藤井聡太ファンの マナーの悪さを指摘するスレ
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藤井聡太七段が登場して以降 それまで将棋に興味がなかった人達からも将棋界が注目されるようになったのは 大変喜ばしいことであります
しかし その藤井七段のファンの一部のファンの中に 観戦マナーが非常に悪い方がいます
例えば 対戦相手を「雑魚」呼ばわりしたり 中継でも「解説はいいから評価値を見せろ」等 他の将棋ファンに不快な思いをさせている事実もあるのです
対戦相手に敬意を表すのはもちろん 将棋のことももっと勉強してほしい
そんな思いから このスレを立てました
荒らしは厳禁です
皆様の様々な意見 実体験等の実話も書き込んで 話し合っていきましょう
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured これはアベマ見て本当にそう思う
他の人の対局見ても聡太なら詰ましてるとかデリカシーに欠ける発言も多い スレ立て人です
私自身 藤井聡太七段がプロ入りする前から ニコ生で将棋の対局を観ていましたが
それまでは ＮＧ設定していなくても 快適に視聴できていました
しかし 藤井七段が登場し 中継が増え それまで将棋に興味がなかった人たちが観戦するように
なってから 環境が変わりました
将棋のルールを知らない 自分では指したことがないであろう人たちが「評価値は？」とか「聡太をもっと映せ」
とか「解説はいいから 評価値見せろ」等 不快なコメントが出てきて
藤井聡太関連ワードは すべてＮＧ設定にしています
こういう思いをした方 いらっしゃいますかね？ 私だけでしょうか？ タイトル挑戦すらしてない棋士を棋界の頂点に君臨する棋士として崇め続け他の棋士をゴミのように扱う様は狂信者でしかない
何かあれば自慢の高勝率を貼るがそれが藤井聡太の勝負弱さを表してしまっていることに気づくIQすらないのが藤井オタ 渡辺と藤井の違いはシードがあるかどうかって結論でたろ 新規観る将のクソムシどもは解説聞いても理解できないし
コンピューターの評価値がスコアボードみたいなもんだと思ってるから 別に 将棋を自分では指さない 新規の将棋（藤井聡太）ファンに
対局を観るなと言っているのではない
ただ 将棋を知らないなら知らないなりに 観戦するマナーというものがあるはずだ
それを守れていないから 言っているのだ
守れないなら 観戦する資格はないと思う 相手の棋士を雑魚呼ばわりするのは、藤井聡太が雑魚狩りばかりしている雑魚と言ってるのと同じ
藤井聡太を間接的に叩く新手法である 確かにRの割には上位棋士への対戦成績は悪い
朝日杯では無敵だが みろくあんもこの糞ガキのファンが暴れたせいで潰れたんだろ その棋士に１度勝っただけで
「格付けは終わった 聡太が上」とか言うのは
いい加減にしてほしい
どんな棋士でも ７割勝てば良いほうで ３割は負けるんだから
まだタイトル戦に出ていない棋士なんだよ 最近屋敷の最年少記録無理そうだと気付いて
やたら勝率とかやりだしたよ
屋敷の名前出すだけでげき切れ
藤井くんってもしかして早熟なだけなのでは？
このスレだけど聡太オバが噛み付いてくるので
屋敷の最年少記録のネタ出すようにしてる >>16
あの数字並べは暇人だかららできるんだろうな >>17
20敗時の勝率とかなんの意味があるんだ
年齢別の勝率とか
もう屋敷の最年少タイトル挑戦や獲得の記録
抜けないと薄々勘付いてへんな勝率にシフトした >>18
なんとかペースとか、あんな見たことのない数値作って自己満なんだろう 将棋界に
勝率なんて何の意味も持たないのにな
まあ 調べるのだったら
戦型別の勝敗も調べてよね
将棋を知らないから 戦型が分からないのかな？ だいたい、勝率って、順位戦の分に関してはC1相手の勝数を入れてるんだろ？
竜王戦予選やその他タイトル予選なんかも、雑魚組での勝ち星を入れて計算した勝率だろ？
そりゃ高いだろうよ。 王将戦予選は大橋
竜王戦4組決勝は菅井
天敵藤井キラーと当たりそう 本人を応援するだけならまだしも
対戦相手を見下す姿勢は 一向に直らない 藤井聡太が対局に勝ったら実力
対局に負けたら体調が悪いとか連戦とか言い訳を連呼
挙句の果てに対局相手を貶すだけ貶して発狂するのは止めてほしい
新規のファンというかSNSが普通に浸透してる世代がSNSで学校の悪口を言う感覚でコメントしてる気がする
インターネットも公共の場だという事を理解できない世代 藤井聡太、藤井七段、藤井先生など呼び名はいろいろあるが藤井くんってなんなの?それだけで軽くみてるよ。 https://i.imgur.com/WaZR1Wa.jpg
藤井くんの下半身のこの反応を見ると間違いなく姉弟子と結婚するだろう >>25
わかる
AbemaTVでは藤井七段の対局相手に対する応援コメントにもイチャモン付けて貶していた 聡太オバ
いl最近、パパ活に続いて、「ママ活」が注目されています。その実態はどうなっているのでしょうか。
ママ活アプリにハマっているというデザイナーの小林香織さん（仮名・40代後半）に話を聞いてみました。
香織さんは離婚歴があって現在は独身。大学生の息子とともに暮らしています。自分の息子世代の男性を恋愛対象とすることについて、
違和感を覚える人もいるかもしれません。ただ、彼女には彼女なりの思いがあるようで……。
本当はみんな”若いコ”が好き
――ママ活を始めたきっかけは何だったんですか？
香織：学園祭のミスターコンテストとかを見ていて、
最近はかわいい男の子が多いなと思っていたんです。
学生街なんか歩いていると、髪をシルバーに染めたりしている、
タレントみたいにかわいいコがいっぱいいて、お話してみたいなって前から思っていたんです。
2018年の秋にパパ活という言葉を知って、それならママ活もあるのかなと思って検索したら、
「S」というアプリを見つけたんです。あと「M」というのも使っています。最近は「N」というアプリにも登録しました。
＜＜ここでは、ママ活アプリについてアルファベット名で表記します。
「S」は大人の女性と男子大学生限定のマッチングアプリ。
「M」と「N」も大人の女性専用の恋活アプリで、いずれも「ママ活」に使われるマッチングアプリと言われています＞＞
――そういう願望って、40代、50代の女性たちはみんな持ってるんですかね？ 「藤井さんの将棋は、まったく好きではありませんね」
厳しい言葉が、若手トップ棋士である菅井竜也王位（26）の口から出た。棋界随一の勉強家といわれ、2017年、
初のタイトル挑戦で羽生善治から王位を奪った。藤井が最年少でのタイトル獲得を目指すうえで、大きく立ちはだかるのがこの男だ。
多くの棋士が、コンピュータが評価する手を追求するのに対して、あえて人間くさい手にこだわりを持つ。
「藤井さんの序盤の一手は、どこまで自分の力で考えたものといえるのか。私も含めて、
若手はコンピュータを研究に使わざるをえない世代です。
でも多くの棋士はコンピュータに言われたとおりにやっているだけ。それだと個性がなくなり、
ファンから飽きられてしまう。羽生世代は、一手への理解の深みが違う」
菅井は30年から50年たっても鑑賞される棋譜というものは、コンピュータが示した手ではなく、
人間が編み出した将棋だという。さらにーー。
「私は連勝記録や勝率を評価しません。それよりもタイトル獲得や棋戦優勝のほうが価値がある。
昨年の藤井さんは、朝日杯の優勝がなかったら、自分でも納得いかなかったんじゃないかな」
藤井の読みの深さ、速さは多くの棋士を恐れさせている。だが、と菅井は続ける。
「詰将棋の計算力は、彼のほうが私の10倍は速いでしょう。でも、実戦ははるかに複雑で、直感が求められる。
どこまで読んでいるかなんて、数値で証明できない。証明できないものを恐れる必要はない」
これらの言葉を聞くと、藤井に対する評価が低いと感じるが、本心は違うようだ。
己れの将棋をより高めてくれる相手を求めているように感じられた。次の藤井戦について聞くと、こう答えた。
「きつい相手になるでしょう。いい勝負ができるという意味でね」 藤井の過大評価
対戦相手批判
将棋興味ないから興味のある話への誘導 アベマでナベ千田の感想戦より藤井の対局見せろっていったいちゃもんがいまだに忘れられない
野球でいったらヒーローインタビュー消せと同じだぞ、なんだこいつらと思うわ 菅井の言葉が正しいなら聡太は森内化するよ
B1、2組ぐらいでタイトル戦予選免除になれば
ざっくり取りこぼしなしで25勝10敗ぐらいになる
この成績でも強い棋士の成績ではある
プロ入り2年半で116勝20敗ということは
最低でも14敗はタイトル戦がらみで
一度もタイトル戦挑戦なし
といことは年々勝ち星だけ減って
タイトル戦の年間7敗は減ることはない
どんどん勝率は落ちる一方
今年は新人王戦と王座戦の予選がない 藤井聡太四段は「怪物や」おっかけオバちゃんも出現
[2017年5月13日9時49分 紙面から] 聡太オバ
いl最近、パパ活に続いて、「ママ活」が注目されています。その実態はどうなっているのでしょうか。
ママ活アプリにハマっているというデザイナーの小林香織さん（仮名・40代後半）に話を聞いてみました。
香織さんは離婚歴があって現在は独身。大学生の息子とともに暮らしています。自分の息子世代の男性を恋愛対象とすることについて、
違和感を覚える人もいるかもしれません。ただ、彼女には彼女なりの思いがあるようで……。
本当はみんな”若いコ”が好き
――ママ活を始めたきっかけは何だったんですか？
香織：学園祭のミスターコンテストとかを見ていて、
最近はかわいい男の子が多いなと思っていたんです。
学生街なんか歩いていると、髪をシルバーに染めたりしている、
タレントみたいにかわいいコがいっぱいいて、お話してみたいなって前から思っていたんです。
2018年の秋にパパ活という言葉を知って、それならママ活もあるのかなと思って検索したら、
「S」というアプリを見つけたんです。あと「M」というのも使っています。最近は「N」というアプリにも登録しました。
＜＜ここでは、ママ活アプリについてアルファベット名で表記します。
「S」は大人の女性と男子大学生限定のマッチングアプリ。
「M」と「N」も大人の女性専用の恋活アプリで、いずれも「ママ活」に使われるマッチングアプリと言われています＞＞
――そういう願望って、40代、50代の女性たちはみんな持ってるんですかね？
ここには聡太オバは現れない 藤井実質五段君はそろそろ何かタイトルを取ったのかな？ 将棋を知らない聡太オバの将棋観戦
今日は午後ちょっと出かける用事があったので、
ずっとゆっくり観戦してられず、
お昼休憩前ぐらいまで家事をしながら、画面をチラチラ^^
やっぱりカッコイイね〜〜^^
微妙にきゅんきゅんが優勢みたいです。
よかった〜^^
この後は感想戦までずっと見てました。
このままきゅんきゅんがどんどん優勢になって行くに違いない、
と思いながら、心の中でフレフレきゅんきゅんでしたが、、
ブログ主の予想は見事に外れ、きゅんきゅんは負けちゃいました。。
高見泰地六段の解説が、
だんだんと井上九段もちになっていって、
もうきゅんきゅんが詰みみたいなこと言い始めたから、
『何言ってんの？』
って思いましたが、そのとおりになってしまいました。。(´ω｀)
連勝は１６でストップ。
きゅんきゅんは、久々に悔しい思いをしたことでしょう。
かわいそうにね。。(´･ω･`)
でも、連勝なんて、どうでもいいよ^^
最終的にきゅんきゅんが望む場所へとたどり着ければ、
それでいいのですから(^-^)
それまでは、何度負けたっていいのです。
きっときゅんきゅんだって、私たち世間一般ほどには
連勝なんて意識してないと思うしね^^ 藤井と全く関係ない対局で「藤井君ガー」「聡太ならー」ってコメが本当ウザい
将棋の事知らないなら、無理にコメ打たずにROMってろ 「藤井さんの将棋は、まったく好きではありませんね」
厳しい言葉が、若手トップ棋士である菅井竜也王位（26）の口から出た。棋界随一の勉強家といわれ、2017年、
初のタイトル挑戦で羽生善治から王位を奪った。藤井が最年少でのタイトル獲得を目指すうえで、大きく立ちはだかるのがこの男だ。
多くの棋士が、コンピュータが評価する手を追求するのに対して、あえて人間くさい手にこだわりを持つ。
「藤井さんの序盤の一手は、どこまで自分の力で考えたものといえるのか。私も含めて、
若手はコンピュータを研究に使わざるをえない世代です。
でも多くの棋士はコンピュータに言われたとおりにやっているだけ。それだと個性がなくなり、
ファンから飽きられてしまう。羽生世代は、一手への理解の深みが違う」
菅井は30年から50年たっても鑑賞される棋譜というものは、コンピュータが示した手ではなく、
人間が編み出した将棋だという。さらにーー。
「私は連勝記録や勝率を評価しません。それよりもタイトル獲得や棋戦優勝のほうが価値がある。
昨年の藤井さんは、朝日杯の優勝がなかったら、自分でも納得いかなかったんじゃないかな」
藤井の読みの深さ、速さは多くの棋士を恐れさせている。だが、と菅井は続ける。
「詰将棋の計算力は、彼のほうが私の10倍は速いでしょう。でも、実戦ははるかに複雑で、直感が求められる。
どこまで読んでいるかなんて、数値で証明できない。証明できないものを恐れる必要はない」
これらの言葉を聞くと、藤井に対する評価が低いと感じるが、本心は違うようだ。
己れの将棋をより高めてくれる相手を求めているように感じられた。次の藤井戦について聞くと、こう答えた。
「きつい相手になるでしょう。いい勝負ができるという意味でね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
