女流棋士の降級点について語るスレ 8
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ただ棋士や女流が誰がどれだけ降級点取ってるなんか
全く把握してないんじゃないの?
親しい仲間でもなければ >>750
磯谷は女流になるつもりあるのかな?
中2 研修会B2昇級(女流入りせず)
中3 奨励会6級合格
高1 奨励会7級B退会、女流アマ王位優勝
高2 女流アマ王位連覇 ←イマココ >>753
さすがに連盟が年度初めに降級点がらみの最新情報は全女流に伝達するでしょう。
棋士とちがって女流はそうした情報が公表されないから、我々一般ファンが知らないというだけで。 >>756
そうかね?
女流は一般公開されるトーナメント表見て対局が直近でない限り
ファンと同じタイミングで初めて対戦相手を知るみたいだし
そもそも自分以外の誰が降級点どれだけ持ってるのか知らせる必要性がない
知らせると温情将棋になる可能性ある
高浜の場合は明らかに別 降級点制度(女流1級相当の成績を上げたら消えるよ、とか)は教えても
誰がどれだけ降級点をため込んでいるか、は教えてないのでは 少なくとも男性棋士は誰がどれだけ降級点を抱えているかわかるようになっているのだから、
一般ファンに公表するしないは別にして、女流も棋士と同じように降級点情報は共有されているんじゃないかな。
たとえ連盟から直接告知されなくても、各自が連盟のデータベースなどで調べればすぐにわかるようになっているとか。
男性棋士は全員お互いの降級点の有無を知っていて、女流は知らないというのでは、
公平性の点で問題になるでしょう。まあ正確なところはわからないけれど。 >>760
それを教えてどうなるの?
何でわざわざ仲間だけで教えるの? 自分以外の降級点情報がわからない、降級点の条件がわからないのでは
幹部が適当に手心加えたりやりたい放題じゃん >>749
田中沙にとってはまず初戦の※上川に勝たないと話にならんよ
(仮に※上川に勝ったとしても斎田には多分勝つのは無理かな?) >>737
その石高の初戦の対戦相手だけど姉御(山田久)との戦うことが決まっている。
(負けの可能性大だけど) >>760
公表しない時点で非常識だからね
不正がないか誰が見ても分かるように公表するのが当たり前
腐敗した組織はそれをしない 田中の山はまあまあな弱さの相手を入れてきたな
八百の臭いまではしない絶妙なバランス >>760
そもそも女流制度が不公平
現在でも星の貸し借りがあるのは明白 ◎2020年度春の女流降級点対象レース(藤花戦・1回戦編)来週の予定
3/10 相川春香vs小高佐季子
3/12 本田小百合vs加藤結李愛
3/13 渡辺弥生vs飯野 愛
いよいよ来週から2020年度の女流棋戦開始、なお 敗れると5/16の女王座戦1次予選まで対局なしになる。 年度またいだので多分このパターンはないと思うが念の為
2018年度降級点レース(暫定・第1期清麗戦採用版)
_ 2018 2017 2016 2015
◆08 0-7-0 2-6-0 4-5-1 1-5-0 大庭 美樹初段△▲※C
◆23 0-8-0 4-7-1 4-6-1 6-6-1 中倉 宏美二段▲※
◆05 1-8-0 2-7-0 3-6-0 5-6-1 斎田 晴子五段▲
◆29 1-8-0 7-6-1 0-6-0 7-6-1 飯野 愛初段▲←降級点
==================================================降級点↑
◆06 2-8-0 2-7-0 3-6-0 6-6-1 高浜 愛子2級
◆07 2-7-0 2-6-0 2-6-1 2-5-0 石高 澄恵二段C←降級点つかず
◆13 2-7-0 4-6-0 1-5-0 1-5-0 野田澤彩乃1級△C
◆27 2-8-0 6-7-1 7-6-1 0-1-0 カロリーナ1級
◆02 3-7-0 1-6-0 1-6-0 5-5-1 安食 総子初段△△C
◆14 4-8-0 4-7-0 2-5-0 1-5-1 船戸 陽子二段※
◆15 4-8-0 4-6-0 4-5-0 3-5-0 高群佐知子四段
◆35 4-8-0 7-7-1 9-6-1 6-6-1 貞升 南初段
◆40 4-8-0 .13-5-1 6-4-1 .11-4-1 中井 広恵六段*
◆10 5-8-0 3-7-0 3-6-0 3-5-0 島井咲緒里二段※
◆19 5-8-0 5-7-0 4-5-1 7-6-1 中村 桃子初段
◆22 5-8-0 4-7-1 4-6-1 2-2-0 長谷川優貴二段
◆39 5-8-0 .11-6-1 3-6-1 4-6-1 千葉 涼子四段
◆21 6-8-0 4-6-1 2-2-0 ----- 堀 彩乃2級
◆28 6-8-0 7-4-1 ----- ----- 小高佐季子2級
◆33 6-8-0 7-6-1 6-6-1 9-6-1 北村 桂香初段
◆09 7-8-1 2-7-0 5-6-1 3-6-0 山口絵美菜1級
◆18 7-8-0 5-7-0 3-6-0 3-6-1 渡辺 弥生初段
◆20 7-8-0 2-6-1 7-6-1 .13-5-1 宮宗 紫野二段
◆36 7-8-0 8-6-1 7-6-1 .12-6-1 中澤 沙耶初段
◆37 9-8-1 .10-6-1 9-6-1 ----- 里見 咲紀初段←除外
このパターンでも野田澤に降級点はつかず どっちにしろプロとしては失格なんだからもういいだろ
スポンサー的にも 野田澤は通算勝率が現役最低かつ唯一の2割台
今年度公式戦0勝、昨年度1勝
女流のレベルが上がってる今、公式戦出てこられると困惑するレベル
降級点2なのか3なのか知らんけど引退は当然だろう 男性棋士相手に2割しか勝てない集団の中で
さらに降級点を何回も取る人ってw 集団がいたら強いやつ弱いやつがいるのは自然だけど
それでもアマチュアにも勝てないとか若いのに何年も年間全敗するとか
プロにしてはいけなかった
幸いトーナメントプロ辞めても女流プロとして普及活動はできるんだから
そっちで頑張ればいい >>748 >>751
女流級位で引退すると特別昇段して女流初段になるんじゃなかったっけ?
バンカナとか、明日香とか、大庭姉とか。 >>777
それ意味ある?
結局17年も1級のまま現役で初段になれなかったことになるからな
現役で初段になって引退したいだろ
バンカナですら2級とはいえ休場除けば6年半しか現役してない 高群だけはガチで分からんな
今まで毎年そこそこ勝ってて降級点とってないはずだし
休場歴もないはず 高群は引退して主婦専念かと思ったけど今でも大して対局ないし
子どもたちも手がかからなくなったから引退する理由はなにもないな
単純に体調不良で休場かな
野田澤は万年底辺なのに将棋の勉強してないとか言ってるし
主婦業で忙しいなら仕方ないけどポエム書きと旦那の被写体になるのが
忙しいだけだからこんなふざけた女流はこいつと明日香ぐらい 野田澤とか高群だけでなく時々でいいのでレッドの事も思い出してあげて下さい 近年女流が大量に増えたことによって
内々厳しくしたんじゃないの?引退勧告したとか
青野なんかも女流担当理事の時に、B級廃止したりスポンサーに勝てない奴はいらないとプレッシャーを受けてたみたいだし
弱い奴に対していろいろ意見はあると思うが
一つの指標としてマイナビのチャレンジマッチをずっと抜けれない奴は引退でいいとは思う >>781
えりぽんに妹ができましたか
昭和なら、普通にありえること LPSAの誰かが3つ目の降級点取りそうになって
身代わりにベテランが自主的に引退したことなかったっけ?
自主引退者が出るとその分降級点が減るとかいう理由で
そのパターンもあるのでは >>778
普及の際に意味がある。たぶん。>昇段
まぁ新人が軒並み自分よりだいぶ強いので、心折れても不思議じゃあない。 自主引退で降級点が減るっておかしな仕組みだな
フリクラ宣言する奴が出たら来季じゃなくて今季の降級点が減るようなノリ >788
引退後の方が人生長い
将棋に関わるようなことがあれば、肩書段位は常につきまとう
呼ばれたときの公式派遣料も段位に連動している
そのときには、元タイトルとかよりも段位がすべてだろう 女流降級点つく人数は現役女流棋士の総数で決まるから、現役が一人減って降級点つく人数もちょうど一人分減ったのでは?
>>789 資金面でも運用的にも60人ぐらいがベストらしい
それ以上になるまでスポンサーがきつくなるんだって
だから若手が増えたらその分リストラを迫られる
その対象は勝てない奴になるのは当たり前の話 山田会長が、盟友高群をリストラしたとなると
それは立派だ
ただ、やはり紅の言う通り、食えない世界ではあった
40歳で肩を叩かれる世界
男の方は、フリークラスがあって守られているけど、女は守られない
島よ 個人的には、強制引退までは必要ないと思うんだけどなあ。
参加費払っての予備予選制とか。入れ替え制とか。 https://www.shogi.or.jp/faq/joryu-kitei.html
自主引退者の件は明文化されてたわ
・年度途中に自主引退者が出た場合は、降級点の人数から自主引退者の人数を
引き算した数が、その年度の降級点の人数となります。 女流の総数に応じて降級点の人数が決まる
引退した女流の分は来季に反映されるってこと
引退者に応じて降級点の人数を減らす仕様は良くない
コネ力のある奴を守るために自主引退を促す同調圧力が発生する ちゃんと来季には引退者の影響が反映されるんだから
一度決まった降級点の人数を談合でコントロールできる仕様はなくすべき 今分かってるのは
今の時点での現役の女流のうち第28期倉敷藤花戦に出場しないのが
高群、大庭、真田、早水、野田澤、山田朱の6人だということ
(倉敷藤花戦の出場者は里見を含めて64人、64人からアマ2人を除くと62人、
今の時点での現役の女流は田中3級を含めて68人、68-62=6)
出場しない理由が引退なのか休場なのかはまだ公表されてない
引退だとしても強制引退なのか自主引退なのかはプレスリリースの形で出てこない
(本人がベラベラしゃべったら分かることだが) 清水 1993年度 26勝3敗 0.8965
里見 2015年度 24勝4敗 0.8571
加藤 2019年度 24勝4敗 0.8571(暫定)
林葉 1989年度 23勝4敗 0.8518
矢内 2007年度 19勝4敗 0.8260
西山 2019年度 14勝3敗 0.824(暫定)
山口B 2019年度 1勝9敗 0.100000(確定) 真田は降級点2個持ってると思われる状態で2018年度休場したから今回名前がない6人についてもまだわからない
引退なら年度末の発表だし休場なら年度末か新年度になってからの発表かな
過去の引退発表見れば女流棋士引退規定により引退と書かれれば降級点によるものだしそれ以外は本人の意思によりと書かれている
LPSAもそのへんは踏襲してるね
規定引退は大庭と真田
高群、野田澤は引退なのか休場なのかわからない
早水は引続き休場、レッドはまた休場なのか
レッドはサボりだろうけど早水の休場理由は何なのか
病気なのかこっそり結婚して子育て中で出てこれないとかなのかバンカナのように就職してるのか 理由なき休場の場合に+0.5されるようになったのは前期からだったはず。
実際に0.5ついた矢内と真田とレッドが今期慌てて出て来たような感じだった。
それでも出て来なかった早水は理由は分からないが出られる状態ではないのではないのかな 戦っている者が降級点をとって引退させられ
理由なきやすんでいる者の引退が伸びてしまうのは、おかしい >>805
実際に休場していれば公式戦の対局料などの収入が入る訳ではないから、目くじらをたてる程でもないが。引退しても対局がなくなるだけで >>806
いやいや理由もなくサボってるやつが引退猶予になって
堂々と戦って降級点とってトーナメントで指せなくなるのは納得出来んよ 矢内も休みすぎた
ペナルティーが軽すぎ
もっと、記録係をさせろ 2020ね度春の女流降級点対象レース(藤花戦・1回戦編)の結果
○小高佐季子vs相川春香●
2020年度の女流棋戦が始まり小高が勝った、一方敗れた相川は今期も降級点争いに巻き込まれそうだ。 育児とか闘病とかならともかく、降級点争いレベルが休場して引退を先延ばしする理由って何かあるのかな? >>810
噂はあくまで噂や
元気になって戻ってくるよ 2019年度に行われる対局でも2020年度扱いされるのか?
>>809 >>813
その人に構わないで。
何度言っても事実と予想の区別つかない方なので。 2020年度春の女流降級点対象レース(藤花戦・1回戦編)の結果
○加藤結李愛vs本田小百合●
昨年の藤花戦で決勝に進出してプチブレイクした加藤結が今期女流シードの本田小に勝った。 塚田 母親は今期(3月31日付)で引退しますので。降級点をもっているといった事情ではないですし、まだ発表もしていないんですが……。
「里見さん、西山さんとはいつか対戦したい」女流棋士が語るタイトルホルダーへの憧れと覚悟 | 観る将棋、読む将棋
塚田恵梨花女流初段インタビュー #2 #shogi #将棋 #文春オンライン https://bunshun.jp/articles/-/36452 高群引退なんか
降級点ゼロで40代で辞めるって珍しいな 早水とレッドも潔く引退しろ
というか引退するのか? 07年度以降勝率5割超えるのは数年に1度(08,12,14)と低迷はしてたが、今年度の.182(2-10)は堪えたのかな
それとも娘が女流として仕事が安定してきたので自身は対局やめて普及メインに切り替えようってことなのか
娘は母と対局したがってるけど、母は嫌がってるという話もあったっけか >>819
男性棋士ならフリクラで10年くらい平気で続けるレベルだけどな
女流はあっさり辞めるの多いな
それだけ対局で稼げないんだろう 娘が女流棋士としてなんとかやって行けそうになった。
旦那がC2に落ちて危なくなってきた。
なのでこれからはサポートに徹するとかそういう理由かな。
棋士が三人もいる家庭だと対局前はそれぞれ気を遣って何かと大変だと思う レジェンドクラス除くと健康問題以外で男性棋士が強制引退以前に引退するのは稀 >>822
大学院生でもあった時期に海外に派遣されることになり、休場申請したけど認められず全不戦敗
翌年度末に宣言、翌々年度末以降は対局せず、フリクラ10年で引退になった飯田六段くらいかな 別に現役続けてもやめてもそう変わらんからな
対局料もせいぜい4、50万程度だろうし棋譜に価値は無いし
サポートに徹した方が得策だろう >>820
星野は一般企業に就職して二足の草鞋だからフリクラに落ちたらどうなるかわからんぞ
ただ星野の就職は妻が仕事を止めたのがきっかけだそうだから
星野家の家計を見ながらになるんじゃないか 夫がC2降格にあわせて引退するなんてなー
娘は金銭的に自活できるようになって弟くんの方も就職したのかな なぜ引退するのかだな?
娘との対局は一回はしたかったはずだし
引退勧告されたのか かつてはA級リーグに何年も在籍したくらいだから降級点くらって強制引退などしたくないってプライドがあるのかも
女流四段になって正会員にもなったし思い残すことがなくなったのかもな
それにしても女流から降級点という言葉が出てくるとは思わなかった あと勝ち越しのまま引退したいのもあるな
ギリギリよりも多少貯金ある段階で
貯金12だろ ◎2020年度春の女流降級点対象レース(藤花戦・1回戦編)来週の予定
3/16 香川愛生vs※礒谷真帆
3/17 中澤沙耶vs藤井奈々 関西将棋会館
3/18 甲斐智美vs和田あき
3/18 岩根 忍vs※船戸陽子
3/19 頼本奈菜vs※堀 彩乃
3/19 村田智穂vs石本さくら
来週は9ゲームあるが、除外者対決が3ゲームあるので6ゲームとなった。 紅みたいな若手も、女流プロには魅力ないと結論づけた
高群みたいなベテも、女流プロには魅力ないと結論づけた
この二人、対立していたみたいだけど
結論は同じであったな >>826
本格的に書道教室開いたほうが、儲かりそうだ
なんせ、女の将棋は金にならん
また、プロでも下位プロの将棋もカネにならん >>834
女流-将棋=女
よって女としての美貌と魅力のある紅の勝ち >>824
飯田はフリクラで休場していただけで、強制引退ではない >>837
日本語読めないやつは無理してレスしなくていいよ 2020年度春の女流降級点対象レース(藤花戦・1回戦編)の結果
○飯野 愛vs渡辺弥生● 2019年度降級点レース(暫定・第2期清麗戦採用版)
勝利−敗戦−(0:レース中、1:レース除外、2:来期シード
3:タイトル登場者、4:タイトル獲得者)
△降級点、※LPSA、*フリー、C今期チャレンジマッチ敗退
▲今期降級点(暫定)◆全7棋戦終了(藤花・王座・女王・王位・清麗・王将・名人)
残n(残り棋戦数)
(3月14日現在)
レース対象者
_ 2019 2018 2017 2016 2015
◆04 0-8-0 0-5-0 2-6-0 2-6-1 2-5-0 石高 澄恵二段△▲
◆12 0-7-0 2-5-0 4-6-0 1-5-0 1-5-0 野田澤彩乃1級△▲C休場又は引退←NEW
==========================================================今期未勝利↑
◆03 1-7-0 ----- 1-6-0 2-5-0 1-6-0 真田 彩子二段△△+0.5▲C引退←NEW
◆05 1-7-0 0-5-0 2-6-0 4-5-1 1-5-0 大庭 美樹初段△△▲※C引退←NEW
◆15 1-8-0 3-6-0 4-7-0 2-5-0 1-5-1 船戸 陽子二段▲※
==========================================================降級点↑
正式には3月31日付け (続き)
_ 2019 2018 2017 2016 2015
==========================================================降級点回避↓
◆35 1-8-0 5-5-1 5-7-0 1-6-0 2-6-0 北尾まどか二段←NEW
◆39 1-8-0 6-6-1 2-7-0 5-6-1 3-6-0 山口絵美菜1級
◆08 2-8-0 1-6-0 6-7-1 7-6-1 0-1-0 カロリーナ1級
◆16 2-8-0 3-6-0 4-6-0 4-5-0 3-5-0 高群佐知子四段引退←NEW
◆21 2-8-0 4-6-0 3-7-0 3-6-0 3-5-0 島井咲緒里二段※
◆34 2-7-0 5-4-1 3-7-0 3-6-0 3-6-1 長沢千和子四段C
◆01 3-8-0 ----- ----- 0-2-0 ----- 山田 朱未二段△+0.5休場又は引退←NEW
◆18 3-8-0 3-6-0 7-6-1 6-6-1 9-6-2 北村 桂香初段
◆30 3-7-0 3-5-1 1-6-0 2-3-0 2-6-0 上川 香織二段※C
◆32 3-8-0 3-6-1 5-6-2 3-6-0 2-6-0 相川 春香初段
◆10 4-7-0 2-5-0 1-6-0 1-6-0 5-5-1 安食 総子初段△△C
◆11 4-8-0 2-6-0 2-7-0 3-6-0 6-6-1 高浜 愛子2級
◆25 4-8-0 4-6-0 7-7-1 9-6-1 6-6-1 貞升 南初段
◆37 4-8-0 5-6-1 9-6-2 1-3-0 ----- 武富 礼衣初段
◆06 5-8-0 0-6-0 4-7-1 4-6-1 6-6-1 中倉 宏美二段△※
◆26 5-8-0 5-6-0 5-7-0 3-6-0 3-6-1 渡辺 弥生初段
◆31 5-8-0 3-6-1 4-7-0 9-5-1 4-6-1 村田 智穂二段
◆07 7-8-0 1-6-0 2-7-0 3-6-0 5-6-1 斎田 晴子五段△
山田二段又は早水三段の動向次第で船戸二段が回避もある 20年度シードによる除外者
_ 2019 2018 2017 2016 2015
◆52 6-5-2 4-5-2 9-5-2 1-5-2 8-5-2 本田小百合三段C
◆60 6-7-2.10-5-2 .11-6-1 5-6-0 3-5-1 鈴木 環那二段
◆43 9-7-2 7-5-1 7-6-1 7-6-1 8-5-2 山口恵梨子二段
◆44 9-7-2 8-6-1 7-7-1 3-6-0 4-6-0 塚田恵梨花初段
_57.10-7-2 8-5-2 .13-6-2 8-2-3 7-5-2 岩根 忍三段残1
◆59.10-6-2 9-4-2 8-5-2 .10-5-2 5-6-0 山根ことみ二段
◆19.11-6-1 3-6-0 .11-6-1 3-6-1 4-6-1 千葉 涼子四段←NEW
◆63.11-7-2.12-4-3 .11-5-2 7-4-2 7-4-3 清水 市代六段
◆56.12-5-2 8-4-2 9-5-2 .10-2-3 9-3-3 香川 愛生三段
_58.14-5-2 9-5-2 7-5-2 9-4-2 8-5-2 中村真梨花三段残1
_54.15-5-2 6-2-2 6-4-3 .18-4-3 6-4-3 上田 初美四段残1
◆49.17-3-2 ----- ----- ----- ----- 加藤 桃子三段
==========================================================タイトル戦登場↓
◆64 7-6-3 4-3-4 9-5-2 .14-5-2 6-6-1 渡部 愛三段※
◆62.13-5-3.12-3-3 9-5-2 .14-3-3 .12-3-2 室谷 由紀三段
_61.19-2-3 7-3-3 .13-2-3 .12-4-2 .13-3-3 伊藤 沙恵三段残1
==========================================================タイトル獲得↓
◆65 0-1-4 4-0-4 2-1-4 9-1-4 .14-2-4 里見 香奈四冠 19年度休場者(途中休場者含む)
_ 2019 2018 2017 2016 2015
◆-1 ----- ----- ----- ----- ----- 早水 千紗三段△▲休場又は引退←NEW
◆23 4-4-0 4-6-0 2-6-1 7-6-1 .13-5-2 宮宗 紫野二段復帰←NEW 高群ではなく、女流棋士をイベントで偉そうに起用なんかしちゃってる北尾こそ
けじめをつけろ
とは思う
だから片上に振られたんだろうな >>843
清麗戦予選でベスト4に進めば次期シード権獲得=石本さくら・中村桃子
女名リーグ入り+初段昇段すれば次期シード権獲得=水町みゆと加藤圭の勝者
>>842
※船戸は残念ながら降級点回避はちょっと不可能だろうな? 俺の聞くところに、高群さんは紅いびり抜いて追い出したものの
やり過ぎて弁護士立てられたそう
康光さんに引退で蹴りつけろと言われたとか >>846
年がら年中、うそばっかり書く、おまえが通報だ とりあえず文春将棋へ送った
塚田ムスメの取材してたし 将棋関係の文春は竹俣叩くことしかやらないよ
連盟にマイナスになることはやらない
それは森内も知っててダンマリなわけで そういや紅が女流になった年くらいに山田姐さんと塚田嫁が紅吊し上げ対談掲載してたな
将棋世界に掲載しないからと言われ話と違うと塚田嫁が抗議したって話まで世界に載せられてた
あの頃からやってたのは事実だろう
退会発表時も上田でさえ即反応したのにしなかったのは唯一塚田娘と荻窪でも言われてたな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています