将棋系YouTuber クロノさん応援スレ 19手目
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YouTubeの将棋実況チャンネルを開設し、
毎週数本の将棋実況動画をアップロードしている
日本を代表する将棋系YouTuberであり、
ニコ生将棋生主でもあるクロノさんを応援しよう！
将棋実況チャンネル【クロノ】
https://www.youtube.com/channel/UCRkdTwD5nX7NC_gec_ueWOg
前スレ
将棋系YouTuber クロノさん応援スレ 18手目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1543256144/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 発達障害やアスペルガーに世間の常識を説いてもね…
みんな障害者には優しくしようよ。 >>421
あやまちを批判することが名誉毀損なわけないだろ。
お前やっぱり馬鹿だろ。 >>420
どこが誹謗中傷なんだよ。辞書引いて来いよ馬鹿が。 >>423>>424
＞社会的な常識が明らかに欠落していて
これは何？
明らかに誹謗中傷で、侮辱的な表現だよ？
そして仮に過ちを批判する発言であっても、名誉棄損は成立する
公然の場で部下のミスを指摘した上司は罪に問われるって話、聞いたことない？
>>424
俺もそろそろどうでも良くなってきた
初めは、スナイパーが原因でクロノが鬱になってるんじゃないかと心配して、
アンチ叩きに力を入れてみたけど、
結局ただの旅行だったし、もう俺にアンチを相手にする理由がないんだよねｗ
>>421が俺のアンチに対する結論で、
これ以上議論してもその結論は変わりそうもないしなぁ 久しぶりに見に来たら、やっぱり言い争いしてるな
ウォーズの画像使用が著作権侵害かどうかって争いなのかな？
おれは２４の対局動画をアップしてるけど、これも著作権侵害なのかいな？ 1万円とかのスパチャしてた愛華？って人ライブに来なくなりましたね >>425
422みたいのを誹謗中傷って言うんだよ馬鹿が。
他人の著作物をその人に連絡も無く使う事は非常識以外の何物でも無いだろ？
その事を指摘して社会的な常識がないということが誹謗中傷にあてはまるわけ無いだろ。
だからお前が馬鹿だって言われるんだよ。 >>425
「誹謗中傷」
［名］(スル)根拠のない悪口を言いふらして、他人を傷つけること
俺は根拠を明確にしてるだろ。著作権に対しての認識も甘々だしお前は本当にどうしようも無い馬鹿だな。 >>428
本気で質問したわけじゃないんだけどな(笑)
一応四段の俺から見ると、クロノもアユムも動画の中身が薄いから好きじゃないが、著作権云々は著作権者に通報するだけで十分やろ
それで何のアクションも起きなければ黙認ってことでノープロブレムやろうな アンチの陰キャ君いよいよ食いつく手が思いつかずとんでもない迷走しちゃってるじゃん… >>431
なるほど勉強になった
誹謗中傷という単語は取り下げるよ
じゃあ君の場合誹謗だ、どちらにせよ名誉棄損だよ
君のクロノに対する誹謗行為は依然、犯罪的である
言葉の意味を調べるのが得意なようだから、
名誉棄損の成立条件もついでに調べてみたら いや、過去を遡って考えると、
クロノが複アカを推奨していないにもかかわらず、
推奨していると決めつけて中傷しているから、やはり誹謗中傷だな
アンチ君は誹謗中傷を行う犯罪的な人間だ
他人の社会的常識の欠落を指摘する前に、鏡を見て猛省すべきだと思うよ >>435
何が「なるほど勉強になった」だよ。
背伸びした言葉選びするから馬鹿がばれるんだよ。見栄張るなよ。
著作権の話してるのに過去に遡るとか論点ずらして恥ずかしくないんか？
お前クロノ本人か？www >>436
うむ
確かに俺は言葉の意味を正確に理解していなかった
馬鹿と言われても仕方がない
しかし一連の議論を俯瞰すると、著作権の話だけをしている訳ではないことは明白だ
そしてこれまでの議論の結論として、君が犯罪的な人間であると断定する >>437
馬鹿だと自覚したならいいよ。
正しい言葉使えず背伸びした言葉を使う奴がまともな議論出来てるわけないだろ。
お前みたいな奴がいるからクロノ擁護派は馬鹿にされ続けるんだよ。
背伸びするなよ馬鹿なんだから。 ・許可はしていない
・違反者を必ず訴えるともいってない
要は我が社に利益になる奴ならお目こぼし、不利益になる奴なら、訴える事で我が社に利益になるなら訴える
とっくに終わってんだよこの話 ここの将棋外の話は全く関心ないからどうでもいいんだけど、クロノって人 単純に弱いなぁって。
構想どころか数手先の展開すら驚くくらい見えてないし。押し引きも下手すぎ。動画も級位者の僕でも分かる序盤の定石手順をただ説明してるだけで、ちょっと変化あるとすぐにウーンて唸りだしちゃって なんの参考にもならないでーす
たぶんもう見ないけど 。 >>441
確かにあまり勉強にはならない動画だね
勉強になる動画はまじめすぎてエンターテイメント性がなかったりするから、人が集まらずマイナーなままだったりする >>441
急医者がそんな事言っても笑いの種にしかならん >>441
弱い人ほど相手の強さや自分と相手の差が分からないものだからね
まずは相手が誰であれ学ぶ姿勢がないとこれから先強くなれないよ クロノ動画は、バカでも定跡を丸暗記すれば永世三段くらいにはなれる、というコンセプトだから。
それ以上を求めちゃいけない。 >>440
だから許可必ず取れって運営が明言してるだろ。許可とってないクロノは非常識。
この話はそれで終わりだよ。 >>446
目に余る誹謗中傷をしていたアンチ君は、
名誉棄損の犯罪的人物という結論も出ていることをお忘れなく！ >>444
下手も上手も皆師匠みたいなこと言ってた強い人もいたな >>448
なんだ？悔しくて又出て来たのか？
馬鹿なんだから静かにしてろよ。 新戦法はいいけどなんでまず対棒銀から研究しないんだろう
居飛車のトリック戦法は死ぬまで棒銀に頭を抱えるもので、嬉野流ですらこれにてやや悪しが限界なのに
飛車先受けたら損な居飛車止まりだし
はっきり言って対振りとか言ってる奴も振ってる奴もまとめて馬鹿にしか見えんのだが >>451
そう思うのはあなたの棋力が足りてないからですよ 実際どう受けんのかな
矢倉にしてもいい嬉野と違って84歩に76歩じゃ得がわからないし
かと言って78金で横歩を端で受けるようじゃ普通は速攻で大損としたもんだけどな
端が何も得になってないどころかむしろキズだし
まだしも68銀79角かもだけど結局嬉野感が半端ないし極限系と違って角交換がただの一手損なんで将来的に88角成同金でも不満
右玉ならある手だけどいよいよ38金の意味がわからない
ソフトぽちぽちしてないからまぁ受かるは受かるんだろうけど、別に振り飛車見てから選べる戦法じゃないんだからまずこの辺から導入しないと戦法として成立しないと思うんだがな ライブ１局目の序盤３２手目ですでに評価値が+414で新戦法（後手）不利だから、普通に矢倉に組まれて作戦負けだね
おれ四段だけど、見た目にも作戦的に変だね
評価値画像↓
https://i.imgur.com/7neWSeq.png
アンチじゃないから叩くつもりはないが、序盤は他のyoutuberのほうが勉強になる
アユムも序盤は適当だけどね
数十人しか見に来ないような動画のほうが参考になるのがいくつもある じゃ、その弱小ユーチューバーをここできちんと紹介してあげればいいんじゃね？ ここはクロノすれではあるけどさ、
クロノがだめとか
あゆむがだめとか、
言ってて自分がアホだと思わない？
クロノより、あゆむより、いい動画提供者が居ればそいつら紹介すればいいじゃん？ だれかを批判するより、もっとポジティブな思考になろう >>455
>>456
>>457
必死の連投やな、本人か？ 一つだけ書いておいてやるか
ノーマル四間を学びたいなら、keiとかかな
棋力はクロノと同じかちょっと強いくらいだが、序盤の解説は理にかなってる
でも、メインはニコ動か（youtubeはサブか） ここで批判するよりも完全無視すればいいかと
動画見てイライラするとか時間の無駄ですよ ここでアンチが湧く理由が少しわかるな
新戦法が成立してないと書くと非難される
ま、本人が反撃してるってことかな 認定厨とは、明確な根拠も無いのに特定の人に対してレッテルを貼る者のことである。
〜厨などのレッテル貼りをしてきた時点で、大抵はまともに話ができる相手ではないので無視したほうがいい。
動画や大百科において、荒れる原因にもなるので適宜NG登録、削除依頼が望ましい。
往々にして自分の意見が否定された時、過剰に反応する特徴を持つ。
⇒例：本人乙（サブ垢乙）、社員乙 俺様がクロノなわけないだろ笑
アンチってどれだけアホなの笑 >>464
これだけ必死になるってことは、知恵遅れの傾向があるな
ってことはクロノ本人というよりは、万年級位者の信者か いや身内だろ
そうじゃないとこんなおじさんの擁護毎日しないだろ 新戦法は結局お蔵入り？
正直居飛車されると相掛かりの味が強すぎてクロノ向きではないよね
84歩78金85歩に26歩しかないんでは戦法と呼べるかすら
相掛かり党ならある手ではあるだろうけど、クロノの相掛かりは… >>450
はいブーメラン乙w
今からしっかりと説明して上げますよ、しょうないから
「誹謗中傷は犯罪的」←これは前提なのですよ！
貴方は誹謗中傷をしていた←よって貴方が犯罪的な因子だと判断したまでです
一つ聞きたいのだが、貴方はクロノよりも本当に頭がいいのか？稼げているのか？
成功している人間はこのような場所でアンチコメントをしないはずです。
私が言いたいことは以上ですので、アンチはこれからも無駄な時間を過ごせばいいのではないでしょうかw
さようなら！ 喋りながらだと棋力がはっきり落ちるね
ライブは全部友達対局にしたほうが良さそうな気がする >>468
お前そんなに日本語の使い方が誤ってると指摘されて悔しかったのか？
何度でも言うぞ根拠のある批判を、誹謗中傷と断じるお前は「馬鹿」
人の著作物を無断で使用していることを指摘し批判する事を犯罪的な誹謗中傷と言うお前は「馬鹿」
馬鹿は黙ってろよ。 >>468
クロノより頭がいいかは知らん。
クロノがしたことは非常識なこと。
クロノより稼げてるかなんて知らん。
仮に俺が成功していないとしてクロノがしたことが非常識で有ることに変わりは無いし、お前が馬鹿なことにも変わりが無い。
俺がどうで有れクロノがしたことは非常識だろ。
俺の中身とどういう因果があるんだ？
馬鹿の話を誰か訳してくれよ。 >>471
いや、468は俺じゃないよー
んで、君はクロノが違反を推奨したという根拠をいつ出すのかな
それがないうちは君の発言は誹謗中傷だよ
んでもって、著作物を無断で使用することについて、運営は許可していないが禁止してもいない
つまりグレーゾーンだ
特にクロノの場合ははっきりと黙認されている訳だから、グレーどころかホワイトだよ
だからそれをもってクロノを批判する正当性は君にない
さらに仮に正しい批判だったとしても、公然の場で行う場合には、
公益性が伴わない限り名誉棄損の成立条件に引っかかる
君には偉そうにクロノを叩く資格がない 声が受け付けない。適当な予想手を「〜ですか。」と知ったかぶりしてほざくのも鼻につく 新戦法名は〈名前〉 + 式 + 〈既存戦法名〉で
『クロノ式きｍきｍ金』でいいんじゃないでしょうか
その他候補としては
・金ｍきｍき（きんむきむき）
きｍきｍ金の逆バージョンっぽいから
・繰越金
早繰銀っぽいから
・先払い
金を押し付けるから
・上納金
金を上がって中段に納めるから
・放蕩金
金が玉を守らずにフラフラしてしてるから
・何此金（なにこのきん）
・大真面目戦法
相手にふざけてると思われるので >>474
そうそう！
バカのくせに偉そうで、ザコいくせにドヤってる。 >>473
著作物無断使用に関して運営は許可してないが禁止してないから構わないとかお前新しい馬鹿だな。
運営は許可をとれって明言してるだろうが。
著作権を持っている人がそう明言しているのだからその著作物に関して許可を取らなきゃならないのは当たり前だろ。
禁止してないから構わないとか馬鹿にも程が有るわ。 >>478
本当にクロノが非常識なのかを問題にしたい
まず常識と言うのは法律ではなく、一般的な価値観の話である
かつては天動説が常識であったように、状況によって位置づけられるのが常識だ
では今回の件について考えてみよう
将棋系youtuberの一体誰が運営に使用許可を取っているだろうか？
誰も許可を取らずに使用している現状において、
クロノ一人を非常識だと糾弾することは正当と言えるだろうか
事前に運営の許可を取ることを周知させようという君の主張は立派だし、
やり方によっては公益性を主張できるだろう
しかし今の君は公益性よりも個人攻撃に熱中し、
ただクロノ個人を誹謗するだけの輩になってしまっている
これでは名誉棄損だと捉えられて仕方ないのではないだろうか >>469
そらそうだ喋りながらでは集中力は落ちる
アゲアゲですら七段突破はしゃべりながらでは無理だった >>479
誰も運営に許可を取ってないソースは？
俺はクロノが許可取ってないことを運営に確認しただけだが？
予想で言ってるならとんでもない馬鹿だな。 >>482
運営にも嫌がられるからそろそろやめたほうがいいよ >>482
クロノは許可取ってないのに削除要請が来てないんだろう。
つまり運営は許可取ってなくても適切な利用であれば問題なしとしてるってことだよ。
んで『許可とれ』とはどこで明言してるんだ？
まさかお前への返信メールだけじゃないだろうな？そりゃどこの馬の骨かわからん奴には事前に利用の仕方を明かせっていうのは当たり前だ。しかしクロノのようなインフルエンサーには逆に使って貰いたいんだよ
自らのアプリが将棋プラットホームとして定着するのを推進してくれるわけだから
当人同士がwinwinでやってるところに
第三者のお前がよこからギャーギャー喚いて
滑稽すぎるわ クロノの企画力すげえな
くだらない将棋フォーカスも参考にしろよ はく式やアユムシステムは理に適ってるし、
メイドシステムは初心者的なロマンに満ち満ちてるけど、
クロノ流はなぁ…
ウリは対振りに主張があることかね
極限系やショーダンオリジナルと比べて、対振り用に別の対策がいらないのは利点と言えば利点か
まぁ居飛車党の大半は対振りにはお気に入りの対策があるもんだけど
その代わり極限系やショーダンオリジナルと比べて攻め足が遅く金が速攻に対する受けに働かないし、
相居飛車では主張が薄いから大局観勝負だしで、
どこまで言っても自己満戦法だな
30級の棒銀相手にも潰れかけてたし、（あれは出だしが歩取らせだから半分舐めプだろうけど）
棒銀は評価値互角で凌いで、相手も薄いから一局という戦いだな >>482
えっ、ウォーズ運営に、クロノがサムネ使用の許可とってるかどうか確認したの？
キモすぎるwww
仕事探せよヒマ人www >>472
結局君が成功してないからそうやって話を逸らすんだよね？w
名誉毀損罪の言い逃れがしまいにはこれか。
これからクロノさんにDMかliveのコメントで脅迫、名誉違反の法的手段に出るよう勧めようか迷っているところだ。
そろそろやめなさいよw >>484
インフルエンサーwww
仮にクロノがインフルエンサーならなおさら許可取らせたいだろ。
なんでクロノが良くて俺は駄目なんだという論が正論になるからな。
影響力高い奴ほど著作権者のルールにはきちんと従わなきゃならないんだよ僕ちゃん。 >>484
お前当然のように言ってるけど、クロノなら許可要らない、他のやつは要るとか意味不明だわww
影響力あれば許可要らないとか言ってる辺りキッズだろ >>489
だから俺が成功してることとクロノが非常識で有ることに何の関係があるんだよ？
成功してないから話を逸らす？
クロノが非常識である事実から目をそらしてそれを指摘する奴を貶める発言をするお前がどう見ても話をそらしているだろう。
お前は恥ずかしくないのか？ このチャンネルって繰り返しのコンテンツじゃねーの？
サムネだけ外注してるのか知らんけど毎回、はい将棋ウォーズやっていきたいと思います
って言って毎日同じ将棋やってるだけだろ
さっさと消えてくれねーかな クロノ消えてほしくさに必死過ぎてちょっと引くわ
たぶん知らないんだろうから教えておくけど
見ないという方法が一番手っ取り早いぞ
それとも自分の人生をクロノを引きずり下ろすという一点にかけたのか？
クロノを貶めても、自分の地位は変わらないぞ イトシンTV見たら、わざわざ無職の低段オジサンのクソ実況など見なくてよくなる。 イトシンみてておもろいか？
将棋を理解したいなら棋書読むとか、
プロ対局の動画見ればいい
はっきりいってイトシンの上限は今のアゲアゲ。
実況しないなら見る価値がない。 イトシンめちゃくちゃ謙虚。好感持てる。流石はプロ。
どこかの雑魚なのにドヤってるアスペルガーとは大違いだね。 イトシンTVは解説量が少なすぎて駄目ですね。
対局しながらあれだけわかりやすく解説ができる黒野さんは、やはりすごいと思いました。 イトシンTVは解説量が少なくても
お手本みたいな差し回しだから意図が分かりやすい たしかにほとんど当たらない読み筋とかをドヤ顔で言ったり、ファンタプレイのない終盤には物足りなさを感じるかもなw ソフト刺しにもその内当たるだろうが
負け寄付もそのまま晒しそうだな >>494
同じ将棋なんて理論上にしか存在しないから
まず間違いなく違う将棋になるから クロノ「こうやるとどうか‥う〜ん‥いけるのかなぁ‥やってみるか！」ﾄﾞｩﾝ
こういう多すぎw
読めてないのに無理矢理行くから三段なんだよ 最近『これ取ると……？ 教えてもらいましょ』→取るが増えた気がする クロノは対局中の口癖あるけど「縛りプレイはやめてよ〜ん」みたいな事言っただけでアンチのキッズがキレだしたからな？w
叩きたいだけかよw下ネタに過剰反応する中学生乙って感じだわww
もしくは手遅れになったおっさんかもしれんが >>511
お前もそいつと同じかそれ以上に馬鹿な論理展開してるんだから同類だよ。
そいつと仲良くしとけ。 アンチの人たちってほとんどが社会人で年収700万以下の人たちだからね。
可愛そうっていってあげるのが一番よい。 知り合いのyoutuberから相場をきいて予想した広告収入
クロノ50〜85万
アユム40〜80万
再生数はアユム＞クロノだが、クロノはアユムよりも広告を多くつけている上に、クロノはほぼすべて10分超え動画 下限はほぼ間違いなし、上限は3、7、8、12月なら三桁もありえる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
