知らない一般人とか気にしてもしょうがない >>339
元々期待値が違うとは言え、えらい差がついたな >>312
主張は絞ろうね
お前さんは勝ってる側に責任があるから、負けてる側は詰まされるまで指すべき、と決めつけてる
お前さんのその発言はただのブーメランだよ >>323
ナベは羽生にA級順位戦0勝5敗なんだけど
羽生が名人になってくれた方がナベにとっては一番美味しい展開
2日制の番勝負だと勝負になるから >>325
おじさん「おーい、早く投げろよー、もう無理だろー」
ってマジで言ってたな たけちゃんとなめちゃんはこの後全対局を初手から解説すんの？ｗｗｗ >>342
本当に女性受けいいんか？
大盤解説とか行ったことないから知らないけど
豊島よか受けそうなやつおるやろ >>344
研究会で無駄な粘りやって後輩を叱った棋士いたよな
そういうことはやめなさいって藤井猛と他にもいたような
まあそういう話はよく聞く
俺はクソ粘りに特に含むものはないが、アマだし >>359
棋聖就任式でめちゃくちゃ女性集まったらしいぞ 豊島二冠は棋風と雰囲気が中原永世名人に似ている
大名人になる正統派の流れを引き継いでいる
しかし女に狂う可能性もある >>359
現状なら次の名人は天彦か豊島の２択だろがw
その次は渡辺にでも期待してろ >>358
これやるんかいw
「ふざけんな！やってられっか！」キレたなめちゃん一升瓶片手に酔いどれ振り返り解説までありうる 三浦ナベはしばらく当たってないな
来期の順位戦で当たったらどんな将棋になるのやら >>359
女流同士の雑誌対談では豊島人気だったよ。旧室谷も豊島推しだった 名人戦で会場が停電でも起こせば豊島の勝率がグッと上がるな 金井がいるとみんな話がしやすくなる
山根ことみのニコ生デビューも金井のお陰で安心して見れた
棋士たちがみな将棋をやっていなければ金井は上場企業の中間管理職、豊島は派遣社員くらいの差はあっただろう >>368
ほおー
でも俺は嫌じゃ
豊島なんてナヨナヨしてて名人の器じゃない
頼むから天彦頑張れ ２４しててもまだ投了してないのに「ありがとうございました」とか書いてくるやついるわ
つづけたら「もうそっちの負けでしょ？」とか「まだやんの？」とか投了を催促されたり
あれマジうざい ポイント解説だったよかった
つかレオ大丈夫か12時間勤務だろ >>357
おじさんの将棋観は負けを認めることだからな
あの戦歴で棋戦優勝が二回だけというのがバイアスの元 >>386
その前に朝日杯でその前が休場直前の例の順位戦 どうやって煽るかな
関東関西の若手一番手のぶつs仮愛ってことにするか？
ナベには解説に回ってもらうとして 金井の回しがうまいのは去年の順位戦最終局放送でよくわかった
あの時はおじさんとダニーも回してたけど金井が一番うまいと思ったぞ >>384
無視して粘ってやれｗ
チャットしてくるやつホントウザいよな
俺は将棋指したいだけでお前と話したいわけじゃないって思うわ こんな完璧な金井が、4日後ウソみたいに罵詈雑言浴びるんだから、キツい世界だよな >>372
行方なんて夕休明けくらいからしか解説してねーだろ
朝からやってるニコ勢に比べたら負担が全然違う 手番が回ってくれば勝ちに行ける凌ぎが粘りだよね
今日の久保はただ往生際悪かっただけでしょ >>353
彼らがいた頃の三段リーグクッソエグかったし上がっただけでもすごい
14勝2回でも上がれなかった伊藤真吾が最大の被害者
13勝2回であがれなかった稲葉大石及川
天彦も8期かかったし 叡王戦で金井は負けたにも関わらずサッカー漫画描いてる観戦記者に対して将棋をサッカーに例えて丁寧に教えていたのを見て俺は泣いたよ
金井は将棋はどうであれ幸せになって欲しい 今レオが振り返り駆り出されてるな
なめちゃんは控え室で出来上がっちゃってるのかな？ >>396
称賛を浴びる可能性だってあるよ…(´・ω・｀) >>394
金井はその調子で負けた対局の感想戦も俯瞰で進めてしまうのが
ちょっと怖いくらいだった >>396
中継あるんだな
一発をここに持ってくるのか
楽しみではある >>399
週刊将棋で平成のチャイルドブランドって特集組まれてたもんな
この世代は層が厚い べつに粘りも早投げもポリシーの違いだからどっちでもいいよ。 >>405
山ちゃんより怖かったぜ
永瀬と同じくらい あの大人しい豊島ですら喋りだす金井の乗せ方の上手さ 糞粘りってよく言うけど可能性が途切れるまで粘るのと糞にしかならないのに粘ってるは違うよな 金井は数年前の竜王戦挑決トーナメント入った時の高野が書いた観戦記で
師匠の飯野先生が「いつかは頭角を現す。だって俺の息子だから」と言うほどだからな
いつでも娘を嫁に出す腹積もりはあるんじゃないか 商業的なことを考えれば豊島破れて羽生とプレーオフ。（盛り上がる）
羽生が勝って名人に挑戦。（大盛り上がり）
羽生が名人位奪取、タイトル100期達成。前人未到。（大盛り上がり）
というのが理想だろうが、まあしょうがない。
久保九段の粘りはさすが！ やっぱナベ豊島がタイトル戦でぶつからないとなににも始まらんな
来季どっかで来い 豊島二冠にはハキハキした姉さん女房をもらって欲しい
鈴木カンナ女流がよろしい >>408
第39回とか序列4位の豊島が14勝4敗で頭ハネとか頭おかしい
3位の戸辺が15勝3敗で1位、2位の天彦が14勝4敗で2位、1位稲葉が13勝5敗で5位
8位伊藤真吾が14勝4敗で次点すら取れず、稲葉の下に村田顕と及川も13勝5敗。
やばい
金井は8勝10敗(うち不戦敗2) 東海TVのインタビューきた
名人が目の前の豊島、聡太と並んで東海の二枚看板なんだな ほぼ最善で寄せる豊島から何時間も粘った久保も持ち味は見せたな 豊島の名人挑戦なんかよりも
阿久津のA級初勝利の方が話題 >>427
う～んどうだろうな？
表情とトークが暗すぎないかねレオ・・ >>392
負けたよ
投了したら「ｗｗｗ」と書かれ挨拶なし即去りされた
受けきれば必至かけれる局面だったので何かないかと粘ってたが結局ダメだった 名人戦は気持ちよく豊島を応援できるな
1年かけて名人戦だけのために研究ストックしてる野郎なんてさっさと名人陥落してほしいわ 久保と阿久津に期待してたから、踏んだり蹴ったりだわ 来期のＢ1のメンツ予想
1 深浦
2 阿久津
3 斎藤
4 行方
5 郷田
6 山崎
7 屋敷
8 谷川
9 松尾
10 菅井
11 橋本
12 永瀬
13 千田
誰が昇級するか降級するかわからんｗ
阿久津の連続降級もあるぞｗ でも金井がここのスレにいる奴らと将棋指したらほぼ全員に勝てるからな なめちゃんこの後夜の街に繰り出すのかな
八代が酒好きだからいいお相手に >>437
かなり煮詰まってるな
逆にこの中から2人は来年B2なのか >>430
じゃあしゃーないな、変なのと当たったのは気の毒だが…
強くなるしかない >>419
渡辺が棋聖戦で挑戦者になれたら、それが最短かな
まあ、あまり期待はできないが 永瀬、前に晒してたもんな
順位戦はクソゲーと断言してたのおもろかったわ >>55
新人王戦三番勝負のカードがそのまま名人戦で再現されるのって
森内羽生以来じゃないだろか（森内康光は名人戦では実現しなかった） 広瀬は今期も3位か
ハイレベルで安定するようにはなったが突き抜けるまでは行かないか >>437
流石に順位的に連続降級はないかと・・・
この表だと屋敷松尾橋本が一番首が寒いと思う Ａ級順位戦での天彦と豊島の対戦成績は
どんな感じ？ >>456
A急では対戦機会ゼロだよ
ちょうどスレ違いだ >>359
棋聖就位式は数時間で完売
こんなの初めてと産経新聞の人が語ってた
たぶん椿山荘の前夜祭も初日で完売する 大阪の大盤行ってきたけど観客多すぎでビビったわ
女性の多いこと。今の詰めろかーとか言ってる女の子組みにビビったわ >>353
同時昇進者からタイトルホルダーが複数出たことは、今までないのでは？ >>456
豊島って去年からA級参加で天彦名人は3期だし
当たってない 来季Ｂ１
願望込み予想
深浦 ８－４
行方 ８－４
斎藤 ７－５
菅井 ７－５
永瀬 ７－５
郷田 ６－６
谷川 ６－６
千田 ６－６
阿久津 ５－７
山崎 ５－７
畠山 ４－８
松尾 ３－９ 豊島のトラブルに巻き込まれるのがある意味武器だとして
天彦はお色直しとあの前屈体勢が動揺を誘う武器だな >>471
そういや同期だった
伊達に平成のチャイルドブランドと呼ばれとらんな >>472
その星取り予想はともかく、
鬼の棲むＢ級１組が帰ってきたと思わせるメンバー構成 >>477
阿久津は阿久津との対戦がないから不利だな 豊島 今期の思い出は深浦戦
名人挑戦者の記者会見って別日だっけ？ 羽生さんが豊島に負けてなければＰＯだったわけだから、これはもう文句なんかあるわけがない
というかね、広瀬も今日負けるなよｗ竜王返上せえやもう 去年は2時まで和田ちゃんいたけど今年はさすがに帰したか >>465
関西なら武富とか里芋とかいるだろ－
伊緒でもいいけどさ 藤井聡が朝日杯優勝、ナベが王将奪取棋王防衛、豊島が名人挑戦
最近実力者たちが堅実に結果出してて良い感じ なめちゃんチェックonチェックに茶ベルト
靴が見えないのが残念 >>484
若い女の子をあの時間までなあ～なんだったんだろあの日は・・・
本人が「できます！」と言ったとしてもそこは会社的に帰せよとおもた なめちゃん前回Ａ級に上がる時の一番長い日で
Ａ級残留のこつを三浦君に伝授してもらうと言ってたｗ >>465
室田は下げ万の地雷。
井山は速攻で放棄して、七冠達成 >>491
しぶとくない人がいなくて困る
橋本がついに落ちそうだし松尾もあり得ない話ではないかと思った・・・ >>496
いや相性の問題かもしれない
豊島でもう一度試してみようｗ 新人王戦決勝三番勝負のカードが名人戦のカードになるのは1988年→1996年の
羽生vs森内以来2度目。2011年→2019年なので、奇しくも8年という歳月も同じ。 >>480
対局直後のインタビューなんてみんなこんな感じでしょ >>472
来月57歳の谷川さんが、未だにB1とは凄いね
フリクラに逃げ込んだクズの森内とは、えらい違いだ Abemaは終わったけど
ニコニコは延々感想戦流してくれてうれしい 去年の羽生と天彦は示し会わせたかのように一日目は4時間ずつ消費していたけど
豊島は二日制だろうが空気読まずにいつも通り研究範囲はノータイム指しするんかな 来期のA級、強すぎない？
誰が落ちてもおかしくない 普通に考えたら豊島の奪取だな、
暖かくなればなるほど調子よくなるし そこの三人帰りたそうな顔してんぞ
帰りたかったらはよ帰れ >>516
一基が久しぶりのA級復帰なら阿久津ほどではないがやや格落ち感はある 違う方の二窓してたからまだやってるの気付かんかったわ
終わったの関係ない放送じゃなく深浦糸谷放送に飛ばしてくれよ
ってまだやってんのかよ 観戦記者の新山口は去年の奈良での名人戦で鹿に襲われて
絶叫していた女流棋士と同一人物とはとても見えないな 空気読んで強くなるかよ
４人はいないものとしてがんばってくれ >>55
常に世代ナンバーワンを争ってきた者同士の番勝負
楽しみすぎるわ
いろんな戦型を指してほしい 今日の広瀬との対局見たらまだ羽生さんに100期の可能性あるなって安心してしまった えみぞう 激烈に眠そうだったけどようやく解放されたな 一番長い日は放送の仕方を工夫したら、もっと盛り上がる余地がある気がするんだよなあ 結局３強は１勝1敗で星食い合って終わりか
来年はここにナベが絡んできてどうなるかだな >>472
B1、毎回ハタチンが落ちそうな感じがするんだけど凄い生命力だ BSでやってた頃がよかった
朝会館に入る映像が好きだったんだけど >>439
門倉や藤森あたりなら１発入れる奴結構いるだろう
金井のレベルはマグレでも無理な気がする 新山口は見る度にどんどんブスになっていくな。
普通あれぐらいの年齢だとどんどん綺麗になっていくのに。 >>555
自分もあれ好きだったな、ロングショットではじまるんだよね
去年の中継は浮月楼に入るところからやってたけど今年どうだったんだろう（みてない） >>560
○○○○
しらべる
って書いてあるのが気になる 一生下っ端という現実がそろそろ見えてきたんじゃないのか山口絵 >>550
豊島戦を主役にして
他の試合は、動いた時だけ参考的に解説する
野球中継みたいに これもTS見始めたら24時間プラス放送時間しか見れないんだな・・・ 選挙速報みたいにしたらいいんじゃないかな
8時くらいから始める感じでよ >>538
まだまだ獲得するに決まっている
今はまだAIへの対応で豊島、広瀬らに遅れを取っているが
じきに物にして追い着くに決まっている >>344
久保はともかく深浦はプロの中でも誇り高いほうの部類だと思うけどなぁ。康光戦とか羽生戦なんかは彼にしか出せない感動がある。 羽生はこれからも永世シードとか多いから挑決あたりまでは行くこと多いかもね
でもタイトルホルダーが指し盛りの強力な布陣になってるから奪取は難しい
王将が久保のうちに取りにいければ良かったが、、 竜王挑決まで調子良かった深浦が降格とはな
一旦調子落ちるとなかなか浮かんでこないのが年齢による衰えなのかね 相変わらず羽生さんの攻撃は面白いな
華麗な手順を見つけるとやらざるを得ない感じ >>439
ウォーズの3切れなら一発くらい入るヤツがいても不思議じゃない >>559
隣のホテルから入るところ全員分流れたと思う >>566
俺もそう思うがネットでそれを声高に主張すると老害の羽生オタ扱いされるので自重してる
竜王戦でナベに三連勝四連敗したときもそうだった でも正直タイトル99期のまま引退のほうがレジェンド感あるよね AIの対応でとかじゃなくて、豊島と広瀬には地力でも結構厳しさを感じる。
でも豊島と広瀬に勝てなくてもタイトル100期は取れると思う >>580
竜王戦を見ての通り、羽生さんは棋風を改造中である
防衛を果たしてから変えればとも思うが
そういう実験的なことを大舞台で試すのもまた羽生さんである
高い対価になったがその成果は次に必ず繋がって来る
去年の名人戦の挑戦者、今期のA級も２位
誰が見てもまだまだ強いに決まっている 羽生とかいう無冠の弱い人の話はスレチじゃね？
素直に豊島二冠の名人挑戦を祝おうよ… >>581
正しい
が
一方で
先手番は4年連続勝率5割台
後手番はプロ入り後最悪の4割台
2018年度は通算でもプロ入り後最悪の成績
という事実も認める必要がある
客観的に衰えは明らか >>577
タイトル３桁取らないと超えられないぞって感じが凄い 悲しいが衰えてるのは確かだ
しかし、そもそも30代に入ってから読みの力や精度は衰えていたわけで
まあ凄く長く持った方だと思う >>582
今期A級7勝2敗で終わった人が弱いってすごい発想だな いや、やっぱりAI世代の台頭だろう
将棋の力ということではないと見る
羽生さんだとかの世代は
それへの対応がまだ十分でない
しかし、必ず対応はして来ると思う
羽生オタクだとかではなく、純粋な予想だ 若い頃の調子はサインカーブのように上がったり下がったりするけど
ベテランの調子は不整脈の心電図のように時たまピコっと上がる、というイメージだな。
羽生さんの調子がピコっと上がって全盛期のようになれば、そりゃとんでもなく強いさ。 中原が最後に
森内と佐藤を破って、竜王戦を駆けあがろうとした事あったよな 羽生はタイトルちょこちょこ取れるだろうがもう三冠以上は無理だろうな >>556
門倉や藤森相手に一発入るはずねーだろ
俺らが戦う前提なら、豊島も門倉も同じだ 2八角の構想がすごかった
羽生さんはあと2~3期ぐらいは積みそうだけどどうだろう 俺らが豊島に勝てる勝負事なんてアッチ向いてホイだけだ なんかずっと後手がいいなと思ってみたたけれど、評価値的には逆転なんだね。 >>595
▲28角は感動したね
素晴らしい一手
あれで棋譜が輝いた とよぴーとあっくんおめ
とよぴーは去年のリベンジ果たし
あっくんは無事に初日が出て良かった >>12
だからこそあの歳でタイトル取れたりA級にいられるんだろうなあ >>593
プロなめすぎ
例えば、クビになって10年以上経った70過ぎた爺さん元フリクラ棋士とかにも絶対に勝てんぞ
そのへんのアマ有段者くらいのレベルではな + ;
ｼｭﾎﾞｯ!! * ☆_+
‐‐:、、,へ............_
く '´:::::::::阿:::::::ヽ
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( ;ﾟ∀ﾟ) ( ;ﾟ∀ﾟ) ( ;ﾟ∀ﾟ)つ (( ﾟДﾟ )) ∩;ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ; ) (ﾟ∀ﾟ; )
し 久J し 糸J し 稲 | | 佐 | ヽB1⊂ﾉ しB1 J しB1 J
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イ "" ⌒ ヾ ヾ
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_ _i=n_ ._ [l_ .._....,,. .-ｰ;''! i;;;～－ヽ_ii_i=n_ [l h__
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¶:::-幵-冂::（ （ |l | ) ）=HﾛΠ=_Π
Π=_Π「Ⅱヾ､ ⌒～"""''''''⌒～'"´ ノ;;'':::日lTΠl:::....
Д日lTl,,..:''''" ""'''ｰ-┬ーr--～''""
FH=n.:::::' | | ._ｎ_,､ . r ! ＿ｎ__ __
ﾛΠ=:::::.:. ﾉ 从 └i rﾍ〉 ｜| ⊇ ⊆ l | ｎ
口=Π田:::. （才Ｐ_） ヽﾆフ. (⊆广 Ｌ.ﾕ U
Γ| ‡∩Π::....
Д日lTlﾛ_Π::::....... ...::::::::田:凵Π_=H::: 【第42期新人王戦決勝三番勝負】
佐藤天彦六段 ― 豊島将之六段
https://i.imgur.com/kZNHvBG.jpg
https://i.imgur.com/Xil0evD.jpg
↓
8年後
↓
【第77期名人戦七番勝負】
佐藤天彦名人 ― 豊島将之二冠 あっくんがいたからね
熾烈な降級争いにならず盛り上がらないのは仕方ない
天彦の牙城を崩すことが期待できる豊島が挑戦者になったのが唯一の救いや 豊島「また負け戦だったな」
糸谷「えっ!?」
豊島「勝ったのは僕たちではない、あの阿久津さんだ」 やっとか
豊島も天彦も順位戦のA級の成績凄いことになってる ＞平成生まれの名人挑戦は初めて。
天彦はギリ昭和か 天彦の人柄は嫌いじゃないけどタイトルが名人のみだしこのまま防衛を重ねてストレート永世名人は阻止して欲しいので今期あたりで豊島が一度奪取してくれると盛り上がる タイトル１つ取ったらコツをつかんだんだろうな
将棋だけの部分じゃなくて これまで豊島と天彦は順位戦の昇級は
同じペースだったの？
それか天彦が先いってて豊島が追い付いた感じ？ 大阪から戻った
菅井と山崎が糸谷稲葉の悪口ばっかりで面白かったｗｗｗ
ハタチンは幹事時代に思いをはせていて良かった
最高の人選だったわ 豊島先生
天彦の永世名人を阻止できるのはアンタだけだ
頼むぞ >>568
32 12月3日 ○ 後 高橋道雄 Ｃ１ ２組 第60期王位戦 予選 4回戦 対戦
33 12月7日 ○ 先 黒沢怜生 Ｃ２ ４組 第44期棋王戦 敗者復活戦 決勝 対戦
34 12月14日 ○ 後 中村太地 Ｂ２ ３組 第4期叡王戦 本戦 1回戦 対戦
35 12月17日 ● 後 広瀬章人 Ａ級 竜王 第44期棋王戦 挑戦者決定戦 第1局 対戦
36 12月24日 ● 先 渡辺大夢 Ｃ２ ４組 第4期叡王戦 本戦 2回戦 対戦
37 1月15日 ○ 後 佐藤和俊 Ｃ２ ２組 第32期竜王戦 ２組 ランキング戦 1回戦 対戦
38 1月20日 ● 先 糸谷哲郎 Ａ級 １組 第12回朝日杯 本戦 1回戦 対戦
39 1月25日 ● 後 阿久津主税 Ａ級 ２組 第60期王位戦 予選 決勝 対戦
40 1月27日 ● 先 広瀬章人 Ａ級 竜王 第68回NHK杯戦 本戦 3回戦 対戦
今期通算は26勝14敗の.650だが現状は下降線
ここから春に向けて立て直せるか 豊島の全勝に唯一傷をつけた広瀬が、2-7で降級した深浦には敗れているのが面白い
さすが深浦 >>620
順位戦に入った2人とも66期
66-67 -68-69 -70-71 -72-73 -74-75 -76-77
天彦:C2-C2-C2-C2-C1-B2-B2-B1-A -名-名-名
豊島:C2-C2-C2-C1-C1-B2-B1-B1-B1-B1-A -A >>621
お疲れ
楽しそうでよかったな
印象に残った話があれば教えて下され >>628
タイトル戦でもそうだったけど足踏みしすぎだなとよぴー
その回り道が今生きてる感じだけど 結局豊島の28角の構想は予め用意していた手じゃなくて２時間長考して練った手ってことでいいのか？ 森内でも永世名人としては全然物足りないのにさらに天彦とかやめてくれよ
豊島がしっかり止めてくれるだろ >>628
サンクス
これは互いに相当意識してきただろうな。
でもC2二人で7期か。となると藤井の一期抜けはすごいのか 森内に関してはな
まぁでもあれだけ羽生を止めてたのは凄いよ
別格な棋士に見えてもん
つかイメージとしては佐藤康光会長を超えてたからね
佐藤康光は歳とってからタイトルそんな絡んでなかったから余計に C級で足踏みは運もあるからしょうがないけど
B1で足踏みは不安要素しかない 28角は完全に長考の産物だろう
36歩、74歩は明らかに28角のための手だからね
実際にはそのだいぶ先の展開まで長考時に構想していた可能性が高そうだ 天彦はこれ勝ったら永世届くかもな
ナベはＡ級ではグダりそう >>641
豊島はB1一期目で９勝３敗だったけど頭ハネくらってるからな
あれで勢いが殺がれたところはあると思う 佐藤天彦対豊島将之(天彦から見た数字)
対局数 勝 敗 勝率 先勝 先敗 先勝率 後勝数 後敗数 後勝率 不戦勝 不戦敗 持将棋 千日手
17 6 11 0.353 3 5 0.375 3 6 0.333 0 0 0 0 天彦、豊島がC2の時は
今から見ればタイトルホルダー4名（天彦、豊島、糸谷、中村太）、挑戦者2名（稲葉、金井）が在籍していた豊作の時でもある 今回の豊島って何気に時間の使いかた上手かったよな
序盤に２時間の長考してそれからもちょくちょく考えていたけど最終盤で１０分くらい残してたし 天彦がこのまま永世名人はちょっと勘弁して欲しいなあ あれっ？100人乗ってもだいじょーぶ、途中指しなって指していたのに(´・ω・) 羽生はNHK杯では優勝したみたいだし
来年度は復調しそうだな
タイトル一つくらいは奪還するだろう
もともとタイトル3個くらいあるのが通常なんだし >>649
タイトル向きの長考派だからな
逆に準タイトルみたいな時間ないやつはすぐ使い切って勝てない
終盤の１分将棋は強いけど、早打ちは苦手 天彦は個人的には好き
ただ名人戦以外でタイトル取れないで永世名人になるのは勘弁してほしい
だから今回は豊島を応援する 天彦が他のタイトルも持っていたら名人の器だと思うけど 違うからなぁ 正直 永世は阻止して欲しい 頼むぞ豊島 無理なら来年の渡辺に賭けるしかない >>610
そして、B級1組で田植えをする阿久津さんがラストシーンですね。わかります。 羽生九段は完全に復調したね
NHK杯では豊島に勝ち今回は広瀬に後手で完勝
まだまだタイトル争いに絡めそう 永世資格に名人以外の獲得タイトル数も条件に入れればええんや >>657
でも名人と竜王への復帰はきつい気がする まあ羽生が負けてたのが豊島広瀬名人戦天彦ぐらいだしその3人にもダブルスコアにはならない程度には勝ててるから問題ないでしょ
1冠でも煽られる異常な存在だから物足りなく感じるだけで 「タイトル獲得が名人位だけで永世名人襲位の棋士に対しては『君たち、悔しくないのか』と言いたい気持ちもあります」 天彦は永世名人獲得が最優先で他のタイトルはそれを達成してから取りに行くつもりなのかねえ 仮にそうだとしたら油乗ってる時期に勿体ない気がする >>662
言い訳にしかならないけど今期の棋王戦は相手が好調広瀬じゃなかったら挑戦できていたと思うし普通に他のタイトルも狙ってるはず 羽生みたいに全冠狙うスタイルはもう藤井聡太くらいしか可能性ないしな
通常のトップ棋士は天彦みたいに一つの棋戦を狙いに行くのが筋だし 会長が心配だ
阿久津の時ともだけど山崎の時も終盤間違いからの負けが最近続いてるからな 来期木村に上がってきてほしいってのが
たぶんＡ級棋士の総意
降級候補は特に 新人王記念対局で豊島2冠をボッコボコにした藤井七段
その豊島2冠が名人位挑戦権を得たんだからな
藤井七段も感慨深いだろうな しかし広瀬が豊島に勝った時はこんな展開になるとは思わなかったわ >>662
天彦は特殊な棋士だよ
大山15世名人の孫弟子
永世名人を取ることが棋士人生最大の目標だよ
中原谷川森内羽生は名人取れるような弟子がそもそもいない
有吉、中田功、行方
大山の弟子はこの3人
天彦は中田功の弟子 広瀬と久保は飛角だけで攻めつぶされた
攻めがつながっているように思えなかったが特に広瀬はひどい
ナベも恐れている終盤で悪手で自滅とは 広瀬>豊島>羽生>広瀬
天彦が防衛するだろうし来期の順位戦も楽しみや >>630
菅井「最近11時には寝てるから眠くて。前は2時間くらいだったけど今は7時間寝てます。寝るのって難しいですねー」
叡王戦と順位戦の成績これじゃね？と
あと全員B1でA級未経験なので自虐ネタが多かった
ハタチンは佐藤豊島対決になった時のための記事依頼を朝日から受けて既に提出済みとのこと
>>634
まじか じゃあ勘違いだわ、すまん なんだかんだ7勝で2位か…………順位戦はやたら強いし、頑張って60代まで残留続けてくれ >>669
藤井七段はC1で近藤にボコられてるから何の感慨もわかないだろう
今はただ一歩ずつ進むだけ >>671
森内はともかく、谷川と羽生は弟子取ることなさそう
都成はかなり特殊なケースだったみたいだし、二度目はないでしょ これは豊島３冠誕生だな。
豊島、広瀬の２強時代に突入だな。
そこに藤井が突っ込んでくる感じだ。
羽生は９９期のまま引退。 >>680
広瀬が2強はないな 竜王取って以降の将棋が酷すぎる 羽生からタイトル取っても落ち込みがない棋士がこっから無双できる棋士
だから2強を語るなら豊島渡辺だな 名人含む3冠だと以前なら時代を代表する棋士
将来豊島将之全集とか出ても可笑しくないレベル さすがに↓の棋譜は出回っていないよな・・・ 誰かキフダスから持ってきてくれないかな・・・
2010年9月14日 ○ 佐藤天彦 豊島将之 ● 第23期竜王戦４組昇級者決定戦 準決勝 四月以降半年間、豊島はタイトル戦続きだな
ある意味棋士人生で最も大事な時期かもしれん 名人位は賞金の面では竜王位に負けるけど
格が全タイトルの中で1番上だからな
豊島2冠が名人位獲ったら泣くと思う お前ら忘れてるけど今の天彦はただの名人じゃなくて銀河名人だからな。
セイントキングがギャラクシィマスターに勝てると思うか？ 広瀬が勝った日は広瀬最強！渡辺が勝った日は渡辺最強！豊島が勝った日は豊島が最強！
目の前の一勝で一喜一憂するのが将棋板の日常
来週辺りにはまた広瀬最強って言ってるやろ >>683
谷川も経験したことないんじゃないか？四冠王の時は確か竜王含む四冠だったし >>688
1局ごとに言ってる奴らはまだ正常な方だぞ
やばい奴は対局中の評価値で棋士の能力を勝手に決め出すからな >>687
天彦は名人戦に関してことごとく前評判覆すから
なんとなく防衛しそう >>679
5日にもあるよ。
流石にこっちは要整理券だし、基地害が来る可能性もあるから迷うわ。
ハタチンが基地害被害に遭ったらしいし。 >>685
大丈夫10年位前の会長は棋聖持った状態で名人戦以外に挑戦してたから
しかも羽生とのタイトル戦が3回あったからなんのタイトル戦かわから無くなってたみたいだから 調べてみた
「いちばん長い日の最後の対局が、久保の投了によって終了」
というケースは、66期、69期、70期、72期、76期、77期の6回目 渡辺と豊島でタイトルを分け合う日が来るかも
そこを藤井が一つずつ奪い取っていく。
世間一般的にはそれぐらいはっきりした構図の方が興味深い
あ、叡王戦は好きにやればいいさ。どうせ泡沫の棋戦っぽいし。 >>692
10時整理券は仕事さぼらんと無理w
糸谷と稲葉をdisる同門達と教え子を見守るハタチンを見たかった ナベちゃんは名人位目指さないの？
1番今強いのになー >>697
今考えると3局目の直接対決で負けてたら頭ハネだったんだな >>699
今よりキレあったときに挑戦すらできなかったのに無理じゃね？
と言いたいが羽生がストッパーになってた時とは状況が違うか >>701
そんな頃の羽生いたのに
未だにワンチャンあったっていうのが末恐ろしいんですけど… 豊島は現役棋士ではまだどうなるかはわからない聡太を除けば谷川・康光みたいな全棋戦で活躍してタイトル獲得ができる唯一の棋士だからな レーティング2位の藤井七段は
後手番で9連勝中
後手で一番強いかも 昨日の豊島将棋のポイントは大きく3点
①▲５三角から手損しながらも相手の金銀を玉から離れさせた
②2時間の大長考で▲3六歩→▲2八角→飛車旋回のコビン攻め構想を練り上げた
③夕食休憩を挟んだ長考で飛車と角をぶった切って寄せられると踏み込んだ
自玉をガッチリ固めて細い攻めをつなげる将棋はまるでナベを見ているようだった
以上、ウォーズ1級の感想 >>674
thx
大盤解説行ってみたいが、初心者なので敷居が高いわ 昨日の豊島の棋譜を並べる気にはなれないんだよなあ
終盤鮮やかに寄せ切れないのが弱点だな
全盛期羽生や藤井ならサクッと寄せて勝つ 「何冠まで取れるか」
みたいなマニアックな棋士間評価もあるんだろうけど
絶対口外しないんだろうな まーた隙きあらば藤井聡太のバカが湧いてきてるなあ
順位戦スレなんだからC1を抜けられるかを語ればいいのに >>710
さくっと寄せられる手順なんてあったか？普通に堅実で着実な強い寄せだったと思うけど 昨日の昼間見れなかったんだけど、豊島の2時間長考ってどんな感じだったんだろう
棋譜コメですら手のひら返しが凄いと思ったから2chは手首壊れたんかね 大山→中原→谷川→羽生→？
ここの？に誰がくるんだろうか
現状では豊島かナベが有力だとは思うが異論ある人いる？
藤井七段もまだ時間がかかりそうだしやはり豊島とナベのどちらかが羽生の次の将棋界の顔になりそうな気がするんだがどうだろうか >>702
昨日のアベマの解説でそれとなく暗示していた >>674
レポおつ
プレーオフになったとき用原稿を頼まれた人もどこかにおるのかな…… >>715
迷うまでもなく渡辺だろ
永世称号2つでもう谷川超えてるわ 次が豊島でもナベでも、少ししたらおいしいところは全部藤井に持ってかれるんだろうな
羽生がプロ入りするまでのタニーみたいにほんの少しの時期だけ天下が取れる感じ >>693
当時は棋聖戦がいまより遅くおわり、王座戦がはやくはじまるスケジュールだった記憶
棋聖の終わりと王位の始まりが重なっていて、王位の終わりと王座のはじまりが重なるので、
全部に出ていて相手が全部同じならそらカオスだろう >>715
ナベも豊島もこれからまだタイトル取る可能性があって
評価が定まっていないから系譜に入れるのはまだ無理じゃね？ 聡太が２０くらいから複数冠取り始めるパターンだと渡辺がタイトル２５～３０期、豊島がタイトル１０～１５期くらいで終わりそう >>715
そこに谷川を並べるのは無理がある
谷川を入れるならナベも入るし
名人未経験のナベを入れるなら米長も入る
木村、大山、中原、羽生の4人が別格
今のところは藤井聡太くらい
豊島や広瀬はファンには叱られるかもしれないが森内モテくらいで終わるよ 温かくなると調子の出る豊島
寒くなると調子の出る渡辺
これから二交代制勤務みたいな感じで
将棋界は周っていくのだろう >>714
豊島自身は微動だにせずに考えてたが、
視聴者は「大丈夫か？」「困ってるか？」と不安に駆られていた
過去の長考では形勢を悲観してることが多かったし
ただ、▲３六歩から▲２八角の組み立ては控室の誰も見えてなかったっぽい
さいとろーとかも夕方まで後手を持ちだったし、
形勢判断ボードも夕食休憩まで久保寄りが多かった 結果だけ見ると糸谷が挑戦・降級のキーマンで、羽生に勝って豊島に負け深浦に勝って三浦に負けてる
本人も6-3で来季4位スタートで悪くないね 誰かが「そっか淡路桐山か」みたいなこといってたけど
もちろんちょっと違うけど
そういう棋風だから
豊島に爽やかさを求めるのはないものねだり
級位のときから桐山先生が平手で何時間もの将棋指して教えたんだから渋くて妖しい将棋になるのは必然 ナベは過去10年で7億以上稼いだから
ナベ時代もあったね >>724
やっぱり世代交代って親子ほど年が離れてないと明快じゃないよな
そうじゃないと谷川羽生みたいに角逐しつつだらだら年が過ぎていく >>724
豊島、広瀬がモテや森内並みの成績残せたら上出来だろ >>726
序盤が上手くできなかったからと言って２時間も時間を使って構想を練り直すとか結構図太いよな >>636
とよぴーも中学生棋士の可能性あったのに。そこから足踏み ナベや豊島は藤井が1年でも下のクラスにいて欲しいと思ってるだろうな
来週の順位戦も昇級するなと願ってると思う
逆に羽生は早く順位戦で藤井と対戦したそう >>728
王将リーグも荒らしてたしこういう奴が一人居てくれると面白くなる 天彦はまだ九段って呼ばれた事がないんだっけ
今回は防衛出来なくてそう呼ばれそうな気が漠然とするぞ >>734
佐々木勇気もだが中学生棋士となり損ないとの間の壁は厚い 順位戦の順位は給料に響くから消化試合でも手を抜く棋士はいないよ
だから久保もクソ粘りした 三浦はいつまでしぶとくA級にしがみついていられるのかね
来期あたり久保ともども降級候補1番手だろう。 聡太が迫ってるから谷川クラスまでは無理だろう
谷川－羽生よりも猶予がない なるほどみんな色々意見があるみたいだね・・・
しかし次のB1のメンバー凄すぎる
誰が昇格、降級しても不思議じゃない 大阪もう一個思い出したから最後に
次の一手の景品がハタチンの三間飛車破りのサイン本
菅井がキレ気味に「三間飛車破りですって？？」と突っ込みｗｗｗ
振り飛車冬の時代はかなり深刻で、若手強豪がどんどん出ないと厳しいと言っていた
大盤解説回は金払って静かに座っときゃ何も問題ないよ
放送では聞けないオフレコ話も多いので是非行ってみて 現役A級在位ランキング
32期 谷川浩司
27期 羽生善治 ※
23期 佐藤康光 ※
22期 森内俊之
18期 三浦弘行 ※
14期 桐山清澄
14期 丸山忠久
13期 久保利明 ※
13期 郷田真隆
13期 高橋道雄
11期 青野照市
10期 森下卓
10期 藤井猛
10期 深浦康市 >>728
ダニーはリーグ戦にいると本当に面白い
好調ダニーと不調ダニーの差が大きすぎるから
どっちに当たるかで対戦相手は挑戦降級に大きく影響する >>653
準タイトルはもうないし、あれは三時間の将棋だから短くはないぞ >>724
谷川は、中原を明確に叩けなかったのがなあ >>725
イヌアラシ公爵とネコマムシ旦那みたいだな
>>743
豊島挑戦決定の瞬間はどんな雰囲気でしたか？ >>733
二時間長考しても終盤時間余らせてるから、時間の使い方去年より良くなった。 久保の不振を見ていると振り飛車が不利飛車になってしまったのかという疑念が湧いてくる
菅井が頑張ってるけどこの先振り飛車の未来が暗い気がしてならない >>741
いうて仮に十代でタイトル取っても維持できないと思うよ
羽生屋敷佐藤康、翻って谷川中原と記憶を遡っていっても、二十代前半で取っても
連覇三連覇とそうそう調子よくいくもんじゃない
中原先生だって二十代後半までは取っては失いだ >>726
斎藤が後手持ちなのは棋譜コメにあったが、夕食休憩までは久保よりか
確か評価値的にはまだまだ互角だったけど飛車切って一気に崩れたんだっけ >>784
加藤一に挑戦するハメになったのがケチの付き始めだったな
またそれに不満を呈しちゃうところが谷川先生若かった >>750
もうずっと豊島勝勢だったからかやっと終わったかー、という感じ
相手の久保も関西だし しかし阿久津は本当によかったな
まあ満足な最終結果だ クズの三浦は、また残留か
渡辺にトドメ刺して貰うしかないな 羽生が来るとマスコミの取材対応が増えるし、かといって主役は羽生になってしまうから天彦としては戦いやすいんじゃないか
稲葉戦と同じ気分で戦える >>760
直近じゃ4連勝なんだな
豊島三冠待ったなしやな >>745
これコピペなんだが、渡辺はまだ10期いないんだな 来期のＢ1のメンツ予想
1 深浦
2 阿久津
3 斎藤
4 行方
5 郷田
6 山崎
7 屋敷
8 谷川
9 松尾
10 菅井
11 橋本
12 永瀬
13 千田
お前らの昇級降級予想は？ >>205
羽生アンチのキチガイ妄想でも見えてるのか？ >>761
ドクズの冤罪加害渡辺はまたどうやったから知らんがA級か
冤罪事件加害者がいまだに処分もされずに将棋が指せるだけでもありがたく思え
三浦九段に引導を渡して貰うしかないな A級の大先輩で頭ハネ名人の実力を思い知れ >>755
評価値的には▲５五角に△３七銀の時点で先手に振れてた
とは言え、飛車切る順は相当攻めが細いから受け切るならこっちと久保は判断したんだろうね
検討陣も細い攻めがつながるのか判断ついていなかったみたいだし >>768
昇級は阿久津と斎藤
降級は谷川と橋本
以上。 まあ３年後には、
モテ、三浦、久保、稲葉あたりが斉藤、永瀬、千田、藤井聡と入れ替わる
時間の問題だよ >>767
来期で１０期だな
※で追加してもいいと思う
連続A級が途絶えたから、年齢的にも連続１０期も難しそうだな >>763
郷田先生は若い頃にさくっとA級に定着できなかったのが響いてる
A級入り自体は早いんだが 三浦ナベ戦は盛り上がるだろうし
羽生藤井以外に将棋ファン以外の客層が食いつくカードは貴重だよ >>774
千田がA級とか、虫唾が走るがいずれそうなるだろうな >>655
ナベ自身が一昨年くらいにここ数年以内に名人挑戦できないと一生獲れないって発言してたし来期はラストチャンスと覚悟して順位戦に臨むと期待してる 天彦は叡王取って現役名人としてソフトと戦わされて可哀想だった
翌年から叡王がタイトルに格上げされるも
防衛戦じゃなくてトーナメントからやらされて悲惨だった
２冠あれば名人戦だけ強いとか言われなかったのに >>779
相手が天彦のままなら獲得も現実的だが、二冠から名人まで獲得した豊島相手なら無理だろうな
そもそも今まででも２敗以上はしていたよな？本気出したらA級でも８勝以上できるってか？舐められたもんだなA級棋士もｗ >>768
ここでも永瀬、千田が最有力。仮に来期でなくても２期以内には確実。 >>781
羽生の代わりにコンピューターに負けるのが天彦に与えられた役割。
羽生の代わりに負けたことで、誰からも文句を言われない立場を得ている。 >>780
なんて読むかすらわからんわｗシャトゥーンって読むのか？そんな奴しらんわｗ 名人獲るような棋士って強いんだから、当然名人のタイトルも
そりゃ獲るだろうと思われるのが自然
だけど佐藤天彦の場合は、「なぜか名人戦”だけ”強い棋士」って
思われてるんでしょ？
この状態で永世称号を得ても、賛否両論になって、
そもそも名人の永世称号自体条件がぬるいんじゃないか、見直せよって
論調になりはしないか。だから阻止できるものが阻止した方がいいかな。 >>781
第2期までは一般棋戦なのに防衛もクソもない
十段戦→竜王戦に変わりますって状況でタイトルも消滅し防衛戦すらできなかった高橋は可哀想だけど 豊島が名人挑戦決めたときの報道陣が藤井の順位戦の近藤戦のときの５分の１くらいしかいなくてせめてもうちょっといないものかと思った 豊島には悪いけど羽生さんが挑戦しないと盛り上がらんね もし豊島があっさり奪取したら
もしかして羽生が弱かっただけじゃね？ってなってしまうかもしれないから、
天彦には去年のような強さを見せてくれることを望む よくわからない奴に簡単に永世名人になって欲しくないし豊島奪取でいいよ >>789
まだ挑戦を決めただけだから仕方ない
これが名人獲得で三冠となれば一気に変わってくる
そして羽生のように複数冠を維持し続ければ、第一人者として扱われるようになり、将棋と言えば豊島名人と言われるようになる
まだ知名度やドラマ性が無いから藤井くんに報道で負けるのは仕方ない 強いだけでは報道陣は集まらないんだよ
井山を見ればわかるだろ 豊島が名人戦の番勝負に和服じゃなくて、ラッパーの格好をして
出てくれば、メディアが一気に取り上げて知名度は上がるだろう。 豊島は3月のライオンの桐山君のモデルですと紹介する方が一般の人には分かりやすいだろうね 佐藤天は名人の単冠だから１度は奪取されたほうがいい 天彦？強いよね・・・序盤中盤終盤(ry
って豊島が名人戦前インタビューで応えたら大騒ぎだよ モデルっつっても豊島はお坊ちゃんだし家族も超円満そうだし >>753
振り飛車ソフト開発に協力しないと。
そもそも何で振るのかから開発者に説明して。 一度、名人戦7番勝負第1局目を皇居でやってほしい
それぐらいのサプライズをしてほしい
立会人は天皇皇后両陛下も同席という事で。
どうせ将棋は文化なんだしこれくらいの事があっても
罰は当たらんだろ。 >>753
ソフトが評価しないから振り飛車党は減る一方だろうねぇ >>603
youtuberのアマチュアがプロ相手に六連勝してるけど？
お前こそアマチュアなめすぎだろｗ
アマトップクラスが５ｃｈを見てないとは言い切れないなら普通に門倉くらいなら一発入るかもしれんぞ 阿久津ばかり注目されていたが、稲葉こっそりと負けてるし >>768
永瀬さんにとってはB2のメンツとの違いがわからないんじゃないかなあ
I came, I saw, I conquered の退屈な繰り返し 羽生さんじゃないと盛り上がらない、と言ってる人は
豊島が八百長してでも負けるべきだった、と言いたいのかな？
羽生さんに報道陣が集まったのはここ10年では永世七冠と通算100期の時だけで、
他のタイトル戦では昨日と同じぐらいしか集まってないでしょ
藤井くんだって、報道陣が集まるのは初タイトル～八冠までの間だけで、
一区切りついたら潮を引くようにいなくなると思うよ 名人在位中に求められるのは棋界最強なんだけどそれが出来てたのは大山中原羽生くらいなんだよな
森内天彦は名人戦に限れば当時最強なんだけど名人って名人戦に勝ったどちらかがなるポジションだから成った棋士は全力で他棋戦も取りに行くべきなんだが きのうの広瀬羽生戦は44歩が敗着だったんだってねえ
81飛車かと思ったらね
44歩で受けに回るって無理なんだなあ
あれは広瀬のミスなのかな？ >>801
一部が勝手に妄想してるだけ
羽海野チカ自身は桐山のモデルはハリポタだといってる
すべてのキャラが将棋界のみから想を得ているわけじゃない 内容的には羽生より豊島が出る方が期待できると思うけどね。
羽生では天彦に中盤までで差つけられそうだし、終盤力も衰えたし。 >>710
サクッと寄る手順無いだろ
適当なこと言うなやザコ >>815
素人には見つけられない手順を見つけるのがプロの仕事だろw >>804
将棋が文化なら麻雀だって文化だよ
思い上がるな 豊島の寄せはほぼ最善だったんだよな
久保が間違えない限りあれ以上速い寄せはほぼムリ >>7
羽生が登場して、天彦永世名人リーチになりかねない展開はみたくない。
初代永世竜王も彼自身がアシストしたわけだし
だいじなところで勝てないサガの羽生はどうでもいいときにタイトルに出てきてほしい９。
巨人の原のホームランと一緒ｗ 羽生さんはたぶん天彦には勝てないから豐島挑戦でよかったかも？
羽生さんが天彦にボコられるのはちょっと… >>809
八冠って簡単に言う人が居るけど三冠ぐらいが限度だと思う 羽生はわざとタイトル避けてるんだぞ？
100期取ったら目標が無くなってしまうからな >>823
たしかに八冠は非常に難しいけど、藤井が三冠程度でとどまる可能性よりは八冠(or 全冠)を制覇する可能性の方が高いと思うが
何を根拠に、藤井ほどの超絶逸材をして三冠が限度と思えるのか全く理解できない 羽生には叡王戦を狙って欲しい
8冠コンプリートしたい >>826
羽生は50歳目前だしこれからは名人と竜王に絞るんじゃないかな
この2大タイトル戦に全力出してタイトルをたくさん取ることを目標にするから
他の棋戦では挑戦者になることが無くなってくんじゃないかと予想
ただ叡王は別で名人＆竜王の次に優先するタイトルかもしれない
叡王で5期取れば将来永世8冠になる可能性もあるからね
優先順位としては
名人
竜王
叡王
超えられない壁
その他のタイトル戦
こんな感じでしょう >>825
アホくさ まずタイトル挑戦者決定戦に進出しようよ
そこで勝てなくてタイトル獲得逃した棋士いくらでもいるぞ >>830
「遊ぶ」・・あまりの重圧に手が伸びず、敗退することを言う ただ叡王戦に関しては叡王戦の存続の方を心配した方が良いかも知れないよ あくまでも結果論だけど、
会長は勝っても負けても自分の順位が全く変わらないシチュエーションで
阿久津にA級初勝利を献上したということで美しかったな 藤井が屋敷みたいに遊びを興じるようなことがあれば別だが
今のようにストイックに将棋に励むなら羽生や中原に並ぶだろう >>811
深浦が勝ってれば衝撃だっただろうけど、決まってたから軽く流れていった感じじゃね >>837
いやリアルタイムでみてたけどちょっと騒然としてたよ
大逆転だったしね 深浦は順位高いうちに戻れるかどうかだな
今期の行方なんて5敗でも上がれる可能性あるんだから順位差はやっぱり大きい 藤井の圧倒的な才能を絶対に認めたくない羽生ヲタさんが相変わらず藤井を貶してるけど、ぶっちぎりの藤井時代はほぼ確実に来るぞ >>837
既に三浦の降級は関係なかったが、稲葉が頓死で突然負けたこと自体に結構みんなビックリしてスレ沸いた >>836
並ぶどころか羽生や中原を超える可能性も高い
むしろ心配なのはスポンサー問題だね
いつまで将棋界が無事でいられるか・・・ 普通に考えて、別に次に登場する卓越者が藤井でなくとも
情報と解析が進んで実力差が近くなって行くんだから
タイトルは分散傾向になるんじゃないの？
千田がやってくれているソフト布教なんかも上下のレベル差を狭めているでしょ？ 藤井の屋敷化も心配だが羽生の中原化も心配だ
竹俣とか香川とかに突撃でもされたら目も当てられん
中原が事件を起こしたのも衰えが見え始めてからだよな >>842
今後は渡辺ですら、藤井と互していくのはきついかも >>843
過去勝率8割の棋士がタイトル争いに参加したことはない
勝率7割でタイトル独占
8割なら当然独占になる
単に確率の問題
分散にならない >>840
その時代が来てから好きなだけ語ってくれよ
関係ないスレ、関係ない話題で隙あらば藤井聡太捩じ込んでくるのもうウンザリなんだよ >>848
そんなに藤井を嫌うなよ
将棋界の救世主だろ 屋敷のタイトル18歳6ヶ月って30年間破られてないんだよなあｗ
たとえ勝率8割でも挑戦者まで駆け上がるのがいかに大変かって >>850
というか挑戦までなら17歳10ヶ月だぞ屋敷は >>840
いや、期待するのは自由だけどさ
もうちょっと慎重に長い目で見た方がいいぞ
「羽生や中原を超える可能性が高い」ってのは飛躍し過ぎとして
時代の覇者になれる可能性があるのは確かだね
絶対に藤井時代が来るなんてのも根拠は何もない
伸び悩む可能性も大いに有り得るわけで ナベからすると
・みう残留
・羽生さん名人挑戦消滅
と嫌な展開になったな >>848
藤井が今の将棋界の人気・話題の圧倒的な中心なんだから仕方ないのでは？
むしろ、藤井の名前が出るだけで重症アレルギーのように超絶過剰反応して藤井貶しを始めるバカの方が問題
藤井のことを気にいらなきゃスルーすれば良いのに、反応するから荒れるんだよ 聡太つけろよ藤井藤井って、お前ら猛の事もう忘れたのか？ 今のところ、１回タイトル獲ると失冠するイメージが湧かない 当面、藤井にとって屋敷の記録が目標になるし
羽生にとっては米長が残した50歳名人は目標になる
先輩が残した偉大な記録は乗り越えなければならない 藤井は脳みその出来が違う！特別なんだ！
藤井は羽生や中原を超えるんだ！
自分の頭の中だけの幻想で物を語るのはいつもの事だけど
それよりも、昇級がかなりヤバいという現実を見た方がいいと思う
獲らぬ狸の皮算用 >>854
＞絶対に藤井時代が来るなんてのも根拠は何もない
＞伸び悩む可能性も大いに有り得るわけで
そりゃまあ「可能性」なら何でもあるさ
例えば、今日あんたが事故とかで死ぬことだって「可能性」ならあるしなw
確率的な話をするなら、あんたが期待する「藤井が伸び悩む確率」よりも、「藤井時代が来る確率」の方が遙かに高いと思うぞw >>863
>>864
>>859
本当にアホらしいな
完全に重度アレルギー患者w
結局のところ、藤井憎しの感情だけで書き込みしてるよね ID:E93/3Y03M は藤井に自分の人生を全力で乗っけている可哀想な人
今後はNGに入れるが最後に一つ
期待が裏切られたときの君のショックの事を思って
「もうちょっと一歩引いて冷静に長い目で見た方がいい」と忠告しておく ポスト平成時代に羽生世代みたいなのがウジャウジャと湧いてきたら藤井が谷川化する可能性はあるわな 最終局C1やってくれるならB1もやってくれないかな…
木村行方戦がどうしてもみたいんだが >>867
オレは藤井聡太が伸び悩む未来に行くから
お前が数年後に「やっぱり藤井時代きたじゃねーか」って言ってもそこにオレはいないよ いくら聡太がやばくても3冠以上を持続できるような第一人者になれるかはまだまだ分からないだろ
単純な棋力より体力や気力の方が大事になるし 認めない人はタイトルとっても「タイトル一つ取ったからなんだというんだ。羽生は99期だ」とか言うからな ID:tqdhhNyj0
この人、最初は紳士ぶってたけど
やっぱり極度の藤井アンチやん NG宣言するやつって結局気になってチラチラ解除して見続けてるからホントダサい 藤井はまだ壁にぶつかっていない
壁にブツかり何年も足踏みをし、並の棋士へと落ちていく天才棋士はいくらでもいるんだ
壁にブチ当たった時、その壁を乗り越えられるかどうか真価を問われるのは、その時だよ >>876
ナベの初タイトルの頃のアンチとか見苦しいにもほどがあったからなー 棋戦のスレにいろんなファンやいろんなアンチがいるのは必然だからあんまり言い争っても意味がない
お互いNGしたら？ >>875
藤井信者は藤井が朝日杯の4日前にC2の池永相手に先手番の角換わり腰掛け銀で負けそうになってたことを綺麗に忘れてるからね
藤井のいい所だけ抜き出して期待するからああいう風になってしまう
ぶっちゃけIP有の応援スレの住人の方がまだ冷静で客観的な見方をしてると思うわ 今の将棋板の圧倒的トレンドは
藤井ファン vs 羽生オタ(＋豊島オタ)
の不毛な抗争 藤井聡太はまだ十両全勝力士なんだよ
タイトル戦登場して初めて評価される
将来名人になる素材であっても
実際に取ったわけではない
タイトル取って初めて評価される >>882
と悪いとこだけ抜き出して否定するアンチがおっしゃっています >>882
＞藤井のいい所だけ抜き出して期待するからあ
いや、全くの逆やろ
おまえさんのような馬鹿アンチは、藤井の粗だけを抜き出して藤井を貶めようとしてる
不出来な将棋なんて探したら、衰えた羽生はもちろん渡辺や豊島にだっていくらでもあるにのな
しかも、藤井以上にたくさん アンチとかファンとかそういう問題じゃないんだよなあ
その程度も理解できないのか… >>866
羽生がA級にいる時より羽生が名人でいる時のほうが挑戦のチャンスがあるって以前ナベは言ってた
実際ナベが7勝した時には羽生8勝で届かず 序盤中盤終盤の上にメンタルの隙までなくなった豊島と二日制九時間では鬼神の強さを見せる天彦の対決
普通に楽しみだからいつまでも羽生だ藤井だと騒ぐなよ
いや、本当に迷惑だから 三浦稲葉の棋譜並べてるけど、最後85飛は見落とし？
まだ粘れたよなあ 藤井2年目現時点
・対A級 6勝3敗
・対B1 5勝5敗
・対タイトルホルダー 3勝2敗
羽生2年目時点
・対A級 6勝1敗
・対B1 7勝4敗
・対タイトルホルダー 4勝0敗
当たり前だが、タイトルが獲れるかどうかはトップ棋士相手にどのくらい勝てるかどうかで決まる
これを見るとどうも、まだ慎重に見た方がいいと言わざるを得ない
ちなみに、羽生の3年目
・対A級 16勝5敗
・対B1 15勝7敗
・対タイトルホルダー 9勝2敗
せめてこれくらいの成績は残してもらわないとね >>775
連続A級は大変は大変だけど、名人含む連続10期とたんにA級にいました名人戦登場すらしませんでした10期は意味違うからな
そんなに喧伝するような記録かっていうとちょっと違う >>885
ですな
粗探しをしてそれだけを根拠に藤井貶ししようとするやり方は、馬鹿アンチの常套手段 >>889
そういうことでしたか
今の羽生さんでもそうかは微妙かもですが。。w >>889
羽生の力が落ちてる今はもう状況が違うだろ >>891
感想戦でもそこはあまりつついてなかった記憶
他と二窓だから見逃してるかもだが
感想戦※はきてる？ >>892
藤井の二年目と比べるなら羽生の一年目じゃない？ >>895
たしかA級の羽生に渡辺は負け越してるから、それもあるのかと
羽生も全盛期の力はなかろうから今後はわからんが 羽生さんが名人挑戦になれなかったからスレが荒れてるんのか あえていうけど、
名人戦以外のタイトルはこのスレではどうでもいい
一般機戦連覇しようが竜王9連覇だろうが関係ない、名人戦登場できるかどうかだけがスレの話題としては問題なんだ
いい加減スレ違いだから巣に帰れ >>606
渡辺愛が無双してたのかと思ったら
渡辺愛生って奨励会員がいたのか >>898
藤井と羽生とでは将棋を覚えた年齢も将棋教室に通い始めた年齢も奨励会に入会した年齢もまるで違うので
デビュー後何年目かで比較するのかがベスト
それに羽生は9月生まれ、藤井は7月生まれだから10か月ぐらいしか離れてないし 長らく竜王にロックオンしていたナベも来期以降は名人にロックオンするかもな
タイトル歴に名人は是が非でも欲しいでしょ >>892
新人の棋譜すら簡単に手に入らなかった大甘な時代と単純比較する大バカ発見
全ての対局が生中継されながらリアルタイムにソフト解析されて相手が必死こいてムキになってぶつかってくる今の藤井と、記事にもならず将棋村の狭い世界だけで自己完結しろくに情報すらない超おおらかなぬるま湯時代の羽生と比べてもなあ >>907
それでいい、何が何でも連続５期で永世とって、次のタイトルに移動してほしいｗ >>902
みてきた確かに全敗だった
渡辺明は70期が惜しかったな、７－２で挑戦できてない 世の中には中原19歳と藤井16歳を単純比較するヤツもいるからなあ ナベは順位戦で羽生に5戦全敗
おねむの時間になるとダメらしいｗ 実際のデータを提示したら>>908みたいな偏見が飛んでくる
もう疲れたわ
ワロタスレでも何でもいいからそこで好きなだけ藤井についての幻想を語ってくれ
私はもう相手にしません 一番長い日の翌日に藤井ネタ書き込んでくるのは全部NGで 「努力する人は希望を語り、怠ける人は不満を語る。」 >>915
やっぱり見落としだったね
それでも後手敗勢はかわらないみたいだけど、実戦的にはまだまだだった気もする
まあ三浦だし間違えないか △32桂にかえて△36桂の勝負手も正確に対応されれば先手勝ちなら
稲葉がよい局面は相当なかったってことか
ところで△33金打のコメントは▲44角につくべきものだよな？ 三浦さん残留おめ
羽生世代が軒並み衰えたしナベの名人挑戦が現実味を帯びてきたか >>908
そもそも>>892のデータは羽生オタの捏造だぞ
2年目まで対タイトルホルダーで4勝0敗とかぬかしてるが、実際に調べると2敗してる
(ちなみに勝ちは先手番ばかり、当時の羽生は先手率も高かった)
この分だと他のデータもデタラメだろうな >>919
とはいえ三浦も時間なかったしね
将棋は怖いねえ >>921
とはいえ来年は豊島か天彦がA級にいるわけで、B1のようにはいくまい >>916
偏見ではなくて事実だが
しかも、>>892のデータって捏造じゃん >>925
確かに
あと、ナベの今の調子がどこまで続くのかもあるね
とはいえ久保王将とは割と接戦になると思ってたし棋王は広瀬に獲られると思ってたよ
ここまで圧倒するとは予想してなかった 世間は羽生と藤井の名人戦がみたいんだよ
空気読めや >>929
どっちの藤井もAにたどり着くのに何年かかかるからおとなしく待ってろ >>929
てんてーのＡ級復帰は難しいだろうなぁ・・・ ここんところ、みなさん後手番が強くなったよね。
これ、藤井研究のおかげ。後手番ばっかだからね。藤井将棋の棋譜。 渡辺二冠！！名人挑戦頼む～！！
豊島名人から名人を奪ってくれ！！ >>929
文句は天彦に名人獲られて奪取にも失敗した羽生に文句言ってください 藤井は来年昇級できるかな？
今年この辺りで指し分けだから可能性あるよね？ >>928
たしかに久保の４タテは軽く衝撃だったが
A級みてる限りでは急に弱くなった感じではないよな
渡辺が充実してるんだろう
広瀬は棋王挑戦決めるまではよかったが、年明けてからまんべんなく負けてる印象なので、、 >>937
２０１２年みたいなことはもうないと諦めてたほうが精神衛生上よいと思います >>890
全く同感
奨励会時代から世代ナンバー１を競ってきた２人が最高の舞台で激突する
どんな将棋になるか今から楽しみだわ
２人ともキャラが立ってるし >>938
竜王とると、タイトル３～４個分の金額だからな。慢心以外の何物でもない。
棋王も３タテで終了する >>890
それなんだけどさ、開催地も発表になったことだし、もう名人戦スレ立てていいんじゃね？ >>938
>>942
タイトル一つ獲るととんでもなく忙しくなるらしいから広瀬の不調はそれじゃないかなと
テレビで免状署名してたな 大体広瀬は羽生にも最初0-2だったんだからナベに0-2でもおかしくない ナベの充実ぶりが続くかどうかももちろんだが、来期は王将と棋王の防衛と並行しながらA級のラスト3局くらいを戦わなきゃいけない
当然B1より当たりもキツくなるしそこで崩れずに戦えるか >>890
てめぇがどこか行けよ雑魚島オタ??w
豊島なんて藤井が上がってくるまで短い生命だろ??w
藤井に負けた雑魚同士のタイトル戦(2番手決定戦)とかどうでもいいわアホ >>947
広瀬とかいう雑魚と藤井を一緒にしないでん >>948
棋王はまだ防衛したわけじゃないからってのはおいて、
それは渡辺は一度はしてのけてるからなあ 深浦の降級とNHKの講座は関係あるかね。ジメイも講師やったあとにB2に落ちたよね。 >>951
でも名人挑戦したことがないというのはそういう要素もあると思うんだよな、緊張感も段違いだろうし
棋王は完全に防衛した気になってた 棋王戦も名人戦も所詮は2番手対決
藤井の前にはゴミ同然 一見詰めろがかかってる風には見えない
詰めろ状態を認識できなかったのが昨日の稲葉
後手の持駒：角 金 銀 歩三
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
|v香v桂 ・ ・ ・ ・ ・ ・v香|一
| ・v飛 ・ ・ ・ ・v桂 ・ ・|二
| ・ ・v歩 ・v玉 ・ ・v歩v歩|三
|v歩 ・ ・ 歩v歩v歩 歩 ・ ・|四
| ・ 桂 歩 ・ ・ ・ ・ ・ ・|五
| 歩 ・v龍 角 金 ・ ・ ・ ・|六
| ・ 歩 ・ ・ 歩 歩 桂 ・ 歩|七
| ・ ・ ・ ・ ・ 金 銀 ・ ・|八
| 香 ・ ・ ・ ・ 銀 玉 ・ 香|九
+---------------------------+
先手の持駒：金 銀 歩
後手番 もしB1→Aの昇級がナベ&行方になったとして、昇級２枠が両方とも
前年度A級陥落組（順位１位２位）って過去に例があるのかな？
まあ、今年は落ちてきたの3名だから特殊かもしれんが。。 >>952
講座担当するたびにタイトル挑戦する藤井猛とか
順位戦昇級する天彦とかもいるんで
関係ないのではないでしょうか >>949
藤井オタってこんな基地外みたいな底辺しかいないの？
藤井に負けた2人？今まで公式非公式含め数局やって1度も勝っていなくて
先手番固定の非公式記念対局で1回勝ったらそれで超えたつもりになってるのか？
毎回頭おかしすぎるんだよ
負けた相手については無視で1度勝ったら超えたみたいな考え方
そんなこと言ったら豊島だって渡辺だって広瀬だって羽生さんだって藤井君だって負けたことある相手なんかいくらでもいるだろ >>919
二段飛車に詰めなし
五段飛車なら即詰む 藤井はレーティングも豊島より上
16歳にレーティングで負ける28歳の名人戦挑戦とかんなもんどうでもいいんだっての??w 稲葉は最低限の3勝はしてるけどその内訳が阿久津と深浦、前半阿久津ってた久保っていうのが
終わってみれば何とも崖っぷちの残留だな なんで昨日A級順位戦が行われた後に藤井オタが発狂してるのか
藤井君が近藤に負けて来期もC１の可能性が高くて悔しすぎて発狂しているんだろうけど
今藤井君は関係ない
藤井君も変なファンに囲まれて可哀想だな >>963
久保もそうだけど、去年よかったのが一気にダメになったよな 勢いだけではなくて元々地力があってそこに勢いが追加されてる状態の豊島だから三冠達成もできそう >>961>>967
君たち仲いいのはわかったから他でやって >>964
キチガイオワコン羽生オタが藤井は三冠止まりとか言うからだよ
それに、突然豊島オタまででしゃばってくるし
雑魚島の名人戦なんかより藤井の順位戦の方が100倍大事 煽ってるKITTYguyは藤井ファンを装ったアンチだよ。藤井聡太応援スレにはこんなKITTYguyはいない。 不調になった棋士は何人かいたがしっかり調整して復調したナベ天彦と戻せなかった稲葉の差が如実に出てるよな
稲葉はこのままズルズル行っちゃうのかな 予選まで× 本戦まで● タイトル戦登場敗退★
|03|03|02|12|10|09|07|06|←開催月→|06|07|09|10|12|03|03|06|
|棋|王|棋|竜|王|王|棋|名|羽生×藤井|名|棋|王|王|竜|王|棋|叡|
|王|将|聖|王|座|位|聖|人|～～～～～|人|聖|位|座|王|将|王|王|
|…|…|…|…|…|…|…|…|羽生15藤井|…|…|…|…|●|×|●|●|
|×|×|×|…|…|…|…|…|羽生16藤井|×|×|×|●|●|×|●|●|
|●|×|×|×|×|×|×|×|羽生17藤井|×|…|×|…|…|…|…|…|
|●|×|×|●|×|×|×|×|羽生18藤井|×|…|…|…|…|…|…|…|
|●|×|●|〇|×|×|●|×|羽生19藤井|×|…|…|…|…|…|…|…|
|〇|×|●|★|×|×|×|×|羽生20藤井|…|…|…|…|…|…|…|…|
|〇|●|●|×|●|×|×|×|羽生21藤井|…|…|…|…|…|…|…|…|
|〇|●|●|〇|〇|×|●|×|羽生22藤井|…|…|…|…|…|…|…|…|
|〇|●|〇|★|〇|〇|〇|×|羽生23藤井|…|…|…|…|…|…|…|…|
|〇|★|〇|〇|〇|〇|〇|〇|羽生24藤井|…|…|…|…|…|…|…|…| 豊島にしろ渡辺にしろ、いよいよ藤井が本格化するまでになるべく実績を残しておきたいだろうな >>967
16歳の藤井とレーティングがたった4しか違わないってのが恥ずかしい??わ??w
それと、対戦相手のレーティングが低けりゃ、その分勝ってもレーティングの増加量が小さくなるし、負けたらレーティングの減少が大きくなる
対戦相手のレーティングが異なるから比較出来ないというのは大きな間違い
対戦相手のレベルが低い代わりに勝率は豊島なんかより高いし??w >>957
全部見切れてないがちょっとなさそうだねえ
というかそもそも落ちた翌年に上がるエレベーターって案外多くないのよ
惜しいところでは３７期におちた大内先生が３９期にあがり、３８期におちた二上先生が３９期にあがりってのがある >>974
対戦相手のレベルが低いから高勝率なんだろｗ
ここ数年A級で6割以上は豊島広瀬くらい 藤井時代が来る前になんとしてもタイトルを、という気持ちが若手にみなぎってタイトルラッシュになってると山ちゃんが言ってた >>956
>>960
詰めろなの？
飛車走らなければ横利きで後手玉耐えてるんじゃないの？ こういう藤井オタは藤井が思ったように成長しなかったら凄い藤井アンチになりそう >>976
アスペか？
勿論、対戦相手のレベルが違うから勝率で比較できないのは分かってるし、だからこそレーティングで比較してるんだよ 俺も藤井スレに普段いるがそのkittyは住人じゃないな
たぶんアンチが成り済ましたナリオタ だよ 初タイトルから防衛戦を挟まず三冠となると
それはそれで珍記録 >>981
お前の
＞＞対戦相手のレベルが低い代わりに勝率は豊島なんかより高いし�w
について言ってるんだよ >>979
そうだよ
三浦はそれをちゃんとわかってて８５の桂馬を囮の餌にした
稲葉はそれに食いついた 深浦もったいないな
ラス前で広瀬に勝って可能性残してたのに 三浦対稲葉については頓死とか言われてたけど
実際は三浦有利の状態で最後の最後にミスで詰み発生ってのが正しいよな
だから頓死とも違う気がする >>988
対局者がうっかりしてたんだから頓死だよ >>985
いや、だから、藤井の方が対戦相手のレベルが低いのに勝率が低いかほとんど変わらないならそれは豊島の方が上だと思うが
その分勝率が高いならどちらが上かは優劣は付けれないだろ
現にレーティングでも豊島とはほとんど変わらない 稲葉は順位的には痛い1敗
5位と8位って全然違うわ 豊島で二冠名人戦挑戦なら
28歳の藤井は八冠か七冠だろうね??w 天彦??w??w??w豊島??w??w??w時代??w??w??w
藤井がA級に上がってくるまでの短い時代だろ??w??w??w
せいぜい楽しんでおけ??w??w??w
豊島天彦オタのアホ共??w??w??w >>990
じゃあ優劣つけられないとか言っておきながら、今まで公式非公式含め初めてこの間非公式記念対局で1回勝っただけで
藤井に負けた雑魚同士の名人戦、とかなっちゃうの？ >>991
たしかに稲葉にとっては痛いな。
２位→８位はかなりコケた感じがある。
来期も不調が続けば頭ハネしかねないしな。 >>988
三浦の107手目６６角も以降の３５歩も３４歩も６４歩も
すべて一瞬で後手玉を殺してしまおうという狙いを含んだ恐ろしい手だよ とりあえずまだ順位戦終わってないから、B1とC1の話をしよう このスレッドは１０００を超えました。
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