将棋系YouTuber クロノさん応援スレ 19手目
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YouTubeの将棋実況チャンネルを開設し、
毎週数本の将棋実況動画をアップロードしている
日本を代表する将棋系YouTuberであり、
ニコ生将棋生主でもあるクロノさんを応援しよう！
将棋実況チャンネル【クロノ】
https://www.youtube.com/channel/UCRkdTwD5nX7NC_gec_ueWOg
前スレ
将棋系YouTuber クロノさん応援スレ 18手目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1543256144/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 駒を打つは当たり前。
例持ち駒の角を（符号）に打つ
当たり前の使い方。
ただ、「将棋をさす」
例えば「将棋を指していると〇〇な気持ちになります」とかなんでもいいわ。こんな文脈で将棋を打っているとなっていってる棋士、今まで誰一人もみたこと聞いたこと無いんだが笑笑笑笑 >>621
>>3のライブ見てクロノは微塵も悪くないと思えるお前みたいな奴にクロノは支えられてるんだな。
30半ばのおっさんが子供みたいな論理振りかざしてるようにしか俺には見えないな。 >>623
いやお前の感覚が狂ってるんだよ気づけよ
あとキモい >>624
君がクロノファンじゃないならばその意見に客観性はあるが、どうせクロノファンだろう
ならば全く客観性を欠いた参考に値しない意見だね どうも....イトシン...ティービーです...イェイイェイ！ >>3のライブ見て思ったこと
①深夜１２時に車の走っていない道なら、横断歩道の無い場所を渡るだろ？
俺→渡ってしまう、この部分ではおれもルールを守っていない
②本アカも複アカも両方課金してるのだから、ぎりＯＫなんじゃね？
俺→必要があればやるかどうか微妙なところ
ルール厳守についてちらっと思ったが、渋滞していない幹線道路では、およそ時速７０キロで車が流れているのが普通、（少なくとも東京、大阪などの大都市圏ではそんな感じ）つまり、ドライバーの多くがスピード違反をしている（おれもその一人）
滋賀県など制限速度ぴったりで流れている県もあるけどね
多くの人間はどこかでルール違反をしているのだから「人の振り見て我が振り直せ」だな
でもクロノは弱いから動画はほぼ見ないけどね、弱いYoutuberには興味ない ここまで情熱的だと、商売敵に雇われて書き込んでんじゃないかと疑う 訛りがキツすぎるわ…
放送するなら最低限標準語学んでくれ https://youtu.be/aEVrxnWrqBw
将棋実況の第一人者と自称している最初に始めたというだけが取り柄の似非棋士にどうかとどめを刺してくれ。 >>633
ライブ配信で使っているアカウントは複垢ですよね。
複垢はウォーズの規約で禁止されていることを
この女流棋士は知らないのでしょうか。
皆さん通報しましょう。 >>633
対戦相手の名前も隠していませんね。
野良で対戦する時は相手の名前を隠すのが当然だと思うのですが。
晒された人がかわいそうです。 >>634
ちゃんと見たか？本人がアカウントについて言及してるぞ。 >>635
俺ならば女流と対戦できたことはむしろ名誉。
低段アスペオヤジならば恥だから隠して欲しいが。 >>635
対局相手の名前隠すのはクロノが自主的に勝手にやってるだけだよ
その隠す行為が当然って思ってる方が痛すぎる おれもクロノはほぼ見ない（見たくない）一人だが、cd01-GtnZの粘着はさすがにキモイ >>635
ツイッターって使ったことある？
ウォーズて対局終わるとツイートボタンがあって棋譜を全世界に公開できるわけよ。
その仕様の一環として相手と自分の名前が出る設定になってるんだなー
だからそのクレームを出したいなら配信者にじゃなくてHerozにしてください。
だから低脳は黙ってろって言ってるのに…
そもそもスレチだち。 Heroz の運営方針が、idなんてエイリアスなんだからウチが認知してもらうツールとして使っても全く問題ないでしょってスタンス。
24はそこまで営利目的では無いので規約にライブ配信時は相手のことを配慮してid隠せとは書いてる。
今の一般人配信者はニコニコなんかからの風習を踏襲してるだけ そもそも隠す方が善意なんだよ
善意を要求するのは悪事 >>642
だから、それを論議して変えたいならここでダベってるんじゃなくてHerozにかけあえよｗ
DTの価値観なんって誰が興味あるんだよｗ 勝った時に「よっし！」とか発言するバカにはそもそも動画には使われたく無い。たとえID隠されようとも。 だからヒーローズにかけあえと何度言えば…。学習しないばか。 ここまで見て思ったけど、やっぱアンチって収入低いんやろなww
年収200万円以下とか平気でいそうで怖い
俺も、俺の周りの友達も300万切ってる人がいないから、こんなイタいアンチとリアルで触れあわなくていいと思うと安心するな ああ、「どうせ40代だろ？」とかアンチがひがんできそうだから先言っとくと今年で31な、俺 31歳といったら世間では仕事も順調 子供もできて人生で一番忙しい時期
こんなスレでマウントとってないでまずは外に出てウォーキングから始めよう 31でク○ノ信者とか頭○いだろ
ク○ノって相当ア○だもんな >>650
>>649
いやあのwwww
悪いけどさっき書いた通り年収は300万超えてるので。クロノも一人で生活できるってことはそれと同じぐらい稼いでそうだし。
アンチってフリーターとかでこことかで鬱憤晴らそうって人が多そうww 5chで草生やしながら叩き合いしてるのって若いやつだけだと思ってた
31…… おっさんだから草生やしまくってる俺の勝ちとか思ってるんでしょ これはアンチによるクロノ擁護派のなりすましね
敵を演じてバカやることで評判を下げる工作よ どうせ信者になるならもう少し頭の良い奴の信者になれよ
レベル低い奴の信者とか自分のレベルの低さを示してるようなもんやで
クロノ信者とかキッズしかおらんと思ってたけど30超えたおっさんとか哀れみ… 信者になってるんじゃなくてお前らキモオタDTを叩くのが面白いんじゃね？ >>644
無礼を通り越して本物のアホだから別に腹も立たないよ はっきり言ってしまって申し訳ないけど、クロノでありアユムアンチの低収入低能DTアンチを叩くのが楽しい。
世の中こんな人達が存在するんだなって認識できて。 イトシン先生のツイッターをリツイしたり、一生懸命媚を売ってまた便乗を狙ってるけど（当然無視されてるが）、連盟、奨励会、女流のほとんどから嫌われてることを気づけないアスペ君にはお気の毒だな。 クロノのせいでついたては真っ先に1五か9五を疑うわ どうもこのスレ見てると擁護側の方が根拠のない感情論でアンチを批判してるようだけどな
300万超えで自慢になるとか勘違いしてるキッズもいるし >>664
逆にしか思えないんだが。
アンチの根拠がそもそもない＆薄っぺらい。 プロや女流のYouTube参入により、オワコンの加速化を心配しているようだが、断トツに弱くて笑いの取れるクロノは、むしろ中途半端な強さの配信者より生き残れると思うのだが。 憎しみ合ってパイの奪い合いしてないで
将棋ファンを広げる方向に持っていこうぜ
といっても物理的に日本人人口が減ってるから
海外へ目を向けよう >>666
お前隠してるみたいだけどアンチだろ？そういうアンチの無駄な工作が痛々しいんだよ。結局クロノを否定したがってるの一目見て分かっちゃうんだよね… クロノ久しぶりにみたらタッチペン使ってくれてわかりやすくなってた 凄い久しぶりにこの人のチャンネル見たんだけど24は辞めたの、この人？
ウォーズばっかりみたいだけど
昔は24メインだった気がするが >>665
お前>>3の動画見て根拠なくクロノが叩かれてるんだと思ってるなら考え直した方が良いよ。 >>668
お前文章読めてる？
クロノは逆に他の配信者にない個性があって生き残れるって俺は言ってて、それ以上の意味なんかねえよw
勘違いして「分かっちゃうんだよね…」とかドヤってるの恥ずかしすぎだろ >>672
いやwお前の偽装工作分かりやすいから言ったんだよw
頭悪い擁護派のふりしてんのも多分今までずっとお前でしょ？
アンチなんてこのスレでしかイキれない暇人ニートだもんな。同情するwwwwwwww (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-bsqz)
↑このワッチョイの人、同じワッチョイ同士で罵り合ってる
なんだこれ？ 自演か？ 44独身オッサンだがクロノの喋りは好きだぜ。アユムとか聞いてると欝になりそう。 クロノはオモテ裏がないのが良いかな。アユムはオモテ裏がありすぎてな。
570 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 338d-SZnW)[sage] 2019/06/17(月) 19:37:30.46 ID:kJ3K0Pqv0
収益化停止処分！ ア○ム ジャックナイフ時代の過激発言動画
ttps://nico.ms/sm30132558
6:55 普通の車両に乗ってくるのはババアとかとんでもねえブスばっかり
7:15 都会の汚え空気にまみれて お顔も残念な感じになっちゃうのかな (女:それは言い過ぎ。よくない)
12:45 (三浦ソフト疑惑)俺はみんなやったと思ってると思います 大金かかってるんだからやる人もいる
(女:あっくんならやる？)やる、全然やる。だってバレないんでしょ。そりゃやるでしょ
俺みたいなクズもいるってことですよね おまえら、叩くなら反省してないファミレス叩けばいいのに。
あいつの方がアユムよりアホだぞ >>682
これ事実だから張られるのくっそいやだろうな >>682
これほんとなの？動画見れないけど。
嘘だったら営業妨害で通報されかねんよ >>685
俺もその動画見たよ、事実だね
指摘された数時間後には消されてたね じゃあもう証拠ないんだ
てことは騒いでる奴らが嘘を吐いてる可能性もあるよね
あるいはもう無いなら、さらに悪い事を言ったように台詞を書き換えて捏造できちゃうし >>685
俺も観たよ
音声だけの動画だったけど一応事実ではある
ちなみにその動画でババアとかブスとは言ってたのは女性専用車両の話題ね
もし訴訟沙汰になったら
普通は企業秘密とか個人情報とかで出てこないような情報でも
裁判所命令で引っ張り出されて事実関係を全部暴かれるから
ウソをツイてる側は「訴えるぞ」と脅すことはあっても結局訴えないんだよね 何このアユムって人。収益化停止だとさｗｗ。過去影でこそこそやってるからYoutubeから
禁止食らったんだろう。 何このアユムとかいう多重人格者兼コミュ障っぽい奴。クロノさんの方がよっぽど楽しい。
アユム教は信者の集まりなのかな。 アユムよりもクロノよりもヤスの方が聞いててもうええわってなる クロノさんってまだジワジワ強くなってるのが凄いよな >>690
おお、録音してあったのですね
もし、これ以外にも音声データが残っているなら、聞いてみたいです クロノも一日も早く収益剥奪されるよう、地道に通報に励むよ。 アユムの広告が削除されたのは猥褻・児童ポルノ・虐待を臭わせる不適切な動画をアップしたから（本人も認めている）
https://i.imgur.com/Z6zIPHy.png
https://i.imgur.com/duaLtzb.png
https://i.imgur.com/A5iIxW1.png
つまり広告停止は将棋とは一切関係がない
それなのに「将棋ウォーズの配信は規約違反？」とか「友達対局以外は配信したら不味い？」とか誤解をしている人がいて困る
これ以上誤解を広めて他の将棋YouTuberが萎縮したりしないようにすることを切に望む 俺はクロノに無断で動画に使われた対戦者だよ。
絶対に許さない。削除と収益剥奪を運営に訴え続ける。 >>698
普通に削除依頼だせばいいよ
勝手に晒してお金儲けするのはそもそも間違い まあなあ。そもそも他人のプラットフォーム使ってしかもランダムに当たる対戦相手の
許可無くして動画をアップロードして金儲けする事自体違法なんじゃないかな～と
思うけどね。 ウォーズ運営がクロノの対局動画を問題視してない
棋譜はネット上で閲覧可能
なにが違法？ まあウォーズにとっては宣伝活動になるからだろうな。スマン。個人的にはオレはYoutuberには
なりたくないな。 >>702
ゲーム画像の無断使用が、著作権法で認められている引用の範囲を超えてるからアウト >>704
まあ気持ちはわかる
でも＞本サービスに関連する一切の情報についての著作権およびその他知的財産権はすべてHEROZに帰属
だから、>>698みたいなのはお門違い
HEROZ次第だよ >>705
出版権はHEROZに帰属するが、著作権はプレイした本人に帰属する
利用規約は利用規約であって、法的効力があるかというとそうではない
不適法な利用規約は無効とされる 規約に同意して利用してるのにその理屈が通じるといいね なんで将棋だけこういう話でてくるんだろうな
他のネット対戦動画で相手のID隠せだの、相手の許可を得て動画を上げろだの
聞いたことないわ まぁ他がどうとかは議論する上で全く関係ないしそれはどうでもいいのでは。
ウォーズと良く似た運営方法の業者で判例でも出てれば別だけど
単に将棋民のモラル、マナー、民度が他より高いだけかも知れないし
そもそも具体的にどのゲームで問題視されてないかも書いてないし
問題視されてないという証拠もない（単に本人がアンテナの低い身障者だけな可能性大） >>707
消費者の利益を一方的に害する規約は無効（消費者契約法10条）
「故意、過失があったとしても、当社は一切の責任を負いません」などと
既存の法に反する規約を設けてもら無効（消費者契約法8条）
配信動画で対局者の名を伏せるのは著作権法的にアウト
対局者の名や棋譜はインターネット上で公開されており、プライバシー性はない
名を伏せると著作権表示してないことになる
ちゃんと著作権表示して引用の要件を満たせば
相手の許可なく使用できるのに逆のことをやってる
過去の裁判事例によれば
地の文が6割、引用文が4割の主従関係がなければならない
引用文より地の文が質・量ともに上回っていなければアウト
つまり、対局映像が4割で
そこからさらに6割何か新しいもの（地の文）を加えた
動画でないと著作権法的にアウト >>708
ほんそれ。
「俺との対戦動画を勝手にアップしやがって」って言ってるやつは頭がおかしい。 ID隠すのはそもそも隠す奴が善意でやってること
善意がいつの間にかすべからく隠すべしになって
今度は隠さないとひどいぞ！となる
善意の要求はマナー違反
善意はあったら有り難い。ないのがスタートライン いやでも例えばクロノと遭遇して例え名前隠されたとしていても（追ってけばばれるし）、
仮にクロノが相手の駒組み等々にケチつけていたらその相手は不愉快にならないか？
それとオレも法的に無効な利用規約はそもそもそれ自体が無効というのは納得。 アンチって本当に痛いな…
クロノ・・戦法選ばず本気でやればウォーズ5段まで行ける奨励会員並みなはず
クロノファン・・将棋の才能にある程度恵まれた2～3段ぐらいと予想(クロノ動画に付いていける)
クロノアンチ・・スナイプしかできない、2級ぐらいww
棋力ですら人間性出るとかどうしようもないな最早w >>714
じゃークロノの動画みなければよくなくね？
嫌なものを排除できない視聴者側の能力の問題。 >>712
対局者の名を隠すのは善意ではないよ
ネット対局は全国公開されてるものでプライバシー性はない
プライバシーを尊重しましたというのは嘘
自分がした対局なのに著作者（対局者）を明記せずに
自分がした対局でないかのように配信されてるんだから
著作権法違反
じゃあ、何で対局者の名を隠すかと言ったら
対局動画中、口が滑って何かまずい発言をしてしまった時、
名誉毀損罪や侮辱罪で訴えられる可能性があるから
つまり、対局者の名を隠すのは
配信者が自己防衛のためにやってるもので相手のためではない >>719
著作権法 第四十八条（出所の明示）
「２ 前項の出所の明示に当たつては、これに伴い著作者名が明らかになる場合
及び当該著作物が無名のものである場合を除き、
当該著作物につき表示されている著作者名を示さなければならない」
http://www.cric.or.jp/db/domestic/a1_index.html
東京高判平成14年4月11日（平成13 年（ネ）第3677号
「引用著作物と被引用著作物が共に言語の著作物である場合に，引用部分が判然とせず，
あたかもすべてが自己の著作であるかのようにみえる使用方法が，
社会通念上妥当と考えられる引用の態様でないことは，いうまでもない」
http://www.courts.go.jp/app/files/hanrei_jp/915/011915_hanrei.pdf
著作者（対局者）を明示しないのは違法行為 ※将棋や囲碁の棋譜、野球のスコアブックの内容などは著作物ではありません
従って著作者（対局者）という表記からして詭弁です ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
