[対局] みんなでウォーズ初段を目指すスレ6 [雑談]
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ウォーズ初段を目指す級位者メインですが、段位の人もウェルカムです 。
友達対局が盛んなスレです。
前
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1547221179/
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
※前スレ
[対局] みんなでウォーズ初段を目指すスレ5 [雑談]
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1549622941/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ルルメンとさすぞう対局で使い切ったのにこっちいないやないかい >>4
このメイド、初段になったんか…
すげえなあ 俺は駒の動かし方を覚えた次の日には
ウォーズ初段は超えてたわ 直近の将棋二局みた vs30級とvs5級
ジジってもしかして逆棋神使っとるん? 真面目に指してこれなら
ジジは才能が無いという才能がある
年齢いくつくらいなん? まさか若いことはないよねえ 荒れるというか、なんかやっぱり一級二級の人たちは綺麗な将棋をしてくれるのよね
でそれに乗っかってればとりあえず中盤までは行けたんだけど
まず囲ってくれないし、一直線に棒銀してくるし、基本力戦だし
力戦意味わからない、コツとかあるのかね 荒れてるなと思った時はプロの動画を見ると意識変わっていい感じにさせるようになる気がする >>18
一直線に棒銀してくるのが一番対策しやすいと思わなくも無いけど
個人的には一番のカモかなと とりあえず週末とか頭働かない時には無理に指さないのが吉 棒銀はカモだったんだけど、3級からほぼ棒銀してこないから居飛車党になって棒銀に屈してる
こないだ振り飛車したら酷かった 早繰り銀が一番強いゾ
お前らも早繰り銀を指すんだ(布教&威圧) 棒銀対策したいんだけど対策が立たない
最強なんじゃないのか棒銀 あと自分が棒銀使って相手から対策を教えてもらうのもいいぞ ジジはまた振り飛車指してみてもいいんじゃない?
少なくても棒銀初心者に負けることは無くなるでしょ いろんな戦法を試してみるのだ
それが将棋の面白いところ
マイナー戦法でもOK(>_<)
マイナー戦法でこそアマ将棋の花が咲く
( ≧∀≦)ノ どなたかいませんか
他スレもいってくるけど
てかスレ統合したいわ実質3人しかいないし 帰宅(>_<)
あれ?
ジジVS復活のルルメン
始まってなくないかな? >>41
ならジジさん指します?
酔っぱらいですが将棋は手加減しないよ(>_<) あー(笑)
でんでん虫ことsabo_yukiだよ〜 ジジしゃん
対局ありがとうございました〜(>_<) とりあえず時間使いすぎかなと
途中からこれ詰まさなくても適当に耐えてれば勝てるかなっていう精神的な楽さがありました勝つ >>59
よかろう(>_<)
次は仲間意外を指してみるぞぃ ありがとうございました
うーむ、終始自信がなかった(´・ω・`) ごめんなさい
あまりにビックリして投了ボタン押してしまった
全く見えてなかった ふはははは
これぞ我がオリジナル戦法?
魔界向かい飛車だーーーー(>_<) >>69
きみとのけっちゃくは将棋板名人戦でと決めている(>_<)
またその時まで待つのだな( ´∀`)
次は逃げるんじゃないぞぅ( ≧∀≦)ノ
(むっちゃ酔ってるし(笑)
鬼火ロック美味しいのよ) >>71
でしょー割と使える戦法かなと思ってる(>_<)
その内本格的に着手するのもありかなって思ってる
とりあえず今のところ相振り飛車問題があるのだ >>73
俺はいつもお預けですな!!
早くでんでん虫のステージまで登って来いということか……
年末はすみませんでした
またいつか……! >>71
すげーでんでん虫の代わり感が強くて申し訳ないけどもう一度お願いします >>74
相振りは専門外だすまぬ
>>77
潜りまっせ(´・ω・`) >>79
今今は魔界左玉にしようかなと画策中(>_<) ありがとうございました
42手目△4四銀でどうだったか あー何のかんの65歩からの仕掛けなのね
ってあーそこで角引いたら… 31手目▲4八銀かな
そこから▲5七銀ー▲3六歩と攻めの形を形成してく感じ
後手からのすぐの攻めはあまりないと思った >>94
左辺その形で棒銀受けるならノーマル中飛車と同じでいいんじゃないかな
さばく! 振り飛車教室
を読めばもうばっちりだよう 角交換こっちからするのおかしくないの?飛車先切ってるしいまさら手損とか気にしても仕方ないのかな 相手の銀を五段目に出さないことだけ意識すれば潰されない
棒銀は歩がぶつかった時に自分から取らないで相手から取らせればいいのだ すごい振り飛車を推す人がいるな……
これ以上振り飛車党増やしてたまりますか!
まぁ俺は相居飛車も勝てないけど…… 雁木に対しての棒銀は歩取られたあと飛車を3筋に振られたら対応がわからない エルフェン
ルルメン
ジジ
いち
みんな居飛車党なような… オイラノーマル相振り以外だったらなんでも指すよォ(ここでノーマルといったのは対角交換四間飛車で用いている角交換陽動相振り飛車の存在があるからである) でんでん虫とエルフェンが見たいなー……(/ω・\)チラッ 65歩の突き捨て放置して66歩取り込ませると、同角同角同銀で銀浮いて六筋の位取らせちゃうのが嫌かなーと思って取るんだけど、取らないほうがええんかな
7筋の突き捨ては流石に取らないけど
結局雁木やるなって話なんだけど、相居飛車の囲いなあ… でんでん虫
ぴよ
オンブ
チャリ
とか段持ち振り飛車多い…… >>107
よかろう(>_<)
こんな酔っぱらいでもあと一局くらいは指せるはず
潜ります >>109
友達登録したから潜りまっせ〜(´・ω・`) 振り飛車はもっと時間使ってしまうからやらない
捌くの難しい エルフェンさんVSでんでん虫さん!
個人的ドリームマッチ 詰め将棋ひたすらやってる間対局を断ってたらなんかもう全然わからなくなってしまって
二年やってたのになあ…忘れるのは一瞬だ なぜそんな極端なのだ!
将棋は序盤中盤終盤隙がないように勉強しないとダメっぽいのだ! 対局ありがとうございました〜
時間切れで勝ったと思ってたら気が付いたらこちらの時間が無くなってました(笑)
最後の方詰み害ったのが悔しい(>_<) 相手残り一秒で交わし間違えて必死だなんて悔しい終わり方です(>_<)
それよりも最終局面で詰ませ損ねてのが本当に悔しいなぁ >>120
お願いします!ちょっと久しぶりに指すので忘れてるかもですが 中盤悪かったけど強引に攻めて何とかなったと思ったら結構やばくなってごっちゃごちゃになった印象 最後の角に72歩をしていれば時間勝ち
いや、それよりも先に龍を普通に逃がしていれば…
判断が甘かった(>_<)
いやはや何のかんの良い勝負でした
またいつかリベンジさせていただきますね >>125
△7二歩されてたら負けてたなぁ(´・ω・`)
110手目に龍逃がしたら▲7三銀成の詰めろでこっちが良くなりそうという印象
とりあえずありがとうございました(´・ω・`) >>126
そうですね
104手目、龍捨てればそのまま詰みがありましたね
それともう一つ、121手目から簡単な5手詰めがあったみたいです
2度もチャンスを逃していたとわ…
やはり終盤力は課題です
今回は序盤も酷かったですが(笑) ありがとうございました
金渡すのはダメでしたか
いやー中終盤力…… >>126
こちらこそありがとうございました!!
またお願いします ありがとうございました。見返してみると酷い将棋指した…… 久しぶりに盛り上がりましたかな
ありがとうございました 76手目88銀打はやるなら68銀打か。同金なら88金打〜79銀打。信じられない話だが同玉を見落としていた。 ごめんなさい、嫁を抱かなければならないのでまた今度にしましょう。 なーんか調子いいな
やっぱ勝敗気にせずのびのび友達対局やると良くなるのかな ごめんなさい。24アプリが勝手に消えてたのでインストールにちょっと時間かかるかもです。21時からでも良いですか? スマホ新しいの買ったらshogidroidがクラッシュするゾ
困った いろんな意味で無駄すぎてワロタ
クロノよりはまだピヨ将棋の方がマシだろ 序中盤なんて覚えゲーなんで将棋の実力なんてあんま関係ないと思いますよー
23手目は手が広いとこですけど、75歩からコビン攻めをするとか
68金と締まっておくとか、36歩で37桂を用意するとか
もっと効果が高い手があったと思いますね 緩手でしたね 2三手目は
ああいう攻めのいなし方がいまいちわからないんですよね 序盤中盤が暗記ゲーってどんだけ暗記してるんだ?すごいな >>183
潜って待ってます
よろしくお願いします ありがとうございました
全然見えてなかった……
桂頭に角打ちってのは1つの攻めかたなんですか?前にもやられたような 60手目の31金が敗着であることに双方触れもしない件について さすぞう
初段との友達対局
115手目23歩じゃなくて23金から簡単な詰みやで
まあどうせ大差の局面だけど
こういうとこでキッチリつます癖つけとかんとね ちょっと日和っちゃったんですよねー
安全勝ちを目指しすぎて逆転するのはよくあるパターンです… 将棋なんかやっても負けてイライラするだけ。時間の無駄。寝てたほうがマシ。 滅多に負けないからイライラすることあんまりないなあ テメエみたいなのに毎回イライラすんだよ。クソゲーやってニヤニヤしてろやカス 最後全然見えてませんでした……
ありがとうございました ありがとうございました
歩成りの後が難しかったですね 棋譜添削、動画になってて草
ヘボ将棋も浮かばれますわ なかなかズバッと核心を突かれて、棋譜には人間性が出るなあと
優勢だからカッコよく勝ちたかった、故のカッコイイ手が悪手を招いてしまった
カッコつける意味なんかないし、実力ないんだからやったら駄目なのに
見栄っ張りで外面良く見せたい性格が完全に棋譜に出てしまった
それが知れただけでも依頼して良かったわ
将棋って、良いもんですね >>217
動画見ました!
高い倍率をくぐり抜けダメ出しされつつ褒められるところもあって羨ましい! ルルメンは勝率いいのに今の級位なの不思議
新垢作ったらすぐ初段なりそう 全国200万のクロノファンがジジの将棋をみたんやで >>221
少し弱いでやってるからハリボテの勝率ですよ…… 対角交換振り飛車の決定版てあるかいな
辛いわKKS相手にすんの
玉頭モリモリ難しい 力があれば左美濃、初手角道あけられたら左美濃右四間を意識するとか試してみればいい。右銀を48銀で保留すること王は囲いすぎないように
もし3間降られたら右金を38の地点に据えて47銀のバランス型、KKSには右四間とする。ちゃんと居飛車の税金払わなかったら飛車頭に歩打たれて幽霊角やられるから気をつけて 48に銀いたら右四間できなくない?
しかしKKSに右四間は頭になかったなあ… 48、47、56の活用やで、飛車をいつ48に降るかは要勉強やけど46歩は多少遅らせてもいい、斜め棒銀の線が消えるから。棒銀みたいな速攻じゃないから守りを組み立てられても戦える。
むしろジジさんはそろそろ両者万全に近い体勢での対局を経験するべき。そしたらアユム氏の動画がより勉強になる
あと寄付添削みたよ、俺も65角を一旦やるけど、そのあと飛車取るわ(笑) 活発な3級?がいるのに誰も来ないここは将棋板のオアシスだな、狩られてもおかしくないのに優しい世界だ 空気薄すぎたな
スレタイに俺が!とか自分の名前いれたりとか自己主張激しいことしないのもデカイ てりおす戻ってこなくてもいいな、なんだかんだ面白いやつだけどウザいときは本当にウザかった
今のまったり進行を希望するよ、ちょい過疎でもいいと思う、将棋板精神患者多すぎ アユム氏の対戦相手でjc_omanko来たな、これとおるならJK_enkouっていうIDくらいは通りそうだな >>230
相居飛車難しいから、どうしても一発に頼ってしまうのは確かにあるわ
特に角換わりの相腰掛け銀は流行ってたとき何度も指したけど、あんなん難しすぎる…
ただ棒銀は角換わりでしかやらないから、基本は結構固めてから開戦してるつもりなんだけどね 棒銀の止め方がわかりません
ありがとうございました 負けましたあ
雰囲気詰んでそうだったけど、馬引きかなあ ありがとうございました
最後6三金打じゃなくて馬だと詰んでましたね 3戦もありがとうございました
やはり棒銀は最強です 33手目24歩同歩25歩とすると同歩ならば同桂22角に23歩同金13桂成があるな 最後の方桂馬取って銀成るんじゃなくて43歩成が早かったかこれ >>262
何その鬼のような手順…十字飛車しか頭になかった 凄い手順だ...
なんとなく序盤あんまり良くなかったですね ジジさん序盤上手いよね、中終盤というか優勢築いてからが焦りすぎて下手こいてるけど
切れ負け以外にも手をだせば? ウォーズじゃなくて将棋を上手くなろうぜ まさかさすぞうさんって内の団員の将棋さすぞうさんかww。あ因みに棋団戦終わり次第2人
募集しますんで覗いている方ご検討下さい。(3段〜3級位が中心です(オレは実質4級の
雑魚団長です。)) 上手くはない…強いて言うなら、序盤が好き
と言うより戦術が好きというか
どれはどれに強い、弱いとか
なので、序盤をすっ飛ばされて即中終盤になる急戦とか奇襲が苦手
棒銀死すべし、早石田も消えてなくなってほしい
ウォーズ以外にも81道場たまにやるけど、30秒保証されてるのは良いね
読む時間があるから楽しいわ
なお戦績、 てりおすも万年2級で
相当な雑魚とかガイジ扱いされてたのに
ここには万年3級の強者がいるんだな
下には下がいるもんだなあ よっぽどメンタル強くないと万年3級は無理だわ 棋譜添削で雑魚のクロノにも指摘されてたけど
まずは駒の損得ちゃんと計算しながら指す習慣付けんと
戦法とか囲い、駒の働きを語るとか以前の当たり前のことやけど
当たり前のことが当たり前に出来ないから3級なんやで >>269
中飛車で最初に5筋の歩を突けば
早石田されないし、中飛車なら棒銀も怖くない! ジジさんいらっしゃいますか。棒銀で行きますのでやりましょう! いや、冗談っすわ。苦手だっつーのにそれやる。って宣言されたらいいづらかろうてちょっと茶化しといた。
それでもやるなら申し訳ないがクエスト専なもんでそっちなら まあ別に。ウォーズ棋士団「雲の将棋ジュウザ」どなたか騎士団戦後入って頂けませんか〜?
今2段でもうすぐ3段になりそうな人からゴミ団長ことオレuniversexf6実質4級図柄欲しくて鬼神
で1級までがお相手致します。割とワイワイ友達対局してますんで^^。 時間あったらもう少し余裕持って寄せれたんですけどねw てりおす隔離スレだったのが懐かしい、病人はもういらないからやる気ある3級辺りが入ってこないかね ジジはてりおすよりヘボい将棋がさせるが、リアクションがつまらんな お前らのエサになるために将棋差すわけじゃねえわ…ほんと段位ってだけの病人大杉 偉そうに上から言ってるだけじゃなくてせめて対局して教えてあげればいいのに そういえば二代目てりおすのグレンはどこに行ったん? 見込みがあれば二枚で指導してやるが今の二人はやる気が感じられないからなあ てりおす←初代てりおす、失踪中
グレン⭐←二代目てりおす、失踪中
ジジ⭐⭐←三代目てりおす、失禁中 昔いたsinさんやelfenさんはもういないですか? 将棋板の固定でてりおすなみに面白いのってkopさんくらいであとはつまらないどこにでもいる平凡な人間 ノラもはまつまみも消えたな
綾波は固定じゃないしな
将棋板は棋力もキャラもTwitterに完敗 プロ志望は無職板で腕を磨いていただけにキャラは立ってたが人生終わりすぎてて早々にリアル死亡になった
金虎はキャラつまらんが意欲はあった
が、しかし最近は意欲がなくなり良いところなし
居酒屋はキャラも棋力もそこそこだが最近は自演ばかりでろくにレスがない、ゴミ
コンピューター将棋スレの開発者様はこいつらと一緒にしてはいけない >>307
呼んだ?Twitterで元気にしとるよ エルフェン 生きとったんか
造園の仕事は頑張ってる? >>307
久しぶりに指します?
2段から初段に降段しちゃいましたが >>315
終盤力言う前に3手詰めやれよ てりおすかよ(笑) たいありです
棋風変わりました?
穴熊で来られるとは意外でした ノーマル四間には穴熊でいいかなぁと
急戦もやりますよ
もっかいどうですか? >>327
なるほどです。
いいですよ、もう一回やりましょ。潜りますね ありがとうございました
勝てるイメージがわかない…… 34手目からこっち優勢だと思ったんですけど、
途中から分からなくなってました。
飛車捨てからの55馬で37の地点狙われて、 相手の寄せのスピードより早い自信がないときは一回受けに回るのもありですぞ
とくに終盤に自信がない人は無理に駒を渡して攻めるより自陣の整備をした方が楽だと最近気づきました >>333
ありがとうございます
確かに最後香成り手抜くのは危険すぎたなぁと思います なんかずっと攻めてると有利になった気分だったけど全然じゃん…… 30手目角成ればいんじゃね?
76手目の桂も45に打っていれば80手目56歩が詰めろになるね >>345
今見ました、とりあえず0時までみてます ありがとうございました
なんもできねぇ……
もっかいおねがいします やってるよ〜
時間長いし特にレート上げようって気にもならないから楽な気分で指せる また忘れた頃に別人装って「成り上がり自己演出スレ」たてるんだろ 本来将棋に馴れ合いは不要、一日に何回もくるようならその分勉強せい
とてりおすがいってましたぁwwwww >>364
だよねー
いろんなコテの人達でワイワイ将棋指せてた頃が懐かしいよね…
粘着的には嫌がらせしまくって皆を撃退出来たわけだから大勝利なんだろうけど 去年てりおすが居て大会とかやってて、ウォーズにコメント機能がまだあって、観戦しながらヤジ飛ばしてた時は楽しかったなぁw
あーゆう空気っていろんな偶然があって成立してたよね てりおす以外のコテらは何の面白みもない凡人でスレ運営のやる気もなかったからなあ
てりおすが去った時点でこうなるのは時間の問題だったね みんスレって運営なんていたっけ?w
楽しませろだのなんか勘違いしてる人いるよねw 運営さん忘れさられててワロタ
まあ無能な名無しがなんと言おうとひたすら自分語りしかしなくて企画も話題提供もできないコテスレはつまらないってことだな え?
みんスレの運営ってまじで誰?
大会の運営さんは知ってるけど 大会の運営さんもてりおすと共にぱったり消えたけど名無しでどこかにいるのかな? 大会の運営は団体戦にしたら団体戦であることにてりおすが発狂して引け目を感じて消えた >>374
と、思ってたら実際は難癖つける当て馬にされただけ。振り返って纏めるとほんとクソヤロウ >>311
エルフェンいたら質問に答えてくれ
エロゲーのTheガッツ!とかってエルフェン的にはストライクなの? >>377
すまん
筋肉ならなんでもいいと思ってた やる気ないなら対局募集しなくていいぞ
お前やさすぞうがスレの保守のため盛り上げることもせず自分の都合のいいときだけいいようにスレを消費するから糞スレと化したんだぞ 10年後から来た>>1だけどケツ穴になにかいれて遊ぶのは止めろ 肛門に乾電池入れると速く走れるって小学生の時に聞いた
将棋が強くなるには何入れたらいいんだろう? 最近サボってたから一週間くらい一日三局指してるが、やっぱ楽しいな
特に強い人とやるのは楽しい 本人が言ってるならいいけど
粘着してる人がやってるとしたら大迷惑だな お前はBOTかよw
対局だけして美味しいとこだけ吸った結果がこれだろ
お前の普段の将棋愛が見えないなら友達対局わざわざする必要なくて、だから誰も相手に来ないっていい加減に気付け さすぞうとジジは謝罪だけしてさっさと失せろや
いい加減スレ畳むで 謝罪しなきゃならない意味がわからないよね(笑)
偉そうな名無しさん前もスレ運営する覚悟とか気持ち悪いこと言ってた人かなww
精神病んでそう
病院行った方がいいよ 奇跡の三連勝や…さすぞう直伝の89玉型左高美濃強いんじゃ…ありがとうさすぞう >>417
米長流みたいな攻めが綺麗に決まってるやん! 行き詰まったらプロパンゴリラ先生の動画を見ると良いぞ… タイミングすれ違うやん
勝てる気せーへんけどやろうややろうや 実際、なにか勉強したわけではないのに連勝ってのはたまたまにすぎないわけで…
勝ちに不思議の勝ちありってやつだわ クロノが大駒逃げたらダメダメ言うからおもきしズバーン大駒切ったら4000あった評価値一瞬で溶けて泣いたよね あかんわ2連敗して89%になった
優勢になってからの指し方が難しい あかんまた竜切って評価値溶かしてしもた……
ヘボ将棋のつらいとこね、これ >>429
拠点作ってから大駒切れよ、拠点なしに駒損していいわけないだろ >>436
なるほど、そういう判断基準か!
意識するわ、サンキューな! 拠点作ったからってすぐ大ゴマ切っていいわけないだろ 37引かずに45同銀だったんかなあ
もうあそこで試合終了した感ある 15銀じゃなくてまだ37に引くんだったかなあ
45歩で困るのは困る… こっち玉詰んでたか
詰んでても仕方ないとは思ったけど…
うーん ジジさんおめでとう
もともと3級の棋力じゃなかったからな 2017年の帽子と二級ってのが合わさると悲しくなるからやめろww オナニー戦法披露すればいい。戦法が急戦申し込んだら後手は断れない ジジってやる気もあるのに3年もかかったって事は結構いい年なのか
頭固くなってからやるのは辛いよな
頑張れよ てりおすは結構1級になるのに時間かかったな
ぴよは早かった
あとここで頑張ってた奴いたかな
ジジお前が1級目指してこのスレを復興させろ 勝ち越してると5級以上でも上がりやすいの?
いま4割しか勝ってないんたが勝ってもなかなか上がらないよね >>471
素で五段あれば五段までノンストップだし1級あれば1級までノンストップですよ 将棋でオナニーは最高さ!
3級くらいなら圧力に負けて受けなくてもいいところで駒固めるから小駒大交換で勝勢だ。解るだろ? 受けさせて崩すか、攻めさせて崩すかの差でしかない お前が強くなったんじゃなくて設定を強めから弱めにしただけやろ 1級が見えている
中終盤力もちっと付ければすぐだと思うよ 少し強めからおまかせにしたで
正直それしてなかったらまだ三級やわ間違いなく 2級だが2段に勝てたわ
月曜夜で調子でないのもあるわな
お互い見落とし結構あった うおおおおおおおおおおおおおあああああああああああああ3手詰め見えなかったああああああああああああああああああああああ 質駒という概念を会得してるのになぜ2級なのか
覚えたら結構変わったぞ 質駒なんて三級四級でも理解してるやろ…
良い頃合いで竜切って金取ろうと思ってたのに、手が進んでくうちに抜け落ちてしまったわ
途中で気付いた時にはもう時既にお寿司 3級なんてとれる駒はとるだろうよ。理解しててもやれるかどうかは別 振り飛車の駒組みから雁木で居飛車にされるとこっち舟囲いで困る問題は結局どうしたらええねじゃ
矢倉しかないんか >>490
今日の1局目の話なら10手目までは相手は振り飛車か雁木かわからないけど
次で態度を決めてくれそうなので11手目は58金とすれば?
あと矢倉に組むにしても対振りではミレニアムをよく使ってるから
菊水矢倉に組めば戦いやすいんじゃない? 仕方ないから早囲いの出来損ないみたいなので戦ったけど、これが土居矢倉だったんやな… >>492
菊水矢倉って相居飛車で使っても大丈夫なんかな?
最近は嬉野流対策で菊水が有力とされてるみたいね
チョーセンハゲ 朴(渡辺 明)
彡 ⌒ ミ
(´・ω・) ∩ パーン☆
/ // ★
⊂/ ) ..//つ \从 /
(_/ -= ・●)ω・`) ゴミ資料貼りのクソ名誉
).ノ /W...
ノノ
p 完全に舐めプになってて自分で検討してて引いたもの
角の存在を忘れてるだけなんだよなあ… また待ち駒されて負けた。
真っ直ぐ詰ます自信がないから待ち駒とか、初段でも大したことないな。
そんなんだから初段止まりなんだよ。 45角戦法で角の筋見間違えてクソみたいな負け方したばっかじゃね?
と思ったがミレニアムの方か…あれも途中優勢から逆ってるんだよなあ
やっぱ段持ちは受け方が上手い 無駄に将棋歴長くて一向に上達しないよな〜
勉強は何をしてるんだ?
やっぱりただ指してるだけ? 勉強何したらええか分からんねん
指して検討してYouTuberの動画見るくらいやな いや年齢も関係あるから一概に勉強すればとも言えない
ジジは結構いい年だろ
もうここが打ち止めよ >>515
1,3,5手詰めをたくさんやろう
人目で答えが分かるようになるまでひたすら解き続けるのだ
1手詰め 一冊
3手詰め 三冊
5手詰め 二冊
を完璧に読み解けるようになるころには初段か二段行ってるよ >>518
あんま適当なこと言うなよ
ジジの今までの将棋みたらそんなこと口が裂けても言えん >>519
なんでさ!
棋力向上の定番手段じゃない
ジジは頑張り方を知らないだけ
まだまだ伸びるよ まあ詰め将棋やってなかったら確実にやった方がいいよね
無料のアプリとかでも結構いいのあるから 詰将棋は一応三手詰めを三周したなあ、一冊だけど
高橋道雄先生のやつ
棋書をさ、読めるだけの棋力がないんだよ…
まだ内藤先生の初段最短コース読めないわけ 指しこなす本みたいに一手ずつ進んでく本なら読めるやろ 詰将棋やっても強くなんかならないわな
ありゃ筋トレみたいなもん
筋トレしかしてないのに野球が初心者からや有段レベルになるかよw >>524
棋力じゃなくて脳みその間違いだろ
棋力つけるために読むんだから
でも大丈夫
人の何倍もやって死ぬ気で暗記すれば理解した人には勝てなくてもそれなりのレベルにはなれる
やる気がないだけ 棋書は初段前後無いとまあ読めんわな
そもそも符号読んで脳内で盤面動かせないからついていけない
優しいのでも七手ぐらいは符号で勧めるしな
三級だとその時点で相当しんどいだろ いや盤使えよ盤を
これだから最近の若いのは駄目なんだよ 盤使って棋書読むって級は大変だな
将棋名鑑くらいだなそんなことしたの 棋譜並べはしたろ?
定跡書も盤使ってたぞ俺は
脳内で無理してやってもいみないね
視覚でガッツリ記憶しないと
勉強の基礎だろ将棋に限らず >>529
孤独老人のおじいちゃんは5chでマウント取ってないで早く寝ましょうね〜
明日も老人ホームの朝が早いでちゅよ〜 はあマウント?
普通のこと言ってるだけだろ
お前らが詰将棋だけで上達できるとか棋書は脳内で並べるとか勉強はYouTubeとか可哀想なこと言ってるからw >>527
いやもうほんとそのことよ
正直そこまでの努力を捧げてないし、捧げる気もそんなないし そう
だから頭悪くてやる気もないから上達は無理
どんまい
他に得意なことあるだろ
時間無駄にしてないで他のことやりなよ
がんばれよ まあええやん、楽しく指してるし面白いんや
格上と指してる時が一番楽しい とりあえず棋書頑張って読んでみるわ!
サンキューな >>537
それでいいんだぞ
マウント取りたいだけの馬鹿のことは気にせず楽しんでいけ >>537
趣味なんだから強い弱い以前に楽しめればいいよね
マウントおじいちゃんはいろんなスレであーだこーだいちゃもんつけては将棋やめさせようとする迷惑な奴だからね…自称五段だったかなw
とりあえず、こいつの言うことは気にしない方がいいよ!!
最初の内は次の一手形式のが分かりやすいかな
Kindleに昔の将棋世界の付録が100円くらいで売ってて、次の一手形式だからこれでもいいかもね
慣れてきたら色んな戦法の棋書読むのも面白いよ〜 実際、自分に才能ないのもわかるしね
でも将棋の考え方って面白いよ
手の主張とか、あとはやっぱ詰めろかな
勝負事強い人はこういう思考をしてるんだって一端に触れられたのは、やっぱ嬉しいよね
今日も飛車を可愛がって一級に負けたぜ!くっそお… いやね、将棋って素晴らしいなと思うんですよ
この盤の上では老いも若いも男も女も関係なく、誰もが公平な戦士になれる
しかも誰も肉体的に傷つけることもないし、純粋に勝負事を楽しむことができる
もうね、みんな将棋したら良いのよ じゃあ自分は寄せの公式おすすめしておく
もう中古本しかないけどアマゾンで600円くらいで買えるから
寄せの入門書としてかなり分かりやすいと思うよ そうだな
一切上達を諦めてやるならまた話は別だわな
あわよくば上達と変な希望を持ってダラダラ指すより上達は無理とはっきり理解したほうがいいから言ってやったw
まあ完全に時間の無駄で一ミリも実力が動かないのに楽しめるんならいいんじゃないか?
他に成長を楽しめるものをやったほうがいいと思うが
まあ無いんだろうなあw 麻雀とかも楽しいだろ
試してみたらいいじゃない色々
雑魚で何一つわかってないのに将棋さすよりかは楽しいものが見つけられるだろ
>>543>>544
とかなんか言おうとして将棋わかってないから何も言えねえって感じで可哀想だわ マウントおじいちゃんはマジで自分は正しいことを言ってると思ってそうww
早く病院行け(笑) >>550
誰かに構ってほしくてワザと変なこと言ってる人かと思ってたけど、ガチの人なのかな?w ふと思ったんだが級位者って
・詰ませる手順がよくわからないから適当に攻め駒を取りに行く
・受ける手順がよくわからないから無理攻めして通ればラッキー
のミックスなんじゃないだろうか(どっちが多いとかは問題じゃないのでよそに置いておく) >>552
他にもいろいろあるね
一生懸命攻めているつもりでも駒損してるだけ
(守りの銀1枚剥がすのに、銀桂渡してるとか)
3手の読みをせず目についた手を指してるだけで
結果的に無駄な手や1手パスになっている
(飛車とりとしたら急所の位置に飛車を移動されてしまったとか) >>553
あーあるあるだね
攻めてるつもりで最終的に駒損は
初段レベルでも稀に見るな〜 詰まないから詰めろ掛けて勝ちと思って詰めろっぽいの掛けて、いざ王手されたらあっ詰んでるやんけと思って投げたら詰んでなかった 道場で自信マンマンで指してから読み抜けで詰んでないことに気付いたけど、相手が投了してくれたことはある
自信マンマンで指したのが良かったと思うw 将棋が嫌になってきた。将棋始めて1年くらいで、ずっと初段目指してきたけど、居飛車は覚えること多くて断念。
振り飛車は、四間飛車は居飛車側の対策が多すぎて断念。三間飛車は、石田流に組めればいいけど後手番だとまた変わってくるし、ノーマルにしたって相振りにされたら角道止まって不利。
中飛車も勉強したけど相手が早めに銀繰り出してきた時に左に銀使わないといけなくて、そこから何したらいいかわからない。こんな俺なんすけど初段なるにはどーしたらいいかな やる気なさすぎだろ
なんで初段になりたいの?
初段になったらどうなるの?
本当に将棋好きなの? >>558
うーん、とりあえずプロに不利って言われてても、級のレベルだとそんな気にしなくていいと思うよ
石田が好感触みたいだし、対振りも対居飛車も全て三間に絞って頑張ってみればいいんじゃないかな
いろんな戦法齧るよりも、初段までは戦法絞った方がいいと思うし、別に三間でなくてもいいから『これ』って戦法をとりあえず決めて頑張ってみよう!!!
あ、>>559は無視していいからね 将棋が好きでだから調べたり勉強したくなるもんじゃないのかね
その過程があって強くなって上が見えてくるもんでしょう
あなたはまず初段になりたいというのがあって
でもあれは嫌だこれは嫌だもっと楽したい
将棋ってさ初段になるってさそんな強制的な物じゃないのよ
どマイナーの将棋をわざわざ自分で選んだ理由がわかりませんね 将棋の遊び方間違えてるんだよなあ
人に強くなる方法聞く暇があるなら
自分がどんなふうに将棋に接したら楽しいか考えなよ
そのうえで全く強くならなかったとしても
それはそれで構わないだろうが >>558
>>初段なるにはどーしたらいいかな
考え方が戦法に偏り過ぎている
この戦法は〜〜だからと戦法のせいにしてはいけません
あなたが初段になれないのは戦法が原因なのではなく
棋力が低いからなのです
まずそのことをしっかり認識しましょう >>563
そうですね。自分でも棋力が低いのは分かってます。確かに自分の棋力が低いのを戦法のせいにするのは良くないですね。将棋系youtuberの方達がみんな、初段になるには詰将棋。とおっしゃっていたので、とりあえず5手詰めまではできるようになりました。ただ、一向に
棋力が上がっている気がしません。気づいたら飛車角が取られてたり、穴熊にされたりして、作戦負けにされることも多いです。どうやって棋力を上げていったらいいですか。詰将棋をもっと解くべきですか。序盤で作戦負けしないような方法とか無いですかね(わがまま。 >>566
詰め将棋はどれくらいやったの?
5手詰めを人目で解けるレベル?
一回読むだけなら意味はないと思うよ >>566
とりあえず直近の負け棋譜を3つくらいあげてみて、相手のレートも分かるような形でさ
どれくらいの棋力なのか分かった方が他の人もアドバイスしやすいと思うよ 「強くなれないのは弱いからなのでまずそのことをしっかり認識しましょう」
って面白すぎる意見だな
別に実戦指さなくても棋力は上がるので次の一手とか手筋とか詰将棋とか
その辺ちまちまやってくだけでなんとかなるんじゃないのという気はする
5手詰め行けるなら7手9手ぐらいまで棋書あるし変わり種で詰めろ将棋とか逃れ将棋なんて本も
いまいち成果が出なくて腐ってるだけっぽいし気分転換に将棋から離れてみるのも悪くはないと思う
初段になるにはみたいな本でゼロから始めて初段になるの早くて1年平均3年程度とか書いてたし
まだまだ焦る段階じゃないでしょ
あと作戦負けしたところで相手がポカすれば逆転できるんだし腐らず崩しに行こう
作戦負け以上に気合負けしてたらお話にならないからね
その辺の底力込みで棋力なんだと思う 棋力あげるとかいって詰将棋やるのはアホだなあ
序盤中盤終盤全てひっくるめて棋力だろ
読みを鍛えれば全てに通ずるとか言ってる馬鹿がいるが
将棋の手を決定する上で読みなんてのは二割程度の役割しかない
ほとんどが経験や知識からくるパターンや映像記憶による直感的判断に基づいている
だからこそディープラーニングが成功するわけで
まあ初段になるために3年でも5年でもかけるつもりなんならいいんじゃね?
俺が教えてたやつは半分くらいは半年でなってたけど そいつらは角交換振り飛車や中飛車など攻勢を取りやすい戦型をがんばって勉強してたなあ
まあ俺がそう言ったからだけど
しかし対局欲を抑えるとか対局をそもそも目的のためにしないってやつは駄目だね
だから強くならないやつは一目でわかる
将棋に対して受け身なやつは教えても上達しないw
やる気になるまで放置が最善 最近問題視されてるパターンマッチング教育ってやつか
「初段になるだけなら振り飛車だけやっていればいいがその後伸び悩む」って昔から言われてるやつだな
まあ初段になりたいだけなら全然アリだと思う 詰将棋を否定する人の根拠ってなんだろう
ポピュラーなので否定してかかる、みたいなショボい話は問題外として
詰将棋をほとんどやらずに上達する人がいないとは言わないし、逆に詰将棋しかやらないっては問題がある
プロでも一部否定派はいるけど、概ねどの世代の棋士も勧めているんだからこれに勝る証拠はないと思うのだが
詰将棋の本を売るため、とか言い出したら棋書全部当てはまる話だし 詰め将棋は好きだからやってる
長手数のやつをずーと考えまくって解けたスッキリするし、単手数のやつをさくさくやるのも好き 皆さん貴重な意見ありがとうございます。
棋譜を見返したんですが、僕は振り飛車で、相手からは攻めてこなくて、僕もどこから攻めていいのかわからなくて、玉の往復運動をお互いにするような感じで、動かないと勝てないと思い、突っかけた(恐らく無理筋)ら、反撃されて負けると言った感じでした。 昔は楽しかった将棋が、今ではとてもつまらないです。
昔祖父から教えてもらい、戦って負けたのが悔しくて、ネットで鬼ごろし、棒銀を勉強して、何回も何回も戦って、初めて勝てたのが嬉しすぎて、快感で、未だに将棋を続けていますが、将棋ってこんなにつまらない遊びでしたっけって思ってしまいました。
こんな将棋が続くようであれば、僕は将棋を辞めたいと思います。
ですが、本心は続けたいです。それは、
本当は将棋が楽しいことを知ってるからです。辞めたいけど続けたいなんてわがままですよね。分かってます。
僕は将棋を楽しく指したいです。勝ちたいです。勝てなくても、正々堂々ぶつかり合って、お互いバチバチに戦える将棋が指したいです。
わがままですみません。
将棋が楽しくさせるにはどうしたら良いと思いますか。
みなさんの意見を聞かせてください それ将棋じゃなくて将棋を通してコミュニケーションするのが楽しいんだろ
初段になってもそこに楽しさはないだろ
ネット将棋で黙々とやるんだからさ
ほら俺の言ったとおりやないか 三段なので完全にスレチだが、お役に立てればと思うのでレスしてみる。
初段になるために必要なことは、
@戦法を1つに絞り棋書を読む。俺はKKS勉強した。
Aその戦法で戦いづらい戦型が出てくるから、そこにメタを張った勉強をする。KKSの場合、相手が角道閉じると出来ない→右四間を勉強。
B羽生の法則で手筋の勉強
C詰将棋は5手詰を1問40秒くらいで解けるようにする。
こんなもん。余裕があれば、寄せが見える本を読むくらい。何かの参考になれば…ならんかったらすまん。 >>573
初心者のうちは詰み形を理解できない=ゲームが終わらないという深刻な問題があるがそこから脱出して級から段へとなると途端にやることが増える
定跡や手筋がその大部分を占める
一種の有段になるための義務教育みたいなもので
それを差し引いて確実に経験値や知識として強くなる保障がない詰将棋に時間を割く必要はない
まあ定跡手筋6実戦3詰将棋1ならちょうどいいんじゃないかね
若いうちは定跡3定跡6でいいがね 定跡3実戦6なw
実戦を控えようとか言ってるの見るとそれ本当に趣味か?って思うね
実戦を我慢できるような級がいるようならそいつは見込みがないね >>577
あなたのレスを読む限りでは
じっくりとした将棋を指すより
急戦型で激しい展開で攻めあう将棋のほうが
楽しいと感じるように思われます
居飛車にしてそのような将棋を指したらどうでしょう
はじめは居飛車でやってたけど覚えることが多くて断念と
書いてましたが別に無理に定跡を覚えようとしなくてもいいんですよ
常に力戦ばかり指してても初段ぐらいなれますから >>582
なんでこのレスを見てその解釈になんだよ
マジで面白いやつだなあんた まとめると初段になりたいとか棋力向上がどうこうみたいな話じゃなくて、
相持久戦模様がしんどいから自分から開戦できるようになりたい、という話だったぽい
……どうなんだろ、実戦で慣れるしかない気がするなあ >580
そういう棋力のバランスを考えた上で詰将棋を語るなら納得できますね
ただ一部、詰将棋不要論に近い主張をする人を見かけるので、さすがにそれは違うよねと
詰将棋を筋トレに例えている人がいる
確かに筋トレばかりじゃ技術は身につかないけど、体が出来てないければ技術を体現できないし、上手い例えだなと思ってる 詰パターンの学習を次の一手やら手筋でまかなうのは可能だから不要としても不思議ではない
しかし高い学習能力がいるだろう
詰将棋のほうが反復しやすい >>577
いちばんバチバチ出来るのなんだろね?
横歩の急戦かな? とりあえずID晒して勝負せんか?
俺、ちょうどいいぞ〜 いやもうね、アウアウの言うこと分かりすぎて辛いのよ
一時期二週間くらい対局絶って、対局に当ててた時間を詰将棋に当てたんだけど、まあイライラしたよね
別に詰将棋が悪いわけじゃないし、3手詰めだからそりゃ解けるのよ
だけど、対局やりたいじゃん!っていう
でも詰将棋はめっちゃタメになりました 俺は美濃に囲うのが飽きて居飛車にしたぞ
居飛車はいいぞ〜、囲いが沢山ある
囲えない急戦はノーサンキューで でもあれだな、負けたからつまらないってのは感じたことないな
何なら負けたときが一番高まるまである >>577
とりあえずジジと指してみようか
話はそれからだ ジジは急戦いやがってるから
原始棒銀で粉砕してやれw やっぱマイナー戦法よ
将棋はこれやっとけばオッケー、を目指した英春流かまいたち戦法やろう
対振りでも対居飛車でも関係なしやぞ >>590
ジジは対局欲と向上心と知的好奇心が直結してない稀有なタイプだもんな 低級のうちは戦法大事やと思うやでしかし
俺もミレニアム覚えなかったら二級なれてないと思うし
戦法覚えながら手筋学んでる、みたいな
ま勝率五割なんだけどね 対局楽しみだわ
酒の肴にするから面白い対局期待してるよ〜 ジジが勝ったどーーーーーーー
宴を開けーーーーーー
(((o(*゚∀゚*)o))) ジジの実力は初段レベルということだ
馬鹿にしてた奴ら分かったか!!!! なんで馬切ったんだ
このお馬鹿!!
馬鹿!
馬鹿垂れ(`Δ´) 負けましたああああああああああ
ちょっと臆病すぎたかなあ… なんで大優勢なのに変に大駒切っちゃうかな〜
うーんこーのお馬鹿さん
そういうとこだぞ
直せば十分強いと思うのよ ちょwww歩打ったのにwww
すまんてーしかし酷い… 50手目みたいな手を絶対に指さないようにしないとだめです
はい次 疲れるまで延々ともぐるので適当にお願いします
時間の希望あれば書き込みよろしくお願いします 10秒全然見えねえよこれwww負けました
いやーこっちも桂馬活用しなきゃ駄目でしたね 雰囲気詰んでるような気がしましたがよくわかりませんでした
ありがとうございました ジジさんとさすぞうさんがやるならちょっと待機します ありがとうございました
負けに等しい勝ちです。。。 銀成るんじゃなくて龍使うべきだった……
でも銀成ると銀の活用ができてしかも相手の銀質駒なんだよ…味いいんだよ…
でも龍から入れば詰んでたっぽい…7手か………
ぐあー 俺も野良対局消化したいので外れますー
今日はありがとうございました ウォーズ2級、クエスト1500半ば(最高1580台)です。ここから長く停滞しています。
3手詰めハンドブックは30分で解き終えるくらい周回しました。
5手詰めハンドブック2に今取り組んでいて、一周しました。そのうち1-70までは何回も解きました。
このまま5手詰め全部スラスラ解けるようになるまで周回したほうがいいのでしょうか?
最近負けが続いていてやる気が失いつつあります。よければアドバイスください。戦法は嬉野流使っています。 詰将棋ばっか解いてなんの知識がついた?
停滞するに決まってるだろうそんなんじゃ
嬉野やるなら本なりioやTwitterやソフトで勉強しないとね
嬉野しかやらないにしても色んな物に手を出さないと定跡でも棋譜並べでも手筋でも
新しい刺激がないといつまでも強くなりませんよ〜
実戦のなかで新しい刺激を得られるなら別だけど >>671
返信ありがとうございます!
twitterやioで嬉野流調べてみたいと思います。 コンピューターと対戦多目にしてると勝ちやすいけど、勝ってもあんま面白くない >>670
ウォーズ2級でクエスト1500半ばまで行けるのね
クエスト1550あるならウォーズ1級くらいまでは楽に行けそうなイメージだったわ
嬉野流はかなり力戦になるイメージ…
そういうの得意ならいいけど
一回違う戦法やってみてもいいかもね
刺激になるし
案外もう少し玉固める将棋にしたら勝ちが増えるかもしれん まずIDを晒そう
そして指そう
3手詰め30分て凄くねえ…? あと嬉野流って何されたら嫌なのか教えて
ほんときらい >>674
そうですね‥
自分バカなのに、最短で初段行くには?とか考えてしまいます。
ウォーズの対戦設定をかなり強めにすると、勝率3割でも達成率が上がると聞いてこのように設定したんですが、達成率変動ありません。
24も始めましたが320点台で、500点の人に勝ったと思ったら15級の人にも負けたり…って感じです。
5手詰めハンドブック2の周回を続けつつ、玉の固い戦法とかも試すって感じですかね…
ありがとうございました! >>675
ウォーズIDはfunboyです。
ぜひ指してください!
アドバイスしていただきたいです! >>573
>>580
どっちの説が正しいかおれにはわからんが、少なくともウォーズ初段が最終目標なら、詰将棋は3手〜7手を時々解く程度で十分だと思うな
勉強の主体は定跡、実戦、手筋、これで十分だろう
と、へぼ三段(実質二段)が書いてみる
でも、県代表目指すぞって人はどうなんだろな? >>678
jiji_tsubasaやぞ
俺も二級だから教えるとかは無理だぞ
でもここには段持ちややたら強い級位者もいるからその人たちに教わるといいぞ 詰将棋時々とくていどで十分
これ聞いてウォーズ初段は詰将棋時々解くだけでなれるんだと勘違いする級がいるからやめなされ
上にも詰将棋ばっか解いて時間無駄にした可哀想な級がいるだろう
詰将棋を解くだけ上達する
不可思議でスピリチュアル的な読みパワーのようなものが向上する
有段者やプロが言葉が足らないばかりにこのような勘違いをそこかしこで生んでいるw >>676
自分は、飛車先突かれて87歩と打たれて、この歩を回収しようと96歩突くと94歩突き返されて…の順が嫌ですし、
菊水矢倉に組まれて、自分が79の角を25に転換して、36に銀、37に桂馬と組んでいる隙に、
相手の角道を通すために77の歩をこじ開けようとされるのが嫌ですし、
三間に飛車振られて、こちらは飛車角交換したいのに、交換したあと飛車が打てないような陣形にされるのが嫌です。 盛り上がってるな
毎度の金曜土曜だけだと思うけどな
テリオスとか今どうしてるんだろうな >>681
?
>勉強の主体は定跡、実戦、手筋、これで十分だろう
これって変なのか? >>691
厳密には微妙な手なんだけど、動かないと作戦負けになっちゃいうからね〜 55同歩じゃなくて、一回飛車先突き捨て入ったのかな
あるいは46角なのか >>694
これたぶん2四歩の一手だと思うね
ここからはどつきあいのような展開で難しいと思う >>694
ああ、46角ね
穏やかに指すならそれもあるかな やっぱ突き捨てでしたか
同歩はなかったなあ
なんか前にもこれ食らったことある気がする
四枚美濃にされるとやっぱきつい >>697
ミレニアムを完成されるとガチガチで困ってしまうから、ここは振り飛車も勝負なんだよね でも突き捨てからの開戦だと、59の銀が浮いちゃうんだよなあ
やっぱ36歩はできるだけ待たなきゃだめかあ >>699
そう、これ36歩のタイミングって難しいんだよね
でも、5五歩だけで振り飛車が良くなるわけじゃないから、これはこれで1局なんだけどね 一局にされると、こっちもう負けみたいなとこあるからなかなかね
結局ミレニアムもハメみたいな形で勝ってるだけだから… まだ誰か一局相手してくれる人居る?
自分のウォーズのidはhogeika3。 >>683
そりゃ大概の学生・社会人が夜更かしできる夜は金・土になるさ ありがとうございました。
角出た所までは良かったけど馬切った手がぬるかったですかね。
角打たれて良く分からなくなりました。 そちらは29飛から28飛成が悪手な気がしましたが、かえて何が良いかは良く分からず。 序盤の金の位置、角の位置で苦しくしちゃった感はあります 振り飛車は全然分からないですが、向かい飛車に振り直すのは間に合って無さそうな気はした。
あそことそのあとの角出でこちらは大きく得をした気はしました。
ただお互い級位者なのでこの手の優勢から劣勢をいったり来たりするのは宿命ですな(^_^;) シャワー浴びてたら始まってた。
角打くらいまで良さそうでしたが、飛車切りはやりすぎでしたかね? 7七玉のときに7八金で9四歩としとけば受けなしでしたね 雁木だし飛車切るのはまずかったな
美濃の感覚でやってしまった 85歩がぬるかったですか。
これちゃんと寄せられたら勝てる気しないですなぁ。 盛り上がりは必要だぁ
俺も棋力向上しないけど勉強しないし検討しないし当たり前やぁ〜 詰め将棋の5手詰め以上がスムーズに解けるかは、最初の一手目に気付くかどうかなんだよね
最初の一手をこの捨て方はあり得ないって思って読みから外すと一向に解けない罠…
ついつい頭のなかで読まなくていい筋って早計な判断しちゃうから困る(泣) 先入観を捨てて全パターンを考えられるようになるべきなんだろうけど
速度を上げるなら詰みパターンに当てはめていく方がいいんだよな
パターンが通用しないときに外してる筋から全チェック回す……が折衷案か 5手詰めや7手詰めぐらいだったら、筋を感覚でマスターできるまで数をこなすしかないね
そのうちスラスラ解けるようになる
でも、将棋の勉強全体の2割を超えたらやりすぎだから、定跡、手筋、実戦、研究、これらをやった上での詰将棋じゃないと上達が遅れちゃうけどね 私は詰将棋中心で、手筋と実戦を少々
バランスが悪いのは分かってるけど定跡書が頭に入らないので
出来ないことやって嫌になるよりまずは持続を優先する
そういう局地的な所を覚えていって、あとで定跡書が読めるようになったら繋がるのかなと バランス良く学ぶから上達が早いともいえるし、逆にバランス良くできる人は知識を身に付けるセンスに優れているのかもと思ったり >>735
でも詰め将棋やってある程度頭の中で駒が動くようになると
棋書が読みやすくなったりするからいいんじゃない? >>738
その辺も期待してやってます
一応定跡書も少しだけ読むけど、まだ盤駒がないととっ散らかりますね 俺のやる居角左美濃→ゴミ
俺が食らう居角左美濃→ちょうつよい 前に佐藤会長に指導対局してもらったけど
優しすぎてまじで抱いてほしいと思った 結局のところ持続優先が大正義でしょ
今更プロになれるわけでもなし、イキるためにやってるわけでもなし プロでも棋力のピークは30前後なんだから、アマチュアのおっさんがいくら頑張っても棋力上がらないと思う。 >>745
いやいやw
ある程度までは上がるでしょ うちのじいちゃん定年間際から将棋始めて75で道場三段だよ ブラウザならできるけどアプリだとできなくなった
そんなお知らせあったっけ? 明日会社のイベントで興味無い話を1日座って聞かなければならない…
なので、その時間に何か将棋のためになることをしようと思ってる!!
使えるのはボールペンのみ…
(本開いたり、スマホ弄ったりは不可)
こんな状態でできる将棋の勉強何か無いかな!! ここにいる、ということで級だと思うのだが囲いと崩しのおさらいでもしておけばいいと思うよ。
美濃には5二金を狙ったり、桂角やったり、小瓶あけるためにつき捨てたり、色々あるから余裕で潰れる 実際自分が同じような状況でやってるのは、
・詰め将棋作る(大体どっかで見たやつになる)
・同僚と棋譜をとりながら脳内将棋
・プロ棋士の似顔絵勝負
くらいかなー う〜んいろいろ酷い…相手が悪手してくれてなきゃ全部負けてる 20〜80%くらいまでは数字の変動が激しいって聞いた
いまは50〜60を行ったり来たりだなあ ありがとうございました
23歩成り手抜かなかったらわからなかったですかね
終盤桂馬の効きがごちゃごちゃしてわからなかった あ、そっか24同歩が馬の紐付きなのか…
全然見えてなかった 自分も雁木を使えるようになりたいと思ってますが46角で飛車、香車狙われたらよくわからんのです >>775
雁木の時の棒銀はや繰り銀対策はこれで行こうかと 雁木は早繰り銀で潰れてるなんて嘘だったんや…
俺がやるとすぐ潰れるのになあ >>777
囲わないで超速はや繰り銀で痛いことになってしまうと思われます ありがとうございました
雁木は並のはや繰り銀では崩せませんね…… 銀じゃなくて金打つんだったか
完全に見えてなかった逃走ルート 金は取れるからとわりきって打つべきだったんですかね
結局雁木はどうやって崩せば良いんでしょうね…… たいてい棒銀で潰れますねー(当社調べ)
俺の雁木はたいてい負け >>794
ありがとうございました
またよろしくお願いします 複垢は排除かな
よそで遊ぶ
知人が20万円使って5段になって後悔している
みなさん課金はほどほどに 20万なら旅行行って美味しいもの食べた方がいいなーw
将棋に使うなら良い盤駒買うとか、天童行って竜王の間に泊まるとか 飛車落ちで四段に勝ってるのほんとすごい
こんなこと言ったら失礼なのか うおおおおおおおお負けたあああああああああああああ ミレニアムに早く角道開けてきたら交換挑んで居飛車優勢
ちぃ覚えた うーむひどかったぜ
変なふうに優勢になるともう意欲がなくなるぜ
もちろんそこから寄せるのが面倒だからなわけだが 酒飲んで指す→ポカする→悔しいから棋神連打→形勢悪いから勝てない→負けて棋神も無くなる
ばっかやろー まじでKKS厳しい…今度まじで誰かKKSの練習付き合ってくれええええ
対KKSほんと勝てねえ… >>829
よっしょワイが一肌脱いだる
対策もしたいしKKS覚えてくる ありがとうございましたー
序盤かなりこっち悪かった 馬切る手甘すぎた
パッと見無理だけど受け間違えろと祈って突撃しました
しかし中盤間違えたなあ… 飛車に馬当てられたところとか、普通に交換すればと金も引いたし悪いとこなかったのに
うーん 飛車つましたとこも歩突いちゃうし…
寝るわ、ありがとう させるっつーか
戦法名勝手に拝借してるだけで内容は別物なんだよな 色んな戦法試してて、すごい楽しんでる感あって見てて楽しいのがジジの将棋だよね 勝手に拝借ワロタ
これからは連盟に許可取るわ、すまんな オリジナル戦法に負けた
オリジナル考えられる奴すげーわ、それしか指してないし
狙いに気付けないと一瞬で終わる しかしあれだ、振り飛車難しいわ
雁木と振り飛車は似てる気がする オリジナル戦法とまではいかないけど、ソフト研究したオリジナルの仕掛けの手順はいくつか持ってるかな
相手が知らない分やっぱり一般的な仕掛けよりは決まりやすいと思う うーん…相手の手を咎めなきゃいけないような将棋になるとほんとわからん 最後まで角を使えなかったなあ、どうしたら良かったか…
ていうか最後普通に馬取れば良かったんじゃ 受けをテーマに指したつもりだけど、全然受けてなくて笑う 馬取られたら辛かったですね
64手目65歩じゃなくて65桂の方が良かったかと 56手目これ86歩取れるじゃん…取ったあとのプランは分からんが取れるやんけボケ 2000点も良いのに勝てないのか
さすぞうの壁マジで高すぎる 将棋は終盤力って言ってな
ただ対局増やすだけじゃ一生勝てないぞ ありがとうございました
ひどい指し回しで申し訳ない >>899
無理言ってすみませんでした
ありがとうございました うーん負けました
端じゃなくて金で貼り付くんだったかなあ ちょっとなにがよくてなにが悪かったかわからないです…… 銀打ちは受ける必要なかったか
うーん金で張り付いてればかなあ >>907
銀打ちは玉を封鎖してるかなと思ったんですが別に詰めろじゃ無さそうですね……
もう一度やりませんか? 負けました
どちらにせよ敗勢や…
うーん途中悪くないかと思ったけどなー
とりあえず金を88に逃げたのは大失敗だった
駒は中央に使うんやなあ… ありがとうございました
結構自分の玉も危なかったかなという印象…… 34歩垂らさずに36の歩を相手して、銀が出てくるなら64角で銀取りと歩成を見てどうだったか
55角で受かるか… 何もできなくてワロタ
なんで俺はKKSに勝てないのか
ありがとうございました >>921
自分も普段ミレニアム囲い使ってKKSに負けまくってます…… 29飛車とおろすより
角切って、成桂外して、王手龍の筋をちらつかせながら、
79飛車から追っていけばよかったんじゃないかな ミレニアムに角交換挑んできたら交換して良しらしいけどね…ソフトでは
KKS… ありがとうございました
参りました雁木完成してすぐに潰れてしまった 終始こちらが苦しかったかなぁ
雁木の受けがイマイチわからん……矢倉もわからないけど こちらが角道開けた時に同桂とされて、結局本譜で左桂が跳ねてきたような攻めを食らいそうで厳しいかと思ってました
香車取っても銀とかで閉じ込められたらよく分かんねえから取れねえなあ、と… >>931
角なりどう受けようかばかり考えてそちらにまで意識が回らなかったですね…… >>921
KKSには地下鉄飛車KKSには地下鉄飛車KKSには地下鉄飛車KKSには地下鉄飛車
KKSには地下鉄飛車KKSには地下鉄飛車KKSには地下鉄飛車KKSには地下鉄飛車
KKSには地下鉄飛車KKSには地下鉄飛車KKSには地下鉄飛車KKSには地下鉄飛車
KKSには地下鉄飛車KKSには地下鉄飛車KKSには地下鉄飛車KKSには地下鉄飛車... KKSには地下鉄飛車…
>>934
よっ大学生青春してるかい? ジジイに悔しいじゃろ?言われたってことはこっち良い局面あったんかね
打った角をどう退かすんや 75手あたりで歩つかずに一旦受けたほうがよかったかな
成り桂を取ったほうがよかった ウォーズ育ちやつにありがち
35歩か75歩がついてあると早石田だと思ってしまう 石田流には右四間飛車石田流には右四間飛車石田流には右四間飛車石田流には右四間飛車石田流には右四間飛車
石田流には右四間飛車石田流には右四間飛車石田流には右四間飛車石田流には右四間飛車石田流には右四間飛車
石田流には右四間飛車石田流には右四間飛車石田流には右四間飛車石田流には右四間飛車石田流には右四間飛車 ガイジだからかガイジに何言われてもなんとも思わんわ
石田流に右四間飛車は楽しいぞ
▲7六歩△3四歩▲4八銀△3五歩▲6八玉△4四歩▲4七銀△3二飛▲4八飛△6二玉▲5六銀みたいな感じで進行して、△3六歩と来たら▲同歩△同飛▲4五歩とガンガン攻めて楽しい感じ
組み合いになったらエルモでも左美濃でも組んで、▲4五歩から脳筋 >>958
石田に右四間は定番の対策ではあると思うけど、三手目▲48銀って相手が居飛車だった時に損じゃないかな?
後手番の時のがやりやすそう エルフェンが対抗戦法教えてくれるマンになってる
対右四間戦法は何? ありがとうございました
飛車先交換されるだけで桂頭攻められるようになるんですね ありがとうございました
右四間飛車久しぶりに矢倉で受け止められてしまった 終盤明らかにやらかしたなあ こう見ると
120手目で解析かけたら1四飛打ちって出たがバグかな >>973
飛車打ちの次の1手が全然わかりませんね 四間飛車を覚えて四級
右四間飛車を覚えて三級
ミレニアムを覚えて二級になったから、一級になるために何かもう一つ覚えるんかな…
やはりelmo囲いか 自分将棋始めて2ヶ月で2級にいったのですが何年もやって2級止まりの人がいるってまことですか 角交換四間でミレニアムやると角打たれる隙作っちゃって毎回負けてしまう elmoは対三間か向かいにしか使いませんなぁ
最近は穴熊ばっかりマン 1級なら藤井システム勉強してる人少なくてなんだかんだ穴熊作れてしまう ちょっと待って、ショーダンの動画全部消えてるやん……
俺のミレニアム全部あの人の研究で、わかんなくなったら見返してたのにどうすりゃいいんだよ…
終わった 向かい飛車はミレニアムいけるから、三間飛車と中飛車なんよなあ
穴熊は組んだあと何したらいいかわかんねえ まじてショーダンの研究動画は保存しておけば良かった
45桂のやつとか見たいのに ほんとなあ…保存しときゃ良かった
KKS対策も見て覚えようと思ってたのに 序盤でちょっと悪くしてしまって耐えるような将棋になりました
ありがとうございました 銀逃げるんじゃなくて金取るんでしたかね
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