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将棋倶楽部24 低級者が集うスレ 171
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0289名無し名人
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2019/10/20(日) 03:50:50.16ID:bybZb/JD
>>285
340でウ1級のおれがさっきウ初段に勝った
だから体感的にどーも信じられないや
0290名無し名人
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2019/10/22(火) 03:00:28.41ID:xuF+fg3I
5年前のウォーズ1級なんて、棒銀受け方知らなかったからハメまくってたけど、
5年でえらいレベル高くなったな
0291名無し名人
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2019/10/22(火) 04:28:51.28ID:Ii5/WU4X
>>290
ウォーズは人間風ボットとかいうのでデフレしたみたいです
0293名無し名人
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2019/10/23(水) 14:27:15.31ID:Gmq+OjZD
293
0294名無し名人
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2019/10/23(水) 18:57:18.43ID:08oZpnyN
>>292
人間風botも知らないのか？
知らないならググってみろよ
0295名無し名人
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2019/10/25(金) 20:32:05.70ID:SDfP2EiN
295
0296名無し名人
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2019/10/26(土) 13:32:46.93ID:2wZYkAGI
質問です
24のアプリで相手の対局数が30局未満の場合
レート数の隣に「？」は付きますか？
0297名無し名人
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2019/10/26(土) 13:37:55.46ID:2FEPDi7a
>>296

道場入場者リストの?やiマークの意味
?マークは対局数30局以上でない場合の非正式なR点を意味します。30局以上で消えます。
iマークは自分で、yマークは対局相手の意味です。ソート用です。皆さん全員に表示されています。
https://www.shogidojo.net/faq/answer.php?qid=114
0298名無し名人
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2019/10/26(土) 14:00:44.15ID:2wZYkAGI
回答ありがとうございます
0300名無し名人
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2019/10/26(土) 14:03:22.30ID:2wZYkAGI
誤爆
0301名無し名人
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2019/10/27(日) 08:04:44.11ID:Oz/lWnls
この詰将棋、答え間違ってない？答えが間違ってるかもしれないせいで随分考えたけど解らなかった。

【玉方】
2ニ玉

【攻め方】
2四金、3ニ歩、5ニ飛

【持ち駒】
金

の3手詰で、解答は
3一歩成、同玉、3ニ金なんだけど、

3一歩成の後、同玉じゃなくて
3ニ合したら、3ニ飛成に1一玉と逃げられると思うんだけど。
もちろん、その後は2ニ金、1ニ金で詰むわけだけど、3手詰の問題としては間違ってると思うんだけど、俺が何か勘違いしてるのか？それとも、どうせ詰む場合はこういう場合でも合い効かずになるのか？

優しい人教えて。
0302名無し名人
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2019/10/27(日) 09:04:57.90ID:Lybjg3io
厳密には無駄合いではないけど、１一玉に２一と(龍)で駒余りになるってことじゃね？
0303名無し名人
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2019/10/27(日) 09:44:41.64ID:Oz/lWnls
>>302
確かに駒余りにはなりますが、5手詰めまで抵抗できるのに3手詰めとはこれ如何にって感じですけどね。

ちなみに激指で詰みチェックしても、3一歩成、1一玉、1ニ金の3手詰めで3ニ合とはされないので、仰る通りで駒余りになるからなんでしょうね。

最近、詰将棋に真剣に取り組み始めたのですが、こういう問題に遭遇したのは初めてなので頭が混乱してしまいました。
0304名無し名人
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2019/10/27(日) 10:32:43.60ID:KO8svo0R
３二合は同飛成で状況変わってないから無駄合だよ
0305名無し名人
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2019/10/27(日) 11:05:41.37ID:Rwk+nn0S
無駄合というのが詰め将棋特有のルールだから
理解するのは結構大変かも
0306名無し名人
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2019/10/27(日) 11:53:33.98ID:btxPpXpW
調べてみましたが、

＞合駒がただで取られ、取られた合駒を使わなくても
＞合駒をしないときと同様に詰めることができるとき

無駄合になるみたいですね。

上の3手詰めは3二合の合駒を使わなくても、3二飛成以降詰ませることができるので、無駄合になるんでしょうね。

だから、激指で詰みチェックしても、3手詰めの結果が出るんでしょうね。

勉強になりました。
0307名無し名人
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2019/10/29(火) 06:21:06.48ID:LguiOCsp
将棋倶楽部24のスマホ版でログインしてみたんだけど、観戦って出来ないのかな？名前の横のところみんな挑戦になってるんだけど　誰も対局してないとかそんなことはさすがにないよね　どうしたら観れるんだろ
0308名無し名人
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2019/10/29(火) 19:57:35.89ID:NasKwDdy
>>307
画面上の自分のアカウントの下に

全員表示｜対局可能

って書いてある青い所で切り替えられます。
0309名無し名人
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2019/10/30(水) 09:30:28.44ID:ba7arzn5
>>308
ご親切に教えていただいてありがとうございます！あなたの指運が上がりますように！
0310名無し名人
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2019/11/05(火) 22:49:25.74ID:b2URad/T
310
0311名無し名人
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2019/11/06(水) 23:40:59.67ID:8jViLgJM
超危険人物。Amateras(R1300程度)。
一度負けると粘着している。
二度目の勝負でソフトを起動。一度目と手合いが全く違う。
角成らず、歩成らず、勝勢からの舐めプ指しの他、勝ってからの挨拶なし去りのドクズ。
これ以上の被害を出さない為に絶対に指してはいけない。
0312名無し名人
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2019/11/12(火) 19:48:47.53ID:wiSDvxTD
万年低級
皆足の引っ張り合いに辟易
0313名無し名人
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2019/11/17(日) 07:30:50.23ID:wB19mCTm
313
0314名無し名人
垢版 |
2019/11/19(火) 18:32:48.30ID:MH8LEdtf
314
0315名無し名人
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2019/11/19(火) 22:07:20.22ID:3Al8Hmgk
俺ウォーズ２段クエスト４段なんだが、２４のr500は結構強いぞウォーズ初段に８割勝てるレベルなきがする
0316名無し名人
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2019/11/21(木) 03:13:03.50ID:AhgYccrD
>>315
24のR500はウォーズ2級レベル
ウォーズ初段と指せば8割負ける
0317名無し名人
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2019/11/21(木) 06:07:33.25ID:ZU4tP/av
ウォーズ初段だからわかるけど
24の500にはだいたい勝てるしウォーズ初段はかなり幅広い棋力さがあるよ
達成率　24棋力
20%　800
80%　1300
こんな感じと思ってる
0318名無し名人
垢版 |
2019/11/22(金) 15:56:49.36ID:DpG6M9e9
318
0319名無し名人
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2019/11/22(金) 20:06:29.97ID:mLaLFLnP
ウォーズと24を掛け持ちでやっていて思うのは、ウォーズ二段より24二段のほうが強い印象なんだけど違うのかな？
0320名無し名人
垢版 |
2019/11/23(土) 22:13:48.26ID:DqfJD7ub
24レベル上がってねえか？
0321名無し名人
垢版 |
2019/11/24(日) 17:17:14.80ID:0x4meMs0
仕事と国家試験で忙しくて、7年ほど将棋と無縁の生活してて、久しぶりに覗いたらワロタ。
前は中級スレとか上級スレがあったのに一体何があった
0322名無し名人
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2019/11/24(日) 18:09:12.11ID:kCQGOGZg
昨日から指しまくって中級に上がれました
あはは嬉しい
0323名無し名人
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2019/11/24(日) 18:13:45.80ID:ZZaEKWG4
>>321
そういや7年くらい前に国家試験がどうこう言ってて
ソフト指しがバレて消えたガイジみたいなのいたなｗ
久しぶりだなお帰りなさい二度とソフト指しはすんなよ
0324名無し名人
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2019/11/29(金) 00:26:48.46ID:A6xltqMj
定跡勉強、次の一手、詰将棋、ガンガンやってるけど、全然レート上がらない。
0325名無し名人
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2019/11/29(金) 01:03:24.45ID:8xQif1SC
>>324
強くなるのは時間がかかるから仕方ない

あと２４のRは色々問題があって多少強くなっても上がるとは限らないから地道に棋力を上げるのがいい
かつてのライバルたちの手がぬるく感じるくらいになってやっとRが目に見えて上がる感じ
0326名無し名人
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2019/11/29(金) 02:54:03.73ID:9zLUIRuD
>>324
諦めず頑張れ
将棋がお前に引導を渡してきても
頑張れ
0327名無し名人
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2019/11/29(金) 03:07:33.01ID:r0aXvTg8
数学と同じで続けていれば
いきなり上がることがある
0328名無し名人
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2019/11/30(土) 10:55:09.07ID:LQ3Dp7Th
でも負け続けたらさすがにヘコみますわ…
今まで勉強したのは何だったんだ？って感じ
焦って次から次に挑戦しても結局ボコられて…どうしたもんか
0329名無し名人
垢版 |
2019/11/30(土) 12:56:16.37ID:pA2B6p3g
負けが込んできたら、いったんストップしてクールダウンさせるようにしてる。熱くなっているときは冷静さを失っている状態だから悪い方向にしかいかない。
0330名無し名人
垢版 |
2019/11/30(土) 22:10:46.85ID:qEDJSkVo
それだけ相手も勉強してると
地道にやればきっと花開きます
0331名無し名人
垢版 |
2019/12/02(月) 16:39:27.16ID:oh/yr9z8
331
0332名無し名人
垢版 |
2019/12/04(水) 08:49:47.89ID:ReGH693Y
「アマチュアの将棋上達法」って本がAmazonにあるけど、これが今まで読んできた上達法の中で一番良かった
伸び悩んでいるならおすすめ
0333名無し名人
垢版 |
2019/12/04(水) 14:59:05.35ID:II4OtUDl
>>332
どんな本か内容確認してきたけど地雷本だったわｗ
まだその本に書かれてることの逆をやったほうが上達しそう
俺が上達するヒントを教えてやると
上達法なんてもんは無いんだよ上達法なんてどうでも良い
重要なのは質より量
とにかく1局でも多く対局することで強くなる
対局で上達しないとか言ってる奴はそこが才能の限界
はっきり言って才能が無いんでそこが棋力のピークかと
伸び悩んでる人間がいくら対局以外の勉強したところでこれ以上の上達は難しい
対局こそが最高の上達法なんでｗ
0334名無し名人
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2019/12/04(水) 17:14:15.50ID:TuLt+woY
負けた将棋ほど復習するしかない
初段ぐらいまでなら何を勉強しても糧になるだろ
0335名無し名人
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2019/12/05(木) 13:41:46.88ID:3qU1vaAP
335
0336名無し名人
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2019/12/05(木) 16:10:31.44ID:Mg9zaOFO
>>333
対局だけでのびるならそれでいいんじゃない？少なくても俺は指しまくってたけど全然低級抜け出せず、この本の通り頑張ったら簡単に中級いけたからな
0337名無し名人
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2019/12/05(木) 18:09:47.16ID:lV5ZmnhP
級位者の指し手は基本的に筋悪なのだから対局は控えめにしてってのは全くその通りだと思うわ。
0338名無し名人
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2019/12/05(木) 18:20:43.50ID:X8DLPCYN
>>333と>>337は相容れないだろうな
みなさんも対局を控えて
対局恐怖症にならないように気を付けてくれ
0339名無し名人
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2019/12/05(木) 18:44:31.42ID:lV5ZmnhP
>>338
俺の場合、毎回毎回、筋悪の手を繰り返すだけで何千局指しても全然成長出来てないからね。

対局控えて、勉強重めにしたほうが良いってのは何となくそう思う。

ただ>>333さんの言うことも間違ってはないと思う。プロ棋士でも詰将棋もやらずに対局だけで伸びたって人もいるみたいだからね。

記憶力とか学習能力が高い人はそれでいけるんだと思う。
0340名無し名人
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2019/12/05(木) 22:46:55.78ID:8/ZaGL7+
>>339
それが筋悪の手だって自分でわかってるんなら筋悪の手を繰り返し指さなければ良いだけじゃんｗ
プロ棋士なんてみんな子供の頃に将棋を始めたんだからプロ棋士のほとんどが対局で強くなった実戦派だよ
わざわざ本を読んで勉強して強くなろうとしてる子供なんかいない
道場では負けても負けても格上との対局を繰り返す根性のある子供が１番成長する
0341名無し名人
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2019/12/05(木) 23:14:28.23ID:8cdlnOCA
筋が良いとは、遠回しに腕力がないと言っている。筋は悪くて強豪に属しているなら
それは腕力が飛びぬけている。さて自分はどちらのタイプか？腕力はほぼ素質だから
鍛えてどうにかなるようなものじゃない。自分がどちらに属するかで将棋の内容や
スタイルが大きく変わってくる。腕力がないのに振り飛車やると悲惨なのはよく
知られている。振り飛車党の強豪が居飛車党に転向して成功するのは腕力があるから。
居飛車党で腕力が弱いものが振り飛車党に転向は聞いたことない。
0342名無し名人
垢版 |
2019/12/05(木) 23:25:25.35ID:8cdlnOCA
初心者の多くは矢倉から始めるのが多い。矢倉は序盤から神経使うから正直言って
大変だ。これが嫌で振り飛車に転向とかよくある話。しかし振り飛車で勝つのは
結構大変だ。当然に定跡はあるが居飛車のような細かい変化を覚えるという
作業は少ない分、自分の指し方を確立しないと話にならん。居飛車は覚える量は
多いが覚えてしまえば普通に勝率が良くなる。乱戦もあるがこれは慣れだ。
振り飛車の場合は基本的な定跡を覚えて、あとは自分で考えろ！的なものな。
だから多くは行き詰って辞める。振り飛車の基本的な考え方は玉の堅さを活かして
終盤勝負というもの。勿論これは基本的な考えというだけな。このザックリとした
将棋観が合って、剛腕の資質がれば振り飛車向いてる。
0343名無し名人
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2019/12/06(金) 07:31:45.61ID:Ew9xQFL5
子供は対局すれば強くなるが、大人になるにつれそうはいかない印象
0344名無し名人
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2019/12/06(金) 09:16:05.74ID:Cd7IqGN8
バランス感覚を養うまでは何をやっても難しいので苦労すればよい
0345名無し名人
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2019/12/06(金) 14:20:24.30ID:AJ0kOYMf
>>341
プロ棋士で居飛車党から不利飛車党に転向して成功したの北浜健介くらいしかいないよな
0347名無し名人
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2019/12/06(金) 14:54:16.58ID:5asrlqRT
>>340
そう言える君はもちろん低級じゃないんだろ？

このスレにお呼びじゃないよ。
0348名無し名人
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2019/12/06(金) 14:54:21.70ID:XEoyQ29K
世界最弱ＡＩオセロというのがあるらしいね
どう打っても人間が勝ってしまうらしい
将棋ソフトも弱くて楽しめるソフト開発が必要かもね
単純に弱いだけなら何も面白くないけど
人間の棋力に関係なくだれと指しても1勝2敗くらいのソフトがあれば
売れると思うけどな
自分がいくら弱くても又はいくら強くなっても
2勝1敗くらいで指せるなら気分いいしずーっと楽しめるだろ
0349名無し名人
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2019/12/06(金) 15:39:21.58ID:5asrlqRT
絶妙に接戦で勝ったり負けたりしてくれるんなら良いけど、
瞬殺で勝ち、瞬殺されて負けで2勝1敗じゃつまらんな。
0350名無し名人
垢版 |
2019/12/06(金) 15:39:34.75ID:1NzW3NgY
プロ棋士でも子供の頃に入門書や定跡書をボロボロになるまで読んだって話が普通にあるけどなあ
まあ対局ばかりで上達する人もいないとは言い切れないから否定はしないけど、普通の人間が真に受けたら大体ひどい目に逢うんじゃないの
0351名無し名人
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2019/12/06(金) 16:59:31.98ID:Ew9xQFL5
ウォーズにいる何万局やっても級位者な方々をみれば、無駄な対局は強さには繋がらないとわかる
対局はテストみたいなものながら、詰め将棋とか次の一手とか何か一冊定跡書とか読みまくる方が勉強になってずっと強くなると思うよ
楽しいのは対局だけど、強くなるにはそういう勝つための苦労はしないと駄目だろう
0352名無し名人
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2019/12/07(土) 02:44:10.98ID:jzVh29MV
>>351
何万局もやっているのは人間風bot
botは何万局やっても強くならない
0353名無し名人
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2019/12/07(土) 03:09:28.79ID:1Os4m67s
月に5000局ペースで指してるのは人間風botだろな
オザワさん以上やし人間技じゃねえよｗ
0354名無し名人
垢版 |
2019/12/09(月) 16:46:54.93ID:KykeA3eR
yasu00 遅延行為にソフト指し
0355名無し名人
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2019/12/10(火) 14:36:46.01ID:BxG59A+o
apollo7 ソフト指し
0356名無し名人
垢版 |
2019/12/10(火) 14:37:03.91ID:BxG59A+o
死ね
0357名無し名人
垢版 |
2019/12/11(水) 14:17:06.82ID:2vCsL42H
357
0358名無し名人
垢版 |
2019/12/11(水) 18:56:04.85ID:p+Q1o7Rg
QBQBQB 穴角
0359名無し名人
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2019/12/14(土) 12:19:55.30ID:S7g4cJPQ
359
0360名無し名人
垢版 |
2019/12/16(月) 21:16:41.68ID:NjviEf3D
360
0361名無し名人
垢版 |
2019/12/17(火) 01:06:25.31ID:FPYCQcpf
アマ初段目指して、この一年間、将棋の勉強に取り組んできたが、全然レート上がらないので勉強やめるわ。

取り組んできた勉強は詰将棋、次の一手、手筋問題、定跡勉強、一日一度の棋譜並べ。

詰将棋は勉強始めた頃は3手詰めの正答率5割くらいだったが、今は7手詰めも7割くらいとけるようになったので実力アップを実感できてるけど、実践では全く反映されない。

センスが無いんだと思う。
これからは勉強なんかやめて弱いなりに将棋を楽しもうと思う。
0362名無し名人
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2019/12/17(火) 01:11:32.29ID:8aopbUKS
>>361
実戦なし？
実戦なしではなかなか強くなれんよ
それこそ天才じゃないと
0364名無し名人
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2019/12/17(火) 02:48:27.77ID:lDq2hxy1
>>361
正直、そのやり方ではあまり強くならないと思う
強い人と戦って感想戦やって教えてもらうといい
週に二回くらいやれば君は真面目に勉強しているから１年くらいで低級抜けられると思うよ
0365名無し名人
垢版 |
2019/12/17(火) 04:50:09.99ID:JzPMZK4y
NHKの将棋対局を毎週欠かさず見ろ
一手一手に解説をしてくれるし、なぜそう指すのかとか、戦い方・考え方が大いに参考になる
0366名無し名人
垢版 |
2019/12/17(火) 07:52:08.88ID:jziJqWuZ
>>361
おれがなれたんだ、なれないわけがない
でも勉強が疲れるって言うのはわかる
おれも携帯中継で棋譜見てるだけだもん
0367名無し名人
垢版 |
2019/12/17(火) 09:36:09.29ID:PLjjW+cF
>>361
初段も道場で免状推薦が頂けるレベルでよければ1年で到達できると思う
あと詰将棋は正解できるまで解くのもだと思うので正答率は関係ない
仮に誤った回答が出てきた場合は何が問題なのかも修正できる
それだけ真面目にやってそうであるなら初段到達は可能だと思う

24は初段までが世間と乖離しているので免状が欲しい場合は町道場オススメ
0368名無し名人
垢版 |
2019/12/17(火) 14:11:58.48ID:2uG8QYSs
詰将棋も次の一手も作った局面だからなにか違う
0369名無し名人
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2019/12/17(火) 15:58:08.93ID:w5rdkShv
将棋ウォーズの棋神クイズ結構いいよ
あれは自分の実戦からそれぞれに問題が出るから自分の勉強なる
0370名無し名人
垢版 |
2019/12/17(火) 17:42:24.55ID:ZU4ajwt+
趣味なんだからやりたいことやればいいんよ
まあやりたいことが上達に繋がらないなら才能ないんだけど
0371名無し名人
垢版 |
2019/12/17(火) 18:57:13.52ID:1kzOTZgD
>>364
身近に強い人がいると上達しやすいからな
やっぱり上達には環境が大事だよな
とは言っても、身近に将棋が強い人がいない人は
暗中模索で勉強してなかなか上達できないし・・・

棋譜診断してくれるソフトの開発が急務だな
というわけで開発者さん、おなしゃす！
0372名無し名人
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2019/12/17(火) 19:08:51.12ID:jziJqWuZ
ネット将棋教室とかあるじゃん、福間さんのとか
そういうのを利用するのもありなんじゃない
0373名無し名人
垢版 |
2019/12/17(火) 19:15:08.41ID:jziJqWuZ
「ネット 将棋教室」でぐぐると
他にもいろんな人がやってるね
0374名無し名人
垢版 |
2019/12/17(火) 20:51:48.38ID:lDq2hxy1
>>371
俺はたまたま２４で対局しているときに観戦に来た人とチャットしてたらサークルに誘われて
そこで強い人にたくさん教えてもらった

今は２４の人がかつてより大分減ったのでどこのサークルも活発ではないが
そういうところで強い人のアドバイスとか感想戦の大局観の言語化とか聞くといいと思う
あと他の人が書いているネットの将棋教室も月１，２くらいで利用するのはいいかも
サークルと違って先生だからさらに遠慮なく聞けるしね
0375名無し名人
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2019/12/17(火) 21:47:39.65ID:8aopbUKS
>>371
身近に強い人がいると上達しやすいってのは昔の話
今はネット将棋でいくらでも強い人と指せるから関係ない
0376名無し名人
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2019/12/17(火) 22:47:07.19ID:tiKPtRiU
定跡勉強しても、全然本通りの進行にならないんだが、低級が定跡勉強する意味ってあるの？
0377名無し名人
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2019/12/18(水) 00:22:02.53ID:AlzPUQeY
>>376
定跡の中には手筋があって
定跡を覚えてるとその手筋も覚えられる
定跡通りの進行でなくてもその手筋が部分的に現れる
だから低級が定跡を覚えて意味が無いということは無いが
定跡を勉強してもコストパフォーマンスは悪い
定跡ばっかり必死に勉強してても低級のままだろうな
0378名無し名人
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2019/12/18(水) 02:45:41.43ID:kuScyoE8
詰将棋も定跡本も棋譜並べも
結局手筋を覚えるためのツールなんだよね
いわゆる将棋語を覚えて使うためのもの
0379名無し名人
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2019/12/18(水) 16:28:07.69ID:VYSEaDND
>>376
強い相手に当たるまでは
スキのない駒組みを覚えるだけでいい
0380名無し名人
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2019/12/18(水) 20:40:34.45ID:kuScyoE8
>>379
角換わりみたいな打ち込むスキを与えると難しいのですら
定跡でなんとかなるもんね
0381名無し名人
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2019/12/19(木) 00:40:05.63ID:glvhTPmI
>>376
こういう本音、俺は好きだ
0382名無し名人
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2019/12/19(木) 01:54:27.01ID:glvhTPmI
>>361
7手詰解ければ初段になれるなんて約束何処にもない
どうすれば初段になれるか？
どうすれば強くなれるか？

「強くなれば強くなれる」
0383名無し名人
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2019/12/19(木) 19:08:01.56ID:yCbxvIC4
24 の初段なら、最低９手詰出来ないと無理でしょ。
0384名無し名人
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2019/12/21(土) 00:53:44.30ID:PJPEeZVv
2年ぶりに再開。2年前は勝率4割だったが、再開後は33勝11敗。なんとか上級に上がりたい…。
0385名無し名人
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2019/12/22(日) 15:28:44.66ID:OAOnGd+c
>>376
そう思ってる時期が自分にもありました
0386名無し名人
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2019/12/22(日) 22:20:07.67ID:EiL7SFTc
3手詰めハンドブック。6周目にして、ようやく全問正解できた。嬉しい。
0387名無し名人
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2019/12/23(月) 19:02:29.69ID:tCyDPl0x
しっかし昔と違って24過疎ってるなー、当然24関連スレも全部過疎
原因はソフト？それは実況とか高段だけの話じゃないの？
まさかウォーズとか、81dojoとかに人が流れてるの？
将棋人口が減ったの？なんなの？
低級脱出して中級タブ下に行くと、対局が全くつかない
0388名無し名人
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2019/12/23(月) 19:17:21.19ID:Cef6XOUC
藤井聡太ブーム以前の方が
24スレや初心者スレが盛り上がってたという皮肉
0389名無し名人
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2019/12/23(月) 19:23:49.94ID:B6TbBVRz
詰将棋はとにかく繰り返さなくちゃ意味がない
同じ問題でもいいから何度も何度もやること
そうやって頭に詰みの「パターン」を覚え込ませる、それが目的なんだよ
そうすれば実戦で、この形なんか見たことある・・・って頭に浮かぶはず
そしてどうやったらその形になるか考えるはず
それが終盤力になるんだよ
0390名無し名人
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2019/12/23(月) 19:23:53.20ID:LKSrp4Dl
多分俺のせいで過疎った
0391名無し名人
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2019/12/23(月) 19:51:05.99ID:JJuGYDLY
>>389
ぜんぜん終盤力を理解してないｗ
完全に初心者丸出しのアホｗ
0392名無し名人
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2019/12/23(月) 20:24:25.87ID:0oKaQV2l
>>387
スマホ時代になってウォーズやクエスト、８１その他アプリに分散した
ヤフオクからメルカリになったのと一緒
まぁ、俺は尊敬するオザワさんがいる２４を離れるつもりはないが
0393名無し名人
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2019/12/23(月) 21:15:05.51ID:h8Bl89km
スマホだと無料は一局だけじゃどうにもならん
0394名無し名人
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2019/12/23(月) 21:30:33.59ID:tCyDPl0x
みんなスマホでやるのか
クリックミス酷くない？
iPadでも無理だわ
0395名無し名人
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2019/12/23(月) 21:32:58.97ID:Cef6XOUC
>>391
じゃあ教えてくれ
終盤力とやらを
0396名無し名人
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2019/12/23(月) 23:36:53.59ID:egydQJdk
でも最も歴史あるのが24だよ
ネット将棋の礎を築いた
自分は24がやりたくてPC買ったぐらいだから
それまでは電車に乗って隣町の道場まで行かなきゃならなかった
0397名無し名人
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2019/12/25(水) 17:50:41.82ID:SpeYqSp4
現存する最古の対局サイトだね、昔はJava将棋とかあったけど　
今でも本気で強くなりたいなら24が一番だよな？
0398名無し名人
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2019/12/25(水) 17:58:46.57ID:SpeYqSp4
んを！？　java将棋って今でもあるんだな、ほとんどユーザー1人とか0とかだね、久米さんがjava将棋を見て24を作ったとゆー話は有名　
0399名無し名人
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2019/12/26(木) 22:58:45.28ID:Pu7e9tuL
同レート帯なのに8連続先手引いたわなんこれ
全部勝ったから棋譜履歴がめっちゃ美しい
0400名無し名人
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2019/12/26(木) 23:29:55.55ID:i++zxAqi
それは素晴らしい
俺は君みたいに強くないんすw
0401名無し名人
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2019/12/27(金) 14:00:24.59ID:1SPjo5lP
後手引くようになったけど12連勝まで記録伸びてきたわ！
勝利の秘訣なんだけどいままで盤面ドでかサイズ使ってたたんだけどこれを大きめに変えたら盤面広く見えるようになってこの結果が生まれた
それにマウスの移動量も減ったことでドでかでやってた頃に頻発してた切れ負けも減少した
おまえら！
盤面は小さけりゃ小さいほど良いかも知れんぞ！
0402名無し名人
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2019/12/27(金) 19:30:01.72ID:gx2QsIB4
【攻め方】3五香、4ニ銀、5一龍、5五歩
【持ち駒】金

【守備方】4三玉、4四角、5ニ香

3手詰めで回答は、5三銀成、同角、5四金なんだけど、

3四金、3ニ玉、3一龍でも詰んでない？

解説には、3四金は3ニ玉で失敗と書いてあるんだけど
0403名無し名人
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2019/12/27(金) 21:50:36.99ID:QTVrPxji
403
0405名無し名人
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2019/12/28(土) 15:26:57.56ID:l5qK2q1W
>>404
やっぱり詰んでますよね。
良かった。何か見落としてるのかと思った。
0408名無し名人
垢版 |
2019/12/28(土) 21:10:18.55ID:+3pP2Wb2
408
0409名無し名人
垢版 |
2019/12/28(土) 22:21:10.49ID:XGYSmd/d
407

確かにそうかもしれんけど
PCを持っていないか
PCでは都合が悪いのだろう
0410名無し名人
垢版 |
2019/12/28(土) 23:49:03.76ID:UJ8RpMX6
逆にスマフォで指せる人がすごいと思う
iPadですらクリックミスだ。持ち駒の枚数も数字で書かれて分かりにくいし
0411名無し名人
垢版 |
2019/12/30(月) 13:03:14.12ID:NpbmtrxE
序盤が悪すぎる。

どうしたらいい？
0412名無し名人
垢版 |
2019/12/30(月) 17:00:01.43ID:86u2lcFH
とにかく飛車先を突く、角道を開ける、銀桂スタンバイ、
金銀3枚で適当に玉を囲う、開戦は歩の突き捨てから、端を絡める（香も攻めに使う）

他に何かあるのか、ワシが知りたいわ
0413名無し名人
垢版 |
2019/12/30(月) 19:56:08.90ID:NpbmtrxE
↑
それは実践してるが、序盤でいつも劣勢になる。
0414名無し名人
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2019/12/30(月) 21:27:29.18ID:kCEg9xde
自分の問題ではない
相手が強すぎるんだよ
0415名無し名人
垢版 |
2019/12/30(月) 22:41:25.81ID:bZ6YmgCE
将棋の上達にネット将棋は不向きだと思う
全く上達しないわけじゃないけど
ネット将棋と勉強だけだと苦労が多すぎる
そして苦労の割に大して強くなれてない
俺も強い人に指導を受けていたら
もっと早く有段者になってたと思うよ
無論、俺だけじゃなく
ここにいるなかなか上達しない人も
ぐんぐん上達できたと思う
0416名無し名人
垢版 |
2019/12/30(月) 23:01:48.36ID:v9AQy5/5
雑魚に指導されると逆に弱くなるかもしれんからな
俺は自分の才能と考え方を信じて自力で強くなった
0417名無し名人
垢版 |
2019/12/31(火) 03:13:54.59ID:roFszZwB
ｷﾘｯ
0418名無し名人
垢版 |
2019/12/31(火) 16:54:27.41ID:J8nPgWGQ
年内最後の対局、無事勝って目標のレート1000到達。
これで指し納め。お前ら良いお年を。
0421名無し名人
垢版 |
2020/01/01(水) 01:13:42.45ID:qtJNn9J1
レート1000ってスレチじゃね？
0422名無し名人
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2020/01/01(水) 02:13:12.62ID:kFqfOMEy
24で低級タブ抜けたら、道場レベルでアマチュア初段名乗ってもok？
0423名無し名人
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2020/01/01(水) 03:52:52.14ID:PDVO0+nb
>>422
抜けてないおれが81初段だからおれ的にはOK
てかこないだ600台とやったら弱すぎて草だったんだけど
0424名無し名人
垢版 |
2020/01/01(水) 04:57:45.08ID:kbgzF4yF
>>422
勝手に名乗っちゃダメよ
そもそも連盟の正式な初段免状を持ってない奴はアマ初段を名乗るんじゃない
0425名無し名人
垢版 |
2020/01/01(水) 10:31:35.04ID:J+B4/hqG
「２４でこのくらいです」って言えば安全
当時７級、東京将棋会館で２級からスタートしたが、その日のうちに１級、
次の日初段になった。
今行けば４級スタートくらいになるかな？
0427名無し名人
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2020/01/01(水) 15:16:50.66ID:smKcW40U
連盟の初段免状って金さえ払えば誰でも取れるし誰でも名乗っていいんでは？
0428名無し名人
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2020/01/01(水) 15:27:26.05ID:p/yndKGF
そもそも将棋は連盟のものじゃない
連盟は将棋文化を守るのと普及をしている団体だからどこでも初段でいい勝負できるなら初段と名乗っていいと思う
0429名無し名人
垢版 |
2020/01/01(水) 15:54:53.95ID:SEmUfV7j
>>427
金を払ってないんだから名乗ったらダメに決まってるだろアホなこと言うな
0430名無し名人
垢版 |
2020/01/01(水) 21:23:47.65ID:kFqfOMEy
免状に何万も出せるかよ。
0431名無し名人
垢版 |
2020/01/01(水) 21:31:27.63ID:gzkFNX9c
>>430
だったら君は勝手に将棋の有段者を名乗ったらダメだぞ
有段者ってのは連盟公認の正式な免状を持ってる人のことなんだから
免状の申請料を払えないなら大会に出て無料でもらう方法もある
アマ名人になれば無料で六段の免状もらえますよ
0432名無し名人
垢版 |
2020/01/01(水) 21:36:08.19ID:kFqfOMEy
初段の実力があれば、免状あるなし限らず初段を名乗ってok。
ウォーズ初段になれば、連盟に初段申請できるのだから、申請しなくても、初段名乗れる。
0433名無し名人
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2020/01/01(水) 21:44:13.30ID:qtJNn9J1
>>426
何こいつ勝手に仕切ってんの？
0434名無し名人
垢版 |
2020/01/01(水) 21:46:33.96ID:gzkFNX9c
>>432
それは違うよ
ちゃんと連盟の正式な免状が無いと将棋の初段だとは名乗れない
例えば初段免状を持ってると履歴書に初段だと書けるわけだけど
初段免状を持ってない奴が履歴書に将棋初段だと書いたら詐称
自分は東大に合格したから中退でも履歴書に東大卒業と書くようなもの
卒業証書を持ってない者が卒業だと書くと学歴詐称になってしまうのと同じ
将棋の段位も免状を持ってないと本来は有段者を名乗ったらあかんのです
0435名無し名人
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2020/01/01(水) 21:49:44.46ID:gzkFNX9c
だから「連盟の免状は持ってないので正式な初段ではありませんが
将棋ウォーズでは初段格の地位です」って名乗るんなら許される
0436名無し名人
垢版 |
2020/01/01(水) 21:50:03.16ID:3y5oINXJ
将棋ウォーズはもはや全国大会みたいなモンだからな
そこで初段になれれば棋力は初段と名乗ってええやろ

免状は関係ない
0437名無し名人
垢版 |
2020/01/01(水) 21:51:16.81ID:3y5oINXJ
棋力聞かれた時にみんながみんな免状持ってる訳じゃないし
0438名無し名人
垢版 |
2020/01/01(水) 21:54:45.12ID:qtJNn9J1
A「棋力はどれくらい？」
B「初段です、24で」
A「じゃあ普通だと三段くらいか」
C「僕も初段です、ウォーズで」
A「お、おう・・・」
0439名無し名人
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2020/01/01(水) 21:55:41.22ID:8wfb96LI
棋力の話と免状の話がごっちゃになってるな
0440名無し名人
垢版 |
2020/01/01(水) 21:59:09.89ID:3y5oINXJ
3万も出して免状買う奴ｗ
0441名無し名人
垢版 |
2020/01/01(水) 22:00:29.25ID:G9tP/Nz+
>>434
２４の段級を言えば大丈夫。それで棋力が分かる。
免状なんて形式的なもので実力を反映したものじゃないし。
0442名無し名人
垢版 |
2020/01/01(水) 22:02:04.34ID:3y5oINXJ
紙切れに3万出すなら
まだ買ってない棋書3万円分買うね俺なら
0443名無し名人
垢版 |
2020/01/01(水) 22:28:32.05ID:3y5oINXJ
木村の矢倉も1冊しか持ってないねん
残りの2冊揃えるわ
0444名無し名人
垢版 |
2020/01/01(水) 22:43:33.29ID:2b0qGgEP
何？このスレ、荒れるの？
やめてよね
0445名無し名人
垢版 |
2020/01/01(水) 23:51:08.13ID:kFqfOMEy
>>434
免状に何万も出せる人しか段級名乗れないの？

そんな決まりあるなら、将棋なんかやめるわ。
0446名無し名人
垢版 |
2020/01/01(水) 23:59:45.54ID:gzkFNX9c
たかが３万円さえ払えずに将棋や連盟に貢献してない人間が初段を名乗るなんておかしい
0447名無し名人
垢版 |
2020/01/02(木) 00:00:14.31ID:o2LyXPWn
>>434
ウォーズ初段になれば、初段の免状連盟に申請できる＝初段の実力があるってことなんだから、初段名乗っていいだろう。

東大の下りは意味不明なんだが。
0448名無し名人
垢版 |
2020/01/02(木) 00:01:47.17ID:sJ3pLRgB
3万払えるけど紙切れに出す気はないよｗ
0449名無し名人
垢版 |
2020/01/02(木) 00:05:46.72ID:o2LyXPWn
>>446
連盟への貢献なんかする気なし。
初段の実力がつけば免状なんかなくても初段を名乗る。それだけ。

お前は紙切れに何万も出して、
床の間に飾って拝んどけばええやん。
0451名無し名人
垢版 |
2020/01/02(木) 00:15:04.57ID:OGysHQDL
>>447
免状を持ってないなら名乗っても自称初段だけどなｗ
本当に初段なら免状を見せて下さいよって言われるだけ

>>448
そういう将棋愛の足りない人間には初段を名乗る資格は無いってこと

>>449
将棋のアマ段位ってのは連盟が定めた連盟の物なんだから
正式に初段を名乗りたかったら連盟に金を払うのが筋
金も払ってない奴が勝手に初段を名乗るとか盗人猛々しい

初段を勝手に名乗るとかキチガイかよ
初段を名乗りたかったら免状を申請して
連盟に正式な初段だと認めてもらえ
これが当たり前のことで筋だ
ガキじゃあるまいし理解できないのか？
0452名無し名人
垢版 |
2020/01/02(木) 00:15:32.77ID:sJ3pLRgB
小さな道場で3段って言ってた奴も
ウォーズでは2段だったよ
小さな道場の棋力よりウォーズの棋力のが正しいやろ
0453名無し名人
垢版 |
2020/01/02(木) 00:18:19.75ID:sJ3pLRgB
ウォーズとかで初段になる奴は戦って勝ちえた結果でそうなった訳だからな
初段の免状なんて将棋雑誌の次の一手問題解いても取れる
それで取った奴じゃウォーズじゃ勝てないだろうけどね

実力が伴ってないんだよ
0454名無し名人
垢版 |
2020/01/02(木) 00:21:06.00ID:OGysHQDL
たかが３万円を高いとか言って
ここ貧乏人の雑魚しかおらんのかよ情けないｗ
ここの奴らは将棋ぜんぜん好きじゃないんだな
将棋が好きなら将棋連盟に寄付するつもりで払えば
初段免状の申請料なんてまったく高くないだろ？
お前の払った初段の申請料は将棋の普及と発展に役立つ
将棋に貢献しようって気がまったく無いんだな呆れるわ
0455名無し名人
垢版 |
2020/01/02(木) 00:21:31.35ID:o2LyXPWn
>>451
自称初段で充分。
実力は伴っているのだから。

俺はウォーズ2級で周囲の人に将棋2級って言ってるけど、免状見せろなんて言われたことないけどな。
0456名無し名人
垢版 |
2020/01/02(木) 00:22:57.24ID:sJ3pLRgB
3万で棋書20冊買えるぜ
そっちの方が身になるだろ
0457名無し名人
垢版 |
2020/01/02(木) 00:23:38.05ID:o2LyXPWn
>>454
将棋界に貢献しようなんて気持ちはサラサラない。

紙切れに何万も出すくらいピンサロでも行ったほうが百倍良い。
0458名無し名人
垢版 |
2020/01/02(木) 00:24:55.35ID:sJ3pLRgB
棋士の給料になるだけじゃん

それは貢献とはいわんだろ
0459名無し名人
垢版 |
2020/01/02(木) 00:30:26.29ID:sJ3pLRgB
棋士の給料払ってもいいけど
その分こっちにメリットないとな
棋書なら勉強になるから買うけど
紙切れはいらん
0460名無し名人
垢版 |
2020/01/02(木) 01:55:23.21ID:CvCB51Xo
払いたい人は払えばいいし
払いたくない人は払わなければいい
どっちも強制されるべきことではない
0461名無し名人
垢版 |
2020/01/02(木) 02:03:26.96ID:QaJ21eMA
聞いてる相手は棋力が知りたい訳でしょう？
ウォーズ初段の人が13級とか言ったらダメでしょう
0462名無し名人
垢版 |
2020/01/02(木) 02:45:27.00ID:DVk0Dyal
なんか一気にクソスレになったな
0463名無し名人
垢版 |
2020/01/02(木) 03:04:46.41ID:A9BsKjsK
今までクソどころか虚無だったじゃん
0464名無し名人
垢版 |
2020/01/02(木) 03:09:10.23ID:w4thotWq
盛り上げたんだからありがたく思えと？
私は穏やかな進行を望みます
0465名無し名人
垢版 |
2020/01/02(木) 03:35:51.88ID:crvT2qik
ぴよ将棋の一番弱い初段のに勝ち越せてうれしい

初段なのに低級は悲しい
0466名無し名人
垢版 |
2020/01/02(木) 04:28:34.21ID:CvCB51Xo
24なのでしょうがないす
ニコ生で24の12級だって言ったら
いやに持ち上げられた思い出
0467名無し名人
垢版 |
2020/01/02(木) 11:45:05.77ID:KRvN6B5i
とりあえず、これだけ過疎ってしまった以上、
スレ違いの勉強法やら何やらが湧くよりは24に収斂した方が良くありませんか？
伝統の低級スレを廃止して級位者と有段者の2枚で行くとか。
昔は高段者/有段者/上級者/中級者/低級者と、棲み分けがある程度できていたのだけれど。
0468名無し名人
垢版 |
2020/01/02(木) 14:22:07.10ID:jyZJXQN2
>>461

>>422が最初の始まりで
初段の棋力があるのかどうかじゃなくて
初段を名乗っても良いのかどうかを質問してた

答えは
仮に初段の棋力があったとしても
初段の免状を持ってない人は初段を名乗れない
だから>>435のように名乗れば問題ない

免状を持ってない人間が有段者を名乗れないのは当たり前のことで
例えば柔道とかだと免状を持ってないのに初段を名乗る人はいない
なぜ将棋だけが免状も無しに名乗っても良いみたいな風潮なのか？

ただ質問者の>>422もおかしな奴で
>>432で名乗ってもOKとか自分で言い出してる
これはIDを変更するのを忘れてた自演の失敗なのか？
0469名無し名人
垢版 |
2020/01/02(木) 15:21:11.30ID:crvT2qik
ぴよ将棋の初段とやって
みんなは勝率何割ぐらいなんですか？
低級でも上の人は8割ぐらい？
0470名無し名人
垢版 |
2020/01/02(木) 15:37:36.55ID:QaJ21eMA
本物の免状持ちでも弱いアマ六段って居るよね
俺は一級だけどやっと六段になれましたって人と十局指して一回も負けなかった
嘘の様な本当の話
0471名無し名人
垢版 |
2020/01/02(木) 15:55:12.16ID:jyZJXQN2
>>470
そんな六段はおらんなｗ
もう少しマシな嘘つけよ
0472名無し名人
垢版 |
2020/01/02(木) 15:59:00.65ID:QaJ21eMA
>>471
だから嘘の様な本当の話
指してて強いってのは分かるけど何故か負けなかった
一局危なかったけど玉の早逃げで勝った
0473名無し名人
垢版 |
2020/01/02(木) 16:05:50.18ID:QaJ21eMA
まあ病院で指した訳だから病気で何かがズレてたのかもしれない
あと道場二段の若者と何局も指して勝ち越した
こっちの方が強くて面白かったよ
0474名無し名人
垢版 |
2020/01/02(木) 16:07:13.11ID:K71eEQn6
段位は道場でもらうもの
連盟の免状は雑誌の次の一手だけで取れるから実力不明
0475名無し名人
垢版 |
2020/01/02(木) 16:11:13.78ID:QaJ21eMA
十秒…ごうろくしちはちきゅうって
生まれて初めて秒読みされた時は嬉しかったな
0476名無し名人
垢版 |
2020/01/02(木) 16:18:05.10ID:QaJ21eMA
十局目くらいになると六段の人はかなり機嫌が悪くなっていて
反則手指したりするもんだから口喧嘩になったんだけど
反則手指されても勝ちは変わらなかったのが哀れだった
0477名無し名人
垢版 |
2020/01/02(木) 16:21:17.14ID:QaJ21eMA
>>474
だよね金で買える免状なんて意味ないよね
ウォーズだってソフト指ししたら初段くらいになれるでしょう？
それで申請したら免状貰える訳だよね
免状は持ってても意味ある？
0478名無し名人
垢版 |
2020/01/02(木) 16:41:17.20ID:CvCB51Xo
羽生森内の署名時なら多少は
0480名無し名人
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2020/01/03(金) 16:19:14.35ID:o8GY2Q3C
>>467
お前が立てろよ
他24スレの削除申請もやれ
0481名無し名人
垢版 |
2020/01/03(金) 20:32:58.45ID:oYKUK4t2
粘ってみるもんだな、
自玉の詰めろに対して受けた（つもり）が受けになってなくて簡単に詰むのだが、
相手が読みきれなくて重い詰めろ。
その瞬間に敵玉を詰ましたった。オレらのレベルでは珍しくないか。
0482名無し名人
垢版 |
2020/01/03(金) 20:38:52.07ID:oYKUK4t2
棋譜が残っていないのが残念だが、敵玉に詰めろ（多分必至っぽい）かけて、
豊富な持ち駒で王手ラッシュかけられて、ダメと思いつつ観戦者が多かったので
逃げ続けたら、
「角成だと打ち歩詰め」「角不成だと連続千日手」の逃げ筋を見つけて、
実際にその通りに進んで勝ったことがあった。
これはオレらのレベルでは珍しいと思う。
Macでうまく棋譜保存できないのよねー
0483名無し名人
垢版 |
2020/01/04(土) 22:19:32.22ID:S0iCZasG
詰将棋頑張ってるけど、全然対局反映しないな。
0484名無し名人
垢版 |
2020/01/05(日) 08:19:01.20ID:CdbmFCYn
勉強の成果が出るまでには時間が掛かるもの
0485名無し名人
垢版 |
2020/01/05(日) 16:09:27.35ID:au35EcAS
>>483
低級までなら必ず成果出る
0486名無し名人
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2020/01/05(日) 16:59:36.01ID:Clw+F2zC
>>481
イミフ。
詰めろを受けた手で詰ませばよくね？
重い詰めろのせいで頓死筋がうまれたなら低級でも珍しいと思うが
0487名無し名人
垢版 |
2020/01/05(日) 18:30:08.84ID:EXdwvZIG
そもそも相手玉に詰みがある局面がこないと詰まないのよ
0488名無し名人
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2020/01/05(日) 18:32:32.42ID:D2SKPNz3
>>486
その過程で駒を入手するだろ、アホなの？
0489名無し名人
垢版 |
2020/01/05(日) 19:28:17.27ID:y8OocNrw
🔰です
重い詰めろとわなんですか❓
0490名無し名人
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2020/01/05(日) 21:15:42.66ID:CdbmFCYn
カルサバとは何かを検索すれば
体感できる気がする
0491名無し名人
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2020/01/06(月) 00:23:29.97ID:7wiuwsSu
>>488
つまり、
受けの手→相手が詰ましに来る→詰みがあるのに詰ませられず詰めろで手渡し
ってことか
まぁそれなら珍しくはないか

相手が読みきれなくて重い（さらに効きを足すような）詰めろだかけただと、
受けたつもりの手が攻めにも効いてるか、
効きを足した駒のせいで逃げ道が塞がれた
でもない限り、最初の局面で詰ませばいいだけだからな

重い詰めろとかいう表現が変だろ
詰まし損ねで逆転でいい
0492名無し名人
垢版 |
2020/01/06(月) 02:26:40.79ID:FVVa2CV0
カルサバがあるなら重い〜もあっていいと思う
つまり間に淡路
0493名無し名人
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2020/01/06(月) 15:13:45.50ID:ONVFe3zL
>>478
コンピューターとの対局から逃げまくりの卑怯者である羽生のサイン入り免状なんて100円の価値もない
0494名無し名人
垢版 |
2020/01/06(月) 19:46:45.43ID:FVVa2CV0
価値観は人それぞれなので
0495名無し名人
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2020/01/07(火) 00:30:11.10ID:63RA9ZZ1
>>493
国民栄誉賞の免状は将棋の羽生と囲碁の井山だけ
国民栄誉賞の免状が100円の価値さえ無いとは考えにくい
たぶん免状に使われてる高級な和紙は白紙でも100円以上
0496名無し名人
垢版 |
2020/01/07(火) 13:08:59.33ID:5tx8ssje
全然勝てねえ
正月ってレベル上がるの？
それとも俺が弱くなったの？
0497名無し名人
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2020/01/07(火) 13:18:43.07ID:uZEHllxw
>>496
正月に爆上げして６級まで復帰したよ。
まー普通にまた平日に指せば安住の12級に復帰するだろうが。
0498名無し名人
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2020/01/07(火) 13:36:55.38ID:5tx8ssje
>>497
そうなのか
俺が弱くなったんだな
考えないで指してるから
0499名無し名人
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2020/01/07(火) 19:32:36.69ID:iZwetrfT
休みの日はじっくりソフト使ってさす人が増えるのでわ❓
0500名無し名人
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2020/01/08(水) 00:24:29.64ID:4CgzaliB
>>496
まだ正月気分なのか？
0501名無し名人
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2020/01/08(水) 00:42:49.80ID:E4l/hO8e
それは三が日のことかな
0502名無し名人
垢版 |
2020/01/08(水) 01:01:44.54ID:pWgtuNca
496は高校生なのかもしれない
0503名無し名人
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2020/01/08(水) 05:47:27.97ID:lT+sB6W/
低級の真ん中ぐらいだけど初めて受けて切らして勝ったので嬉しかった
ずっとウダウダやってたら負けにしたかと思ったけど
最後大駒を全部取ったのでアナグマ崩そうとしたら投了されてしまいました

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △３三角 ▲同角成 △同　桂
▲２五歩 △３二金 ▲７八金 △４二飛 ▲４八銀 △４四歩
▲５六歩 △４五歩 ▲５七銀 △６二玉 ▲８八銀 △７二玉
▲６九玉 △３五歩 ▲７九玉 △４四飛 ▲７七銀 △４二銀
▲８八玉 △４三銀 ▲６六歩 △３四飛 ▲５五歩 △８二玉
▲５六銀 △７二銀 ▲２六飛 △１四歩 ▲５八金 △１五歩
▲６七金右 △４八角 ▲６五銀 △３九角成 ▲５六銀 △３八馬
▲９八香 △９四歩 ▲９九玉 △９五歩 ▲８八銀 △５二銀
▲７九金 △４一銀 ▲６五歩 △４二銀 ▲７七金 △５一銀
▲７八金引 △６二銀 ▲７五歩 △７一銀 ▲７七銀 △９二香
▲８八銀 △９一玉 ▲６八金寄 △８二銀 ▲６九金引 △７一金
▲７八金右 △４四飛 ▲５四歩 △同　歩 ▲５三角 △３四飛
▲７一角成 △同　銀 ▲７七銀 △２四歩 ▲同　歩 △２五歩
▲４五銀 △同　桂 ▲４六飛 △２七馬 ▲２三歩成 △同　金
▲２八歩 △同　馬 ▲４五飛 △４四歩 ▲４六桂 △４五歩
▲３四桂 △同　金 ▲３二飛 △３三角 ▲６二金 △同　銀
▲同飛成 △６一金 ▲同　龍 △同　銀 ▲７一金 △７二銀打
▲同　金 △同　銀 ▲７一銀 △８二金 ▲４三銀 △２四金
▲８二銀成 △同　玉 ▲６二金 △６一銀打 ▲同　金 △同　銀
▲５四銀成 △５九飛 ▲６三成銀 △４九飛打 ▲６八銀打 △５四飛成
▲６四成銀 △５八龍 ▲５九歩 △３八龍 ▲７四歩 △同　歩
▲同成銀 △７三歩 ▲６三成銀 △６二歩
0504名無し名人
垢版 |
2020/01/08(水) 14:52:41.93ID:V3r6J4Uf
対居飛車に居飛穴ってどうなの？
0505名無し名人
垢版 |
2020/01/09(木) 19:26:38.00ID:QfxdGlgu
将棋ウォーズだと二段なんだけど、ここだと始めたばかりですまだ一回も勝てずレートが520とかなんだけと、こんなレベル高いもんなの？
0506名無し名人
垢版 |
2020/01/09(木) 19:37:58.53ID:zRAfEi+a
>>505
切れ負けや棋神によるソフト指しといった違いがあるから一概になんともいえないけどウォーズ二段なら１０００−１５００くらい
２４は最後まで粘ってくるからウォーズとは勝手が違うし、その辺が強く感じるのかも
ウォーズ二段なら８００くらいはすぐ行くと思われる
0507名無し名人
垢版 |
2020/01/10(金) 01:14:46.23ID:5H51r/Pb
>>506
なるほど、確かにそうだわ
今8回やったけどイライラして全部途中で投了してる
ウォーズの早指しに慣れると無理だわ
0509名無し名人
垢版 |
2020/01/10(金) 19:21:31.77ID:R6IyN7Nn
>>505
ぶっちゃけウォーズ二段って24の二段より少し強いくらいじゃね？
0510名無し名人
垢版 |
2020/01/10(金) 19:27:19.45ID:5H51r/Pb
>>508
505と507だけど釣りじゃないよ
指し手が遅すぎてイライラして最後までできないんだよね
0511名無し名人
垢版 |
2020/01/10(金) 19:32:24.12ID:px9AssYP
２４は勝ちきるまでの終盤力が必要だから根本的にウォーズとは別
ウォーズは終盤は時間がないから読み０で感覚だけだし
0512名無し名人
垢版 |
2020/01/10(金) 19:52:53.71ID:R6IyN7Nn
24の二段には負ける気しないけど
ウォーズの二段には負けることがある
主に棋神と切れ負けのせいなんだろうが
0513名無し名人
垢版 |
2020/01/10(金) 20:37:59.18ID:JYTuzW5r
詰将棋やってるんですが、
3手詰めから5手詰めに移行するタイミング、目安ってどんなもんなんだろ？
0514名無し名人
垢版 |
2020/01/10(金) 20:50:08.70ID:W6tyuRuC
3手詰めじゃ物足りなくなった時
0515名無し名人
垢版 |
2020/01/11(土) 20:22:34.83ID:Z7Ci3csK
勝ち将棋逃したんだか・・】
0516名無し名人
垢版 |
2020/01/11(土) 20:31:41.84ID:Z7Ci3csK
これで詰みだと思ったら銀がいた
何で銀に気付かないかなあ
俺ヘタクソか！
ああ、ヘタクソだな
今年も強くなれそうにない
0517名無し名人
垢版 |
2020/01/11(土) 22:41:12.08ID:7D+61BNe
並べるだけの、手筋も何もない五手詰めを逃して、必至かけて勝った。
情けねえ
0518名無し名人
垢版 |
2020/01/12(日) 01:18:04.87ID:yTsUwcbk
これ参加する人いる？

【loserの新春将棋杯】
日　時　令和２年１月１３日月曜日(祝) １４時００分開始
場　所　将棋クエスト２分切れ負け
主　旨　私ことajiatjaがレート２２５０になるまで指し続けるといった主旨です。
0519名無し名人
垢版 |
2020/01/15(水) 22:45:50.75ID:XY13GJ5m
519
0520名無し名人
垢版 |
2020/01/16(木) 17:56:16.97ID:OzToKy+T
早く強くなりたい
そしたら将棋が楽しくなるかも
0521名無し名人
垢版 |
2020/01/17(金) 19:16:54.72ID:GqP/SzY6
角頭に桂香足してくる筋ムカつく
0522名無し名人
垢版 |
2020/01/21(火) 17:26:57.35ID:/z7sy8U4
今思えば電王戦やってた頃はちょっとした将棋ブームだったな
0523名無し名人
垢版 |
2020/01/24(金) 12:57:14.17ID:TLeCf2ky
正月に一気に落ちたレートがかなり上がってきた
やはり正月は>>499の言うようにソフト指しが多かったのかな？
0524名無し名人
垢版 |
2020/01/24(金) 13:41:16.52ID:X3HTDzDi
524
0525名無し名人
垢版 |
2020/01/24(金) 13:56:30.57ID:TLeCf2ky
ウォーズ久し振りにやったら自分の持ち駒見えなくて困った
0526名無し名人
垢版 |
2020/01/24(金) 14:06:26.69ID:N1Vx4D7y
>>523
逆だろ、お久しぶりの人が増えて猛烈に上がったものの、そろそろ適正なところまで下がる
0527名無し名人
垢版 |
2020/01/24(金) 14:24:08.84ID:TLeCf2ky
>>526
正月休みが終わったとたん負けなくなった
俺狙われてるのかな？
0528名無し名人
垢版 |
2020/01/24(金) 21:31:27.26ID:0hdjXIRQ
年末年始はかなりレベル落ちてたとおもうよ
なんか１０連勝くらいしてて正直つまらなかった
0529名無し名人
垢版 |
2020/01/24(金) 21:56:22.88ID:cC8Ao+r5
五年ぶりに指してみる俺みたいな奴がいるからな
0530名無し名人
垢版 |
2020/01/28(火) 13:03:20.38ID:k3wuU7sg
530
0531名無し名人
垢版 |
2020/01/28(火) 14:33:46.78ID:6ENWC3tD
ガチで駒の動きを覚えたばっかのときに登録して、稀にしか24で指さないせいでレートよりも実力の上昇が早くて常に過小みたいになって勝率が7割弱ある
R500で勝率7割
ちょっとはずい
0532名無し名人
垢版 |
2020/01/28(火) 14:51:22.67ID:B3Pa2Ko/
11級に昇級した
この辺は弱い
0533名無し名人
垢版 |
2020/01/28(火) 19:49:13.14ID:X+X1v5mn
もしかしたら13〜14級あたりの方が強いんじゃないかと思う今日この頃
0534名無し名人
垢版 |
2020/01/28(火) 22:23:51.43ID:rv4JYibY
13級付近と8級付近が同じくらいでその間が少し弱い
不思議なことだけど
0535名無し名人
垢版 |
2020/01/28(火) 22:25:15.60ID:fpI6Bq1N
13級には元中もいるので要注意
元中に勝っても大幅に増えるわけではないので
0536名無し名人
垢版 |
2020/01/29(水) 21:37:38.58ID:ea4OYO8z
よくここで１３級強いって話題になるけど実際には１１手詰とか結構
見落としてしてる人多いしそんなでもないよ。なんかガンガン攻めてきて
逆転負けされると挨拶もしないで去っていく人達がやたら多い。
逆に６００くらいなると最初はそんなでもないのに長い詰みを見逃さない人が
多くなってくる。なんか２４だいぶレベル下がってるみたいで自分も勝率最近７割
位ある
0537名無し名人
垢版 |
2020/01/29(水) 22:18:07.09ID:clEBx0yq
低級は3手詰解ければ無双できる
0538名無し名人
垢版 |
2020/01/29(水) 22:56:14.64ID:i2pj3rSP
強い１３級は１１手詰め見逃さないよ
一般の１３級は３手詰めちょくちょく見逃すけど
0539名無し名人
垢版 |
2020/01/30(木) 00:36:05.18ID:URZzNF/U
弱い12級なのでなんでも見逃します
0541名無し名人
垢版 |
2020/01/30(木) 06:38:27.23ID:FbEFy9fn
自分語りは結構なので
いつも通りに過疎ってくれよ・・・
0544名無し名人
垢版 |
2020/01/30(木) 14:58:14.80ID:FbEFy9fn
>>542
違います


大したこと言ってないのに
暴言吐かれた
0545名無し名人
垢版 |
2020/01/30(木) 18:43:53.81ID:URZzNF/U
大したことないと思ってる次元ね
0546名無し名人
垢版 |
2020/01/30(木) 18:52:25.30ID:wVE1E4W3
合コンとかには絶対一緒に行きたくないタイプだわw
場を盛り下げる天才だね
0547名無し名人
垢版 |
2020/01/31(金) 13:29:18.21ID:++tOJq07
よくここで１３級強いって話題になるけど実際には１１手詰とか結構
見落としてしてる人多いしそんなでもないよ。なんかガンガン攻めてきて
逆転負けされると挨拶もしないで去っていく人達がやたら多い。
逆に６００くらいなると最初はそんなでもないのに長い詰みを見逃さない人が
多くなってくる。なんか２４だいぶレベル下がってるみたいで自分も勝率最近７割
位ある
0549名無し名人
垢版 |
2020/01/31(金) 14:48:29.22ID:hWm5vqHZ
勝率7割あったら低級抜け出せるだろう
0550名無し名人
垢版 |
2020/01/31(金) 20:26:54.66ID:X7DOmHUL
500点くらいだけど13級に勝てる自信は全く無い
それほど危険である
0551名無し名人
垢版 |
2020/01/31(金) 22:22:11.17ID:evZmtdDz
低級が11手詰め見逃すのは当たり前でしょ
有段でもそんなのは日常茶飯事なのに
ソフトで解析したら毎局見逃してる事が分かるはず
11手詰め100％、30秒以内に解けるなら逆に低級にはいない
すぐ上がってる
0552名無し名人
垢版 |
2020/01/31(金) 22:47:32.72ID:dBs5G+hA
５手詰すらあぶない
ハンドブックやっとの思いで一周したっきり
0553名無し名人
垢版 |
2020/02/01(土) 21:13:37.79ID:1jKHxtd8
たとえ3手先を読めてもどうでもいい筋を読んじゃうから、時間が足りない
0554名無し名人
垢版 |
2020/02/02(日) 18:12:32.60ID:ZTc7Yqj4
R520まできたぞおおおおおおおおお
あと2勝でお前ら全員の格上やぞぉぉぉぉぉ
0555名無し名人
垢版 |
2020/02/02(日) 18:41:41.15ID:y3Unk7CV
>>554
がんばれ！
俺はそこから13級まで突き落とされた
0557名無し名人
垢版 |
2020/02/03(月) 04:30:51.36ID:LMysoqM+
それでも将棋が好きなんだーー！
0558名無し名人
垢版 |
2020/02/03(月) 14:42:40.05ID:S+ylJrLh
安定のR500の11級だよ
わざと負けて14級まで落としたけど自然と11級に昇級してしまったｗ
0559名無し名人
垢版 |
2020/02/03(月) 18:40:18.55ID:RZXh6CRt
500台だけどまた13級に負けた
体感で５割は負けている気がする
基本どんな相手でも受けているから仕方ないけど
0560名無し名人
垢版 |
2020/02/04(火) 16:50:02.97ID:0l/6+/nl
わざと負けるとか人としてどうかと思うわ
0561名無し名人
垢版 |
2020/02/04(火) 20:36:50.09ID:q/sCjn2l
R500の人には三手詰めの詰めろをかけると
だいたい勝てる。
0562名無し名人
垢版 |
2020/02/05(水) 18:06:38.86ID:xOaIHjWk
わざと悪手指したり、取れる駒を取らなかったり、詰みなのに詰まさなかったりｗ
わざと負けてもR200くらいしかならない
自然とやってたらまた11級に戻ってしまった
0563名無し名人
垢版 |
2020/02/05(水) 19:56:14.01ID:Nf/JR2gE
>>554
520位まで行ったら逆に中級の500台の人に挑戦した方が上がりやすいと思う
10級の500台にいる人達は基本的に10級から１2級の間を行ったり来たりしてる
人でそんなに強くないし
0564名無し名人
垢版 |
2020/02/06(木) 03:37:52.47ID:Dekea/cK
感想戦をしたがお互いその中での読みがむっちゃくちゃだったｗ
0565名無し名人
垢版 |
2020/02/06(木) 08:09:52.36ID:ddp4uRRh
>>560
ナメプクズはBANされればいいと思う
迷惑でしかない
0566名無し名人
垢版 |
2020/02/06(木) 11:16:07.47ID:zh87ZS/t
わざと負けてあげてる　ワラ
0567名無し名人
垢版 |
2020/02/09(日) 00:50:09.61ID:FZ3HBOAC
10級に昇級した
0569名無し名人
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2020/02/09(日) 12:13:58.16ID:FZ3HBOAC
>>568
iPhoneでしか出来ないからな〜Macのため
パソコンでやれば五段なんだけどな
0571名無し名人
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2020/02/12(水) 18:35:58.76ID:/Zmu5N/X
24始めた時はすぐに1000点越えたんだけど、今は５００点がやっとだ。
昔より大分強くなってると思うんだけどな。
0572名無し名人
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2020/02/18(火) 19:25:42.70ID:NxUAK+hS
13級と14級を行ったり来たりだったのに
居玉快速棒銀とフェイク棒銀を覚えたら
勝ちまくってあっさり中級に行けた
この戦法は強力すぎて
上級どころか有段者も時間の問題かもしれない
0574名無し名人
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2020/02/18(火) 23:58:27.67ID:NxUAK+hS
>>573
最近質問スレに居玉◯速棒銀だのフェ◯ク棒銀だの言ってる
ホラ吹きが現れたから
どういう戦法か棋譜とかで教えて下さいって質問したら
逃げやがった
妄言ばっかのホラ吹きがよ
>>572は作り話だけど
俺はそのホラ吹きとは違うから
そこんとこよろしく
0575名無し名人
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2020/02/19(水) 13:22:39.23ID:kx3ae5rO
>>571
13級だが、元R600とか元R700の人結構いるぞ
これはレートが下がっているからなのか？？
0576名無し名人
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2020/02/19(水) 20:37:00.52ID:BZ24HZBS
11級だけどさすがに13級には負けないわ
0577名無し名人
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2020/02/19(水) 21:58:02.91ID:zwAUkRlo
誰にでも負ける可能性をどうしても否定できない
0579名無し名人
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2020/02/20(木) 04:23:16.09ID:Ce+51VWY
>>575
元1200だが、今13級だよ。よろしくお願いいたしまする
0580名無し名人
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2020/02/20(木) 16:52:02.68ID:DrQiQ/dd
>>579
1200って言ったら道場初段〜2段クラスだろ
恐ろしい世界・・
0581名無し名人
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2020/02/20(木) 18:43:29.71ID:Ce+51VWY
>>580
道場二段ですよー。下がらないシステムだからね。
24は最高４級、正月割引で６級まで復帰しましたが、また帰ってきました
0582名無し名人
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2020/02/20(木) 20:21:28.62ID:DrQiQ/dd
>>581
1ヶ月半で6級から13級まで変動しているのか。なるほど。実力が変わっているのでなくて時の勝敗でレート変動しているのだな
0584名無し名人
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2020/02/20(木) 20:52:55.76ID:qdrq/NOo
名簿検索みると元六段の11級とかいるね
0585名無し名人
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2020/02/20(木) 22:03:42.14ID:LVysIqAy
それはさすがに怪しすぎる
0586名無し名人
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2020/02/20(木) 22:31:46.85ID:DrQiQ/dd
こう聞くと15級とか落ちても全然オッケーだな
0587名無し名人
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2020/02/21(金) 01:13:38.75ID:XC93XwMG
>>582
ID変わっちゃったけど、６級はまぐれな。
正月だから、にわかとかお久しぶりの方をカモにしてしまっただけ。
暮れまで９級〜10級くらいで安定してた。たまに８級ってところ。
いったん549に下がってしまうと、物凄い序盤の猛者にカモられてメンタルやられて転落してしまう
0588名無し名人
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2020/02/24(月) 18:28:39.44ID:JXW/hii5
24の15級は近所の道場で三段な

１１級くらいになると序盤の達人がゴロゴロしている
俺も初手から5手目くらいまではプロ並みの棋力なんだけどな
0589名無し名人
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2020/02/24(月) 20:11:59.67ID:ZWCyd7RH
>>588
そうかなぁ
俺は24で初段くらいだけど
近くの道場では3,4段くらい
別にレベルの高い道場じゃない
0590名無し名人
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2020/02/24(月) 21:04:51.75ID:7sc7FZ+a
なんか気持ち悪いやつおおすぎない？
0591名無し名人
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2020/02/24(月) 23:01:26.85ID:jzwBHioW
15級で近所の道場3級の間違いだろ
0593名無し名人
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2020/02/25(火) 07:57:23.67ID:WaZkM/Ku
24の初段は永世七冠な
確実に
0595名無し名人
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2020/02/26(水) 06:04:18.82ID:n0QclJlC
ここは出目金のスレではない
0596名無し名人
垢版 |
2020/02/27(木) 02:17:39.29ID:O0lTDAmx
>>588
１５級が三段って事はない
今や１５級はプロでも全然歯が立たない程強いよ
プロ程度の実力じゃ死ぬまで初心から上がれんって

>>593
初段どころか１５級でもプロ程度が相手なら全タイトルストレート勝ちで永世七冠は確実だろうね

ヒント：フリー対局
*のR０？とか５０とかでも普通に何十連勝何百連勝してるしね
0597名無し名人
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2020/02/27(木) 03:53:53.89ID:H4hTGnhu
>>590
>>596が訳の分からない妄言を振り撒いてきたな
もはや半コテだわ
0598名無し名人
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2020/02/27(木) 05:22:13.59ID:Op+HoaUC
### チャットウインドウ
### 先手: plastikman , 後手: hiyatoi
### 猶予時間戻るのは通信渋滞で指し手到着遅れのため。
hiyatoi > よろしくお願い致します。
plastikman > よろしくお願い致します。
plastikman > gomi
### あなたの勝ちです。おめでとうございます。この調子で。
plastikman > 「投了」
plastikman > ありがとうございました。
### < plastikman >さんは、去りました(^o^)/~~~
hiyatoi > ありがとうございました。

だってさ
0599名無し名人
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2020/02/27(木) 15:59:17.91ID:n5nyvz5G
中断ボタン押されて逃げられるのが一番ムカつく
0600名無し名人
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2020/02/28(金) 11:39:51.04ID:C9prshnT
10級の俺だけど弱い人って病気なの？
あまりいじめてやると可哀想だなぁと思ってさ
0601名無し名人
垢版 |
2020/02/28(金) 18:17:20.96ID:P5lOtUZe
効果的な序盤の覚え方ってありますか？
0602名無し名人
垢版 |
2020/02/28(金) 19:02:21.25ID:ZMjNdc/M
5級の俺だけど弱い人って病気なの？
あまりいじめてやると可哀想だなぁと思ってさ
0603名無し名人
垢版 |
2020/02/28(金) 19:02:41.62ID:BfnSVplP
うーむ
0604名無し名人
垢版 |
2020/02/28(金) 22:35:51.22ID:C9prshnT
文章まで真似かよ
まぁ強い人の真似してください
オリジナルには勝てないから
0605名無し名人
垢版 |
2020/02/29(土) 19:34:49.45ID:T6r9srtG
24運営の将棋連盟は暴力団のナマポ不正受給を飼っており
コイツは西成のじじーなんだが
lefou=oi=kora　同じカスだ
クソ弱い上に負けると切断逃げの雑魚　粘着ゴミ
こういうのをソフト監視員に入れてる
いかに将棋連盟在日どもが腐り外道かわかる一例！
0606名無し名人
垢版 |
2020/03/03(火) 09:49:31.51ID:VBb/DZWa
300安定で街道場初段の人っているのか？この流れだとかなりいそうだな
0607名無し名人
垢版 |
2020/03/04(水) 22:25:14.48ID:Dvaaxlq3
かりんちゃんは２４だとRどれくらいですかね
0609名無し名人
垢版 |
2020/03/05(木) 13:38:48.41ID:rC8xO9hf
１３級でいい勝負ならその辺の道場で初段取れる可能性ありということか
0610名無し名人
垢版 |
2020/03/05(木) 16:35:51.90ID:38rGOc6L
>>609
81初段がリアルであるという想定なら
そうなると思うよ
0611名無し名人
垢版 |
2020/03/07(土) 02:00:19.26ID:JovNcsN2
最近弱い低級狩りをしている俺様
0612名無し名人
垢版 |
2020/03/07(土) 02:13:09.34ID:L8lT5XrH
強い人と当たるのが上達の近道
どうもありがとう
0613名無し名人
垢版 |
2020/03/07(土) 07:44:26.80ID:jBnTlncE
強い13級相手だとレート下がりまくり
弱い11級とやっていると10級に上がったりする
不思議
0614名無し名人
垢版 |
2020/03/08(日) 02:35:06.37ID:qTh/HVG4
↑レートの増減幅と勝率の期待値がフィットしてないんだよな
0615名無し名人
垢版 |
2020/03/08(日) 08:09:25.14ID:jWO8zu4W
対戦相手の戦歴 過去何勝何敗とか分かるんですか
レートしか分からない様な気がするのですが
0616名無し名人
垢版 |
2020/03/08(日) 12:26:46.01ID:xh2SHvny
>>615
名簿→相手の名前をコピペ
不自然な奴（勝率９割とか）を回避するのに使う
個人的には数万局の人も回避したいが、その辺はお好みか
0617名無し名人
垢版 |
2020/03/08(日) 12:58:44.78ID:Ir/MNx39
>>615
24のホームページでログインすれば会員名簿なり対局履歴なりから確認できた希ガス
0618名無し名人
垢版 |
2020/03/09(月) 00:09:43.46ID:NHedSsAc
>>613
頭の調子が悪い日に大幅下落（負け→イライラ→負け→キーッ！→連戦連敗）して、
でも翌日には調子がもどって本来の実力を出す人とかがいるから、
かならずしも現在Ｒがその人の棋力をあらわしてないのが問題なんだよね。
0619名無し名人
垢版 |
2020/03/17(火) 10:48:49.36ID:gwttG+/v
コロナ騒動からログイン人数増えてるな。１割くらい増えているような
0620名無し名人
垢版 |
2020/03/18(水) 20:37:32.82ID:Q9jO8Sjd
久しぶりに２４やったら４連敗
２４の１１級は日本で一番弱い町道場の五段くらいあるな
いやあ強い
0622名無し名人
垢版 |
2020/03/19(木) 07:36:11.88ID:xVEgrqKb
１１級に復帰
やっと自称町道場五段を名乗れる
0623名無し名人
垢版 |
2020/03/19(木) 13:24:34.12ID:RnbvZ2q+
マジで二段くらいはある気がする
0624名無し名人
垢版 |
2020/03/19(木) 13:51:59.80ID:RnbvZ2q+
>>616
ozawaさん回避するとはぜいたく
ひさびさに対戦したらさすがに強くなってた
0625名無し名人
垢版 |
2020/03/19(木) 17:22:05.05ID:xVEgrqKb
レジェンド棋士のおざわさんか
名簿見て対局数に驚愕
0626名無し名人
垢版 |
2020/03/21(土) 00:07:02.05ID:Hp82EQvX
最近24始めて俺もozawaさんのことオザワさんって呼んでたけど
ここのみんなもそう呼んでて草
0627名無し名人
垢版 |
2020/03/21(土) 00:34:49.23ID:6Lu5qxKh
昔はozawaさんスレあったよね
0628名無し名人
垢版 |
2020/03/21(土) 04:20:39.51ID:bK/Zzifh
プロ棋士ですら呼び捨ての中、さんずけがデフォになっているオザワさん
それだけ尊敬されているということ
超個性派で日本一の将棋好きとその実績は誰も越えられない
0629名無し名人
垢版 |
2020/03/21(土) 09:52:38.38ID:N/n14/9Z
●ozawa（オザワ）さん
ozawa24のハンドルネームで将棋倶楽部24の低級タブに君臨する低級王であり、圧倒的なカリスマ性の持ち主。
毎日毎日どんな日であろうと必ず10局以上の対局をこなし、わずか数年間でその対局数は6万局以上である。
オリジナル戦法「オザワシステム」を編み出すなど、棋風の独創性は他の追随を全く許さず、数多くの人間を魅了する。
さらに、その極めて独特な大局観や信念、超人的なライフスタイルなども併せた、将棋倶楽部24屈指の超個性派である。
将棋倶楽部24の初心者にとって1つの壁として立ちふさがることもしばしばであり、「15級の番人」との異名も。
「誰よりも将棋を愛する人」として敬愛されている。

●オザワゾーン
「R250以上とは絶対に戦わない」と言うオザワさんの信念がある為、R0〜R249（初心〜14級）はオザワゾーンと呼ばれる。
それ故、過小IDの使用や意図的にRをオザワゾーンまで落としてオザワさんに対局を申し込む者も多く、問題になっている。
なお、幾つかの証言からオザワゾーンが「R300未満では？」と言う説もあるが、真実は定かでない。

●オザワシステム
左辺の９七銀や９八香、三段目に二枚金を配置したツノ金、紙装甲穴熊（※後述）などに象徴されたオザワさんのオリジナル戦法。
異常に手数がかかる、遊び駒や質駒が多い、大駒の進入を容易に許す、囲いが極めて脆い、などの特徴を持つ。
なお、下記棋譜の先手陣は▲２八銀をもって「オザワシステム本組」の完成である。

▲７六歩△８四歩▲７七角△３四歩▲６六歩△６二銀▲８八銀△５四歩▲５六歩
△４二銀▲７八金△３二金▲９六歩△４一玉▲６七金△５二金▲９七銀△７四歩
▲９八香△４四歩▲４六歩△４三金右▲８八飛△５三銀左▲５八金△７三銀
▲４七金△３三角▲４八玉△６四銀右▲３八玉△２四歩▲２八玉△２五歩
▲１八香△１四歩▲１九玉△１五歩▲２八銀
0630名無し名人
垢版 |
2020/03/21(土) 09:53:05.40ID:N/n14/9Z
●紙装甲穴熊
オザワシステムに特徴的な銀一枚の穴熊囲いであり、略して「紙穴熊」と呼ばれることもある。
そのあまりの脆さ故に「居玉の方が数倍マシ」との評価も聞かれる。特に横からの攻撃に極めて弱く、簡単に必死をかけられことも多い。
序中盤でさえあっという間に受け無しになることもしばしばで、スリル満点なオザワシステムを象徴する囲いと言える。

●オザワ流向かい飛車
相手の飛車と同じ筋に反射的・アルゴリズム的に飛車を振ること。
オザワシステムでは二枚三段金を採用することにより、1・2・9筋以外の全ての筋で柔軟に飛車を振ることが可能となっている。

●オザワ流玉損の受け
自玉への王手や簡単な詰みを放置して別の受けに回る、オザワさん独自の大局観。
「王手飛車を食らって飛車を逃がす」などは、その典型である。

●オザワ流梗塞の寄せ
頭金の1手で詰む場面で敢えて龍を切り、3手で相手玉を詰ます華麗なる寄せ。

●オザワ流ギリギリの終盤戦
終盤の局面、オザワさん自身だけでなく対局相手までもが王手に気付かず、両者とも王手放置したまま白熱の攻防が繰り広げられた。
オザワゾーン将棋史上に残る、見てはいけないものを見てしまった的な、真の意味で「ギリギリの終盤戦」である。

●オザワ流端歩攻め
紙装甲穴熊から自玉頭の端歩を伸ばして襲い掛かると言う、見事なまでに相手の虚を突いた究極の奇襲戦法。
しかし、その実は「囲われていた方がかえって危険」と言う紙装甲穴熊の特性を熟知した合理的な発想である。
事実、オザワさんはこの端攻めから紙穴熊を解体させ玉の脱出に成功し、見事に入玉を果たした。
0631名無し名人
垢版 |
2020/03/21(土) 10:38:44.39ID:hhWragM3
オザワさんヤバすぎるな
勝てる気が1ミリもしないぜ
0633名無し名人
垢版 |
2020/03/21(土) 14:51:12.58ID:cScplkuJ
久しぶりにオザワシステムを並べたけど
本当に美しい形をしているな
プロや奨励会員も興味を持つことがわかる
0634名無し名人
垢版 |
2020/03/21(土) 14:54:03.05ID:cMRcllkp
さすがにこないだは王手飛車で飛車逃すみたいな
アホな指し回しはなかったよ
0635名無し名人
垢版 |
2020/03/21(土) 19:11:45.95ID:c1z2CyIJ
オザワさんはbot説もあったな
0636名無し名人
垢版 |
2020/03/22(日) 17:14:18.97ID:Ck0FSqPI
オザワさんは
将棋の神様
美少女
年金暮らしのじいさん
bot
２４の初心者接待要員

いろんな説があった
0637名無し名人
垢版 |
2020/03/22(日) 17:33:37.66ID:mP0SZ14v
将棋ウォーズ1級のやつに楽勝で勝てる
あいつら弱すぎ
0638名無し名人
垢版 |
2020/03/24(火) 17:18:27.29ID:JEeP0ilf
>>637
ウォーズ1級なら24だと10級くらいじゃないの
0639名無し名人
垢版 |
2020/03/24(火) 20:42:57.84ID:C6e7oibp
1級に楽勝ということは24で5級くらい
互角なら10級
0640名無し名人
垢版 |
2020/03/26(木) 12:00:43.18ID:xOii5kPr
>>637
ウォーズ考えて無さそうなのが多い
初段超えると歯応えあるよ
0641名無し名人
垢版 |
2020/03/26(木) 16:51:25.38ID:hGXm9COh
今のウォーズ10切れ初段と24初段は
ウォーズ10切れ初段のほうが強い
これ豆知識な
もちろん棋神を使ってないのと達成率20%以上なのが条件
0642名無し名人
垢版 |
2020/03/26(木) 20:23:36.48ID:8MeQTP8P
久しぶりに中二コメントバカと指して疲れた、しかも連投。クソ弱のくせに
0643名無し名人
垢版 |
2020/03/26(木) 22:47:34.08ID:G8Gvd/ix
そんなコメントするメンタルだから弱いんだよって思う
0644名無し名人
垢版 |
2020/03/27(金) 00:12:50.91ID:UObGTDS5
10級に昇級した
女性たちに報告して祝ってもらった
0645名無し名人
垢版 |
2020/03/27(金) 00:19:18.85ID:vALoQPmW
おめでとう
もう戻ってくんなよ
0646名無し名人
垢版 |
2020/03/27(金) 09:47:39.27ID:+8r5Rr1p
>>641
それはない。ウォ―ズ初段は２４で５００〜１２００くらいだろ
0647名無し名人
垢版 |
2020/03/27(金) 10:03:25.61ID:+wRE7H5A
>>646
さすがにそこまでは低くありません。
ウォーズ初段は24で900〜1400くらいです。
0648名無し名人
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2020/03/27(金) 14:23:35.75ID:vALoQPmW
あれ
１２級のおれでもたまにウ初段には勝つんだけど
0649名無し名人
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2020/03/27(金) 16:55:34.96ID:+8r5Rr1p
>>647
ウォーズ初段でも調子落としている人は
２４のレートで測れば５００位じゃない？
２４の人でも３００〜１０００の間を
行ったり来たりしてるんだから
0650名無し名人
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2020/03/27(金) 17:23:58.31ID:O2sp/S2G
まぐれで初段に上がってそのご0%状態になっているひとは24で600程度くらいとしか思えない
弱い
0651名無し名人
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2020/03/27(金) 17:29:26.49ID:2A7iZHQz
ウォーズ厨あるある

「ウォーズ10切れ初段と24初段は、ウォーズ10切れ初段のほうが強い」
→「じゃあ、24初段と対戦して証明してくれよ」
→……逃亡……
0652名無し名人
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2020/03/27(金) 20:10:13.70ID:iz7vumBI
最近たまに10級行けるくらいになったけど
11級のトップの時に対局すると観戦者がめっちゃ来るからやりにくい
緊張する
0653名無し名人
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2020/03/27(金) 20:17:25.62ID:JEGsyhrU
少し強い人と指した方が上達する、と聞くけど１階級上ぐらいに挑めばいいのかな
まだ100戦してないけど13級が定位置っぽいので12級に当たりまくるとか
感想戦は全棋譜をAIにかけて検討すれば
0654名無し名人
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2020/03/27(金) 20:52:31.83ID:M4ff1ldO
感染されながら指すなんて滅多にある環境じゃない
その時を楽しめばいいんだ
0655名無し名人
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2020/03/27(金) 21:47:22.58ID:+wRE7H5A
感染者がめっちゃ増えるのは気持ちいい、そうでしょ？
0657名無し名人
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2020/03/28(土) 00:55:17.32ID:7gmZ/myR
【真実の棋力対応表】
ウォーズの10切れ四段 ＝ 24の七段〜八段
ウォーズの10切れ三段 ＝ 24の五段〜六段
ウォーズの10切れ二段 ＝ 24の三段〜四段
ウォーズの10切れ初段 ＝ 24の初段〜二段
ウォーズの10切れ１級 ＝ 24の上級
ウォーズの10切れ２級 ＝ 24の中級
ウォーズの10切れ３級 ＝ 24の低級
0659名無し名人
垢版 |
2020/03/28(土) 16:11:32.18ID:SF1MnP/w
俺は初段10% 24 600点
初段80%の友人が24 1400点
ウォーズ初段は棋力差が広い
0660名無し名人
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2020/03/28(土) 19:48:29.35ID:0cm9hrTs
ウォーズ万年1級20％の俺がMAX540ぐらいの普段400前後なので
1級中位以上なら低級タブ脱出していても不思議なさそう
0661名無し名人
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2020/03/28(土) 22:24:42.05ID:PrWUzevP
俺の連れはウォーズ二段（10分70%）で24でも二段1850点前後
二段が分岐点っぽいな
ちばみにウォーズ10秒は三段70%超えてるから10分が相当デフレしてきてるっぽい
0662名無し名人
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2020/03/28(土) 22:56:39.35ID:0ivNzW/J
デフレというと聞こえはいいけど、ソフト＆棋神だらけだな
時間の使い方で棋神はすぐわかるし、一致率計測するとガチソフトがいっぱいいるし、もう、段位の価値がなくなってしまった気がする
「俺、自力で指してるから」っていう高段は大抵ソフトだなｗ
元奨三段とかに互角に戦えるやつがウジャウジャいる時点で、自力勢なんかほとんどおらんやろうな
0663名無し名人
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2020/03/28(土) 23:12:19.58ID:r5e61gxs
定休者のスレでいうことか？
0665名無し名人
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2020/03/29(日) 00:09:28.76ID:kVLxdaNC
>>659
ウォーズ初段の棋力差が広いんじゃなくて
24のレーティングがちゃんと実力の通り機能してない
ウォーズ初段80%で24R1400のあなたの友人は
最初から有段で24登録してたら二段いける
上級タブで指してるせいでR1400しかいけないわけよ
24は過小登録のせいで下に行けば行くほどデフレしてるのが原因
0666名無し名人
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2020/03/29(日) 01:29:24.85ID:SInAmeCd
うちの大学将棋部内だと、
24の1500程度が3人いるが、24の1800と指すと、全員勝率は25%ぐらい
これでは二段には絶対なれないな
0668名無し名人
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2020/03/29(日) 15:35:45.60ID:KnJ3CpHS
初段50%付近を維持していないと初段の棋力と言えないと思います
0669名無し名人
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2020/03/29(日) 16:03:43.24ID:0Vz1pB7H
＞将棋倶楽部24では、2級から7級までほとんど棋力が違わないという現象が起こっています。
http://hidetchi81.blog.jp/archives/12993833.html

よって、将棋倶楽部24では7級（R900）から三段（R2000）まで
ほとんど棋力は変わらないことになります。
0670名無し名人
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2020/03/29(日) 16:13:10.10ID:dTcs4G7D
>>667
キミは完全にリンク先の文章を読み間違えているね
リンク先ブログが何を語っているかというと、24三段の実力がある者が極端にレートの低い者とばかり指し続けると、3級程度で停滞してしまうという現象（24レートの不備）を語っている
なので、24三段の実力がある者が3級と指し続けると、勝率が8割を超えるとはっきり書いてある
8割を超えるのに、3級と三段の実力が同じなわけがない
あくまで極端な下位挑戦者をすべて受けた場合のレアケースについて書いてるだけだ
24では下位挑戦者を全部受けるとレートが下がる現象が周知されているので、ほとんどのユーザーはレート100〜200以上下位からの挑戦は拒否している
つまりこういったレアケースは一般ユーザーではほとんど起こらない

まずは国語力（読解力）を鍛えよう
0671名無し名人
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2020/03/29(日) 16:23:27.19ID:WTTXn7n0
やっと中級に上がれたけど、すぐ帰ってきそう
0672名無し名人
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2020/03/29(日) 16:55:16.15ID:mrS0xbWl
そんなこと言うなよ
きっと強くなれる！
0673名無し名人
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2020/03/29(日) 16:56:17.35ID:uqOojnH/
ああ！
俺たちの中の英雄だ！
二度と帰ってくるなよ！
0676名無し名人
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2020/03/29(日) 20:30:59.33ID:kVLxdaNC
>>670
まったく同じ棋力のbotでも
挑戦の受け方で3級から三段まで段級が振れる
これは3級から三段まで似たような棋力だってこと
違うのは挑戦の受け方であって棋力は何ら変わらない
格下から逃げて三段になったチキンと誰の挑戦でも受ける3級は互角
3級から三段まで棋力に差がない現実を素直に受け入れましょうね
0678名無し名人
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2020/03/29(日) 20:44:42.96ID:WiwXpUpF
たぶん痛い文盲ぶりを発揮してるのは全部同じ人でしょ
0679名無し名人
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2020/03/29(日) 20:48:55.88ID:GAn1d374
>>678
まあそうやろうね
3級と三段が同じだと思ってる人が何人もいたらその方が不思議やね
0680名無し名人
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2020/03/29(日) 21:10:10.49ID:kVLxdaNC
誰の挑戦でも全て受ける勇敢な3級様と
格下から逃げて三段になったチキン三段の棋力は互角
格下からの挑戦を全て受ける人がレアケースと言ってる時点で
お前が格下から逃げ回りながら三段になったチキンなのはお見通しｗ
0682名無し名人
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2020/03/29(日) 21:19:48.02ID:WiwXpUpF
>>680
俺と対局しないか？
3級の強さ見せてくれ
0683名無し名人
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2020/03/29(日) 21:23:04.82ID:GAn1d374
>>680
自分も対局したいわｗ
3級がどれくらい強いか確認させてくれよ
それとも逃げ回るのかな？
0684名無し名人
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2020/03/29(日) 21:35:13.48ID:kVLxdaNC
ここは頭の悪いキチガイしかおらんのな
お前の棋力が3級と大して変わらないと指摘してるのが理解できないのか？
誰からの挑戦でも受ける行為がレアケースとか言っちゃってるキチガイ丸出しのガイジｗ
0686名無し名人
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2020/03/29(日) 21:39:41.45ID:kVLxdaNC
24のレーティングが機能してない現実も理解できなくて
格下から逃げ回るくせにプライドだけは一人前のキチガイジ
怨むなら24の糞レーティングを怨めよ実力3級のチキン三段
0687名無し名人
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2020/03/29(日) 21:40:53.89ID:GAn1d374
>>686
結局逃げ回るのかよｗ
馬鹿をさらけ出した上に逃げ回る小心者
0688名無し名人
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2020/03/29(日) 21:42:58.99ID:kVLxdaNC
お前が普段やってるのとは逆で
自分より遥かに格下とだけ対局してみろよ
お前なんかすぐに三段から中級に落ちる
それが24の糞レーティングだって理解しろ
0689名無し名人
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2020/03/29(日) 21:44:05.78ID:WiwXpUpF
この3級は逃げ回ってます(笑)
0690名無し名人
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2020/03/29(日) 21:44:50.58ID:GAn1d374
>>688
おい3級、逃げずに勝負しろよｗ
どっちが逃げ回ってるんだよ
0691名無し名人
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2020/03/29(日) 21:52:28.75ID:kVLxdaNC
俺は24の糞レーティングが機能してない事実を
低級で指してしまってる人に教えてやってるだけだ
わざわざ邪魔をするなキチガイジの三段チキン
お前は24の糞レーティングをバラされて悔しいのか？
お前も低級もレーティングほど棋力に大差ない
24は過小登録のせいで低級が超デフレしてるだけで
有段者のレベルは低級で指してる人が思ってるほど高くない
0692名無し名人
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2020/03/29(日) 21:54:23.58ID:WiwXpUpF
逃げ回る3級
怖くて有段と勝負できない3級
俺と対局しろ
0693名無し名人
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2020/03/29(日) 21:55:38.22ID:GAn1d374
完全に逃げちゃったな
この3級ぼっこぼこにしてやろうと思ったのに(笑)
0694名無し名人
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2020/03/29(日) 23:21:49.34ID:VgBLevWN
11級に戻ってきた
今日オヤジの将棋やったんだけど３回やって３回とも負けた
もう将棋やめようかな
0695名無し名人
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2020/03/29(日) 23:23:17.56ID:uqOojnH/
負けたなら理由があるはず
きっと力になるよ
まあ、しばらく休もうぜ
0696名無し名人
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2020/03/30(月) 07:19:14.84ID:f16FYWwg
今更だけどスマホ版の課金高すぎる
コロナで引きこもりの時くらい無料挿し放題にしたらどうなん❓無能連盟
0697名無し名人
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2020/03/30(月) 08:54:55.06ID:mIHrRtpe
つまったら手筋と詰将棋をコツコツ
変に負けが続き萎縮すると視野狭くなるのはある
0698名無し名人
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2020/03/30(月) 09:31:30.61ID:ynG5Kp8k
昨日テキトーにやった右玉で勝ってもうたｗ

終盤力やな将棋は
0699名無し名人
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2020/03/30(月) 10:14:15.12ID:ofE6fYrK
>>668
初段１０％でも初段は初段。
羨ましい。
0700名無し名人
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2020/03/30(月) 10:30:50.63ID:ofE6fYrK
>>653
なんかで見たけど２階級上達法ってあるらしいよ。
0701名無し名人
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2020/03/30(月) 10:38:47.14ID:GRIdkjtN
>>699
81の方が比較的初段になれるよ
ウォーズは課金ブーストもあるし
ちょい厳しい
0702名無し名人
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2020/03/31(火) 12:41:49.81ID:OKKpFw02
だいだい同レート（R300前後）と指すんだけど、対局後に名簿見ると最高R500〜700なんて人も多い
たまたま絶好調でそこまで稼げたのか、本当にデフレがすごいのか
0703名無し名人
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2020/04/01(水) 16:02:32.18ID:pKd0j0TL
>>701
町道場初段ならレート400ぐらいで取れるみたいだから町道場で取る方法もあるしね
0704名無し名人
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2020/04/01(水) 16:04:32.82ID:F8bnVgDy
>>703
極端に甘い認定の町道場ってことなんかな？
0705名無し名人
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2020/04/01(水) 16:20:21.93ID:F8bnVgDy
レート400程度の棋譜を見てみたけど、これを初段認定する町道場があるのか？
だとしたら、昔とはあり得ないぐらい甘くなったということなのか？

棋戦：レーティング対局室(持ち時間15分)
先手：(397)
後手：(424)

▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △３二金 ▲２四歩 △同　歩
▲同　飛 △２三歩 ▲２八飛 △８五歩 ▲７八金 △８六歩
▲同　歩 △同　飛 ▲８七歩 △８二飛 ▲９六歩 △６二銀
▲９七角 △３四歩 ▲６九玉 △９四歩 ▲７五角 △７四歩
▲６六角 △７三銀 ▲２二角成 △同　銀 ▲５八金 △３三銀
▲８八銀 △４二玉 ▲６八金左 △８四銀 ▲７八玉 △６二金
▲３八銀 △１四歩 ▲１六歩 △７五歩 ▲４六角 △７三桂
▲７六歩 △６四角 ▲同　角 △同　歩 ▲７五歩 △同　銀
▲７七歩 △６五歩 ▲２六飛 △４四角 ▲３六飛 △２四歩
▲９五歩 △同　歩 ▲９四歩 △同　香 ▲９三角 △８五飛
▲９七桂 △８一飛 ▲７五角成 △９六歩 ▲９八銀 △７六歩
▲同　飛 △９七歩成 ▲同銀直 △８五桂 ▲９八歩 △９七香成
▲同　歩 △７七桂成 ▲同　銀 △８五銀 ▲３六飛 △７六歩
▲８八銀 △８六歩 ▲５四桂 △５二玉 ▲６二桂成 △同　玉
▲９二金 △８八角成 ▲同　玉 △７七銀 ▲同　金 △同歩成
▲同　玉 △８七歩成 ▲６八玉 △７一飛 ▲９五角 △５二玉
▲７三歩 △８六桂 ▲８五馬 △４二玉 ▲５二銀 △７八桂成
▲５九玉 △３一玉 ▲８二金 △２二玉 ▲７一金 △７七と
▲４九玉 △３五桂 ▲３九玉 △２七金 ▲２八歩 △３八金
▲同　玉 △６八と ▲同　金 △同成桂 ▲同　角 △５八金
▲７七角 △５九銀 ▲２七歩 △５七金 ▲５九角 △４七金
▲２八玉
まで127手で先手の勝ち
0706名無し名人
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2020/04/01(水) 16:24:07.34ID:rXXBsDvJ
R300のとき新宿将棋センターで初段認定
たまたまいい試合ができたのかもしれないが
0708名無し名人
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2020/04/03(金) 01:33:46.78ID:jo4CJlDD
>>670
そもそもフリーがある時点で２４自体機能してないわな
今フリーで大暴れして、次々とプロ狩ってる１３級の**nucd、プロ以上の終盤力あるのに１３級ｗｗｗ
終盤入るとソフト起動、ノータイム指しになるからあからさまなんだが
プロが束になって掛かっても13級１人止められないんだからそりゃ三段も3級も変わらないのも頷ける
奴から見たら現役のトッププロですら初心者同然なんだからな
0710名無し名人
垢版 |
2020/04/03(金) 05:12:36.83ID:PvXdcpLF
もーソフトばっかｗ

普通に対局したいなー
0711名無し名人
垢版 |
2020/04/03(金) 14:52:31.21ID:3rTGkP7X
>>704
初めは町道場初段が目標。
それから連盟道場初段になって
最後に２４初段。
0712名無し名人
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2020/04/03(金) 14:56:59.03ID:FM2RajPZ
>>711
町道場初段は幅がありすぎるけどね
レート400ぐらいで取れる初段は例外的に甘い道場だね
0713名無し名人
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2020/04/03(金) 14:59:49.81ID:FM2RajPZ
というかレート400で「自分は有段者」だと思うのはやめた方がよい
多くの町道場で「初段です」って名乗ったらぼろ負けの連続になり惨めな気分で帰らないといけなくなる
0714名無し名人
垢版 |
2020/04/03(金) 20:36:48.95ID:c8+vaujX
24のレートを言った方が安全ではあるね
0715名無し名人
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2020/04/04(土) 00:02:30.70ID:EIjHAM8M
どこの初段か聞き返さない方にも問題あるだろう
0716名無し名人
垢版 |
2020/04/04(土) 11:07:25.49ID:BkHJERwD
>>623
12級の時に二段認定受けたからあるよ
0719名無し名人
垢版 |
2020/04/04(土) 12:23:40.93ID:YuaRd9NO
調べてみたら近所に甘い段位認定の道場ないみたい
あっても一段下くらいか
新宿将棋センターに遠征にいこうかな
２４で13級、12級になると楽しみが増えるな
0720名無し名人
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2020/04/04(土) 13:49:52.83ID:r1PVqsxC
>>719
新宿行くなら土日がおススメ
強いキッズは千駄ヶ谷に行くから大人との手合いがそっちよりも多いと思う
0721名無し名人
垢版 |
2020/04/04(土) 14:20:25.96ID:EIjHAM8M
13級で指せる人なんかきたらヒーロー扱いだな
0722名無し名人
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2020/04/04(土) 15:17:09.09ID:cuwafVf/
>>717
あくまで免状が無いと正式な有段者は名乗れない
連盟の免状を持ってない人は自称有段者でしかない
0723名無し名人
垢版 |
2020/04/04(土) 16:10:34.54ID:k7fYj70G
>>717
もちろん「将棋倶楽部24の初段です」と名乗っていい。
連盟の免状はお金を払えば駒の動かし方すら知らない人でも容易に取得できるため、
将棋の実力を示す証としては全く価値がない。
0724名無し名人
垢版 |
2020/04/04(土) 21:01:56.64ID:PSORyCPb
将棋倶楽部２４の１３級　＞　〇〇将棋センターの初段
0725名無し名人
垢版 |
2020/04/04(土) 22:52:53.66ID:0234Yuky
R500前後をウロウロしてるよ
つか最近将棋は休んでる
0726名無し名人
垢版 |
2020/04/05(日) 03:08:11.31ID:yOabpmZ9
>>724
正確には
２４の１５級＞＞＞＞＞＞＞＞現役トッププロ
だね

針の穴を通すような攻めで歩一枚で玉確実に取れるのは２４だけ
１３級っフリーで大暴れしてる駒損の魔術師**marineなんかピロ如きじゃ止められんよｗｗｗ
0727名無し名人
垢版 |
2020/04/06(月) 01:43:29.74ID:AAjriPtE
将棋ウォーズ課金せず2級まで来たよ
24より弱い相手ばかりだから勝つ喜びあるな
プレミアムに課金するか迷い中
指導対局もできるし迷う
0728名無し名人
垢版 |
2020/04/06(月) 05:54:48.11ID:kaRBgXKN
>>727
お前は馬鹿ですね
ウォーズのほうが強い奴が多い
棋神があるんだから当たり前
0729名無し名人
垢版 |
2020/04/07(火) 07:42:10.60ID:fMQAERHM
棋力格付け

24 15級で一番強いアカウント
名人　竜王
A級棋士
藤井聡太
並のプロ
奨励会三段
アマ七段

だいたい合ってる？
0730名無し名人
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2020/04/08(水) 01:38:06.84ID:k+/6rc1g
>>729
２４の１５級と名人竜王の間にソフト
そして１５級とソフトの間に超えられない壁
の２つが抜けてる
あと強いのは１５級だけじゃない

現にプロには１３級で大暴れしてる**kokomiの様な歩の魔法使いはいない
0731名無し名人
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2020/04/08(水) 09:12:39.69ID:jZ0i1EOR
>>728
いやいや、俺は馬鹿ではないよ
俺は30年前に羽生善治に角落ちで勝ってるよ
香川愛生ちゃんが将棋ウォーズやってたので自分もやってみた次第
0732名無し名人
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2020/04/20(月) 07:46:00.40ID:43faA5pw
ぶひーぶひー
0733名無し名人
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2020/04/21(火) 10:17:25.83ID:/aNc3V/Y
たまにすごい弱くても初段の免状持ってる人いるよね
0734名無し名人
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2020/04/21(火) 17:42:27.64ID:2TrnJVp5
免状持ってるそういう人は連盟に金払って貢献はしている　文句言うべきこととも思わん
じいさんたちの間では囲碁か将棋の初段免状を持っているべきという文化もあるらしいし
0735名無し名人
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2020/04/21(火) 18:08:26.98ID:Hd9PNYX6
レート500になると見えない壁が出現して叩き落とされる。
0736名無し名人
垢版 |
2020/04/21(火) 18:22:29.37ID:kTiSELQr
安心しろ　ワイの壁は300や
0737名無し名人
垢版 |
2020/04/21(火) 18:57:08.87ID:f5rKKhDu
俺は200のかべを行ったり来たり
はやく250のかべにたどり着きたい
0738名無し名人
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2020/04/21(火) 19:03:10.74ID:u042bJEf
連盟に金を払っても意味がない
連盟が消滅したら24や81道場はサービス終了するかもしれないが
将棋クエストだけ残れば問題ない
0739名無し名人
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2020/04/21(火) 21:28:13.69ID:0+O8xWWy
>>738
たしかに将棋クエストがあれば問題ないな
ネット将棋で将棋クエストが１番優れてる
0740名無し名人
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2020/04/23(木) 13:44:04.71ID:Mor3WG+O
>>738
しかし連盟が消滅すればアマ名人戦やアマ竜王戦もなくなるしプロもいなくなる事になるがいいのか？
0741名無し名人
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2020/04/23(木) 15:03:41.15ID:l94pveTk
連盟が消滅しても今の連盟に代わる別の新しい組織ができるだけ
0742名無し名人
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2020/04/23(木) 21:29:37.81ID:v2K0sGik
簡単にできるとか言うな
それなりの組織を立ち上げるって
大変なんだぞ
0743名無し名人
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2020/04/24(金) 07:55:30.64ID:CenFuCBC
ソフトがこれだけ強くなれば、プロなど存在価値がない。
将棋普及の団体は必要かもだが、プロの将棋指しなど不要。
0744名無し名人
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2020/04/24(金) 11:05:41.57ID:C7FLmiqe
>>734
俺は老後に向けて将棋を始めた
中年は老後に向けて皆今から将棋を始めるべき
0746名無し名人
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2020/04/26(日) 17:56:36.43ID:7rRo4xbl
低級じゃないが、さっきyasu00とかいう遅延くそプレイヤーに当たった。
ブラックリスト入れておいた方がいいいよ。
0747名無し名人
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2020/04/26(日) 21:21:01.22ID:4fCCydtm
15分手合で最初の方はサクサク指してたのに一手で急激に不利になった途端
残り時間ずっと放置して残り一秒で指してきて以降ずっと残り一秒で指してきた奴は
俺もブラックリストに入れたな
0748名無し名人
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2020/04/26(日) 23:48:58.55ID:2sqmQRaO
それはどこの一史座さんですか
0749名無し名人
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2020/04/28(火) 16:55:31.21ID:UGuHE2AI
ウォーズは三段なのに24は勝率3割でレート500ぐらいしかない
ようわからん
0750名無し名人
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2020/04/28(火) 17:00:25.31ID:cggj4m0Z
将棋ウォーズは2級で勝率5割のレート500
0751名無し名人
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2020/04/28(火) 19:06:57.17ID:wKvHpZpE
>>749
お前はソフト指しか棋神
0752名無し名人
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2020/04/28(火) 20:42:31.82ID:bxsXprGj
自力でウォーズ三段は24の四段
24の15級のトップはウォーズ九段くらいある
0753名無し名人
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2020/04/29(水) 13:12:37.29ID:RR6fl89b
4月、一局も指してねーよ
0754名無し名人
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2020/04/29(水) 20:31:49.40ID:fbL0rKpf
形成が不利になるとソフトを使う奴がかなり居る。
0755名無し名人
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2020/04/30(木) 17:59:49.68ID:gpjqM46s
高段に　棋力「無双」って人がいるね
初めてみた
0756名無し名人
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2020/04/30(木) 20:08:13.95ID:5kbsqRPL
名人戦で駒タイトルもらったけど飽きたから駒タイトル外したいわ
つけたり外したりできるようにすればいいのに
0757名無し名人
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2020/05/02(土) 08:54:19.08ID:Kp3G5zV/
>>749
中学、高校2年頃で、24で最高R800まで行ったが、半年程前に再開したウォーズは1級で燻ってるわ
ろくに詰め将棋を解いたり、定跡を並べたりもしなくなったのに、
どうりで、大駒を切ったり、終盤の1手を読まなくても勝てるわけだ
0758名無し名人
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2020/05/02(土) 15:00:50.10ID:gwnmFaH9
低級でもそこそこ強い人いるよね
0762名無し名人
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2020/05/05(火) 17:00:12.46ID:aiovqJtv
低級でも結構ハイレベルだよね〜
0763名無し名人
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2020/05/05(火) 17:17:29.05ID:NmW+5T+o
低級は急戦が多いと思う
0764名無し名人
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2020/05/05(火) 21:50:46.95ID:U9839DUi
振り党だが、最近居飛車をたまに試している。
で思ったのだが、低級タブの人って相居飛車だと横歩を取らない。
みんなそうなんか？
0765名無し名人
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2020/05/06(水) 06:02:59.22ID:r5ZZrlpV
わしは横歩を避けて角交換するよ
横歩の定跡全く知らないからね
0766名無し名人
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2020/05/06(水) 06:41:48.06ID:IH2Jqijp
>>764
低級タブの居飛車党は、その殆どは定跡なんて勉強しない。力戦調の矢倉か角かわり。
わたしゃ、網羅系の定跡本で45歩の基礎だけ覚えたわ
0767名無し名人
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2020/05/06(水) 06:46:20.73ID:IH2Jqijp
網羅系の居飛車の定跡本で大体の手筋は身に付いたが居飛車は難しい。
仕掛けの失敗がそのまま死に繋がる。
0768名無し名人
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2020/05/06(水) 06:50:09.71ID:IH2Jqijp
>>763
振り飛車、対抗系党にあたって角道を止めてしまった場合にだけ持久戦になるけど、
それ以外は居飛車の急戦で指している。低級で持久戦なんてやっても得るものが何もないだろ
0769名無し名人
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2020/05/06(水) 09:22:48.36ID:o4SkHRDP
>>767
ソフトで解析すると、仕掛ける手がそもそも悪手ってのが自分相手に関わらず多いな
0770名無し名人
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2020/05/06(水) 09:33:38.39ID:Lv8rT9F2
三間飛車から急戦仕掛けられるとムカつく
受け方しらないだけだけど
0771名無し名人
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2020/05/06(水) 15:27:10.05ID:xMQnsv48
レート350~400は町道場だと何級相当でしょうか。
0772名無し名人
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2020/05/06(水) 16:42:33.17ID:o4SkHRDP
4〜5級くらいじゃないでしょうか
0773名無し名人
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2020/05/07(木) 13:21:51.69ID:/jOnfaeb
**hghg かなり凄いね、鬼殺し極めてる
0774名無し名人
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2020/05/09(土) 14:20:38.98ID:5a9SqFb9
>>772
一概にそうとは言えない、もっと強い奴もいる
さっきまで東京のフリーで大暴れしてた113yoshiって12級、Rは３６８だが明らかにプロ以上の実力
恐らく現役のプロが束になって掛かってもまるで歯が立たんと思う

奴こそ正に居玉の怪物というか居玉の神と言っても過言ではなかろう、ここだけの話、実は居玉やりたいけどどうもうまくいかんという奴は神様に教えを乞うといい
0775名無し名人
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2020/05/09(土) 20:42:42.42ID:qkRXnSss
クエスト4段の赤文字なのに、24では５級と4級をうろうろしてる程度なんだけど、
そんなものなの？
0776名無し名人
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2020/05/12(火) 16:46:22.31ID:oL96//2W
俺、今１３級なので今度将棋会館行って棋力測ってもらうよ
７〜８級とかなら嫌だな
0777名無し名人
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2020/05/12(火) 17:32:00.74ID:HtHf9zG2
>>776
ワイ24で12級だけど連盟５級
参考までに。
0778名無し名人
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2020/05/13(水) 13:35:06.48ID:XSN5AAk4
>>775
もしかしてクエストではソフト指しでもやってるの？
24の5級なんかじゃクエストで初段いけるかどうかも怪しいかと
0779名無し名人
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2020/05/13(水) 20:34:43.38ID:aTQTtkk2
クエスト五段　２４三段
0780名無し名人
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2020/05/13(水) 20:36:34.57ID:aTQTtkk2
クエスト五段　２４三段後半（最高２０８０以上）　ウォーズ3段後半（棋神無し）
0781名無し名人
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2020/05/14(木) 19:08:10.11ID:MEQxODIp
２４　１１級　ウォーズ１級　新宿二段
0782名無し名人
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2020/05/16(土) 13:57:01.80ID:lrXkXobP
**mikiyo １５級　大幅な過少、新たな居玉の神降臨したっぽい
0783名無し名人
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2020/05/16(土) 19:38:16.15ID:+dCnjj6/
何年かぶりに低級スレきたんだがオザワさんてまだいるん？
0784名無し名人
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2020/05/16(土) 19:40:22.30ID:+dCnjj6/
スレ検索したらまだいるみたいだな
元気でよかったわ
0785名無し名人
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2020/05/16(土) 21:58:18.18ID:mGaYxm1v
ウォーズ初段、24 7級、将棋会館1級、最寄り駅の将棋センター三段
0788名無し名人
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2020/05/17(日) 19:39:16.24ID:X1Zx5Rdm
オザワさんに負けたから恨んでるの？
0789名無し名人
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2020/05/20(水) 12:31:17.56ID:fbFtjoM0
将棋を1日30分くらいさして１年たった小学低学年の息子に24やらせてみた

24 R480で11級
ウォーズ　　　1級20%
東京連盟道場　5級

のんびり見守ります
0791名無し名人
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2020/05/23(土) 15:25:35.78ID:nrGXFzKV
オトン、駒落ち上手持つなら今のうちだよ
500くらいならまだ6枚から行けるだろうから
キッチリ駒落ちで起訴身に付けさせておくと
後々感謝されるだろうね
0792名無し名人
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2020/05/25(月) 09:38:27.42ID:O6AqhIfq
数年ぶりに将棋指してる
前は定跡マニアになって凝り固まってしまったから、今度は伸び伸び指すぞー！
0793名無し名人
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2020/05/28(木) 13:53:29.92ID:6dBnwCCc
このスレも悲しいくらい過疎ってしまったね
0794名無し名人
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2020/05/28(木) 15:26:45.38ID:iT3sCh6Y
>>790
>>791
わたくしは素人で息子に10回やって1回勝てるか勝てないかくらいです。

将棋教室も送迎考えるとなかなか行かせれなくて、負けた将棋をshogiguiで解析と詰将棋、後はAmazonで評判の本を買い与えるくらい。

ちゃんとした有識者に指導してもらったほうがいいんだろうなと思いつつ。。
0795名無し名人
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2020/05/29(金) 09:54:28.91ID:a9uJgCTc
数年ぶりに指しても案外、何とかなるものだね
元が大した棋力じゃないからかもしれんけど
0796名無し名人
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2020/06/01(月) 01:50:23.63ID:il8RmpAa
24初段 ウォーズ二段 81四段
0797名無し名人
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2020/06/01(月) 02:42:24.31ID:Mg4mjwar
24初段なんて明らかにもっと弱いだろｗ

24初段 ウォーズ初段 81三段
こんなもんじゃね？
0798名無し名人
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2020/06/01(月) 20:27:08.38ID:jfGbgl/Y
俺はウォーズ二段(３分四段)、２４三段、８１四段
0799名無し名人
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2020/06/01(月) 20:30:23.21ID:wRaXb4LH
ここは低級者スレなので段位は帰ってどうぞ
0800名無し名人
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2020/06/01(月) 22:22:16.91ID:i5kqG6Zx
一手勝ちかと思ったら、自玉に１手詰めの詰めろがかかってた。
まだまだここから抜け出せそうにないね。
0801名無し名人
垢版 |
2020/06/01(月) 23:46:02.74ID:txKEDq2l
自玉を見るの大変だよね
時間に追われてるとなおさら
0803名無し名人
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2020/06/02(火) 20:20:16.22ID:8Z5PHDXb
どうもありがとう
自玉の確認に一分近く使ったんだよ
それが痛くてね、ひさびさに一手詰めの詰将棋を並べたよ
0804名無し名人
垢版 |
2020/06/02(火) 20:36:33.46ID:ZHORkcN3
詰将棋を上下逆さまにして読んでみたら効果あったりするだろうか
0805名無し名人
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2020/06/03(水) 15:00:37.11ID:RKG5yE9n
俺は24四段ウォーズ五段81六段だな
0806名無し名人
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2020/06/03(水) 15:28:16.05ID:xoCCnKo2
低級だとこっそり詰めろがめちゃくちゃ有効なんだよな
0807名無し名人
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2020/06/03(水) 21:47:18.81ID:WBxy++pD
なんか最近500台と600台の間でずっと指してるんだけど200台の人達がやたらに
挑戦して来てちょっと面倒くさい。だいたい勝つけどたまに負けるとかなりレーティング
落ちるし、なんかすごい自信満々に早指しして来て負けそうになると切断するようなの
多いし
0808名無し名人
垢版 |
2020/06/03(水) 22:01:02.42ID:rE+rZXdi
*fdsa:
ゲスト (15級)
[today] 17勝 0敗
0809名無し名人
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2020/06/05(金) 21:54:21.46ID:PuJhuYFO
久しぶりに指してるけど相変わらず、低級卒業の道のりは長そうだ
0810名無し名人
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2020/06/06(土) 05:29:08.24ID:i+mmRzXB
何年も低級の俺
コマの動かし方が分かる程度から1年で24初段の知人
この差はなんだろう。頭の良さか？俺は障害者か？
0811名無し名人
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2020/06/06(土) 07:39:19.15ID:XP8fXHhj
それは気にしちゃいけないやつだ
多分見えてる世界が違う
0812名無し名人
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2020/06/07(日) 15:11:48.65ID:uotQpqrX
めちゃめちゃ自分が敗勢だったけど相手の通信状況が悪くて
中断になった時って勝ち判定にするか無効にするかどうしてる？

なんか勝ち判定するのも情けない気がするし
どんな形であろうと勝負を放棄したんだから相手の負けだという気もするし
0813名無し名人
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2020/06/07(日) 18:42:16.23ID:XudOIP0j
>>812
何で勝っても勝ちは勝ちって格言を聞いた事あるから勝ちにしちゃってる
0814名無し名人
垢版 |
2020/06/07(日) 22:29:23.56ID:xkD4fk18
敗勢だったら無効にしちゃうかなー
0815名無し名人
垢版 |
2020/06/08(月) 19:23:22.91ID:6bzMrzEV
何となく低級フリーで指してみたけど、ハメ手使いのオンパレードでちっとも楽しくないや
時間の無駄
0817名無し名人
垢版 |
2020/06/10(水) 05:26:34.72ID:zm315abm
終盤力ないから序盤でリードしたい
0818名無し名人
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2020/06/10(水) 08:45:10.38ID:/xZq3KuH
そうやって低級なのに定跡マニアが誕生するんだよね
0819名無し名人
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2020/06/10(水) 19:30:04.19ID:zm315abm
定跡使っても多少有利になる程度
二〜六枚落としてもらって序盤のリードを保ちたい
勝ちたいのよ。そこそこに
0820名無し名人
垢版 |
2020/06/10(水) 20:24:01.24ID:/xZq3KuH
駒落ちしてもらって勝ちたいとかよっぽどだなw
0821名無し名人
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2020/06/11(木) 11:19:43.42ID:c5vtQTF+
低級者だと得意不得意の差が激しいから、相手によって戦績が大きく変わるよね
対抗型の居飛車側で序盤早々に角交換しちゃった後の攻め方とか、いまだによく分かんない
0822名無し名人
垢版 |
2020/06/11(木) 19:23:27.77ID:X5ZXwUMp
たまには勝たせろ
六枚落ち頼む
0823名無し名人
垢版 |
2020/06/11(木) 22:02:26.80ID:4M7F7ops
レート2〜300台で5〜600台とかの格上ばかりに挑んでる人とかいるけど
どういう心境なんだろうか
たいてい負けまくってるんだけど悔しくないのかな
それでも格上とやって強くなりたいという心境なのかな
2〜300下の格下とばかりやってる奴と違ってそういう人は応援したくなるね
0824名無し名人
垢版 |
2020/06/11(木) 22:20:39.57ID:5FigB3N2
そのあたりから挑戦されたとき、ゲテモノ戦法で切れたら挨拶なし即去りの輩が一定数混ざってるからいい印象無いわ
0825名無し名人
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2020/06/11(木) 23:21:38.17ID:Bk1LnD3Z
考えないで指すモードに入ってしまった
抜け出せない
0826名無し名人
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2020/06/11(木) 23:55:10.84ID:c5vtQTF+
長めの詰将棋やるといいらしいぞ
0828名無し名人
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2020/06/12(金) 14:38:17.53ID:gX9lj1Wj
>>823
それに近い事をやってた時期があった
理由は少し強い人と指すほうが上達するって聞いたから
20戦ほどやったけど全敗で心が持たなくってストップ、しかもしばらく指すのが嫌になった
負けた悔しさよりも、自分の棋力の無さを痛感して
0829名無し名人
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2020/06/12(金) 15:08:30.37ID:pAjtP2/T
どなたか六枚落として受けてくれませんか？
東京道場
**5chsaijaku

どうしても勝ちたいのです
0830名無し名人
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2020/06/12(金) 15:59:05.52ID:pAjtP2/T
四枚落ちで指していただいた方ありがとう
完敗でした
0831名無し名人
垢版 |
2020/06/13(土) 13:16:59.99ID:kdfTNim5
出来れば一日の終わりは勝っておきたいと思いながら指すと、連敗して寝れない現象はなんなんですかね
0832名無し名人
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2020/06/13(土) 21:03:15.83ID:F0Fk3tr4
それはある
負けたままじゃ悔しくて眠れないと思って指し続けると
眠たいのもあって余計に勝てなくなる
で、また眠れない
0833名無し名人
垢版 |
2020/06/13(土) 23:02:10.49ID:mwuXNlZX
夜中のメンバーというのは日中とは違うんじゃないのかな
異常に手ごわい相手がかなり混ざっている
0834名無し名人
垢版 |
2020/06/15(月) 04:56:36.49ID:fuiuVLcp
俺がいっちょ揉んでやろうか？
かかってきなさい

ozanari3
0836名無し名人
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2020/06/15(月) 17:17:06.46ID:VxFZCrTZ
六枚落ちの上手を持ってくれる方
お願いします
0837名無し名人
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2020/06/15(月) 22:14:00.59ID:XaZPivgk
なんだ潰されたい雑魚ちゃんがいるな
大阪でもんだろか
0838名無し名人
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2020/06/17(水) 03:55:03.82ID:hARWGAYV
>>833
Ｒは少ないけどフリーはとんでもない怪物ばっかだね夜は
今日もまた**pieroとかいう15級過少の伝説の怪物が出現、プロ顔負けの歩の魔術師、プロも奴に学ぶといいよ
もし夜中に現役のプロがガチ対局したら何も出来んまま終わると思う、歩一枚取られたらそこで負け確定って凄いわ
奴等みたいな怪物からすりゃ藤井も羽生もそこらを飛んでる塵未満だからな

>>834
ozanari3ってよく見かけるけど、そんな夜中だと多分揉まれる側になるだけと思うよ
いや勿論**pieroみたいなとんでもない怪物も一撃で仕留めれるってんなら話は別だがね
歩一枚取られたら確実に負けな上、ほぼ確実に歩切れにさせられる、正に歩の魔術師だからこそ為せる業
これだけ強いとトッププロが束になって掛かっても手も足も出んと思うけどそんな相手を瞬殺出来るかね
0839名無し名人
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2020/06/17(水) 07:36:21.30ID:X5tJh8W5
夜と昼そんなに違うかなぁ？
ワイ、どんな時間帯でも指す低級廃人だけど
そんなに時間帯の違いは感じない
フリーはそうなの？っていつでも変な強いの多いやろフリーは
あと、勝ちたいという目的なら6枚落ちはどうかと思うぞ
6枚落ちや8枚落ちは「寄せるためのレッスン」
「勝負」挑む感覚になれるのは2枚落ちまでだと思う
2枚落ちだと高段者にはボコられる未来しか見えないが 仕方ない
上級者低段者に教えてもらいませう
0840名無し名人
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2020/06/17(水) 07:45:49.44ID:ahwFOA84
ニートタイムは変な戦法の指し手が多いかなーって印象
0841名無し名人
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2020/06/17(水) 07:48:23.90ID:acbVa/1O
六枚なら俺に勝てるとでも？
0842名無し名人
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2020/06/17(水) 07:54:56.84ID:d4SQmgxn
↑再起動した839です　勝とうが負けようが6枚は「レッスン」だと思うよ
低級者がこの前24の指導対局で6枚落とした加藤ひふみんに負けてたけど
まあそういうことも起こるよね
でもそれはやはり「勝負以前の問題」で 基本を身につけなさいってことなんだろうと思う
ワイも人のことは言えん　アンタがどのくらいの棋力なのか分かんないけど
0843名無し名人
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2020/06/17(水) 09:13:01.74ID:EPot9pUy
こないだは8級の方に四枚落ちを指していただき完敗しました
今回は対策を練ってきましたのでよろしくおねがいします
0844名無し名人
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2020/06/17(水) 12:12:22.10ID:acbVa/1O
六枚でもボコボコにされる未来しか見えないようにしてやるよ
0845名無し名人
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2020/06/17(水) 12:39:26.75ID:eciHR5hD
ちゃんと教えてくれる上手がいるならと駒落ちやるのもいいけど、
単なるハンデ戦として駒落ちやるだけなのはあんまり意味ないと思うよ
0846名無し名人
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2020/06/17(水) 16:48:59.02ID:EPot9pUy
>>844
六枚でも勝てないと思いますが
よかったらお願いします
0847名無し名人
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2020/06/19(金) 00:04:31.90ID:2W1nr4zq
序中盤に時間を使い過ぎるから早指しで矯正中
時計の音が心臓に悪い
0848名無し名人
垢版 |
2020/06/19(金) 00:26:26.07ID:8L+TUO5o
でもあの音がクセになる…
0849名無し名人
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2020/06/19(金) 00:40:40.44ID:eAkeyF6y
それは程度問題で
早指しに慣れすぎると
道場でもっと時間を使って考えろと説教される
私の場合だが
0850名無し名人
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2020/06/20(土) 02:59:11.35ID:w49bhNZD
先手：居飛車棒銀相手
後手：四間自分
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲４八銀 △４二飛
▲５六歩 △３二銀 ▲２五歩 △３三角 ▲５八金右 △９四歩
▲９六歩 △７二銀 ▲６八玉 △６二玉 ▲７八玉 △７一玉
▲６八銀 △５二金左 ▲５七銀左 △４三銀 ▲３六歩 △５四歩
▲４六歩 △８二玉 ▲３七銀 △６四歩 ▲１六歩 △６三金
▲２六銀 △３二飛 ▲３五歩 △４二角 ▲４五歩 △６五歩
▲３八飛 △３五歩 ▲同銀 △６四角 ▲４四歩 △３七歩打
▲同桂 △３五飛 ▲４三歩成 △３七角成 ▲同飛 △同飛成
▲１一角成 △３九龍 ▲５九香打 △３八飛打 ▲４八歩打 △１九龍
▲５二銀打 △６二金引 ▲４四馬


このあと色々ありましたが負けました
飛車角交換が出来たので良かったのではと思っていましたが、どうもその時点で既に良くなかったのではないかと思います
棒銀の正しい受け方を教えて頂けると嬉しいです
0851名無し名人
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2020/06/20(土) 06:11:12.36ID:3R5MWQVv
ソフト検討してみた
1一角成までは互角だけど3九龍や1九龍で悪くなってて、とにかく4九銀打てって出るね
つまり受け方は全然オッケーだけど攻めが甘いって感じなのかな
0852名無し名人
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2020/06/20(土) 13:00:53.30ID:w49bhNZD
なるほど…ありがとうございます
0853名無し名人
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2020/06/21(日) 06:11:57.94ID:4I1wq/Jt
10年前の豊島名人との指導対局で感想戦でもっと考えて指した方が良いと言われました。
24、11級　ウォーズ2級
0854名無し名人
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2020/06/22(月) 14:45:05.67ID:9Ve+wo0D
24って相手との対戦成績見れませんでしたっけ。何勝何敗みたいなの
0855名無し名人
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2020/06/29(月) 09:52:04.86ID:/1QovcwF
アプリだと棋譜検索で対戦相手指定出来るね
ブラウザ版は出来るんだっけ？覚えてないや
0856名無し名人
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2020/06/30(火) 19:04:30.00ID:3p/u61f2
早指しは弱くなるって聞いて15分でしか指していない
0857名無し名人
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2020/07/01(水) 12:21:36.79ID:poTQ9PZQ
実戦的にはちょい早指しの方が、終盤に時間を残せて良さそうだと思うんだよね
そう思ってるんだけど序中盤に落とし穴がないか確認するのに時間を使っちゃって、なかなか残しておけないでいる
0858名無し名人
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2020/07/04(土) 21:48:47.37ID:DHlfQp73
24低級の皆さんの知能指数ってどんな感じですか？

俺は40過ぎて将棋始めて約5年。24で200〜300辺りをうろちょろしてる者ですが、30歳過ぎの頃に病院で受けた、ちゃんとした知能検査でIQ109でした。

言語性知能という聴覚から得た情報を処理する能力がIQ116。

動作性知能という視覚から得た情報を処理する能力がIQ98でした。

何となくですが、動作性知能の方が棋力に大きく影響しているような気がします。

このスレは発達障害の人、結構いそうな気がするんで、知能検査（WAIS）受けたことある人もいるんじゃないかなと思って書き込みました。
0859名無し名人
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2020/07/05(日) 02:39:48.98ID:9afdmydl
まあIQはともかく貴方が強くなれないのは40過ぎてるからでしょう
0860名無し名人
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2020/07/05(日) 03:04:50.76ID:n6fPJLbQ
>>859
40過ぎてるとやっぱり強くなるのは難しいんでしょうか？

確かに、毎日、詰将棋、次の一手問題解いてるのに、全く棋力が上がりません。

むしろ、2、3年前の方が勢いあったくらいです。
0861名無し名人
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2020/07/05(日) 03:21:21.10ID:/Tq3ndV7
2、3年前までは将棋を指すことが楽しくて楽しくて、一手一手、持ち時間を使って深く考えてたし、負けたら今よりも悔しかったし、勝てたら、今よりも嬉しかった。格上に当たるとすごく燃えて普段以上に考えられて力が出たし、格下と思える人にはきっちり勝てた。

大体、300前後のレートだったけど、時々確変に入って400超えることもあった。低級タブの最上層の人と対戦することもあった。

それが今では時に楽しいと思うこともあるけど、基本的には惰性で考え無しで指してる感じで勝っても負けても特に感情に変化が起きない。

確変に入ることもなくなって、レートが250超えることもほとんどなくなった。

ログインしたら、自分の名前が一番下ということもしばしばある。

なんか煌めく一手みたいなのが全く無くなった。調子が良かった頃は、我ながら良い手だなぁというのがちょくちょくあったけど（低級なりにだが）、今は全くない。ありきたり（筋の悪い）な手ばかり。

自分が強くなるのは無理なんでしょうか？
年には勝てないんでしょうか？

死ぬまでに、せめてウォーズ初段くらいにはなりたいのですが。
0862名無し名人
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2020/07/05(日) 03:48:54.92ID:0znKhBNZ
>>860-861
自分でも強くなれない原因わかってるじゃないかｗ
毎日、詰将棋、次の一手問題を解いてるせいで強くなれないんだろ
詰将棋は意味ないどころか逆効果で詰将棋を解くと終盤が弱くなる
特に将棋を始めたての低級者の頃に詰将棋やると変なクセが付いて苦労するんだわ
具体的にどうなるかというと寄せが下手になって終盤での逆転負けが増える
とにかく強くなりたかったら実戦をやれ１局でも多く指すこと
強くなれないのは騙されて詰将棋を解いてるせいか実戦不足なのが原因
年齢も関係あるかもしれないけど低級レベルで年齢なんて関係ないと思う
0863名無し名人
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2020/07/05(日) 03:54:41.81ID:n6fPJLbQ
>>862
いや、実戦はやりまくってまっせ。
将棋初めて、6年弱で8000局指してまっせ。

低級万局が目の前でっせ。
0864名無し名人
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2020/07/05(日) 04:01:56.78ID:n6fPJLbQ
実戦だけで上がっていけるところが地力（才能）？

俺は実戦だけでは24レート444がMAXだった。

実戦だけでは上がっていけなくなったので、詰将棋など勉強を始めた。

けど棋力は全然上がらない。

どうしたら良い？

もちろん、センスがないことはわかってる。

センスのない人間がウォーズ初段目指すにはどうしたら良い？

2万局指せば良いの？
10万局指せば良いの？

行きつく先はozawaさん2号じゃないの？
0865名無し名人
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2020/07/05(日) 04:04:51.06ID:czwEJ3vk
ぶっちゃけ、何やってもどうあがいても

自分は初段になることはないんだろうなって内心では思ってる。
0866名無し名人
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2020/07/05(日) 04:08:28.20ID:czwEJ3vk
ノーフューチャーフォアミー
0867名無し名人
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2020/07/05(日) 04:22:01.93ID:0znKhBNZ
>>863-864
羽生の法則って本は読んだことある？オススメですよ
特に羽生の法則の1巻がオススメ(歩の手筋のやつ)
でも読んだからって強くなれるのかどうかはわからない
それだけ指しても低級なのなら限界の可能性もある
もし未読なら羽生の法則を読んでから実戦を繰り返すといい
手筋を覚えても実戦で使えないと意味ないから実戦も必要
実戦で手筋を使えるように意識しながら対局してみ
手筋さえ身に付けばレーティングも少しは上がると思うよ
0869名無し名人
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2020/07/05(日) 05:12:20.10ID:9afdmydl
何をやったらいいかの優先順位で言えば
知的好奇心を刺激されるものが第一で
次に自分が楽しいと思えるものを
最後に外部からの情報でおすすめされるものをやるといいでしょうな
0870名無し名人
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2020/07/05(日) 06:00:17.83ID:R9P5r2oq
確かに、楽しいと思えてた時は成長を感じられてたんだよな。
0872名無し名人
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2020/07/05(日) 11:18:22.20ID:XNYWwZfL
>>797
こいつはなぜ弱い方を基準に考えてんだw
思考回路が低級だな
0873名無し名人
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2020/07/06(月) 18:23:42.24ID:/op907TL
通算百局指して、ようやく初のレート300！
0876名無し名人
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2020/07/07(火) 01:28:11.75ID:8Cs+/6st
>>875
レート300なんかで喜んでたら先は暗い
0877名無し名人
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2020/07/07(火) 02:00:09.10ID:a19unPwY
プロやアマ強豪になるわけでもないのに
水差すこと言う人っているよね
0878名無し名人
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2020/07/07(火) 15:55:36.69ID:9NpqLdKD
将棋とは才能である
0879名無し名人
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2020/07/07(火) 16:12:03.00ID:to7RPW8Y
300くらいって奇襲使いも多いから、経験値積みにくくて大変なんだよな
500くらいになると割と小綺麗な将棋を指す人が増えてくるイメージ
0880名無し名人
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2020/07/08(水) 01:01:54.27ID:ZgZOsHXl
300に多いのは端角中飛車
0882名無し名人
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2020/07/08(水) 01:03:55.41ID:ZgZOsHXl
>>863
それだけ指して低級ならもう限界だね
0883名無し名人
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2020/07/08(水) 01:07:02.75ID:ZgZOsHXl
>>862
詰将棋はあくまでも読み抜かしを防ぐため、将棋脳を作るためのパズルであって手筋不足の低級が詰将棋やへなちょこ実践だけで強くなるわけがない

大切なのは手筋なんだよ
こんなことも分からないからいつまで経っても低級なんだよ
0884名無し名人
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2020/07/08(水) 01:16:34.11ID:ZgZOsHXl
>>862
こいつのアドバイスの通りに実行すると

>>864
このような悲惨な結末になる
0885名無し名人
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2020/07/08(水) 17:33:24.10ID:Tpf6cMdY
俺も何年やってもダメ
adhd
0886名無し名人
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2020/07/09(木) 03:20:53.38ID:E3XZPRKu
>>883
詰将棋で将棋脳を作る？
将棋脳じゃなくて詰将棋脳になるぞ(笑)
0887名無し名人
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2020/07/09(木) 18:01:05.99ID:zaXxPB07
>>886
将棋脳だよ
そういう揚げ足要らないから
0888名無し名人
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2020/07/09(木) 18:57:21.12ID:MbB1UNqP
低級はいかに自分の得意形に持っていくかで勝率決まるよな
0889名無し名人
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2020/07/11(土) 14:16:55.85ID:I7q4oZHo
クエストみたいに一度上がったら下がらない段級位つけて欲しい
最高R1300とかの奴がなぜR200点台でのさばってるのか
0890名無し名人
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2020/07/11(土) 16:54:42.51ID:s95iXUOt
低級レベルだとお互いに大ポカしまくってるんだな。ぴよ将棋でも十分分かる
0891名無し名人
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2020/07/11(土) 17:38:31.35ID:fFoS4ej+
>>889
クエストの段級の私用あれ良いよな
本来なら段級ってのは下がらないもんだ
現在の棋力に関してはレートがあるんで
段級が下がらないクエストの仕様がベスト
0892名無し名人
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2020/07/11(土) 17:41:26.53ID:rPu3Z1J9
いくら加齢で弱くなると言っても、最高1000超えのやつが200程度になるとはあり得ないもんな
事故で頭ぶつけたとかならともかく。
0893名無し名人
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2020/07/11(土) 22:48:17.52ID:0w6zDUSS
ざわとレートさげて下のやついじめてるｗ
ストレス発散というやつｗ
0894名無し名人
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2020/07/13(月) 19:39:00.36ID:w6GzpNcX
自分１５０くらいから７８０くらいまでひたすら２４やってるだけで行けたけど
時々ドラクエみたいにレベルアップする事があるんで勝てないのはそんなに気
にしなくていいと思う。そのうち負けなくなる
0896名無し名人
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2020/07/17(金) 02:31:30.78ID:e/46vOX8
俺は2009年に羽生さんに二枚お落ちで楽勝で勝ってるからねぇ。
手合違いと言われた
0897名無し名人
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2020/07/17(金) 05:16:23.77ID:0Q+joZmr
羽生さんに二枚落ち勝てるならアマ五段くらいありそうだな
しらんけど
0898名無し名人
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2020/07/17(金) 11:39:14.88ID:baGDSwnR
急戦は学習すれば戦えるようになるが忘れる
得意戦型を続けていれば自動学習するので、ぴよ将棋を暇な時にやっとけ
https://i.imgur.com/RDduE1A.jpg
0899名無し名人
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2020/07/18(土) 13:19:32.21ID:WErh+tp6
穴熊指し始めたんだけど穴熊って卑怯かな？
0900名無し名人
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2020/07/18(土) 14:47:26.49ID:U0WWlhMS
>>899
気にしなくていいと思う
穴熊崩したくて振り飛車指す人だっているんだし
0901名無し名人
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2020/07/18(土) 15:30:07.95ID:WErh+tp6
穴熊か…
姿焼きにしてやるぜとか思ってたけど指してみると結構勝てるんだよね
今の所
0902名無し名人
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2020/07/18(土) 19:15:38.03ID:R+hUmOgV
一目散にクマろうとする四間使いとか見ると面倒くさいなって思っちゃう
0903名無し名人
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2020/07/18(土) 22:46:42.27ID:O3bdbydv
>>899
将棋に卑怯な戦法など一つとしてない。
0904名無し名人
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2020/07/19(日) 13:44:11.22ID:hPqH1GNh
自分もたまに穴熊にするけど穴熊にするとなんかやたら上手に攻めてくる人多いから
結構大変だと思うよ
0905名無し名人
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2020/07/19(日) 13:46:10.56ID:dXWWN4gB
振り飛車側は穴熊を最警戒してる感じあるよね
0906名無し名人
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2020/07/20(月) 07:42:54.44ID:MP9TlRSm
昨日の叡王戦第四局みたいな泥試合の勝ち方こそ、低級の我々は学んでおきたい
0908名無し名人
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2020/07/21(火) 09:43:10.91ID:DXOSrATp
24で3級だが、中級タブトップ観戦と実戦しかしてない
対局して何が原因でまずくなったか分からない将棋はソフト検討して
大局観を修正
読むスピードは初心者、低級者とあまり変わらんと思うが、そもそも
無駄な手は全く読まない
低級が読んでる手のほとんどは悪手であり、いくら読んでも無意味な場合が多い
上位者ほど急所に読みのリソースを投入する、効率的に読める、という点が
最大の違いかなと
人間であれば、電卓やPCのように直線的に何億手も読めるようには
ならないので、効率性（大局観）の向上に力を入れる事でしか棋力は上達しない
0909名無し名人
垢版 |
2020/07/21(火) 12:30:10.70ID:7Iqn45UF
それは低級者も重々承知なんだけど、そもそも悪手しか候補手に浮かばないこともままある
攻めるにしても受けるにしても自然と手筋が浮かばないことには、どうにもならないね
0910名無し名人
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2020/07/21(火) 14:43:49.74ID:3AF17qfu
なんか伸び悩んでいる人がいるみたいだけど、単に惰性で雑に指しているからじゃないの？
24をやり始めて俺もまだ低級なんだけど、勝負所で時間を使わずに平気で博打技みたいのが飛んでくる。

あと詰将棋はどう考えても重要でしょ。
終盤詰み逃しの回避や、自玉の詰みがあるかの判断や、詰めろになるとか、一手勝ちの局面かの判断などに役立つ。
0911名無し名人
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2020/07/21(火) 14:45:27.70ID:EKGz9o3c
まだ将棋倶楽部とかやってんの？ｗ
0912名無し名人
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2020/07/21(火) 15:18:54.57ID:7Iqn45UF
詰将棋はもちろん大事だと思う
一方的に攻められてひとり終盤戦になるのはご愛嬌
0913名無し名人
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2020/07/21(火) 16:52:33.16ID:3AF17qfu
ひとり終盤戦w

俺は詰将棋は得意だが定跡を覚えるのが苦手だから負けるときはひとり終盤戦が多いな。
手筋や定跡に関しては、どちらかというと喰らって覚えたよ。
何度か痛い思いをすれば習得する。逆に使えるようになる。

それにしてもなかなか対局マッチングしないな。やり方がイマイチわからん。
0914名無し名人
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2020/07/21(火) 17:13:17.08ID:LYCxj4DK
予習・復習できる人が強くなる
頭の体操で3手詰ぐらいはやったほうが良い
0915名無し名人
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2020/07/21(火) 17:25:56.09ID:7Iqn45UF
せっかく覚えてもね、忘れちゃ意味ないもんね
でも全部記憶力に頼ってたら無理があるし、>>908が言うように大局観を身につけて筋よく指せるようになれたら、さらに将棋が面白くなりそう
0916名無し名人
垢版 |
2020/07/21(火) 17:43:24.43ID:3AF17qfu
詰将棋だけど3手詰めと言わず、
できれば5分初段ぐらいの問題も1〜2分ぐらいで解けるぐらいまで遊び半分、訓練しといた方が良いよ。
合間にちょくちょく自分のレベルの問題といていればそんなに苦に感じないはず。
0917名無し名人
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2020/07/21(火) 17:59:42.63ID:7Iqn45UF
そこは好みが分かれそうな気がするなー
自分は美濃崩し200とかやる方が好き
0918名無し名人
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2020/07/21(火) 18:22:06.93ID:3AF17qfu
美濃崩し200って調べてみたけど良本そうだな。
美濃囲いって手筋のオンパレードだから攻めるのも受けるのも面白い。
ひそかに頓死を狙ったり、攻防の角が決まったり。

もちろんこういう本を好んで読んでたら棋力向上間違いなし。
俺も初心にかえって読んでみるかな。
0920名無し名人
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2020/07/21(火) 22:27:45.77ID:7Iqn45UF
>>918
寄せの手筋200てのも良書だよ
凌ぎの手筋は低級には難しすぎだと感じた
0921名無し名人
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2020/07/22(水) 07:49:55.97ID:5xYdGv3n
美濃崩し200は天守閣美濃が載っていないのが難点
0922名無し名人
垢版 |
2020/07/22(水) 08:11:14.96ID:kpkpaZhK
天守閣ほとんど見かけないからセーフ
0923名無し名人
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2020/07/22(水) 12:56:22.65ID:Em+kJtmW
寄せ手筋や美濃崩しと詰将棋は目的が違うから、どっちがいいってもんじゃないと思うけどね
必至や囲い崩し（短手数の実戦型詰手筋もだけど）は、ある程度パターンが決まってるから、
ひと通りざっとやっておくに越したことはない
0924名無し名人
垢版 |
2020/07/22(水) 16:45:49.24ID:hd04zFOf
>>916
普段3手詰めで止まっているので、5手になるとすごく難しく感じる
0925917
垢版 |
2020/07/22(水) 19:10:52.92ID:kTWFi6/0
>>923
低級は色々足りてないから何やっても勉強になると思うんだけど、自分にとっては、長手数の詰将棋より囲い崩しや必至の方が優先順位高いなーという感想です
0926名無し名人
垢版 |
2020/07/23(木) 22:00:47.44ID:w5sHj5nR
有段の上位の人たちは2800点とかあるけど
低級と比べてどのくらい強いんですか？
0928名無し名人
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2020/07/24(金) 00:57:58.03ID:gw0Umfpl
>>926
ぶっちゃけ棋力にレート差ほどの大差は無い
低級も高段も大して変わらないんだよ
どっちもソフトと指せば100戦100敗で負ける
0929名無し名人
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2020/07/24(金) 08:23:11.38ID:TgFEtTQ+
2800とやったら玉金銀歩だけでも負けそう
0930名無し名人
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2020/07/24(金) 08:27:56.89ID:pjUj3X96
プロで何点くらいなんだろうな
0931名無し名人
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2020/07/24(金) 09:58:04.20ID:cLa1lG8R
低級なんて低段の俺でも負けることない
0932名無し名人
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2020/07/24(金) 13:14:26.48ID:ddf1lRcF
>>924
5手詰めもすんなり解けるまでは訓練しといた方がよいよ
秒読み終盤の勝率が高くなる

寄せの手筋、凌ぎの手筋の本、書店に売ってなかった。Amazonかな。
0933名無し名人
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2020/07/24(金) 19:06:50.42ID:TgFEtTQ+
寄せの手筋はいいけど、凌ぎの手筋は低級にはオーバーワークだと思うよ
必至が分かる前提で書かれてるから、まず必至本からやった方がいい
0934名無し名人
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2020/07/25(土) 08:19:26.53ID:pTWAbcH7
>>926
レート400が駒落ちをやる目安
800 飛車落ち
1200　二枚落ち
1600 四枚落ち
2000　六枚落ち
2400 八枚落ち
2800 十枚落ち
0935名無し名人
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2020/07/25(土) 08:31:21.45ID:TPIlDKXN
10枚落ちって玉と歩だけだろ
さすがに勝てるわ
0936名無し名人
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2020/07/25(土) 12:32:35.55ID:5TbnvS49
>>933
ありがと
寄せの手筋の本にするわ

２４ってなかなか格上との対局申請通らないな。
あと級位なのにみなさん結構強い。。
0937名無し名人
垢版 |
2020/07/25(土) 13:47:48.41ID:TPIlDKXN
今何級か知らんが、下の方には奇襲使いやマナーが悪いのも混ざってるからあんまり指したくないんだよなー
0938名無し名人
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2020/07/28(火) 13:55:43.86ID:r8LGglU7
>>937
俺の場合、マナーが悪く感じたことは特にないかな〜
ついているのかな
まぁ、俺自身アヒル戦法とか好んで使ったりするけど

それにしても24の段位者がどのぐらい強いか試しに挑戦したくても誰も相手してくれない
0939名無し名人
垢版 |
2020/07/28(火) 14:32:12.21ID:KeNXJ6oR
>>936
２４はRのやりとりがでたらめで格上が受けるメリットがRを考えるとゼロ
そして格上とやるメリットは非常に大きい

こういう仕様なんでRが上の相手は受けてくれないという事情がある
ちなみに全部受けてくれるような人はRより強い可能性が高い
0940名無し名人
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2020/07/28(火) 15:47:57.54ID:r8LGglU7
>>939
そうなんだ、知らなかった
少し格上を狙ってコツコツ頑張るわ
0941名無し名人
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2020/07/29(水) 13:09:32.09ID:EY5Ums4V
自分もたいていその時のRに近い人と対局してるわ
先手中飛車だけはやめてくれー！と祈りながら挑戦してる
0942名無し名人
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2020/07/29(水) 14:05:58.71ID:elH+4fgb
先手中飛車には、将棋YouTuberの高崎将棋さんが示した順がいい
玉頭の歩を取られずに超速に組める
0943名無し名人
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2020/07/29(水) 16:17:33.45ID:EY5Ums4V
へえ、見てみようかな
先手中飛車には超速間に合わないと思ってた
0944名無し名人
垢版 |
2020/07/29(水) 18:25:48.52ID:elH+4fgb
こんな感じ うろ覚えだけどね
56歩 34歩 52飛 33銀 76歩 42玉
大体こんな感じで後は右銀を動かす
超速もどきに組めるだろ

後は注意することは42玉は適当なところで32玉としないと
34飛とか34銀とかをあびる
0945名無し名人
垢版 |
2020/07/29(水) 18:37:41.35ID:elH+4fgb
ゴメン 間違えた
56歩 34歩 58飛 42銀 76歩 33銀 55歩 42玉
なんて感じ
怖そうだけど案外平気
55歩はすぐには突かない人もいる多分44銀で狙われるから
0946名無し名人
垢版 |
2020/07/29(水) 18:47:10.57ID:EY5Ums4V
さんくす
普通の超速は早々と右銀を3段目に持ってくのに対して、左銀を繰り出していくのね
0947名無し名人
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2020/08/03(月) 03:46:07.54ID:z5tUb0OP
>>931
そう？
15級(低級)の**yumekoって奴
▲３六歩△３四歩▲７六歩△４四歩▲７五歩△４二飛▲３八飛△３二飛▲７八飛△４二飛▲７四歩△同歩▲同飛△７三歩▲４四飛！！
ってオリジナルの必勝定跡考え出してるけどそれでも勝てる？

奴は攻めがソフトやプロすら寄せ付けないほど上手いので、飛車をタダで捨ててもトッププロに圧勝
つまりトッププロですら奴とは手合い違い、15級でこのレベルだよ？そんな大見得きって本当に大丈夫？
0948名無し名人
垢版 |
2020/08/03(月) 05:20:07.17ID:PAhx5TiI
自由対局室（free）は級位とか全くあてにならないので除外で
0950名無し名人
垢版 |
2020/08/03(月) 14:47:01.33ID:z5tUb0OP
>>899
卑怯じゃないけど最凶
言ってみればチートアイテムかな

>>902
そうかね
逆に一目散にクマないと組む前に終わっちゃうけど
四間飛車使いがどう面倒臭いのか、寧ろ四間飛車が相手だからこそ一目散に囲ったらほぼ勝ちだよ
組まれたら四間側はもう手がない

>>904
最近確かにプロ顔負けの穴熊キラーが増えた事は間違いない
しかしそれが何より穴熊が最凶である事の何よりの証明だな
みんなそうやって攻略しようとするのは穴熊の真の強さや恐ろしさを知ってるからこそだろう

>>905
それだけ穴熊は最凶って事、低級なら尚更でしょ
プロならいざ知らず低級で振飛車なら、穴熊に組まれた時点でほぼ負けと考えて間違いない
0951名無し名人
垢版 |
2020/08/03(月) 15:10:44.36ID:z5tUb0OP
>>906
穴熊にするなら8級あたりで暴れてる過少申告者のraigin18って奴の指し方参考にするといいよ
穴熊、と言っても奴はビック４なんだが、ビック４に関しては少なくともトッププロと同等かそれ以上の実力者
もし奴がビック４に組んでしまったらトッププロや真剣師でも全く歯が立たんのは間違いない
ノータイムでビック4に真っ先に組んで来るし相当自信があるみたい
こっちが穴熊で対抗してもノータイムで指してくるんで、組み切った時点で必勝確信してる神の領域に達してるんだろうね
0952名無し名人
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2020/08/04(火) 01:09:40.41ID:XHY+tvdN
>>947
バカだと思われるからそれ以上口開かない方がいいよ
0953名無し名人
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2020/08/04(火) 06:33:18.53ID:jSH5LjB4
こいつ各所で同じこと書いてるオカシイ奴だから、スルー推奨
0954名無し名人
垢版 |
2020/08/04(火) 14:22:32.41ID:FtaNB7as
なんか穴熊にこだわる変な奴がいるな
相手の出方によって適した囲いは異なることもわからないのか

低級なら、振り飛車党は美濃囲い組んでさっさと捌く、居飛車党は矢倉棒銀で勝てると思うのだが
0955名無し名人
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2020/08/04(火) 15:48:58.59ID:exxOC90f
>>954
穴熊ならレジェンドで居るじゃないか
ネタは別にしてガチの10級未満はそのぐらいだよね
0956名無し名人
垢版 |
2020/08/05(水) 03:24:04.38ID:BWXKclg2
向かい飛車（角交換四間飛車からの合流も含む）にされるとまず負けるんだけど
どうすればいい？

角交換された後の陣形の組み方がわからない
0957名無し名人
垢版 |
2020/08/05(水) 06:56:08.40ID:ddQkoARh
とりあえず逆棒銀を受ける形を覚えとけ
0958名無し名人
垢版 |
2020/08/05(水) 13:05:23.80ID:E2HWM/4A
角交換でないノーマル向飛車対策
早目に36歩を突く 24歩 同歩 同角 25歩 42角 からの33桂に備えて
32金の攻撃的な向飛車にきたら 32金と上がったときに46歩と突く
以下相手が開戦したとする
24歩 同歩 同飛 同飛 同角 45歩
試してみて、これで結構戦えるはず
0959名無し名人
垢版 |
2020/08/05(水) 21:42:35.19ID:v4XEZUxu
>>957-958
ありがとうございます。
0960名無し名人
垢版 |
2020/08/05(水) 22:49:26.02ID:6azW3YtZ
後、言い忘れたけど
36歩と早めについたもう一つの意図は
45歩に対して33角と戻ったら37桂と跳ねるため

そこで45歩だったら44歩打ち

45歩でなく29飛と打ってきたらラッキー25飛打ち
ココセみたいだけど県代表クラスの強い人でも結構引っかかる
0961名無し名人
垢版 |
2020/08/06(木) 14:49:26.81ID:+Cey7E2l
>>933
寄せの手筋買ったよ
良本だな

問題としては簡単だが実践では見逃してそう
特に挟撃とかは感覚的に慣れるしかないから級位者にはおすすめの一冊だな
0962名無し名人
垢版 |
2020/08/07(金) 01:02:17.72ID:Qk1USZN5
>>961
どう考えても級位者には難しすぎるだろｗ
あの本は有段者になってからで良いよ
間違っても低級者にオススメできる本じゃない
0963名無し名人
垢版 |
2020/08/07(金) 08:39:39.76ID:9aLrI6Cb
低位でもレート200ぐらいあって参入しずらい
0964名無し名人
垢版 |
2020/08/07(金) 09:32:18.67ID:AD+mRfT4
気にせず指せばいいんだよ
0より下がることはないから
0965名無し名人
垢版 |
2020/08/07(金) 18:15:16.03ID:zS7zS4O9
１０年やっても低級なんですが知的障害でしょうか？
0966名無し名人
垢版 |
2020/08/07(金) 19:27:42.41ID:AD+mRfT4
そうかもしれないし、そうじゃないかもしれない
0967名無し名人
垢版 |
2020/08/07(金) 21:59:54.06ID:IwvzVzhm
１３年やって２級ですが、知的障害でしょうか
0968名無し名人
垢版 |
2020/08/07(金) 23:52:45.30ID:inT54qFF
そんなこと言いだしたら20年以上3級辺りをうろついていた私は？

でも、最近、多分3手詰め、5手詰め、1手必至やっていたら
時々初段に上がれるようになった
Max 2段だけど、それは一度しかない

だから長い間停滞していた人も本気になればきっと上がれるさ
0969名無し名人
垢版 |
2020/08/07(金) 23:59:08.60ID:AD+mRfT4
大橋が名付けたとかいう何とか四間飛車
あれ、なんて読むんだろう
0970名無し名人
垢版 |
2020/08/08(土) 01:28:51.29ID:+bc9Ng6s
ようりゅうしけんびしゃ
0971名無し名人
垢版 |
2020/08/08(土) 10:09:55.64ID:WtZvCeYm
ヨウリュウと読むのか、ありがとう
エルモ囲いといい、今さら新しい急戦の囲いが発掘されるのは驚きだった
0972名無し名人
垢版 |
2020/08/08(土) 12:29:56.04ID:DU4bNcgh
>>962
難しい問題もあるけど良くある手筋だし、
基本的な追い込み方を感覚的につかめると思うから、
級位者にはもってこいだと思うんだけどな

恥ずかしいことに今気づいたのだが、
低級って1〜5級ぐらいじゃなくて、それ以降の級のことなのか。。
0973名無し名人
垢版 |
2020/08/08(土) 12:43:33.41ID:WtZvCeYm
24だと15級まであるからな
0974名無し名人
垢版 |
2020/08/08(土) 17:54:13.37ID:om5KstQJ
24で低級って言うと一般的には11級〜15級のことだな
0975名無し名人
垢版 |
2020/08/09(日) 20:01:12.84ID:qEreDwFd
24ってレベル下がった？
ウォーズ1級なのに24のレート600超えたんだけど
0976名無し名人
垢版 |
2020/08/09(日) 20:06:20.68ID:L7wyT55P
藤井一冠のせいで変な初心者が増えたのでわ？
0977名無し名人
垢版 |
2020/08/09(日) 21:01:05.45ID:FXL/zzDu
上級の対義語は下級
高級の対義語は低級

低級ではなく下級と言うべき
0979名無し名人
垢版 |
2020/08/09(日) 22:23:51.17ID:hBMrn1aJ
>>975
ウォーズの段位がデフレしてるからだろうな
今10切れウォーズ1級なら24の上級くらい行くだろｗ
今の10切れウォーズ1級は昔ならウォーズ二段ありそう
0980名無し名人
垢版 |
2020/08/10(月) 00:15:55.66ID:Z9Vj+LA0
24のR1000に10連敗したウォーズ1級が通ります
0981名無し名人
垢版 |
2020/08/10(月) 00:17:50.21ID:7y+jPLMY
ウォーズ1級って24なら10級、11級レベルじゃん
それR1000になんか勝てるわけねえ
0982名無し名人
垢版 |
2020/08/10(月) 00:22:43.06ID:Ol2sF882
低級はウォーズ３級レベルの雑魚の集まり
中級でやっとウォーズ２級といったところ
0983名無し名人
垢版 |
2020/08/10(月) 00:33:58.50ID:Z9Vj+LA0
R1000（中級）にまったく歯が立たない俺って何・・・
0984名無し名人
垢版 |
2020/08/10(月) 00:48:23.11ID:Z9Vj+LA0
これだけ勝てないってことはウォーズ1級は24中級未満なんだろうな・・・
0985名無し名人
垢版 |
2020/08/10(月) 09:10:01.43ID:MGMgXjtE
次スレ勃てるの失敗した　↓ 勃ててくださいな
0986名無し名人
垢版 |
2020/08/10(月) 10:47:55.10ID:0dQGNVbW
将棋が好きなら　のんびり上がってくればいい　ちなみによくバカにしていたプロ女流棋士は　もっと上にいる　そんなものだ
0987名無し名人
垢版 |
2020/08/10(月) 22:15:05.34ID:kOyrIDf/
>>984両方やっている
ウォーズ、一級50〜60％
24、7〜8級
どちらも二千局以上対戦している
半年以上低位安定している
だから、24中級者＝ウォーズ一級で間違いないよ
0988名無し名人
垢版 |
2020/08/10(月) 22:59:19.22ID:7y+jPLMY
7級8級でウォーズ1級か…
24で鍛えてウォーズ初段になれそうなくらい強くなったらウォーズ始めようと思ってるけど
最近やっと9級くらいをうろつけるようになった俺はまだまだ初段には遠いな…
0989名無し名人
垢版 |
2020/08/10(月) 23:04:08.07ID:EPv16j2/
ウォーズ初段はめちゃくちゃ層が厚くて24段位者も含まれるんじゃなかったっけ
24での実力がどうこうというより、早指しが好きかどうかと切れ負け、切れ勝ちでも満足出来るかがポイントだと思うよ
0990名無し名人
垢版 |
2020/08/10(月) 23:14:35.45ID:l8+TCeae
24中級ってのはウォーズ初段の下っ端だぞ
初段80%なら24で2級は十分ある
0991名無し名人
垢版 |
2020/08/10(月) 23:17:19.33ID:Ol2sF882
>>989
それはウォーズ初段の層が厚いんやなくて
24のゴミレートが実力通り機能してないせい
24の初段〜中級くらいまで同じような実力ってことやな
0992名無し名人
垢版 |
2020/08/10(月) 23:22:51.44ID:AHOhSdBE
自分は24の初段だけど、24の5級には勝率8割だな
0993名無し名人
垢版 |
2020/08/10(月) 23:36:16.00ID:u5Dcwcqo
自分は24が600点代、
ウォーズが1級達成率90%、クエスト1600前半（1級）
81が1500後半（初段）だわ
0996名無し名人
垢版 |
2020/08/11(火) 13:38:52.33ID:mlVoXynF
>>993
ウォーズ1級なら、24もっといけるのでは
24初心者だけど24の方が少し強いだけでさほど違いがわからない
0997名無し名人
垢版 |
2020/08/11(火) 16:03:36.51ID:k8ddUvr3
24なめすぎ
指してみればわかる
0998名無し名人
垢版 |
2020/08/12(水) 00:06:43.52ID:HhmvQCv5
下の方のウ1級だからずっと13級だよ
0999名無し名人
垢版 |
2020/08/12(水) 00:18:24.74ID:gcSvO+y8
24はネットで過大評価されすぎてるよな
低級のレートがデフレしてるだけで
有段のレートは逆にインフレしてる
だから24有段者はみんな24をレベル低いと感じてる
逆に10切れ段位が腐ってるウォーズはレベル高いと感じる
1000名無し名人
垢版 |
2020/08/12(水) 01:19:32.07ID:PfvOitjK
>>993早見え、早指しだね
24でも、あえて自分を秒読みに追い込んで指すと、1000は楽勝だよ
剛将とかの特別ネームがもらえるよ（１ヶ月間だと思う）
自分も500から800にかけ上がった時、剛将を与えられた
その他にも 虎将 とかいろいろあるよ
ウォーズで90％なら、自分のリズムで指すと1000は楽詰みだよ
10011001
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