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第30期 女流王位戦 Part2

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0001名無し名人
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2019/03/14(木) 16:19:34.00ID:U2C57y0V
第29期 女流王位 渡部 愛

連盟棋戦情報:http://www.shogi.or.jp/match/jo_oui/
LPSA棋戦情報:http://joshi-shogi.com/9472/

中継サイト:http://live.shogi.or.jp/joryu-oui/
中継ブログ:http://kifulog.shogi.or.jp/joryuoui/

予選トーナメント:http://www.shogi.or.jp/match/jo_oui/30/yosen.html
挑戦者決定リーグ:http://www.shogi.or.jp/match/jo_oui/30/honsen.html

前スレ
第30期 女流王位戦 Part1
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1534126660/
0002名無し名人
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2019/03/14(木) 16:28:11.51ID:HFjdFUyJ
さあ、始まるザマスよ!
0003名無し名人
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2019/03/15(金) 02:40:15.48
3
0004名無し名人
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2019/03/15(金) 02:40:21.87
5
0005名無し名人
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2019/03/15(金) 14:34:09.87ID:f8bHOxhI
作戦は決まってて500ぐらいよくなったのになw
角反復してるだけで逆転
79金も入れてないからプレハブみたいな守りだしもう勝ち目ないわ
0007名無し名人
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2019/03/15(金) 14:35:39.58ID:oE5qBXax
▲3三歩成が敗着になるのかな
0008名無し名人
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2019/03/15(金) 14:38:43.30ID:f8bHOxhI
>>7
66角からの一連の角の無駄手でしょう
0009名無し名人
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2019/03/15(金) 14:41:46.26ID:ChRXP4wl
年度全冠制覇2回
22回連続タイトル戦登場

里見でも更新が難しい記録を清水は持ってるから
里見が衰えたときに清水の方が上って言い出す輩が出てきそうな気がする
大山持ち上げてるやつみたいに
0010名無し名人
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2019/03/15(金) 14:44:59.92ID:SIekr7nL
渡部「おいババアもう少し頑張れや」
0011名無し名人
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2019/03/15(金) 14:49:41.26ID:JCsQJhtN
清水先生って、いつもながら無策だよね。

何にも考えてないのかな?
0012名無し名人
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2019/03/15(金) 14:51:25.85ID:uNgEki1o
9五歩の時点ではソフト的互角
ただその後は角切って9筋攻め倒すんで市代の棋風じゃないかも
0013名無し名人
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2019/03/15(金) 14:54:42.80ID:JCsQJhtN
「居飛車が苦しそうですね。主張がないので」と香川女流三段。
0014名無し名人
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2019/03/15(金) 14:58:20.11ID:mF1uIbsV
勝手に動いて勝手に劣勢
0015いっちー
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2019/03/15(金) 14:59:16.11ID:igQofQ8n
里見香のリターンマッチが濃厚に
15時時点での残り時間
▲清水       50分
△里見香 1時間25分
清水は対里見香戦3年ぶりの勝利ならずだな
0016名無し名人
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2019/03/15(金) 15:01:19.10ID:z/JUjnxr
>>1
スレ立て乙です

突っかけるだけ突っかけてフリーズとか先手なんなんすか?
0019名無し名人
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2019/03/15(金) 15:10:48.43ID:ELKhuz5H
>>16
なんなんすかって、作戦大失敗したらそうなるだろ
0021名無し名人
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2019/03/15(金) 15:14:04.19ID:EH207efO
いちおつ

>>19
お前いつものアスペ爺さんか?
ワロタ
0022名無し名人
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2019/03/15(金) 15:15:10.80ID:t+tDwUG+
>>11
それに負け続ける他の大多数の女流が情けないというのが結論だと何回言わせれば
0023名無し名人
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2019/03/15(金) 15:18:39.70ID:ELKhuz5H
>>21
頭大丈夫?
0025名無し名人
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2019/03/15(金) 15:20:34.19ID:/jjG/kg5
エルモ馬鹿スルー認定
0026名無し名人
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2019/03/15(金) 15:23:08.42ID:W2YnKwqh
清水だって、伊藤を破ってきているんだからなあ
今、里見以外で伊藤に勝てる女流棋士が何人いるかと
0027名無し名人
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2019/03/15(金) 15:29:01.43ID:h7jn4bXt
衰えた上に理事までやってるイチヨが19勝9敗(0.679)なんだから、まぁそういうことなんだろうな
0028名無し名人
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2019/03/15(金) 15:36:58.31ID:JCsQJhtN
清水の将棋が酷いのは、誰のせいでもなく 清水自身の問題です。

他の女流棋士には、何の関係もあるはずが ありません。
0029名無し名人
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2019/03/15(金) 15:38:28.10ID:YK9e3WQW
>>13 うるせー! 出目金
お前が解説なんかするな
0030名無し名人
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2019/03/15(金) 15:39:26.71ID:dE4y8ngj
>>13
よっしゃあ香川
どんどん放言しろw
0032名無し名人
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2019/03/15(金) 15:41:07.44ID:ELKhuz5H
ソフト馬鹿って作戦負けしたプロをすぐ「無策」って揶揄したがるからな
こういうプロへの軽々しい無礼さがウザいw
0033名無し名人
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2019/03/15(金) 15:45:26.13ID:2KVtzcXe
大盤行こうかと思ったけど止めた方がいいかな
みんなの終局予想は何時ぐらい?
0034いっちー
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2019/03/15(金) 16:00:40.08ID:igQofQ8n
盤面はほぼ大差がつき里見香の勝勢に近いようだ
16時時点の残り時間
▲清水      15分
△里見香 1時間5分
0035名無し名人
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2019/03/15(金) 16:01:05.20ID:657ufMXr
清麗戦は中井とカロリンが勝ったのかなというブログ
0036名無し名人
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2019/03/15(金) 16:10:29.48ID:2KVtzcXe
>>34
ありがとう
あまりスリルのある終盤にはならなそうだから行かない事にするわ
0037名無し名人
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2019/03/15(金) 16:12:00.41ID:z/llIOLw
15時45分頃の局面は先手の銀損で「その代償がほぼ見当たりません」と控室の検討陣。銀損の差がそのまま形勢の差と見られる局面で、後手がハッキリ優勢と見られています。
0038名無し名人
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2019/03/15(金) 16:12:18.49ID:xS79lAtD
里見の勝勢なのか
清水はもう引退したほうがいい
0039名無し名人
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2019/03/15(金) 16:14:26.96ID:ofY4BJtL
>>35
中井は検討に参加できるぐらい腰の状態が良いなら安食に負けることはないだろうな
0040名無し名人
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2019/03/15(金) 16:16:12.18ID:4tXqlaKD
>>38
清水には謎の叡王戦予選があるんだぞ
0041名無し名人
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2019/03/15(金) 16:22:45.16ID:ctGupS4P
>>32
この気持ち悪い基地外は何と戦ってんだろな
0042名無し名人
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2019/03/15(金) 16:27:20.92ID:/jjG/kg5
14奴隷流炸裂だな
これだけでも中継を観た甲斐があった
0043名無し名人
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2019/03/15(金) 16:29:16.91ID:woA9Ekj8
もう清水さん投げ場を考えないとな
またくそ粘りだけの惨めな棋譜は勘弁してほしい・・
0044名無し名人
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2019/03/15(金) 16:29:29.88ID:vMV5O0XU
清水さんがんばってほしいが相変わらず古くて進歩ない将棋だな
0045名無し名人
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2019/03/15(金) 16:30:32.66ID:oGylzO4c
これは駄目だ
後手勝ちだな
0046名無し名人
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2019/03/15(金) 16:31:32.39ID:r7+sKSdz
まだ手数はかかると言っても
挽回の手段も見当たらないしねえ
0047名無し名人
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2019/03/15(金) 16:32:11.59ID:q0MJUxxb
と金ストーカー笑った
酷い終盤だな
0048名無し名人
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2019/03/15(金) 16:32:37.52ID:yyi4xSpf
俺の将棋を見てるようだ。
0049名無し名人
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2019/03/15(金) 16:33:05.57ID:W2YnKwqh
粘ってれば、里見が攻め急いで踏み込み過ぎてやらかしてくれるかもというのを期待か
0051名無し名人
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2019/03/15(金) 16:37:21.61ID:Lw7kol6E
対里見ということでは清水よりもまだ伊藤のほうが望みがあったな。
その伊藤が清水に負けたからこういう事になってるわけだが
0052名無し名人
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2019/03/15(金) 16:38:04.01ID:7n6PszBu
蛇に睨まれた蛙のような相性だな
0053名無し名人
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2019/03/15(金) 16:38:08.82ID:/jjG/kg5
思い出王手か
いくら無念でも玄人がやっちゃいかんよ
0054名無し名人
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2019/03/15(金) 16:38:50.56ID:uNgEki1o
マジで里見の七冠ありそう
0055名無し名人
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2019/03/15(金) 16:39:16.99ID:h7jn4bXt
お疲れさん
これで6棋戦番勝負進出か
0056名無し名人
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2019/03/15(金) 16:39:45.71ID:9a1E4edp
よし、里見順当だ
覇権制覇までもう少し
0057名無し名人
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2019/03/15(金) 16:39:58.95ID:r7+sKSdz
さあ六冠、七冠だ
0058名無し名人
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2019/03/15(金) 16:40:20.72ID:211k6R0A
王位奪取と初代清麗で女流七冠が見えてきたな
0059名無し名人
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2019/03/15(金) 16:40:29.89ID:dE4y8ngj
こんな清水を表舞台に上がらせるディズニー伊藤
0060名無し名人
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2019/03/15(金) 16:40:33.58ID:9a1E4edp
清水先生は女流叡王戦の理事枠あるから、そこでリベンジだな
0061名無し名人
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2019/03/15(金) 16:41:58.79ID:+rlHtPqt
シミズはエム
0062名無し名人
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2019/03/15(金) 16:43:06.29ID:xS79lAtD
最後に思い出王手かよ
その前に投げろ
0064名無し名人
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2019/03/15(金) 16:45:14.59ID:woA9Ekj8
やっぱり最後は棋譜汚しで終わるんだな
0065名無し名人
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2019/03/15(金) 16:46:37.40ID:qPwHNdGj
>>11
理事になったらほぼ研究や勉強の時間取れないからね。
0066名無し名人
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2019/03/15(金) 16:47:26.60ID:oGylzO4c
女流王位は復位でしょ
問題はマイナビ
0067名無し名人
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2019/03/15(金) 16:49:32.15ID:vpJP0fJ7
なんか既定路線で、里見香奈の全タイトル達成の流れだな
藤井聡太と同様に、連盟はもう少しリアリティのある出来レースは作れないのかね
世間の笑い者だろ、こんなのばっかりじゃ
0069名無し名人
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2019/03/15(金) 16:58:41.01ID:BWoEVDOn
>>67
出来レースならもう少しマトモな棋譜を作るだろ
こんな手合い違いの将棋にはしないよなw
0070名無し名人
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2019/03/15(金) 17:02:25.30ID:wqvL7wbo
>>69
だから、出来が悪いっていってるんだよ
清水なりの抵抗なんだろうな
負けろと言われてるから、わざとだとわかるようにしてる
0071名無し名人
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2019/03/15(金) 17:04:48.47ID:C3Y+rTTB
清水理事を挑決の舞台に送る他女流がいかに情けないか
清水も「悔しくないのか」言うべきだろ
0072名無し名人
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2019/03/15(金) 17:10:03.11ID:zI6MMXqy
里見香奈女流四冠に対抗できる女流棋士がいないことは
由々しき問題だと思うよ
西山朋佳 加藤桃子両名は まだ一奨励会員であって女流棋士ではないからな 
0073名無し名人
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2019/03/15(金) 17:11:28.16ID:ChRXP4wl
里見香奈 復帰以降の負けた相手
伊藤 4敗
清水 3敗
上田 3敗
渡部 3敗
加藤 2敗
西山 1敗
谷口 1敗

里見に勝てないとか散々言われてる伊藤が一番里見に勝ってる現実
0074名無し名人
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2019/03/15(金) 17:12:33.90ID:ChRXP4wl
>>72
加藤も全くダメだろ
どう見ても里見の餌じゃん
0075名無し名人
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2019/03/15(金) 17:27:12.17ID:jFD18ePH
こんな事を書くとアホだと思われるかも知れないが渡部防衛の可能性は今ならまだあると思う。

里見は最初こそ勝ったり負けたりの相手でも対戦を重ねると無双になる。
加藤桃ですら通用しなくなりつつある。おそらく将来にわたってまともに対抗出来るのは西山だけ。

対里見成績
8連敗中 甲斐、香川、矢内
6連敗中 清水、加藤桃、 谷口、中村真
5連敗中 千葉
4連敗中 岩根

甲斐パターン 里見に奪取されたタイトルを獲り返した唯一の女流。2連続タイトル奪取など当初は対抗も今は8連敗中

加藤桃パターン 当初は対抗も今は6連敗中。対里見番勝負5回 中1回獲得。 3回連続敗退中

香川パターン 初対局がタイトル戦。そのまま戴冠。その後怒りの8連敗中。1勝もしていない。

清水、伊藤パターン
清水 対局当初は4連勝と圧倒もその後逆転。対里見番勝負9回全て敗退。
伊藤 当初は好勝負も今では・・10連敗後に一矢報いるのがやっと。対里見番勝負5回全て敗退。

初対局からそのまま戴冠した渡部が香川パターンになるのか、甲斐のように当初は対抗できるのか。
対局数が少ないうちは付け入る隙がある。
まだ徹底的に恐怖心を植え付けられていない。
詰むや詰まざるやの将棋になった時に勘違いで踏み込める
元々戴冠自体が奇跡
長時間に強い

防衛するなら今回が最大のチャンス。楽しみだ。
0076名無し名人
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2019/03/15(金) 17:30:38.65ID:yoDgYj6Y
【第30期女流王位戦 五番勝負】
渡部 愛 女流王位−里見香奈 女流四冠

第1局 4月25日(木)兵庫県姫路市「夢乃井」
第2局 5月8日(水)北海道帯広市「とかちプラザ」
第3局 5月29日(水)福岡県飯塚市「旧伊藤伝衛門邸」
第4局 6月13日(木)徳島県徳島市「JRホテルクレメント徳島」
第5局 6月25日(火)東京都渋谷区「将棋会館」
http://kifulog.shogi.or.jp/joryuoui/2019/03/post-e181.html
0077名無し名人
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2019/03/15(金) 17:31:42.75ID:r7+sKSdz
女流六冠、七冠独占となり
(ないだろうが)仮に特例フリクラ編入を認めたとしても
女流棋戦からの卒業はできないんだろうな
里見さんのいない女流棋戦なんてスポンサーが許さない
0078名無し名人
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2019/03/15(金) 17:32:50.52ID:/jjG/kg5
香川愛男まで読んだ
0079名無し名人
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2019/03/15(金) 17:39:53.77ID:1QmCibCp
北海道が重要だな
どうせ野月やら中井やらがいて完全アウェイだし
0080名無し名人
垢版 |
2019/03/15(金) 17:46:05.81ID:+rlHtPqt
最強女は西山
西山は現役四割三段
里見は元三割三段
0081名無し名人
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2019/03/15(金) 17:51:28.87ID:O4d/BdAb
03/15金 女流王位戦 対清水戦           東京将棋会館
03/18月 清麗戦 対渡辺弥戦
03/23土 叡王戦 対渡部戦
        〃  (渡部に勝ったら)対西山or清水戦
03/24日 NHK杯 対西山or渡部戦 ※生放送ではない
04/09火 マイナビ女子オープン第1局 対西山戦 神奈川県秦野市・陣屋
04/22月 マイナビ女子オープン第2局 対西山戦 東京都港区・明治記念館
04/25木 女流王位戦第1局 対渡部戦      兵庫県姫路市・夢乃井
04/28日 大山全集発売記念イベント         東京都千代田区・パレスサイドビル
04/29月 棋才 平成の歩                東京都千代田区・ホテルニューオータニ
05/08水 女流王位戦第2局 対渡部戦      北海道帯広市・とかちプラザ
05/14火 マイナビ女子オープン第3局 対西山戦 さいたま市岩槻区・桜茶屋
05/22水 マイナビ女子オープン第4局 対西山戦 東京将棋会館
05/29水 女流王位戦第3局 対渡部戦      福岡県飯塚市・旧伊藤伝衛門邸
06/05水 マイナビ女子オープン第5局 対西山戦 東京将棋会館
06/13木 女流王位戦第4局 対渡部戦      徳島県徳島市・JRホテルクレメント徳島
06/25火 女流王位戦第5局 対渡部戦      東京将棋会館

ここに清麗戦の予選と一般棋戦が加わる
0082名無し名人
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2019/03/15(金) 17:51:59.24ID:uNgEki1o
里見のレーティングが2000超えそう
0083名無し名人
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2019/03/15(金) 17:53:43.43ID:O4d/BdAb
>>82
もうすぐ澤田と大橋と当たるから落ちるはず
本来この二人は女流レートだと2200くらいある相手なんだが、あのサイトだと1960くらいで計算されるから一気に落ちる
0084名無し名人
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2019/03/15(金) 17:53:45.49ID:Vz/MKbpO
>>75
全盛期の甲斐さんはA級棋士より強かったから
0085名無し名人
垢版 |
2019/03/15(金) 17:56:44.77ID:QEhnlf3g
かとももも伊藤も等しく
里見には8割以上負ける状態
伊藤は女流でぶっちぎり単独2位だが
清水とは何故か直対互角
0086名無し名人
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2019/03/15(金) 17:57:50.46ID:QEhnlf3g
>>80
その基準はプロの実力じゃないから
0087名無し名人
垢版 |
2019/03/15(金) 18:00:23.84ID:uNgEki1o
>>80
マイナビでその不毛な議論に結論が出るから待ちなよ
0088名無し名人
垢版 |
2019/03/15(金) 18:14:00.10ID:UATUXZf5
>>73
その負けのうち里見に痛かったのは
伊藤連勝記録止められた1敗
清水無し
上田マイナビ挑決1敗
渡部 女流王位失冠3敗
加藤無し
西山マイナビ挑決1敗
谷口無し
後は勝った番勝負途中の負けなので実質問題なし
0089名無し名人
垢版 |
2019/03/15(金) 18:15:11.25ID:Sz2e4sru
里見の全冠制覇が見たい
0090名無し名人
垢版 |
2019/03/15(金) 18:15:25.06ID:5XPfpeoK
俺が並べてみた感じじゃ、里見の方が西山より強いと思うけどな。バランスもいいし、
無理な筋も少ない。西山が強い相手に勝てないのは、悪手が多いからだ。咎められない
悪手は最善手と思って指し手るんじゃねえのか?
0091名無し名人
垢版 |
2019/03/15(金) 18:19:37.02ID:jFD18ePH
もう一つ好条件があった。
里見にとって意地と誇りを賭け絶対に負けられないのは西山。
西山との初めての番勝負に全振りするはず。

渡部がまた奇跡を起こせるかも。
0092名無し名人
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2019/03/15(金) 18:25:59.58ID:ChRXP4wl
女流棋士 年度勝率TOP10
清水市代(1993年度) 26勝3敗 .8965
里見香奈(2015年度) 24勝4敗 .8571
清水市代(1994年度) 29勝5敗 .8529
林葉直子(1989年度) 23勝4敗 .8518
里見香奈(2010年度) 23勝4敗 .8518
里見香奈(2016年度) 22勝4敗 .8461
里見香奈(2018年度) 22勝4敗 .8461 ←暫定
清水市代(1987年度) 21勝4敗 .8400
矢内理絵子(2007年度) 19勝4敗 .8260
山田久美(1992年度) 23勝5敗 .8214
0093名無し名人
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2019/03/15(金) 18:33:59.51ID:rzF1Z+IW
>>87
マイナビの前にNHK杯と叡王戦の女流予選で当たる可能性が大
0094名無し名人
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2019/03/15(金) 18:34:42.22ID:UATUXZf5
清水さんに2016のマイナビ本選で負けてるね。痛い。
2015は斎田さんに負けてるしマイナビは里見にとって鬼門。
0095名無し名人
垢版 |
2019/03/15(金) 18:44:30.27ID:UATUXZf5
>>92
久美さん 23勝5敗 .8214でその年タイトル挑戦無しって女流のシステムで
有り得るのか?
0096名無し名人
垢版 |
2019/03/15(金) 18:51:49.03ID:wqvL7wbo
ほとんど全部が筋書き通りに進む女流棋戦で、勝率とかなんの意味もないからなぁ
一番連盟幹部に気に入られていたという証明でしかない
実際の棋力とは関係ないのは、少し将棋がわかる人間には明らかなのに、騙される奴が多いのが意外だよ
0097名無し名人
垢版 |
2019/03/15(金) 18:53:43.20ID:v4R/NWNn
やおってこと?
次は連盟の誰叩けばいいんだ?
0098名無し名人
垢版 |
2019/03/15(金) 19:04:30.03ID:TdVDikg3
>>95
当時は女流名人戦も王将戦もB級リーグがあってそこで18勝稼いだんだ
0099名無し名人
垢版 |
2019/03/15(金) 19:04:34.45ID:NXriWJcF
>>96
奨励会員の西山ちゃん
LPSAの渡部ちゃん
この二人は、ガチ。
0100名無し名人
垢版 |
2019/03/15(金) 19:38:18.69ID:UATUXZf5
>>98
勉強になります。当時はNHK杯の司会で久美さんをやっと認知した程度で
棋戦のシステムなんて何も知らなかったからな。
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