四間飛車　総合スレ

**名無し名人** · 2019/03/06(水) 22:29:27.18

攻防共にバランスが取れてる将棋の王道四間飛車を語ろう

**名無し名人** · 2019/05/22(水) 10:41:56.47

>>45
うふふ

**名無し名人** · 2019/05/22(水) 13:01:33.40

>>45
知的障害者さん？

**名無し名人** · 2019/05/22(水) 22:50:26.37

>>43
俺四段だからそんなこと言われなくても分かってる

ここ低知能の糞ガキ感が出ていて最高に萌える

**名無し名人** · 2019/05/23(木) 02:09:22.66

>>64
言ったそばから「変換」ミス（笑）
(´-ω-`)わらわら～ﾀﾞｯｾｰ

**名無し名人** · 2019/05/23(木) 07:33:45.44

なんという心あたたまる良スレ

**名無し名人** · 2019/05/24(金) 11:37:25.73

毎日何百回も迷惑メールや電話する異常なストーカー事件がよくあるけど多分こんな心理なんだろうな

**名無し名人** · 2019/05/24(金) 13:26:05.15

片方が先に根負けしちゃってるじゃん

**名無し名人** · 2019/05/24(金) 14:21:11.60

>>58
いい材料が無いのに互角なの？

**名無し名人** · 2019/05/24(金) 14:22:21.71

>>49
とは限らなくない？

**名無し名人** · 2019/05/24(金) 14:23:40.53

>>62->>66
なんで一つのレスに5連投も…

**名無し名人** · 2019/05/24(金) 14:24:20.72

>>45
それだけで級位者なの？

**名無し名人** · 2019/05/25(土) 15:45:27.86

個人的には5ch(2ch)粘着荒らしのイメージは、未だに「ネオむぎ茶事件」だな
地元で起きた事件だったから、物凄いインパクトだった
人が死んでるので笑える話じゃないけど

**名無し名人** · 2019/05/25(土) 17:35:41.83

妄想糖質？

**名無し名人** · 2019/05/25(土) 18:24:47.93

キチガイとキチガイ荒らされて荒廃状態

**名無し名人** · 2019/05/25(土) 20:46:51.37

>>144
ググってみたら本当にあった事件なんだ
怖すぎ

**名無し名人** · 2019/05/27(月) 20:40:34.30

148

**名無し名人** · 2019/06/03(月) 16:50:28.00

論破され将棋板住民のおもちゃにされた事実から目を逸らしたくて必死に自演だと思い込んでいたソフトイキリ雑魚の巻
自分も自演してたからって…w

**名無し名人** · 2019/06/03(月) 18:44:08.56

粘着荒らしってやっぱりネオ麦茶張りの糖質なんだな

**名無し名人** · 2019/06/03(月) 21:07:58.70

えっ
同じレスに何度も安価つけたり、あからさまな自演連投したり
しかも毎回ID真っ赤、こりゃおもちゃにならない方がおかしいのに自覚無い？

**名無し名人** · 2019/06/12(水) 04:05:58.11

四間飛車でおすすめのほんありますか？

**名無し名人** · 2019/06/16(日) 18:57:12.20

>>58
居飛車側にはいい材料無いのに互角なの？
>>45がブーメランじゃん

**名無し名人** · 2019/06/27(木) 07:20:46.08

藤井システムの対策って
門倉先生「振り飛車はどこへ行くのか？」のが最新なのかな？
５五角と出るのとか急戦を見せたりするのとか

**名無し名人** · 2019/06/27(木) 07:21:25.67

今の流行りは角交換振り飛車だけど
角道を止めたノーマル四間飛車の方が指しやすいな

**名無し名人** · 2019/07/10(水) 12:59:25.23

>>47
これで有利とかソフトの使い方も評価値の見方も分からないのかwwwwwww
羽生アンチは本当にバカだなあwwwwwww
そもそもその局面が互角でもその後に不利になることもたくさんあるだろバカかよ気持ち悪いなwwwwwwwwwwwwww

**名無し名人** · 2019/07/10(水) 13:00:57.96

>>138
お前の負け

**名無し名人** · 2019/07/12(金) 13:59:30.87

138

**名無し名人** · 2019/07/14(日) 13:47:54.29

159

**名無し名人** · 2019/07/16(火) 21:05:17.25

160

**名無し名人** · 2019/07/19(金) 23:55:00.26

161

**名無し名人** · 2019/07/23(火) 14:25:37.88

162

**名無し名人** · 2019/07/26(金) 02:27:27.68

163

**名無し名人** · 2019/07/30(火) 02:49:23.45

美濃囲いってどこにいても角のラインを避けられないんよな
振り飛車の囲いも美濃囲い以外にいい囲いがあったりしないかな

**名無し名人** · 2019/08/02(金) 23:18:19.53

165

**名無し名人** · 2019/08/08(木) 05:13:10.33

>>115
お前がな、なんJ民wwwwwww

**名無し名人** · 2019/08/09(金) 09:43:58.73

167

**名無し名人** · 2019/08/13(火) 11:36:33.37

168

**名無し名人** · 2019/08/16(金) 14:02:46.05

169

**名無し名人** · 2019/08/16(金) 14:07:12.49

普通の4間はほぼやらんけど
左に金を上がるのは良くやる
で、行ければ立川流

**名無し名人** · 2019/08/16(金) 14:13:08.00

最近角交換四間飛車覚えて勝率上がったわ
振り飛車党で勝てない人にオススメ

**名無し名人** · 2019/08/16(金) 20:13:16.29

>>170
立石流？

**名無し名人** · 2019/08/18(日) 21:55:27.59

173

**名無し名人** · 2019/08/21(水) 00:16:04.98

174

**名無し名人** · 2019/08/22(木) 01:14:31.40

>>155
角交換四間が流行ってるって何年前の話なんだｗ
どう考えても今はノーマル四間のほうが流行ってる
角交換四間なんて誰も指さなくなって絶滅したんだよ

**名無し名人** · 2019/08/22(木) 22:37:39.84

酷い民度のスレ
未だに欠陥戦法に固執してる奴らが集まってるだけはあるな

**名無し名人** · 2019/08/26(月) 17:21:59.14

177

**名無し名人** · 2019/08/28(水) 12:51:40.05

178

**名無し名人** · 2019/08/28(水) 19:31:59.10

四間飛車は終わったby増田

**名無し名人** · 2019/08/30(金) 04:47:06.18

>>53
1分もあれば10億ノードぐらい読めるPCもあるだろ…お前絶対アマ高段も無くね？

**名無し名人** · 2019/08/30(金) 04:56:04.08

対局で決着つけろ
雑魚共が

**名無し名人** · 2019/08/30(金) 17:49:20.58

>>179
ノーマル四間飛車が終わることは無い
1000年後でも指されてる戦法

**名無し名人** · 2019/08/30(金) 18:13:48.83

今の流行り戦法に洗脳されて単純に「ノーマル四間飛車は終わった。矢倉は終わった。」っていう奴は馬鹿だよね。
将棋の戦法なんて流行り廃りの繰り返しで波があることを知らない。
そもそも将棋の歴史がわかってない。

**名無し名人** · 2019/08/31(土) 01:20:18.17

将棋の歴史がソフトでまっさらになったわけだけど

**名無し名人** · 2019/08/31(土) 01:46:01.63

お前絶対馬鹿だろ？ソフトの戦法だって流行り廃りがあるんだよ。ものごとを見る目の大局観のない奴ばっかりだな。

**名無し名人** · 2019/08/31(土) 01:59:03.38

そりゃソフトから生まれたものがソフトによって進歩してソフトによって変わっていくってことでしょ
ソフトから生まれたものは人間の将棋の歴史とか関係ないってこと

**名無し名人** · 2019/08/31(土) 02:09:38.17

>>184
どこが？お前は馬鹿やなｗ

**名無し名人** · 2019/08/31(土) 02:25:20.21

ああ
将棋の歴史って今まで作られた緻密な定跡データベースのこと言ってるのかと思ったけど違うわけ？
だから話し合わないのね

**名無し名人** · 2019/09/01(日) 22:28:48.55

189

**名無し名人** · 2019/09/03(火) 13:39:18.37

190

**名無し名人** · 2019/09/05(木) 21:37:10.11

191

**名無し名人** · 2019/09/05(木) 22:07:27.28

ノーマル四間、プロでも盛り返してますやん

**名無し名人** · 2019/09/06(金) 01:35:35.31

Jリーグブームやタピオカブームに乗せられてる女と同じだ

**名無し名人** · 2019/09/06(金) 02:04:50.54

タピオカブームが来てるのは知ってたけど
今はJリーグブームなんてもんが来てるのか？
Jリーグなんて観客ガラガラじゃないの？

**名無し名人** · 2019/09/06(金) 03:30:53.16

Jリーグブームまじ？

**名無し名人** · 2019/09/06(金) 04:17:43.01

>>164右矢倉！

**名無し名人** · 2019/09/06(金) 09:12:10.39

女は代表戦しか見んやろw

**名無し名人** · 2019/09/06(金) 09:12:44.12

>>192
どこが？

**名無し名人** · 2019/09/06(金) 11:23:29.27

>>195
JリーグブームなんてJリーグが開幕したとき以来かな？

**名無し名人** · 2019/09/08(日) 13:38:55.33

200

**名無し名人** · 2019/09/13(金) 17:40:24.85

201

**名無し名人** · 2019/09/17(火) 00:02:28.95

202

**名無し名人** · 2019/09/20(金) 20:24:12.38

203

**名無し名人** · 2019/09/23(月) 02:17:08.27

>>181
イキるなよ雑魚w

**名無し名人** · 2019/09/23(月) 02:24:52.31

>>84
ダサw

**名無し名人** · 2019/09/24(火) 19:34:10.46

206

**名無し名人** · 2019/09/26(木) 20:29:11.92

207

**名無し名人** · 2019/10/01(火) 07:35:24.63

>>51
逃げちゃったw
>>59
反論出来てないねw
>>65
将棋は一手で形勢がひっくり返るのも知らんのかw将棋指したことないのバレたなw

**名無し名人** · 2019/10/01(火) 07:37:38.83

>>75
お前が自演してるから？w
>>78
お前じゃんw
>>82
ブーメランw
>>71
めちゃくちゃ悔しそう
>>73
お前じゃんw
>>80
決めつけw

**名無し名人** · 2019/10/01(火) 07:39:57.14

>>110
>>112
単発自演

>>113
>>120
>>122
WIFI切り替え！w

>>123
悔しい？
>>129
そんなにやめてほしいのかw

**名無し名人** · 2019/10/01(火) 07:42:02.04

>>150
ブーメランw

**名無し名人** · 2019/10/01(火) 14:18:15.89

214

**名無し名人** · 2019/10/06(日) 14:43:27.72

四間飛車を指すコツを教えてください

**名無し名人** · 2019/10/06(日) 23:33:04.02

>>213
相手の攻めを利用してブン殴るｗ

**名無し名人** · 2019/10/11(金) 20:11:47.26

四間飛車は序盤の駒組は簡単でも
対局で勝つには難しい戦法ですよ
初心者には居飛車の棒銀をオススメします
棒銀は簡単なうえに級位者が相手なら勝ちやすい
相居飛車なら居玉から棒銀で攻めても別に良いけど
振り飛車が相手のときは舟囲いに囲ってから攻めよう

**名無し名人** · 2019/10/13(日) 12:10:59.36

>>192
最近プロの将棋見てないけど、誰か指してるんですか？
藤井、杉本、鈴木あたりがまた指すようになりませんかね

**名無し名人** · 2019/10/14(月) 06:11:46.44

ノーマル四間飛車の採用率が高い棋士ランキング
室岡克彦七段 71%
西田拓也四段 42%
藤井猛九段 38%
井出隼平四段 29%
中村亮介六段 29%
窪田義行七段 28%
堀口一史座七段 25%
青嶋未来五段 18%
宮本広志五段 17%
鈴木大介九段 17%

**名無し名人** · 2019/10/14(月) 06:54:36.16

>>213
定跡本を買って、山田定跡、斜め棒銀、角交換型の急戦対策を脊髄反射で出てくるぐらい駒を並べる
ここでポカをやらかすと、将棋は終わる
棒銀の歩の突き捨てがきても放置する。捌く感覚をおぼえる。左桂馬を居飛車へ渡さないように逃がす。
美濃囲いの弱点になる筋に角を置く。舟囲いの弱点になる６４歩を突いておく。５５歩を切って捨てて、５９歩で補強
自陣に飛車を打ったり、角を打つ手を躊躇わない。受けて受けて、誤魔化す

**名無し名人** · 2019/10/16(水) 23:47:57.12

>>66
>>77
ブーメラン

**名無し名人** · 2019/10/17(木) 00:18:26.05

>>60
ブーメラン

**名無し名人** · 2019/10/19(土) 08:07:14.28

221

**名無し名人** · 2019/10/21(月) 03:39:51.23

弱い奴ほど▲56銀（△54銀）とすぐ出たがる。
あれってなんだんだろう？
たぶん我慢できないんだろうな。
自分から守りの布陣を崩してどうするんだよ。
この手を指してくれたら俺はもう勝ったと思う。

**名無し名人** · 2019/10/23(水) 02:24:22.17

>>222
玉頭銀を狙ってるのかな？
ダイヤモンド美濃にしたいのかもしれない

**名無し名人** · 2019/10/23(水) 12:10:30.45

いやただ単に我慢できなだけだと思う。
玉頭銀狙ってるのならすぐに▲45銀（△65銀）と指すはず。
いつまでも▲56銀（△54銀）のままで中途半端だから。

**名無し名人** · 2019/10/23(水) 15:32:38.23

225

**名無し名人** · 2019/10/25(金) 18:21:54.98

226

**名無し名人** · 2019/10/29(火) 12:39:22.84

227

**名無し名人** · 2019/11/01(金) 00:51:50.08

ノーマル四間だと勝率7割なのに相振りだと勝率2割
相振りだと恐ろしいほどぜんぜん勝てないよ
相振りで勝つコツ(四間からの攻め方)を教えて下さい

それかもう対抗系党になろうかと思ってます
確実に対抗系にする方法はあるんでしょうか？
もしあるなら教えて下さい

**名無し名人** · 2019/11/01(金) 00:57:58.51

ちなみに僕は元居飛車党です
振り飛車に憧れて振り飛車党への転向に挑戦中
相振りは縦の将棋で相居飛車に近いとか聞きますが
元居飛車党なのに相振りでぜんぜん勝てないのが不思議

**名無し名人** · 2019/11/01(金) 01:18:15.13

対抗形党なんだけど、確実にってのはない気がする
横の将棋を徹底的に避けてくる相居飛車・相振り党ってのがいるからね
こういうのと当たると、お互いに序盤で探り合いになる
で、陽動振り飛車、中飛車左穴熊など、こちらも色々繰り出しながら対抗形にしようとする
四間党なんだけど、こういうのと当たった時は四間に振れない時もあるね

相手も居飛車に見せかけて高田流左玉を繰り出してきたり、色々やってくるね

**名無し名人** · 2019/11/01(金) 01:21:58.52

昔の相振りは力戦だったのだけど、現在は定跡が整備されたことで研究将棋になってるよね
だから、序盤を深く学んで研究しておかないと、毎回作戦負けになるよね

**名無し名人** · 2019/11/01(金) 14:16:23.80

>>230
そうですか確実に対抗形にするのは無理ですか
とりあえず１ヶ月くらいは相振り飛車を練習してみます
四間飛車は相振りだと不利だから三間か向かいに振り直せば良いんですよね？

**名無し名人** · 2019/11/01(金) 15:50:22.88

>>232
紛らわしい書き方したかな？
確実はないと書いたけど、四間に拘らずに色々工夫することで多くは対抗形にもっていける
100%ではないって意味ね
相振りではもちろん四間は避けるね