四間飛車 総合スレ

1名無し名人2019/03/06(水) 22:29:27.18ID:WAvOIiYh
攻防共にバランスが取れてる将棋の王道四間飛車を語ろう

273名無し名人2020/01/23(木) 23:22:45.60ID:pB/33PSx
273

274名無し名人2020/01/23(木) 23:29:03.40ID:Ym8o0VK6
>>272
相手が振り飛車だとどうしよう
今ん所対応策なしや

275名無し名人2020/01/25(土) 17:11:18.16ID:cjvqvCFw
275

276名無し名人2020/01/27(月) 22:01:51.72ID:QeTb/itA
276

277名無し名人2020/02/01(土) 18:24:19.54ID:dZeM7CGs
277

278名無し名人2020/02/05(水) 15:11:24.98ID:PQ6nAdPp
三間飛車、早石田と戦った場合の対策教えて頂きたく

279名無し名人2020/02/07(金) 22:42:17.64ID:aIW4k9/K
279

280名無し名人2020/02/08(土) 08:37:58.05ID:1mfxzwUT
三間飛車が相手の時は金無双にして向かい飛車に振りなおしてる

281名無し名人2020/02/08(土) 16:08:51.58ID:Vf2/t3iQ
>>280
ありがとうございます。
金無双勉強してみます。
そこら辺勉強するには何の本が良いのでしょうか?

282名無し名人2020/02/08(土) 16:16:17.65ID:u+nuFB2y
相振り飛車を指しこなす本の1巻でよろしいかと
四間飛車ではもはやないけど

283名無し名人2020/02/10(月) 14:45:36.87ID:D7EY0scY
早速1巻買ってきました
明日休みだし並べながら読んでみます

284名無し名人2020/02/18(火) 23:06:13.15ID:d5RrOdfb

285名無し名人2020/03/08(日) 13:13:31.62ID:rsxdrqDa
45歩(65歩)早仕掛けには玉頭銀にするのがいいんだが54銀と上がられたらとどうすればいいん?

286名無し名人2020/03/12(木) 23:42:00.73ID:YoeYuVzW
>>272
3間飛車相手なら、45歩早仕掛けで片付くって先崎学ぶがゆってた

287名無し名人2020/04/02(木) 22:40:12.24ID:r12l63J1
4筋位取り右四間の対策を知らなくて、位から遠ざかろうと穴熊にしてみたんだけど、どうなんだろ?
もっと良い作戦があるのかな?
https://i.imgur.com/M2aH2t7.png

288名無し名人2020/04/02(木) 23:28:25.13ID:+VMk5qH5
それはワンダー流左玉では

289名無し名人2020/04/02(木) 23:56:10.45ID:r12l63J1
>>288
そんな戦法があるんだね
知らなかった……

290名無し名人2020/04/06(月) 18:36:09.47ID:uGHumKZn
初心者質問で申し訳ないけど四間飛車で居飛車相手に端攻めって強いの?
なんか振り飛車は居飛車の隙を突いて端攻めする戦法って意見を見て気になった

291名無し名人2020/04/06(月) 18:56:38.83ID:PcFsUzgL
居飛穴相手は端攻めが有効だけど、基本自分が美濃なら、端攻めはしない方がよろしくかと
むしろ美濃崩しの手筋だから

292名無し名人2020/04/06(月) 19:15:50.31ID:kaRBgXKN
>>290
振り飛車が居飛車を相手に端攻めするなんてレア
通常は相手が居飛車穴熊に組んだとき限定だろうな
逆に居飛車は振り飛車が相手だと美濃によく端攻めする

293名無し名人2020/04/06(月) 20:05:32.44ID:uGHumKZn
>>291
>>292
回答ありがとうございます
振り飛車は端攻めされる側なんですね
頑張って捌き方勉強します!

294名無し名人2020/04/18(土) 16:45:27.60ID:css4a+Dr
久々に来たら戦法別のスレほとんどなくなってるんだけどどうしたの?

295名無し名人2020/04/18(土) 16:51:35.64ID:Zj8qmf84
復活させようぜ!

296名無し名人2020/04/18(土) 20:19:44.18ID:QaVewxB/
現役棋士・戦型別通算勝利数ランキング【四間飛車】
1位:藤井猛394勝 
2位:久保利明220勝 
3位:杉本昌隆152勝 
4位:窪田義行134勝
5位:鈴木大介123勝

297名無し名人2020/04/18(土) 20:34:22.87ID:gOmgOF09
>>296
やはり藤井九段は全盛期に勝ち星たくさん稼いだんだな

298名無し名人2020/04/19(日) 00:06:26.55ID:OyZ3uGtK
>>296
四間飛車の採用率が圧倒的トップの室岡七段が
四間飛車の勝利数ランキング圏外なのは何故?
ソースは>>217

299名無し名人2020/04/19(日) 08:00:27.40ID:b5TTF/Dv
対局そのものが少ないからでしょ

300名無し名人2020/04/22(水) 11:47:12.73ID:+HOsagF3
>>298
現役棋士・戦型別通算勝利数ランキング【四間飛車】50勝以上
6位:小林健二105勝
7位:小倉久史77勝
7位:中村亮介77勝
7位:広瀬章人77勝
10位:羽生善治75勝
11位:佐々木慎60勝
12位:中村修57勝
12位:石川陽生57勝
14位:室岡克彦53勝
15位:谷川浩司52勝
16位:千葉幸生51勝

301名無し名人2020/05/01(金) 10:24:21.56ID:9tzeYNnA
301

302名無し名人2020/05/02(土) 10:17:58.33ID:586bAi4b
藤井てんてー

303名無し名人2020/05/02(土) 17:42:16.57ID:RACMeRMl
てんてーは神

304名無し名人2020/05/03(日) 21:19:28.37ID:m6tfby3y
しけん

305名無し名人2020/05/03(日) 23:46:41.62ID:h0aB48Bq
>>296
振り飛車の本格正当派と評された聡太師匠も何気にすごい

306名無し名人2020/05/04(月) 16:11:37.85ID:lRJcOQdR
306

307名無し名人2020/05/13(水) 05:46:11.50ID:kvXDY6IB
四間飛車おわった?

308名無し名人2020/05/13(水) 13:21:39.26ID:XSN5AAk4
うん終わったよw

309名無し名人2020/05/16(土) 06:40:09.62ID:WpzJitXq
終わってるよなぁ…(グスン)

310名無し名人2020/05/16(土) 08:49:51.48ID:Eb/puwpp
まぁ、アマなら全く問題なく四間で勝ちまくれるんだけどねww
普通に四間で勝率7割以上なんだがwww
戦法云々より単純な棋力でしょ所詮アマチュアなんだから
羽生の雁木にお前ら穴熊で勝てるか?
そゆことだぞ!
最終的には戦法じゃなく純粋な力だからな?
だから四間でも強いやつは全く困らないww

311名無し名人2020/05/16(土) 09:05:59.75ID:Oc7TrVwP
言いたいことはわかるが。
しかし我々は所詮アマチュアだからこそ、強いプロにあこがれてその戦法をまねしたいと思う。
羽生すらかつて「相振り飛車に一番興味がある」と言わしめるまで手を焼いたプロの四間。
もうプロの四間は晴れ舞台ではほとんど見られない。
で、弱者であるワイ振り党(24で10級)は今さらプロの真似しようと居飛車をするとさらに弱くなる。
人生\(^o^)/オワタ と嘆きたくなる気持ちも分かれ。

312名無し名人2020/05/16(土) 09:28:37.53ID:HCpXhKA3
向上心があり、かつ、若いなら
降級は気にせず一旦居飛車やってみるべき
今10級なら居にして落ちても13級くらいで止まるはず
そこから居飛車のみで10級に戻してから
再び、四間を解禁すると確実に伸びていくはず
最終目標が10級キープなら今のまま四間がいいのかもだけどね
上を目指すなら得意戦法の封印〜解除を繰り返すというのは
一見無駄に見えるけど実は効率的だよ

313名無し名人2020/05/16(土) 11:01:39.51ID:1WCPBmsE
311です再起動したのでID変わってたらすまんこ
ほうほう 考え方として参考になった d もっともワイは向上心は少しはあるつもりだが
若くはない。でも居飛車の割合を増やしてみようかな。角換わりならまあできるし。

314名無し名人2020/05/16(土) 11:06:21.54ID:1WCPBmsE
なおワイがダメなのは矢倉系が特にダメ。横歩先手もダメ。振り飛車指し慣れてるのに対抗型の居飛車側持つのもダメ(^_^;)。
もっとも24の弱い層の居飛車党なんてそもそも横歩取らない。矢倉と対抗型と角換わりと力戦ばっか。

315名無し名人2020/05/16(土) 11:42:03.51ID:HCpXhKA3
駄目な戦法が判ってたら優先してそれを使って落ちて行こう
とっとと落ちて「自分はこれ以上落ちない」という底を見つけるんだw
そこからダメ戦法メインsであがいて行くと
使わなかった筋肉に刺激が入るようなもので
別の部位が鍛えられて結果的に自分のメインであったもののパワーアップに繋がる

最悪15級まで落ちても10級までなら戻るのすぐだよ
段行ってから落とすだけ落すと復活にモノスゴイ手間暇かかる
(落して矢倉覚えようとすると矢倉メインで上って来た初段や上級と当たっちゃうw)
やるなら今だ!

316名無し名人2020/05/16(土) 12:06:03.48ID:px+JZ5sj
24で10級になった人が15級まで落ちるのはかなーり難しいと思うぞw

317名無し名人2020/05/16(土) 15:51:45.46ID:4DwNo6sZ
400年以上前の最古の棋譜内で使われてる戦法が今になって終わった終わった騒がれてるってのも凄い話だけどな

318名無し名人2020/06/02(火) 22:44:54.61ID:p2jBCxxu
過疎

319名無し名人2020/06/11(木) 18:21:31.55ID:WkC4/Hnn
ミレニアムきついわ…

320名無し名人2020/06/12(金) 08:38:02.28ID:vlyxOlp+
アマ有段だと穴熊相手には銀冠でだいたい互角でやれるが、
意外と急戦にやられる。強い居飛車党は急戦が滅法強い。

321名無し名人2020/07/04(土) 02:01:50.73ID:xj1aZ9Z2
対右四間は四間と三間どっちが戦いやすいんだろう
三間は45歩超急戦があるんだよな

322名無し名人2020/07/04(土) 09:41:23.70ID:f8MbJHXo
三間より四間が優れてるとこって何ですか?

323名無し名人2020/07/04(土) 20:31:05.08ID:xj1aZ9Z2
急戦でずっと手待ちされたらどうしたらいいの

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