【銀河戦】謎の勝敗を語るスレ14【ＮＨＫ杯】
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Shota Chida ･ @chidanza
勝数記録の関係で、NHK杯ネタバレですか......
千田は将棋界の御意見番みたいでかっちょえ >>1乙
1、藤井の謎の2勝が銀河1勝、NHK杯本戦1勝説
2、大地のNHK杯予選結果について語っている説 (すでに昇段時点でバレている)
3、大地のNHK杯本戦結果が(今後)バレることについて言っている
果たしてどれか まさかの開幕藤井聡太vs佐々木大地戦組まれてて佐々木勝利とか。 終わってたらすぐネタバレすりゃいいんだからまだやってないんだろ
つまり大地聡太はない
聡太はもう年内対局組まれてない 銀河戦が1日に1局のみしかやらない可能性があるなら、藤井が銀河戦とNHK本戦で1勝ずつはないとは言えないけど
普通2局やるだろ？ なんでこんなタイミングで対局（テレビ棋戦）つけるの、とは思いますが、
対局で忙しい状況でしょうし、他の対局者の都合もあるので、やむを得なかったんでしょうね。
今日佐々木大地のNHK杯の対局やってるってことだよな
でネタバレはどこよ ネタバレする＝勝ってるってことだから
大地が単独１位になったのか NHK杯って木曜とか金曜に対局付けれるの？ってか連盟ではなくNHK側からの依頼か？ >>10
2回戦からだと収録はもっと先だよな。
銀河も負けちゃったのか。 >>9
基本は月曜日
ここ2年は3月の第2局は金曜日対局があった
火曜最後は2014年
水曜最後は2011年
木曜最後は2012年
土曜最後は1998年 決勝
日曜最後は2017年 生放送 >>12
ありがとう、すごいデータだな。
てことは大地の対局があって、単独か一位タイ記録かってことになるな。 >>6
銀河戦第8局の放送は4月末だから
日程的に考えて現時点で既に対局済のはず
なので銀河戦2局は確定 どっかでネタバレがあったよ。
藤井聡太は45勝だと。 大地は最近好調で日程がたてこんでるから
月曜に収録できなかったのかもね
なにせ3月は3週連続で月曜に対局してるし https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190327-00000225-sph-ent
現在５３戦４５勝１３敗の佐々木大地五段（２３）が
年度内に残しているテレビ棋戦に敗れると勝利数でも最多勝（タイ）となる。 https://www.shogi.or.jp/match_news/2019/03/4_12.html
藤井七段はこの結果を受けて今年度の成績で歴代勝率記録ベスト３位となりました。
（53 局 45 勝 8 敗 (勝率 0.849) ※未放映のテレビ対局を含む） もう佐々大とそうたでNHK開幕戦収録してハッキリさせよう そうたの45勝はあと2勝積めば中原の記録タイ
銀河とNHK1戦ずつ春休みに詰め込むくらいの忖度するでしょ >>22
苦言を呈しているくせに
このスレタイでも銀河とNHKなのに
謎棋戦がNHKだと
アホだからバラしてしまっている
PDF渡辺明 を思い出した 千田君は権威を求めたらアカン。 将棋が強いだけで満足しなさい。 大地。昇段のとき、連盟HPで一瞬１８連勝になってた期間があったような気がしたが、
（現状は１３）気のせいか？ >>25
大地が勝星昇段したときにとりあえずNHK杯３局だけ登録したんだよ
そのため一時的に１８連勝になった
そのあと千田に負けた銀河戦が登録されたので１３に戻った
そのため千田も謎の１勝がついてる 3/27に今泉がNHKで仕事をしていて、理由を「内緒」と言っている
さすがにいくらなんでも、自身の対局ってことはないと思うのだが、
大地 or 他方の対局の解説ってことがあるのか否か…
でも今泉を解説で呼ぶのって、
菅井か、500歩くらい譲っても久保くらいだと思うが菅井は今日対局だったしなぁ あ、でも、NHK杯翌日順位戦とか、関西低段はたまにやってるから全然ありか 稲葉は欠かしたことのない一門新年会サボって東京で仕事、までバレても
着物の着付けとか言ってごまかしてたのに
NHKうれしくてつぶやいちゃう今泉 >>30
予選上がって勝ち星昇段したんで本戦シードはない。 現時点で判明している銀河戦ネタバレ
聡太関連
銀河戦E組7局 藤井聡 ○ー● 近藤誠
銀河戦E組8局 藤井聡 ○ー● 畠山鎮
大地関連
銀河戦F組7局 佐々木大 ●ー○ 千田
他、NHK杯予選3勝
師匠関連
銀河戦G組7局 杉本昌 ○ー● 増田康
他、NHK杯予選1勝 杉本昌隆八段 未公表結果
NHK杯予選 ２勝 （対局日 2月２２日 西川和宏六段 矢倉規広七段） >>33
師匠銀河戦一勝なら次は負けてるんじゃないの？ 増田も謎の1敗がついてるな
増田が負けたのは大地？杉本？ >>35
そうなんだろうね
でも勝数昇段に負け数はかかわらないから統計にもまだ反映されてない、ってことかと 増田六段の１９敗のうちの１敗について
第６８回NHK杯本戦３月対局分（４月８日放送済み）かもしれませんね なるほど!
そのほうが納得いく
銀河ですでに1勝しているなら、なんでNHK予選の２勝分公開する必要があるのか疑問だった 調べてみたけど、増田が杉本に銀河で負けてるとする>>33の根拠はゼロだな
連盟公式勝敗：増田31勝18敗
既発表済み勝敗：増田31勝19敗（昨年収録された、今年度のNHK杯での負けを含む）
なので、増田の勝敗はずれてない
逆に、>>40のいう通り、NHK杯の2勝が、杉本昇段時にカウントされていることを考えると、
杉本は増田に負けていると考えているのだが妥当だと思う
あと個人サイトで申し訳ないけど、参考までに
たぶん連盟より有能な管理人が運営してる気がするのでｗ
ttp://kishibetsu.com/chuki2.html あと、上記のサイトによると、
○千田翔太 佐々木大地 ● 第27期銀河戦 Fブロック 7回戦
●近藤誠也 藤井聡太 ○ 第27期銀河戦 Eブロック 7回戦
●畠山鎮 藤井聡太 ○ 第27期銀河戦 Eブロック 8回戦
○佐々木大地 飯塚祐紀● 第69回NHK杯戦 予選
○佐々木大地 佐藤慎一● 第69回NHK杯戦 予選
○佐々木大地 黒沢怜生● 第69回NHK杯戦 予選
○杉本昌隆 西川和宏● 第69回NHK杯戦 予選
○杉本昌隆 矢倉規広● 第69回NHK杯戦 予選 昨日大地のNHK杯の収録があったっぽいけどまだネタバレしてないということは大賞発表時に一緒にネタバレかね 2018年度結果が更新されたので、謎の勝敗がんばろーかなと思ったが、
NHK杯予選の結果がでないとめんどいな
上位のズレは
斎藤慎〇
谷川〇
郷田●
山崎〇
屋敷〇
松尾●
野月〇
丸山〇●
ハタチン●●
増田康〇〇〇●
佐々木大〇
て感じだがすぐに力尽きた
というわけで佐々木おめ そういやこれは折田を野月が止めたってことになるのかな
あと、銀河で増田が5連勝で、NHK杯初戦負けかな？（これまたNHK杯の収録順をみないとなんともいえないが） 郷田は二回戦からだからNHK杯負けはありえないし木村とはまだやってないようだから
NHK杯で負けだろうな増田 永瀬も継続10連勝になってるから3勝プラスだなNHK杯予選突破だろう 中村太地の継続中の連勝が6から4に減ってる
NHK予選負けたかな 永瀬 ○○○
及川 ●
三枚堂 ●
竹内 ○●
ランキングからNHK杯予選推測
千田銀河戦は大地、丸山に勝って谷川に負けでいいのかな 丸ちゃんもNHK杯2回戦シードなので、
銀河で一勝一敗稼いでるはず と思ったら違うな
丸山が1勝してるから
千田は銀河戦は丸山に負けで
丸山が谷川に負けか
NHK杯本戦で1勝か NHK杯予選と辻褄合わせて推測
Aブロック
8回戦まで
野月八段が折田アマに勝利
Bブロック
8回戦まで
北浜八段が飯塚七段に勝利
Cブロック
9回戦まで
中田八段と阿部八段はどっちが勝ったか不明だが山崎八段が勝者に勝利
Dブロック
9回戦まで
佐々木勇気七段が澤田六段に勝ち屋敷九段に負け、ちなみに勇気はNHK杯予選は恐らく抜けてる
Eブロック
8回戦まで
藤井七段が近藤六段と畠山七段に勝利
Fブロック
9回戦まで
千田七段が佐々木大地五段に勝ち丸山九段に負け丸山九段が谷川九段に負け
Gブロック
9回戦まで
増田六段が杉本八段、松尾八段、郷田九段に勝利
Hブロック
9回戦まで
宮本五段が森下九段に勝ち横山六段に負け、横山六段が斎藤王座に負け 最多連勝者もほぼ決まりかな
A 折田アマ
B 大平六段
C 藤森五段
D 八代六段
E 藤井七段
F 佐々木五段
G 増田六段
H 未決定(二連勝がこの先出なければ宮本五段)
最多連勝者からは漏れたが藤井七段、増田六段、斎藤王座の何れかが最終勝ち残り者になれば木村アマは決勝出れる 訂正Bブロックは9回戦までだ
橋本八段が北浜八段に勝ってるな
橋本八段はレーティングサイトだと前期の1勝がカウントされてた
なんで大平六段最多連勝者も確定 永瀬、千田が抜けてるとはいえ
順位戦B級2組上位が予選で沈んでると悲しい。 NHK杯はおそらく、
ハタチンと大橋がNHK杯初戦負け、佐々木大と千田は初戦勝ち
あとはもう、NHK杯予選結果でるまでお手上げ >>55-56乙
ただ、少なくとも
>最多連勝者からは漏れたが藤井七段、増田六段、斎藤王座の何れかが最終勝ち残り者になれば木村アマは決勝出れる
の論理はおかしい
（折田が負けたので、）
増田が最終久保まで全部勝ってくれないと木村アマは本戦行けない ああ11連勝でもないなら
自ブロックの第２連勝者優先か
失礼 NHK杯予選組：
佐々木大〇
千田〇
西田●
長谷部●
NHK杯本戦組
大橋●
増田●
ハタチン○
もう一人誰だろー
たぶんA級下位とＢ1の結果を突き合せたらわかるはずだが、
私がミスってんのかもしれんが、誰かわからんかった…
里見○と予想しとこ おっけ解決。ちなみに>>46書いたのもわたくしですので、これに従って勝敗予測立てられてた皆様スマヌ
NHK杯予選組：
佐々木大〇
千田〇
西田●
長谷部●
NHK杯本戦組
大橋●
増田〇
ハタチン○
というわけで、里見●だな（勝手な予想です） …違うな
公式とのずれは、増田は3勝0敗。なので、NHK本戦はまだ始まってない
NHK杯予選組：
佐々木大〇
千田〇
西田●
長谷部●
NHK杯本戦組
大橋●
ハタチン○
NHK本戦組あと2人誰やねん いろいろ間違っててすんません…
公式生まれ変わるまで正座待機
NHK杯予選組：
佐々木大〇
千田〇
西田●
長谷部●
NHK杯本戦組
大橋●
ハタチン●
あとはもう全然分からんけど、里見と山ちゃんかNHK杯勝ってると予想
当たったら褒めて では改めて>>55を改変（ＢＣＤ）。訂正あればよろ
NHK杯
〇千田-大橋●
〇屋敷-長谷部●
〇増田康-西田●
〇佐々木大-畠山鎮●
銀河
A: 野月八段が折田アマに勝利
B: 飯塚七段が北浜八段と橋本八段に勝利
C: 阿部八段が中田八段に勝利、山崎八段に敗北
D: 佐々木勇気七段が澤田六段に勝ち
E: 藤井聡七段が近藤六段と畠山七段に勝利
F: 千田七段が佐々木大地五段に勝ち丸山九段に負け、丸山九段が谷川九段に負け
G: 増田六段が杉本八段、松尾八段、郷田九段に勝利
H: 宮本五段が森下九段に勝ち横山六段に負け、横山六段が斎藤王座に負け >>70
NHK杯結果考慮してBとDが誤り
Bは飯塚七段が北浜八段と橋本八段に勝利
Dは8回戦までで佐々木七段と屋敷九段はまだ
よって大平六段と八代六段の最多連勝者もまだ確定じゃない タニー安用寺に負けたのか・・・
王将戦じゃ圧勝してたのに
二大会続けて二回戦行きとは
NHK杯だけ謎の強さを誇るな
負けた広瀬戦も終盤まで結構いい勝負だったか ネタバレしすぎ
もう職員も隠すの面倒くせーと思ってるだろ 注意書きの未放映のテレビ棋戦除くとは何だったのか
正直テレビ棋戦の記録は全て放映日時点で成績に反映するルールとすれば
ネタバレの問題はほぼ解決するだろうに 当分ネタバレとかでず寂しくなるのかなぁ
と思ってたら早速(笑) まあ以前は隠してなかったんだし、ランキング的にもこれでいいじゃないの
ちゃんとネタバレをこのスレ限定で特定すれば、結果観たくない人には迷惑掛からないし みんな凄いな
勝数とかを公表しちゃうとこうして色々バレちゃうのね 注意書きでテレビ棋戦は含まないとあるから方針変えと言うなら消さないといけない
どのみち杜撰 勝率勝数はともかくとして連勝ランキングが近年ものすごい気持ち悪いことになってたからな
未放送除く云々はやめて旧に復するほうがよいよ >>84
旧に復したらどうなるの？
放送日＝対局日扱い？ 放送日基準にすると記録がかかってるときに恣意性が介入するからややこしくなるよ 藤井近藤の好カードなのに、レス少なすぎﾜﾛﾀ
藤井戦でこんな視聴数でやっていけるの？ >>86
もう最初から
記録は全部放送日基準として問題あるの？ 例えば、5連勝後に銀河で1敗しましたが、放送日までにさらに5連勝したので10連勝ってことにしときます、とかになると若干違和感覚えん? >>90
前は収録日翌日に勝敗反映→TV棋戦の結果がネタバレしててかつ2chで拡散されたもんだから連盟が原則未放映のTV棋戦の勝敗は伏せるようになった
ただなんらかの記録や昇段が絡む場合はネタバレしてて、してないものとしてるものの混在状態が今
俺も放映日基準でいいと思うけどね 銀河戦とnhk杯が生放送すればいい
nhkの慎重さと1ヶ月編集はまだしも
銀河戦は会館地下で適当に撮ってるだけなのに遅すぎ
youtuberに生配信してもらえ 対局日を基準に成績つけるから昇段規定とかがややこしくなるんでしょ
まあ最多勝が放映日基準だと対局後にコメントできないマイナスはあるが
ネタバレ過多に比べりゃ些細な問題 後番組を気にせずネットで垂れ流せるし、デジタルサブチャンネルもあるのに、時代遅れの録画を続けているからネタバレだらけになる たいした編集もないんだから金曜収録その日曜nhk放送くらいできるだろ
棋士もイベントや解説時にネタバレしないよう話さないといけないの大変 それだとインフルとかで対局できなかったらその週何放送するの また連盟がネタバレするようになったし
今年はこのスレがしっかり機能しそうですね またかよ
次のネタバレは屋敷か行方だな
でもさすがに藤井聡がネタバレしたら世間が騒ぐから連盟も気づくかな 聡太は今週対局あるしもう少し後になりそう
佐々木勇vs屋敷はむしろ今日やるんじゃないかな テレビ棋戦除くの注意書きは消えてないから書いたらおかしいはずだが
更新者が気付いてないのか、それともわざとやってるのか
何れにしても体裁チェックとかできてなさそうだな
藤井-行方戦を近くやるはずだからそこまでは様子見するか >>100
藤井今週なくね
一番早いのは発表されてる分だと4/12の森内戦では
なので逆に今週ありそうと思ってる ETVの深夜生対局でいい 視聴者が録画すればいいんじゃね？ >>102
ごめんなんか勘違いしてた
聡太も今日あたりやるかもね >>103
深夜対局は論外だわ
眠い奴(渡辺明)とか深夜徘徊(藤井聡太)とかでまともに対局できない >>103
対局は深夜労働禁止には引っかからないがいずれにしても全員が反対するだろ。 記録とかやる人いないときは
フリクラのロートルを募ればいんじゃね じゃぁ せめてその日の深夜に放映するってのはどう？ NHK杯はラジオ時代は前半生放送、後半1週後に録音放送 (分割放送)
テレビに移って暫くは録画だが対局数日以内には放送
だんだん間隔が長くなって1972年頃からは対局→放送1ヶ月後が基本になっていった >>112
なるほど
それから42年たってネット生放送が当たり前になってきたんだから
皆様の受信料でなんとか進化してほしいよね
てか間隔長くなってるんかい！ ネット生放送ビジネスも上手くいってるわけじゃないからな >>104
6日に解説で東京来るから5日にvs行方銀河収録とか 結構細かく編集入るから生放送無理だろうな
長手数の対局よくみてるとわかるよ
音声がすごいなと思っていつもみている 最初の頃は
・解説聞き手が固定されてた (引退棋士の加藤治郎)
・年に7→15局しかなかった (棋戦の数自体が少なかった)
・今のようにテロップが必要でなかった
今は
・対局が年49局、1日2局収録が基本
・棋戦が増え放送時期によって難しくなる対局者のスケジュール調整 (タイトル戦等のずらせない他棋戦)
・多人数関わる解説の都合、テロップや編集作業 (生放送であるかのようにする為の修正等)
終盤になると対局数(18→16→8→4→2→1)が減り
調整が利く期間が狭まって収録出来なくなる対局者も出かねないので
放送までの間隔を短くする事は昔より困難になってる 残念ながら連盟がネタバレに気付いたようで、
先日からネタバレしていた結果も含め、勝敗結果から抹消されてしまいましたな
逆説的に、おそらく昨日に藤井聡の銀河収録があったのでしょう（違）
キリ番も昇段もしばらくネタバレなさそなんだよね
ナメちゃんに頑張ってもらうくらいかな NHK杯予選
仮病怪鳥「20代30代棋士は悔しくないのか！」
中座「悔しいです！」カジーﾎﾞｺｰ
真田「悔しいです！」座敷わらしﾎﾞｺｰ
石川「悔しいです！」イシケンﾎﾞｺｰ
土佐「悔しいです！」あつし君ﾎﾞｺｰ
高野秀「悔しいです！」太地ﾎﾞｺｰ
親方「悔しいです！」明日斗おいくんﾎﾞｺｰ
北島「悔しいです！」さんまﾎﾞｺｰ
ケイタ「悔しいです！」天使ﾎﾞｺｰ
係長「悔しいです！」棋士室のぬしﾎﾞｺｰ
伊奈「悔しいです！」もっちﾎﾞｺｰ
今泉「悔しいです！」金太郎の巣ﾎﾞｺｰ
アンジー「悔しいです！」古森のおばちゃまﾎﾞｺｰ
大平「悔しいです！」まこっちゃんﾎﾞｺｰ
しょったん「悔しいです！」プリクラﾎﾞｺｰ
ブラック魔王「悔しいです！」諸悪ﾎﾞｺｰ
大貧民「悔しいです！」編集長ﾎﾞｺｰ
師匠「悔しいです！」ゴリホーモﾎﾞｺｰ
阪口「悔しいです！」ドン・ガバチョﾎﾞｺｰ 女流王将戦 ネタばれ発見
山口恵○−●北尾
井道○−●水町 ttps://www.nicovideo.jp/watch/sm29895756
藤井猛九段が銀河戦を制した時にネタバレに配慮したが
その心配した相手はその事を知らず少し恥ずかしかった話
0：40位から またＮＨＫ杯ネタばれ
○福崎文吾−都成竜馬●
○糸谷哲郎−田村康介● 対局予定にない福ちゃんの勝数が1になってるね
某レーティングサイトだと期待勝率11%
福ちゃんおめ、となりんおつ
フォーカス司会、棋士人生初のNHK杯は初戦敗退かあ 福ちゃんすげぇ
糸谷田村は何分で終わったかにしか興味がないが >>121
やまちゃん棋譜DBなんか見ない疑惑ｗ
竜王戦現地ダブル解説(チャペル大盤、都成記録の和服イケメンぷりがすごい動画)でもやまちゃんは勝った将棋は覚えてるけど負けた将棋覚えてなくて
藤井先生に長い時間の将棋で負けたことないと思うんですけど
と言い張っててんてーが局面まで説明しても思い出さない
てんてー呆れてるのがおもしろかった またやらかしてるのか
バイトがわざとやってるんじゃ
既に放映終わってる屋敷はまだ0-0なのにな 都成銀河戦も予選落ちだし30秒苦手かな
新人王取りながら奨励会抜けられないわけだ >>127
NHK杯の4月放送分は3月に対局(収録)しているから
前年度の勝敗にカウントされている >>129
そういやそうだった
消されたのは谷川からだったなすまん シード枠相手は全員厳しいけど
文吾の次の相手よりにもよってナベかよ ひそかに都成にはナべ退治を期待してたのに、ガッカリだ
しかしNHKの仕事を貰った矢先にブンゴに負けるってメンタル弱いわ 福崎vs渡辺明
レーティング差600
期待勝率3：97
これはすごい。 >>134
ブンゴ「名誉前王座の名に懸けて！」
アキラ「ケッ！」 銀河戦も脇先生に負けてるから
ガチで30秒だめそうだ
どっちもレーティング1300台の相手だからな
>>132
タニーも既に安用寺に負けてるからセーフ なお福崎vs渡辺明
2001年のNHK杯でデビュー2年目のナベに勝って以来18年ぶりらしい。 ボンゴが勝ったらどうしようｗナベに勝つボンゴ凄い見たいｗ
というか叡王戦見てもまだ早指し結構いけるよね、ぼんご
>>137
年齢差考えたらそうあたらない相手だもんね
ナベの14歳年上の羽生がデビュー直後のＮＨＫ杯で
ボンゴと当たってるくらいだからな
完全にすれ違い 永世竜王2人(羽生･渡辺)のNHK杯デビュー戦が共に福崎
1986.3.24 羽生○-●福崎
2001.4. 9 渡辺●-○福崎
都成も師匠を超える永世竜王目指せw 連日のネタバレ
女流王将 ○渡部−水町●
その代わり、これ以外の女流王将とＮＨＫ杯のネタバレが削除されている
何がしたいの？ 2018年度対局分も含めてＮＨＫ杯と女流王将戦のまとめ
ＮＨＫ杯
○増田康−西田●
○佐々木大−畠山鎮●
○安用寺−谷川●
○村山−松尾●
女流王将戦
○西山−竹部●
○石本−竹俣●
○井道−水町●
○山口恵−北尾●
○渡部−藤井奈●
○西山−石本●（２回戦） >>138
そのかみの有吉先生とかちょとまえの桐山先生とかみてても
座ってるのがつらいようなご老体には逆に早指し棋戦のほうが力が出しやすいのかもしれぬ 2018年度対局分も含めてＮＨＫ杯と女流王将戦のまとめ 更新
ＮＨＫ杯
○安用寺−谷川●
○村山−松尾●
○福崎−都成●
○糸谷−田村●
女流王将戦
○西山−竹部●
○石本−竹俣●
○井道−水町●
○山口恵−北尾●
○渡部−藤井奈●
○西山−石本●（２回戦） >>145
ええっ
安用寺さん、タニーに勝ったのか 13日月曜
ＮＨＫ総合１ 午後10時00分〜 午後10時50分
「凡人、天才に勝つ 遅咲き棋士の大勝負」
史上最年長41歳でプロ入り。破竹の勢いだった藤井聡太七段を破った遅咲き棋士の人生を描く。
主人公は、自らを凡人と語る、今泉健司四段。かつては成績がふるわず、プロ棋士の養成機関・奨励会からの退会を余儀なくされた。
課題は精神面。なかなか大事な対局を勝ちきれなかった。二度もプロ棋士をあきらめたが、アマからプロへの編入試験に合格して、夢を実現。
意外にも介護士として働いた経験が、心の成長のきっかけとなった。
【司会】山里亮太,杉浦友紀,【ゲスト】プロ将棋 棋士 四段…今泉健司,【出演】つるの剛士,潮田玲子,【語り】堀川りょう 藤井行方の銀河戦は更新遅かったが4/19だったようだね
阿久津もこのあたり対局ないから10回戦も同日で藤井高見の時はもう終わってそう 羽生が銀河戦ブロック抜けたの確定だな
さすが早指しレーティング一位 未公開の対局を含む!?
棋譜コメはちなみに本日対局前で1430勝590敗
amebaは何故にそんなことを… 王位リーグで谷川に順当に勝つと大山の通算勝利数に並ぶ なるほど、どうせ三日後の王位戦でばれるなら一緒か…
銀河戦今後のネタバレ
銀河
A: 木村九段が野月八段に勝利
B: 飯塚七段が橋本八段に勝利
C: 山崎八段が阿部八段に勝利
D・Ｅ: 不詳
F: 谷川九段が丸山九段に勝利
羽生九段が谷川九段or深浦九段に勝利（佐々木大の決ト進出決定）
G: 増田六段が郷田九段に勝利
H: 斎藤王座が横山六段に勝利 >>152
なるほど
なんであれを配信するんだろう羽生人気あてこんでか？と思ったがそういうことか いや今日負けてたらそうはならなかったから関係ない
単に羽生谷川の組み合わせに期待したんだろう タニー丸ちゃんに勝ってたのか
>>154
羽生の対局は名人戦重なった以外はほぼ中継入ってるから
普通に放送する予定だっただけだと思う >>155
去年の王位戦のAbema中継が対局自体は早めに終わったのに結構数字良かったみたいだからね。今日になっても発表ないとこみると今年はニコ生の王位リーグ最終戦中継はなさそうか。 みなさまありがとう
羽生は数字取れるというのでずっとやってると記録がらみも入ってくるってことか
王位リーグ他の局も要点紹介してくれるといいんだけど無理みたいだね 銀河
10回戦 阿久津主税八段 vs 藤井聡太七段 2019/04/19 2019/06/25
11回戦 豊島将之名人 vs 10回戦勝者 2019/05/23 2019/07/23
王位戦
5月23日（木曜日）
阿久津主税（２勝３敗） ●−○ 菅井竜也（４勝１敗） てことは6/1に都内にいたのはやっぱりアベマトーナメント決勝収録なのかな？ 豊島対聡太戦があるのか
できたら長時間棋戦で二戦目が見たかった >>164
6/1に都内って何の情報？
まあ6/3が関東で対局だから週末何かありそうとは思ったが >>167
日付をまたぐ菅井との実質二番を終えた中二日にAbemaトーナメントも入れてたんなら大地戦はしんどかったはずだ >>167
ツイッター
東京に来た人が同じ日に初めて藤井聡太を見たって言ってるからそれだと思う 土日に都内で目撃情報があったとしても対局とは限らないしな
週末と週始めに対局があるならそのまま都内で研究会やっても良いわけだし >>170
永瀬が対局翌日に学校を休ませてまでしかも東京まで来いって言ったのか？まさかな 普通に考えてそんな日程するとは思えないし
仮に決勝収録があったとしても5/12で二回戦まで終わってるだろうし反対の山終わった後の6/2の午後とかだろ収録
6/1から行く意味は薄そう >>171
そうか土曜日は学校があるのか
意外と棋士は対局切っ掛けで数日滞在してる人が多いよ
杉本さんも数日滞在して研究会するという話もあったし
イレギュラーで誰かに声掛けすることだってある
永瀬以外の名前が表に出てないだけって状態にすぎないと思ってるし 銀河本スレに転載されて不愉快だｗ
銀河11回戦の日付だけ書いて、阿久津の結果いれなければ分かりづらくて転載しづらかったかなぁ？
でも荒らしはどないしようもないかぁ… >>174
あぼんになってたからどっかの荒らしに間違いない
荒らしってほんとに入念にあらゆるデータチェックしてて怖いわ 連盟の公式サイトでは豊島の8連勝が継続中にまだのってるから、豊島は藤井に勝ってるんじゃないかね >>176
佐々木大地の幻の18連勝という事件があったばかりなんだが。 >>173
藤井が上座なんだし大地が大阪に来るはずなのになぜか東京対局
こういう時はメディア対応だったりテレビ出演だったりたいてい週末に東京で仕事が入ってる ツイートしたのアイドルか
なら恐らくテレビ局で見たのかな
NHKの特集番組あたりかね >>182
あの子アイドルなの？全然知らなかったわ 藤井君にとっては大切な王座戦だったのに。
なんでそんな疲れるスケジュールにしちゃったんだよ。 >>184
6/1だから土曜日
Abema収録はいつも日曜日だし多分違う >>185
でも王位リーグのプレーオフ組は皆今回の藤井とさほど変わらない日程だぞ？ >>186
去年は土曜収録だったけど、変わったの？ 学校の定期試験の関係で対局にしわ寄せが来てるんだと思う
Abemaとか余計な仕事はなるべく受けないでほしい
イベントなども高校卒業するまで封印して欲しかったが連盟の客寄せパンダとして利用されてしまった 瀬戸将棋まつりはしょうがないんじゃない？
家から5分のところみたいだからまあいいじゃん
あとはゴールデンウイークとか夏休みならイベントもやむなし >>188
ああ去年は土曜日なんか
5月の収録は日曜日 >>191
去年は7/7に収録してる
王座戦のさいたろうに負けた翌日の土曜日
5月のは日曜日ってこれだよね？
https://www.sanspo.com/geino/news/20190512/sot19051218220003-n1.html
ほかの人が何曜日収録か知らないから、必ず日曜ってわけでもなく、土日のどちらかなのかもしれない スケジュールがちょっと詰まったからって負けるようじゃ単に弱いだけだろ
藤井オタはいい加減変な言い訳して負けた理由付けするのやめろ恥ずかしいから
対局疲れとかあったとしてもそういうのも含めて実力だろ 一時でも過酷な日程で強豪ばかりの時に全部勝つとかやらないとタイトルに届かないのは事実だからな。 まあ、過酷な日程といえば去年の順位戦６者ＰＯの豊島だな。
さすがにあれでは勝ちきれないのもしょうがない。 >>195
けど、あの過酷な日程が無ければ三冠豊島は多分誕生しなかったと思うわ 藤井の対局はほとんどがタイトル戦の前日か次の日に組まれる
29日30日は名人戦第5局の予定だったから前日の28日に都成戦で翌日の31日に菅井戦
4日に棋聖戦だから前日の3日に大地戦
5/23(木) 東京で豊島と対局して名古屋に帰宅
5/24(金) 学校
5/25(土) 朝から指導対局、午後は公開対局
5/26(日) 休み
5/27(月) 学校
5/28(火) 朝6:30に家を出発して都成と対局して深夜に帰宅
5/29(水) 学校
5/30(木) 学校
5/31(金) 朝6:30に家を出発して菅井と対局してそのまま泊まり
6/1(土) 東京で目撃情報
6/2(日) 不明
6/3(月) 大地と1分将棋に突入 瀬戸市から名古屋まで1時間
名古屋から新大阪まで1時間
新大阪から将棋会館まで30分
こんなもんだろ 今朝のサンデーモーニングで羽生が藤井に2戦2敗と言っていた。
これが本当なら銀河戦の決勝Tで藤井が羽生に勝った可能性がある。
羽生-藤井が1回戦だとしたら、藤井は豊島に負けたことになる。
決勝Tの収録はいつだろう。 >>202
過去調べたけど6月上旬〜6月下旬から開始だから今年は早いのか？ 阿久津が藤井に勝った可能性もあるのか。
TBSの誤報かもしれないから確定はできないけど。 >>205
>>162からみると阿久津には勝ってると予想されてる >>204
非公式入れると藤井3勝羽生1勝になるから違うと思う。 >>207
非公式戦込みなら２勝（朝日杯・炎の七番勝負）１敗（獅子王戦）じゃないの？ >>202
大地戦が東京将棋会館だったこともあり、
先週の土日のどちらかに銀河戦の収録した可能性ある？
銀河戦って土日収録あるのか知らないけど そういうネタバレなしの誤報とすれば炎の七番勝負と朝日杯で、みたいな感じかもね
獅子王戦なんて誰も知らないレベルだし 藤井対局
5/9
5/15
5/28 5/31
6/3
羽生対局
5/3
5/14
5/20 5/23
5/30
6/4 6/6
公式戦の対局間隔って対局過多でも一応中2日ってイメージなんだけど
それを無視しないとこの二人だと五月中旬より前の対局じゃないときついかなあ
ここ3週間は二人で3局入ってるし
5/23の羽生の対局で羽生が銀河戦1勝してるのがわかってるから
羽生のブロックの対局は5/23には終わってるのはわかってるけど 羽生vs(深浦か谷川)は5/10 5/23は王位リーグ最終一斉対局
豊島vs藤井は5/23
・・・こう考えると対局入れる場所がないぞ？ なんかはまり込んで色々見たけど
銀河戦は今まで5月内に決勝トーナメントが始まったことがない
直近5年では23回（4年前）の6/2が一番早い
それ以外は6月下旬
あと土日収録はあるけど基本平日にやってる
トーナメント初戦で土日対局はざっと見る限りなかった
最低5/23以降の対局って考えるとサンモニの誤報の可能性のほうが高い気がするな 公式しか見ない
それだって時々間違ってたり遡って変わったりするけど 少なくとも木村と永瀬戦の間に銀河戦があって羽生が勝ってるはありえないのでもし対局があったとしたら
6/8か6/9だな
一応可能性はなくはないか Abema決勝は夕方だろうから6/8の午前に羽生と銀河戦やってその足で二人でAbema収録に行くとか
6/9午前にやって夜まで名古屋に帰るは
一応不可能ではないな サンデーモーニングは6/9の朝っぱらだから6/9に対局あっても結果はわかるわけないし
可能性としたら6/8までだが棋士会の翌日に公式対局はまあない
現にアベマが入ってるし
本当に銀河いれる隙間ないなこれ ああそうか今朝じゃなくて昨日かニュース
まあ可能性は低いな
後は6/5ぐらいだがさすがに羽生がきついな 5/13の時はAbemaトーナメント収録記載だったが
6/8は将棋番組としかないから
別の企画で対局はあるんじゃない >>222
ああ、山ちゃんやってたね
まあ永瀬も前の対局から4日あいてるし
棋士会も欠席してても特に問題ないかもしれないけど
羽生は4日と前日に対局やってるし棋士会は会館移転の委員長だから絶対出席するからな
そんでアメバ出てって中で合間に対局ってなると流石にキツすぎる
もしこのスケジュールが本当なら手合い課に文句いっていいレベルだわw
今週羽生は対局なし、藤井も一局あるだけだしね >>225
言っても6/8に何かしら収録ある時点で総会を考慮した日程も何もなさそうだが、総会がどれぐらいの時間かもわからんしタイトルホルダーが出ないもないんさじゃないさすがに 総会の次の日なんて何も入れなくてもいいようなもんだけどね
土曜だし
そんなになんかスケジュール詰まってるのかね
永瀬が叡王戦出てた影響かもしれんけど 総会がどんなもんかはしらんが
１日がかり対局するのに比べたら大したことはないでしょ
羽生なんて去年も前日夕方北海道で講演会やった後翌朝東京で対局して勝ってたぞ 藤井が銀河戦豊島に勝った可能性が出てきたな
しかし何でこんなうっかり書いちゃうのかね
今勝率8割ないのは連盟のHPみたらわかるでしょうに
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190610-00004025-hominis-ent
もし銀河が豊島に勝って勝率8割だとすると最終勝者だとわかってる羽生とは二回戦以降じゃないと当たらないからサンモニは誤報
豊島に負けてたとすると仮に初戦羽生と当たって勝ってたとしても8割には全然足りないから
この記事の数字はどっから来たんだって話になる
因みに藤井が豊島に負けてた（3敗）場合、8割に乗せるには12勝必要
現時点で8勝の可能性があるけど＋4勝の上乗せ無理だからサンモニとこの記事は両立しないな
どっちかが誤報、もしくは両方誤報 阿久津と豊島を勝ちとして8割丁度だから8割を越えるにはならないような NHK杯も考えたが
放送日程的に5月収録はない、6/3は大地戦
6/10は9日夜に名古屋に戻ってるから
さすがにないだろう そもそも6/10 8:00の記事だから6/10の結果反映はありえないか
今期を今年で計算してたりしてな 8割を超えるは以上ではなくより大きいって表現でしか使えない
単なる文法ミスの可能性も含めて何かしら勘違いがありそうだから
まあ結果の断定までは出来ないかなこれは https://abematimes.com/posts/7006286
＞将棋の藤井聡太七段（16）が6月11日、第91期ヒューリック杯棋聖戦一次予選の準決勝で、伊奈祐介六段（43）に95手で勝利し、一次予選決勝進出を決めた。午前中には東和男八段（63）にも勝利し、1日2勝。今年度の成績も10勝2敗で、勝率を8割に乗せた。 NHK杯は1回戦最終収録に確定
おそらく24日収録
10勝2敗になるには○阿久津○豊島以外考えられない >>237
abemaはネタバレも酷いが間違いもよくあるので確定とはいえないな。
ａｂｅｍａの記事が正しければという過程付きで豊島に勝ちかな。
阿久津の方は日程と>>162からかなり確度は高い 10勝2敗で勝率を8割に乗せたって文章おかしくないか
8-2の時点で8割やん タイトルが今期勝率8割にだから
8-2のつもりの記事だよなどう見ても
深読みもできるが10戦8勝とか最初に書いてから間違えた可能性もあるな
8割を超えるの記事といいまともに推敲してから載せろよと言いたい 記事のタイトルが「今期勝率8割に」
さらに記事の内容に「勝率を8割に乗せた」の文言
おそらく「10戦8勝2敗」を「10勝2敗」と間違えた線が濃厚でしょう >>244
10戦なんていちいち書くのは不自然だな
必要ない情報じゃん >>245
勝率8割になったという事を強調するなら10局中8勝2敗と書いた方が分かりやすい
10回闘って8回勝ったんだという方がインパクトあるだろう ま、わざわざ書くつもりが無かったとしても対局数と勝利数を間違えたというありがちなミスでしょ 終局から4分とかで記事出してるからやっつけでろくに推敲してないのか >>240
昨日の連勝により「表向き」に勝率8割に乗ったのでそれを前提に見出しを書いたが、文章の中でうっかり思わず「本当の勝敗」を書いてしまったと言うのはあり得る。
Abemaは以前にもうっかり未放送の銀河戦の2勝を上乗せして表記してしまったミスもあったし、広瀬の勝敗表記でネタバレしたこともある。
今回はただの表記ミスの可能性も高いと思うし真相は不明だが、少なくとも「Abema関係者が、未放送対局の勝敗を知ってる」のは間違いない。 既に上で話されてることを亀レス且つ上げて投稿とか勝ってて欲しいのはわかるが必死過ぎだろ abemaトーナメントは意図的にネタバレしてるし、ミスかどうかも怪しい 単に8-2は10戦だから10-2と間違えただけだろ 無理のない程度にどっちとも取れるんだからネタバレ判定はできないだろ
豊島が負けてればライターがやらかしたのか素で数字間違えたのか確認しようもないのだから >>255
その記事書いた人はツイッターしてるよ
自分はそこまで気にしてないけど
どうしても気になる人は直接聞いてみれば？ 豊島が負けようがこの記事が何をミスったかの証明にはならないだろ そもそもAbemaがよくやらかすとか言ってるけどAbemaごときが
公式戦の収録の結果を知れる立場なのか？ >>258
ちょっと前の羽生の銀河戦はAbema発じゃなかったっけ >>260
確かに、望外とか僥倖とか、藤井フレーズを使ってるな
１回戦で当たることをほのめかしているのかも 最多勝ち抜きの大平と当たるのは最終勝者だから
藤井と対戦が決まったのなら藤井は豊島に勝ったってことになるね 豊島に勝って大平に負けるとは
また藤井アンチが喜ぶな 「人生最高の瞬間かもしれないその日まで少年の頃のような前向きな姿勢で過ごしていきたいと思います」
対局してたらこういう言い方にはならないのでは？ >>264
うーんそうか
あってもおかしくないとは思ったが
手合い付いたくらいでそんな喜ぶってピンとこなくてさ 勝ったか負けたかともかく
都合のいい解釈を確定のように語りすぎ
推測で言うなら上位棋士と対局できるって文面からしてA級やタイトルホルダーが相手のように感じるがな そうだねー
藤井くんは、かなり年下だし
そのうち、あたるかもしれないし、
人生で最高というのは・・・ >>258
たぶん、連盟の記録はAbemaに筒抜けでしょ 藤井とあたれば勝手も負けてもニュースになるし、注目度高いからなあ。 これまでのブログを読む限り、大平は藤井と羽生だけ特別視してるよね >>162
阿久津の二面指しの可能性も残されている 順位戦の報道だが、どれもこれも本年度の勝率に触れていない
連盟からマスコミに指導が入ったか？ TV棋戦ネタバレ防止のために指導が入るなりしたか
あるいは実は8割切ってて書いてしまうと逆にインパクトを失うか
7割でもすごいんだけど今までが8割以上と書き立てまくってるから
8割割ってると相対的にすごさが半減してしまって書きづらいっていう可能性もあるかもしれない 妄想に妄想を重ねるのやめとけ
勝率書いてる記事自体元々多い方ではないし 6/24(月)
NHK杯 1回戦
木村一基 ○−● 戸辺 誠
藤井聡太 ○−● 阪口 悟 >>277
まだいちいち勝率を語るような段階でもないし、特別な意味はないと思う >>276
麻雀入れて3面指しの可能性も指摘されてた
>>280
千田戦が土曜日だったのは月曜日にNHK杯があるから説の裏付けか >>280
連盟の公式勝敗に、NHK阪口戦だけ反映されて、銀河戦２局が反映されていないのはなぜ？ >>285
そもそも反映されないのが正
前も暫くしたら消えた 連盟気づくの遅いな
藤井がいない時代は誰にも指摘されずしれっとしてたんだろう 大平「棋士になった頃は、すぐに成績に反映され俗に言うネタバレ状態でしたのでそれに比べたら良くなっています。あとは名案待ちでしょうか。」 銀河戦、藤井聡が阿久津に勝ち
アベマのがガチネタな可能性がちょっと上がったかな >>291
仮に豊島に勝とうがあれがどういうミスかの証明にはならないだろ
阿久津に勝ってるのは日程でばれてる もうさ、すぐに成績に反映でいい気がする
わざわざ公開されてない対局日に成績見に行くやつはネタバレ上等だろうし
棋戦サイトやニュースではっきり言わなきゃいいんじゃないの >>294
当初そうだったのが
やたら文句言われて今の状態になったんだ
ネタバレに過剰に反応する声の大きい人がいるって事だ ネタバレに文句を行ってたのは、たぶんテレビ棋戦の主催者じゃね？ >>296
阿久津戦のネタバレは収録日を公開したせいだから連盟のせいじゃないな テレビ棋戦の結果が翌日反映されて後から消されるの何回繰り返してるんだ連盟は
手順が悪くて作業者がミスりやすいのか、わざとなのか知らんが
このレベルのミスか悪戯は食い止めなきゃだめだろ 最大7連勝。
いま5連勝。
12勝2敗。
ここからNHK杯は勝ち。
豊島戦はまだカウントされてない。
のが確定。 結局修正されたか
結果分かっててもちゃんと見るからバラしてくれていいのに 上村が放送見てくださいってツイートしただけで
棋士は負けず嫌い！見てくださいというのは勝ったという事！
ネタバレだ！機密漏洩だ！って囲碁将棋チャンネルに凸する人もいるから >>280
やっぱり24日収録だったか
NHK杯は毎月第一と第三月曜の収録だから24日の収録はないとか言い切ってたアホがいたわ
そもそも去年の藤井今泉戦は6/11の第二収録だってのに >>302
NHK杯も翌日には対局日を公表してる
これからの対局は通例だとこう
5/13 杉本行方・菅井永瀬
5/27 三浦片上・橋本大石
6/10 高崎里見・阿久津近藤
6/24 木村戸辺・藤井阪口
あと公式の対局予定でTV棋戦分が事前に先後を表示するようになった
次の菅井永瀬は菅井先手 >>301
(祝)よかったら放送見てくださいだもんな
疑われてもしゃーない >>305
「見て下さると嬉しいです」と上村はツイートしちゃったからな
「嬉しいです」なんて勝ってなきゃ書かんわな 負けてても高野みたいに書くのはいる
今泉も負けてても宣伝してるしな 6/27(木)
銀河戦決勝トーナメント？
渡辺 明 ○−● 藤森哲也 >>308
もはや笑うしかないw
雑な仕事してますね てことは、糸谷狩りされたわけだな
Abema収録とどっちが早かったのだろう >>310
藤井の収録より前と考えるとAbemaが先じゃないかな 菅井があと1勝で300勝なのですが
とくに何の発表もないから明日のNHK杯は負けてるということですか？
キリ勝は放送日を待たないとかいうのはそういう意味でいいんですかね >>318
NHK杯は収録から放送まで1ヶ月くらいあくから勝った上で残り1勝の可能性もある。 >>319
菅井の299勝には銀河戦の三浦戦（4月23日収録、7月18日放送）も
NHK杯永瀬戦（6月30日放送）も反映されていない。
http://kishibetsu.com/tusan/tusan1_2.html
銀河戦もNHK杯も負けたんだろうね >>321
発表はされないが、連盟の公式記録はそっと更新される 藤井の100勝は例外として発表するのは600/800/1000位じゃない？ 敢えて将棋栄誉賞やら名前つけて発表はしないが、
連盟のキリ番にこっそり上がってこっそり消えていくことがあるのかどうか、ってことだよね。
杉本が八段に昇段した時は、NHK杯予選で杉本が勝った相手が分かったけど、
羽生が最多勝の時には、（銀河で）勝った相手が深浦か谷川かはずっと分からないままだったし、
連盟基準って曖昧だからなぁ >>320
NHK杯は予想通り 〇永瀬 ●菅井 でしたね >>326
この絵面だと豊島勝利だろうね
まあ結果は分からないが >>326
両方10分残ってるからまだ序盤じゃないの
豊島はまだ研究範囲で相手を見る余裕がある
藤井は盤上没我って感じ >>320の予測が正しいとすれば三浦は銀河戦最終勝ち残りで決勝T出てるってことか 藤井聡太の今年度連勝数、「7」と「5」。
現在の継続連勝が「5」なので7連勝は4/12の森内戦から5/15までの牧野戦までの6連勝と
5/28に都成に負けたときまでの結果と判る。
その間の対局は5/23の豊島戦のみだ。 >>332
いやだから3/27の中田戦が入ってるんだってば >>334
対局日一覧なら
ttp://shogi.otodo.net/nhk69_2019oalist.htmが分かりやすいけど、
そもそもどこから対局日の情報を得ているかという疑問なら、
NHKの棋譜置き場
ttps://www.nhk.or.jp/goshogi/kifu/score/2019/20190630.nsp.dat.txt
の放送日を適宜変更すれば対局日が表示されている >>337
600勝(将棋栄誉賞）行かないと発表されない事が多いのでは。 100勝は100勝で5段昇段があるから発表してるように見えるかも 北島が400勝達成で棋譜コメントでインタビュー載せてたよ キリ番勝利関係で連盟ページにニュースリリースが出るのは五段昇段要件のひとつの100勝と将棋栄誉賞600勝以降からか。
その間のキリ番は近年は残1になったらモバイル中継をつけて達成したら今回の北島先生みたいに棋譜コメなどでインタビュー掲載という形になってることが多い印象。 ナベと藤森の1勝と1敗まだ直さないのか連盟
一応可能性としては増田が最後までブロック勝ち抜いて、折田アマと木村アマにそれぞれに当たったという可能性もなくはないが 大げさに発表を行うとは限らないけど、
100勝単位でキリ勝までに必要な勝利数は連盟HPで公示、逐次更新している
日本将棋連盟TOP＞対局予定・結果、記録＞成績・ランキング＞昇段・キリ数までの勝数 良く考えたら最多連勝同士は1回戦で当たらないから藤森とアマの組み合わせはないか 今期まだ11勝の永瀬が15連勝な時点で気付かないと NHK杯本戦の勝敗の話なら永瀬の15連勝は前年度終わりからNHK杯の予選入れて15連勝で数があってるから
NHK杯本戦の勝敗とは関係ないのでは 誰もNHK本戦の話はしていない
前年度の勝利も、今年度の連勝記録に含まれるって話
しかし、永瀬の連勝記録と今期勝数から気付けというのは無理ゲーやろｗ
そりゃretroにみりゃ突っ込みどころは多いけどそんなこともあるさ 勝ち星と連勝比較する考察してるんだから普通は気付くだろ
一番は目立つし 豊島名人は5/23藤井戦後の勝星も入れて連勝8だから藤井戦は勝っているが連勝にはカウントしていない可能性が高いね
ということは、藤井七段は銀河戦最終負けで最多勝利者として決勝トナメに出場か？ 星取りが●〇〇〇〇●〇〇〇
とかで、間の黒星が未公表棋戦の時は、
容赦なく七連勝とされてランキングに乗り、
放映後に「実は四連勝でした！」みたいな感じでひっそりランキングから消されるよ？
>>25参照。なので連勝数からはなにも言えない 藤井抜かして8連勝なんじゃないの？
藤井に負けてれば6連勝に修正で勝ってれば9連勝に修正
●3月26日 渡辺 竜王戦
〇4月11日 天彦 名人戦
〇4月16日 山崎 竜王戦
〇4月22日 天彦 名人戦
〇5月07日 天彦 名人戦
〇5月16日 天彦 名人戦
〇5月20日 稲葉 竜王戦
？5月23日 藤井 銀河戦
〇5月29日 横山 王座戦
〇6月04日 渡辺 棋聖戦
●6月19日 渡辺 棋聖戦 >>353
豊島名人は5/23藤井戦を勝とすると連勝は9でしょう。 豊島将之
4月11日 ○ 佐藤天彦
4月16日 ○ 山崎隆之
4月22日 ○ 佐藤天彦
5月7日 ○ 佐藤天彦
5月16日 ○ 佐藤天彦
5月20日 ○ 稲葉陽
5月23日 ？ 藤井聡太
5月29日 ○ 横山泰明
6月4日 ○ 渡辺明
連勝数は、対局放送後に短縮することもあるからわかんねーな >>354>>355
>>357
ありがとう
まだ記載連勝数も未確定で載せているのだ。７／２３の銀河戦まではわからないということだ 豊島名人の勝敗は気を使ってるのに
他がgdgdでばれるとか。 気なんて使ってないだろ
当たり前のことが出来てないだけで 増田の連勝は本田に止められる前に既に銀河戦負けてたので減った
今載ってるのは見せかけの連勝 里見女流
男性棋士（プロ）に１日２勝を挙げ
公式戦通算４４戦１７勝２７敗に（テレビ未放送分含む） ・連勝は見せかけ
・他の記録がらみで一部発表する場合がある
・単純な間違いがしばらく放置されてたりする
・アベマでさらっとネタバレされてしまう
この４つのトラップをかいくぐって真の記録を見つけようとするこのスレほんとすき >>359
その通り
連盟が現時点で示す連勝記録は暫定的なもので、もし銀河戦で藤井戦に負けてたら放送後に連勝記録は取り消しとなる
逆にもし藤井戦だ勝ってたら、放送後に連勝記録が1つ加算される あれは藤井のネタバレしちゃったから
広瀬のもわざと間違えてごまかした説 >>364
その成績の新四段いたらかなり悪い方の成績だぞ。 勝ち負けに関係なく未放送含む連勝は一旦全部切るようにすりゃいいのにっていつも思う 火曜に稲葉が何故かabema解説
月曜にNHK杯収録かな（NHK解説や銀河の可能性もあるけど）
里見が勝てばネタバレ来そう >>369
奨励会入る前の＝奨励会級位者相当の実力の頃からの通算成績だからね
そりゃよくなるほうがおかしい スポーツ報知
https://hochi.news/articles/20190705-OHT1T50307.html
次戦は２３日、豊島将之３冠（２９）＝名人、王位、棋聖＝と対局。
過去２戦２敗の豊島に勝てば、・・・
はい、銀河戦の結果出ましたー 誤植やミスの可能性は低そうね
これで、大平大喜びが藤井戦説は消えたな
やっぱり羽生と初対戦だと思うなぁ もういっそ藤井と編入かかる場合里見は生でやればいいのに
あと桐山の1000勝が銀河かNHKの予選だったらちょっと悲しい 銀河の予選ってふつう7月中でしょ
桐山先生いまからそこまでに７つも手合つかないとおもうの >>376
昨日将棋プレミアムの石田も藤井は豊島に2戦2敗言うてたから確定やな
去年の上村戦の黒沢の時もだけど棋士は話の流れでサラッとネタバレするね ネタバレしてる意識もないんだろう
e棋譜とか内部資料では未放送も普通の対局も同じ扱いで載っていて
直近の成績語るときにはそういうのみてるんだろうから 藤井自身も昨日の勝利インタビューの中で「豊島名人と指せるのが嬉しい」みたいなこと言ってたから、直近の銀河戦で勝っていれば（謙虚な藤井からは）出てこない言葉だなとは思ってた。 >>385
ネタバレはいいとして、年始の新人王記念対局は藤井の快勝だった訳だが、棋士間では所詮記念対局であり、結果は気にされてないということなのだろうか。 銀河戦対戦（5/23)前の5/19の記事にも、「過去の直接対決は豊島の２戦２勝（非公式戦含む）。」
https://hochi.news/articles/20190518-OHT1T50277.html
こっから引用しただけ説もあるからまだわからんなぁ そこは非公式戦て文字消えてるしさらに石田も言ってたみたいだし確定だろ
棋士は結果知ってる >>391
…この時点でいろいろ違うｗ
新人王記念は入ってないし あと非公式勝利って何だ?
岡崎の将棋祭り? >>392
て言うか、そもそも非公式戦を入れたら豊島に勝ったこともあるわけで>>391の記事は明らかな間違えなわけで
これに限らずスポーツ誌の記事なんて間違いも多いし、執筆してる人間が将棋界に詳しいわけでもないと思われる
同じスポーツ報知の記事なんだし、勘違いした記録をそのまま引用してるんじゃないの？って話 ネタバレある程度ＯＫだと思うけどね。
里見ちゃんが勝った対局みたいもの。 >>398
言い方が悪かった
昨日の記事には非公式戦の文字は消えてるから転載ではないだろってこと >>393
囲碁将棋チャンネル
対局終了後の感想戦に切り替える前にトーナメント表を出したところで
「何局か指されてますけど全部豊島名人が勝たれてる」と言ってる >>399
元の非公式戦含む2戦というのが既におかしいし
昨日の記事も雑に転載した時に抜け落ちたと見ることも
できないことはないかもしれない(どっちやねん) 藤井信者の資料貼り荒 ら し（別名：チ ン ケ詐欺犯）
・前科もちの在 日 コ リ ア ン
・藤井関連の低品質資料を所構わず貼り散らかす習癖がある
・面白くもない画像を貼りまくり自分でつっこむ習癖がある
・将棋板で詐欺まがいの犯行を重ね続けている
・毎日24時間５ちゃんに張り付いている
・3桁の演算しかできずエクセルが使えない
・3手詰めが不如意
・安いイオンの合成焼酎をあおる
・メタボ体型の貧困層で酒のつまみが買えない
・里見を里美と書き溺愛 「里美愛してるよ」が口癖
・生命線の「都成オタ」鑑定が支離滅裂
・藤井ファンやオタからもコケにされている
・65才説と、8050問題の引きこもりニート50代説
・IDを頻繁に変えてPCとドコモ＆ソフバン携帯で自演を繰り返す
・とうとう自衛隊板にまでスレをたてオ 〇 ニー三昧
・複数回線、浪人まで使用して５ちゃんに耽ける プロ編入試験のほうが三段リーグ突破するよりはるかに易しいな >>405
「一回あたりの成功率」はそうかもな
ただし、編入試験は受験資格を得るまでが非常に厳しいし、事実上ほぼ一発勝負なのもキツい
その点、三段リーグは年齢制限までは何度もトライできるからね 難易度
二段相手に6勝2敗＞四段5人に勝ち越し なのか？ これだけ豊島勝ち確定っぽい雰囲気で藤井が勝っていたら、それはそれで盛り上がるけどな 少し前は藤井勝ちっぽい推測されてたし
もう対局素直に待とう 7/23
録画棋戦と生中継どちらも豊島藤井戦
果たして結果は 藤井勝ちっぽい推測って大平が喜んでた件だろ。それはあくまで羽生か藤井かの２択だった むしろあれは豊島のことだと思ってた
名人と当たることこそが僥倖だし 大平は勝ったから具体的に銀河戦に触れたというより当たった棋士が特別な人だったからじゃね
もし藤井や羽生に勝ってるならもっと露骨に分かるようなコメントに近づくはずだし >>413
銀河戦決勝トーナメント１回戦で羽生か藤井と当たったから喜んだんだろ。誰も勝った、勝てるなんて思ってないよｗ 仮に一日に藤井２敗北発覚したら勘違いアンチがここぞとばかり荒らしそうだな。 >>405
女流で無双すりゃプロ棋戦に参加できる里見と
全国大会を勝ち上がっていかないといけないアマ強豪じゃまた変わってくると思う まあ、銀河戦で藤井くん負けて経験値積んで、竜王戦勝ってくれれば無問題。 >>419
銀河戦と竜王戦で豊島に2連勝はまず不可能ですね >>420
不可能な理由が分からない。
全ては振り駒運にかかっているのではないか？（先手無双の豊島名人に対しては）
そう考えると、噂の真否はともかく後手番の銀河戦は圧倒的不利ということになるけど… 対豊島は後手が有利な羽生みたいな人もいるから
藤井が後手でも圧倒的に不利とは言えないと思うが
何局もやってみないとそのあたりの傾向はわからんわな >>417
その辺のフェアネスってどうすんだろうな
女流無双経由の道がある女性の方が棋士になりやすいことになる
棋士になるには男性でも女性でも公平な条件を課すっていうのが
囲碁棋士と違う将棋棋士の魅力だと思うんだけどな
女流枠で出てる場合もアマの規定と同条件で試験認めるのかね
だとしたら女流有利だよな、三段まで行くような素材なら
わざわざ過酷な奨励会入るより女流一本で行ったほうがいいかもしれん
それがわかってるから里見も奨励会退会になったときに
プロ編入試験で入ると言わなかったのかなって思ったんだが 23日に豊島藤井２戦被るのね
竜王戦に比べると銀河戦はもう５月に収録済みだし、どっちが勝っても豊島が本戦に出るか出ないかくらいの話でしかないな >>420
豊島に連勝も2割くらいの確率で起きるでしょ
不可能とか大げさなんだよアホ >>424
新人王戦の特別対局の記事に書いてある非公式含む対戦成績に
特別対局の結果を反映しないで載記事にするってことあるのかな？
もしそうだったとしたらお粗末すぎるんだがｗ >>422
豊島の成績(直近3年)
先手 74勝22敗 勝率 .771
後手 55勝35敗 勝率 .611
藤井聡の成績
先手 57勝6敗 勝率 .905
後手 73勝16敗 勝率 .820
たしかに先後の有利不利が相性で決まることはあるけど、普通に考えたらお互い先手番が欲しいよね
特に、名うての作戦家である豊島は先手が欲しいだろうな 藤井は豊島に勝っても負けても決勝Tは出れる
勝つメリットは豊島が決勝Tに出れないのと初戦が最多連勝者なので勝ちやすい相手になる
まあ最多連勝者枠も増田、大地、八代は厄介だが 銀河って地味に、本戦T最終局8局中4局ネタバレしてるのか
なかなかひどい話だな
羽生と菅井はキリ番の関係でしかたないかもしれんが、
ナベとか豊島はバレる必然性なかったのに 羽生○-谷川●
菅井●-三浦○
豊島○-藤井●
渡辺○-糸谷●
銀河のバレまとめるとこんな感じか？ >>436
ニュースとして大々的に出るわけではないが棋譜コメントでインタビューが載るらしい
最近だと北島の400勝の時がそうだとか。このスレちょっと遡るとその話が出てるよ ナベは酷いだろ
糸谷と藤森両方ばれた
しかも連盟公式がばらすからな
菅井は対局のたびに299勝って書かれるから次勝てば分かりやすいがなかなか勝たないな
次の順位戦が放映前ラストチャンスかね 羽生と谷川って9歳差なんだな 思ったより年近かった
でもそれだと15連敗が相当見過ごし難い汚点になってしまうな谷川にとって そういえば、里見が受験資格ゲットとの速報がないので、昨日稲葉に負けたという解釈でよろしいか?
正確には2回戦の日程or解説者でないとわからんのやけど 稲葉里見がいつなのかもわからん以上はなんとも
関東に来るだけなら銀河戦もあるぞ
さっき決勝T行き決まったから なんで稲葉里見が昨日だと思ったんだ？
稲葉の収録があるとしたら決勝進出した銀河じゃないか？ そもそもNHK杯あって負けたら黒田に勝っても無理だから
黒田に勝ったらって報道しないんじゃないかな 7/10(水)
第28期銀河戦予選？
宮田敦史 ○−● 富岡英作
古森悠太 ○−● 山本真也
阪口 悟 ○−● 古森悠太 >>444
私てっきり、棋士別サイトの"公式サイトの記録とずれている対戦"
から取ってるのだと思っていたのだが、ご自身で抽出なさってたんスね
ついでに貴君がNHKスレに貼ってたのをコピペさせてもらうと
366 名前：名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-Z+w0)[] 投稿日：2019/07/11(木) 09:24:48.76 ID:rIwaLGJfr
1回戦第14局 7月14日 橋本 崇載 八段−大石 直嗣 七段 解説：村山慈明 七段
1回戦第15局 7月21日 高崎 一生 六段−里見 香奈 女流 解説：羽生善治 NHK杯
1回戦第16局 7月28日 阿久津主税八段−近藤 誠也 六段 解説：横山泰明 六段
1回戦第17局 8月04日 木村 一基 九段−戸辺 誠 七段
1回戦第18局 8月11日 藤井 聡太 七段−阪口 悟 六段 ※放送時間変更10:30〜11:54
2回戦第01局 8月18日 稲葉 陽 八段−(高崎-里見香女流の勝者) ※放送時間変更10:30〜11:54
2回戦第02局 8月25日 久保 利明 九段−(藤井聡-阪口の勝者)
https://www.nhk-book.co.jp/tachiyomi.html?id=000009191082019
NHK杯2回戦第1-2局は、7月第2週の収録だろうから
やっぱり稲葉〇-●里見だな 里見編入試験アウトだな
黒田なら勝てるかもしれないが大橋に負けて届かないだろう というか藤井二週連続収録かよ
久保とはいきなり再戦か >>444
銀河戦は予選もあの部屋なのかな?
昨日は東西共に順位戦で埋まってたのだけど。 NHK杯と同じで普通の対局室でしょ
あの部屋は収録時だけ
藤井信者の資料貼り荒 ら し（別名：チ ン ケ詐欺犯）
・前科もちの在 日 コ リ ア ン
・藤井関連の低品質資料を所構わず貼り散らかす習癖がある
・面白くもない画像を貼りまくり自分でつっこむ習癖がある
・将棋板で詐欺まがいの犯行を重ね続けている
・毎日24時間５ちゃんに張り付いている
・3桁の演算しかできずエクセルが使えない
・3手詰めが不如意
・イオンの安い合成焼酎をあおる
・メタボ体型の貧困層で酒のつまみが買えない
・里見を里美と書き溺愛 「里美愛してるよ」が口癖
・生命線の「都成オタ」鑑定が支離滅裂
・藤井ファンやオタからもコケにされている
・65才説と、8050問題の引きこもりニート50代説
・IDを頻繁に変えてPCとドコモ＆ソフバン携帯で自演を繰り返す
・とうとう自衛隊板にまでスレをたてオ 〇 ニー三昧
・複数回線、浪人まで使用して５ちゃんに耽ける
Ｙ というか昨日の対局数で部屋は埋まらないのでは
銀河戦なら2時間で1局終わるからスペース一枠あれば十分 昨日の状況見たら一応空き部屋はあったけど空白になってる。銀河戦予選はやっっても非公開か？
東京は歩月
関西は錦旗
(出典は名人戦棋譜速報) 古森が山本に勝って阪口に負けたということは阪口は次もブロック入りだな 俺が銀河戦出たときは7月末頃に収録の日程調整があったから
予選は上旬頃だろうね 銀河戦は8月にトーナメントが終わって9月からは次のブロック戦収録が始まるからそろそろやらないと間に合わないからね 銀河戦の場合アマでも決勝トーナメントに出れば次回本戦は確定じゃないの？ >>460
瀬川の時はそうだったが、規定で決まっているのかは不明
その時限りの特例だったのかもしれんしな。 >>459
先週藤井収録あったの知らなかった
銀河戦本戦？ >>466
6/24 NHK杯 阪口戦
7/8 NHK杯 久保戦 >>467
まだ収録すらしてないものをどうやってネタバレせぇと 藤井聡太、夕方に新横で新幹線を降りた情報
なんかの収録の可能性 藤井のファンでもアンチでもない私からすると、
>>470とか>>198とか若干ストーカー感あって苦手やわぁ
「学校」って文字が良くないのかな
別にナベを競馬場で見かけたってツイートがあったとしても、ストーカー感は感じないしｗ 銀河戦予選も始まっているようなので、
以前菅井300勝で少し論議になった謎を解明すべく、キリ番を抜粋
（菅井が銀河で勝っていてくれれば全て無駄かつ話が早い）
*つきは、昇段キリ番も兼ねる
2019/7/13現在
900 丸山忠久 2
100 都成竜馬 2
100 梶浦宏孝 2*
300 片上大輔 3
100 大橋貴洸 3*
500 松尾歩 4
400 飯島栄治 4
500 真田圭一 4
400 村山慈明 5
100 上村亘 5*
400 広瀬章人 5
400 橋本崇載 5
100 宮本広志 5 新横だと対局で降りた可能性は低いな
テレビ局もないから私用かな
用事を済ませてから翌日東京で対局の可能性はあるが >>475
新横で降りたのはツイートした人みたいよ >>476
聡太アンチのくせに聡太に関するアレコレを逐一チェックしてるおまえがキモすぎる 銀河戦天彦高見本戦進出 番組予定表いろいろひどいなｗ 折田アマvs天彦銀河(前名人)とかある意味記念対局だな。 銀河は次の大会活躍しないジンクスあるからどうなるか 銀河の決勝Tも少しずつ埋まってきたか
今のところ判明してるのは天彦-折田、高見-宮本、渡辺-藤森で合ってる？ そういえば菅井未放送300勝でも棋譜中継何も反応なかったな
銀河戦に勝ってるなら順位戦深浦戦で達成
負けてるなら順位戦行方戦で達成
行方戦はモバイル棋譜中継対象たが
深浦戦は名人戦棋譜速報のみだった Twitter見ると行方戦勝ったあとで菅井300勝おめでとうって言ってる人が複数いる 誰が言ったの？
プロ棋士以外なら全く参考にならんが デマというか
未放送テレビ棋戦除いて299勝だったから
勝って300勝おめでとうツイートは出るだろう
ただ銀河戦の結果を推測する材料にはならない 天彦は名人在位中に折田アマと対局したんじゃないの？
そうだとしたら、名人がアマと公式戦で対局するのは史上初だな。 タイトル三冠vs奨励会員(羽生vs都成)なら前例ある。 >>494
調べてみたらH最終戦は対局日は6/5
名人失陥後なのは確定してる。 7/16(火)
第28期銀河戦予選？
澤田 ○
今泉 ○
安用寺 ●
西川和 ● カトモモに謎の一敗
女流王将戦かと思ったが相手の甲斐には一勝がついていない
？？？ >>500が気になって、調べつつ（謎は解けなかった）疑問に思ったのだが、
渡部愛の女流公式記録が7勝7敗なのはなんでなん？
1敗が佐々木大地で男性棋戦だからカウントされてないのは分かるが、データベースと突き合わせると8勝してるはずなんだけど 今日は水曜日なのに不自然に対局が少ないから
銀河戦予選が裏でいっぱいありそう 今泉そんなに強い相手と当たってないとはいえ46で8連勝か
体力あるな 豊島8連勝となってるのは、対藤井銀河戦抜きとして、放映後勝ってれば9連勝に修正は違和感ないが、6連勝に修正はいくら何でも失礼じゃないかと思うのですがね。そういう例も多いのかな？
チョーセンハゲ 朴（渡辺 明）
彡 ⌒ ミ
（´・ω・） ∩ ﾊﾟｰﾝ☆
／ ／／ ★
⊂／ ) ..／／つ ＼从 ／
(＿／ -= ・●)ω・｀) ゴミ資料貼りのクソ名誉
）.ノ ／Ｗ...
ノノ
ｐ
>>550
多いよ
自分は二年前くらいに藤井猛でそれやられて以来継続中連勝については信用してない
今年だと大地がそれやられたかな >>505
よくある話
デビュー年の藤井聡太が9連勝のはずが途中で稲葉に負けて
NHK杯放送後に7連勝に修正されてるし
去年の佐々木大地も18連勝が銀河戦放送後に13連勝に修正された
ネタバレを避けるためにそういうルールになってる ネタバレを避けるためには所属棋士に恥をかかせたりファンをがっかりさせてもいいってのはすごいよね
ある時期からそうなった
かかわった当時の理事が自画自賛してたな >>501-502
女流王将戦は4月の収録だが、相手の藤井奈々ともども反映されてないみたい
ついでにカトモモ謎の1敗の謎は解けなかったが、山田久美にも謎の1敗がついてる気がしたので、
ネタバレでもなんでもなく只のミスなんかな 今泉は次期銀河戦予選1回戦勝は確定だね。対戦相手との成績どこ探しても7連勝の可能性しかない。
豊島・藤井が秘密で、なんでここだけ反映されてるのか？
やはり藤井は7連勝か8連勝の違いで大したことないが、豊島は9連勝か6連勝ではかなり違う。
名人に対してやはり失礼だと思わざるをえない。だから豊島勝は確定と推測する。 >>509
やはり理想はライブ中継しかないのでしょうかね。 負けてた時にマイナス修正するよりも
勝ってた時にプラス修正する方がいいと思うんだがなぁ 棋士Aの成績 ○○○○○○※○○○○○
となってて、ほんとは※のところに収録棋戦の2回戦があった
ところが※のところに収録棋戦があったことを発表してしまうと、その前の1回戦で棋士Aが勝ったことが分かってしまうのでは へえ、豊島にとっては9連勝と6連勝の違いって大きいのかw 別に大きくないよな
今期の最多連勝は15だからまだ遠いし >>512
そもそも全部隠すのが当然なんだが
まあ予選は放映されるわけでもないから隠す意味は薄いが >>510
昨日が女流王将戦の準決勝で加藤が西山に負けたんじゃないか
何らかの手違いで加藤に1敗がついた
西山は女流じゃないのでつかない >>493
いや、ツイートを曲解してデマになるって話ね >>521
そうかもしれないが、2回戦の加藤と甲斐にはどちらも勝ち負けが付いて無い。 >>523
なるほど賢い、それなら説明つくね
んじゃ、山田久美はどっかのアマに女流王将予選で負けたということにしておこう
銀河の女流枠ってどうやってきまってんの？
タイトルホルダー全員？今期渡部出てたっけ？ まあ豊島は勝ってるんだろ、記事のネタバレもあったことだし >>512
今泉のネタバレを修正されていないからランキングにも反映されている
そこは連動されているらしく、どちらか一方が未反映ということはない >>516
日程が決まった&発表された段階でとりあえず負け扱いにしときゃいいのにって思ってしまう
その前で負けてたら取り消しで >>508
でも名人と新人では意味合いが違う気がするけど。公平がモットーとしても、少なくともタイトル保持者には気を遣う必要があるのではと思う。 >>509
その理事って誰なの？そんなに放映まで結果を隠すことが大事なのかな？
進んで公表することはないにしても、興味ある人が調べれば分かるぐらいなら良いと思うのだが。 >>518
いや本人はともかくファンにとっては大きいよ。
気分悪いですよ(^^)/ >>532
それじゃすぐ拡散し、公表と同じだろう。 >>529
なら豊島9連勝になってないと」おかしいよね。 >>534
将棋ファンの老人はSNSやってない人多いよ。 >>530
※を勝ちにしようが負けにしようが、そこに存在してることが判明するだけで別の結果がバレる場合もあるがそれをどう処理するのかということなんだが
仮に1回戦を負けたことにするなら、※はないことになるので11連勝と表示され、その後実は1回戦には勝っていたと判明したのち※を負けたことにしたらその時点で6連勝に減少するがそれはいいのか？ >>535
反映されていないんだから8連勝で別におかしくないが やはり問題は連勝の場合だよね。
勝ち星は（勝率も）遅れて増えても（減っても）、そんなに違和感ないけど、
連勝が極端な場合、20連勝が10連勝ぐらいに減る場合があるとすればランキング発表してる意味がない。 銀河予選をこっそり収録したり、
銀河の予選日程が公開されたり、連盟ほんとわけわかめだなｗ 7/17(水)
第28期銀河戦予選？
阿部光瑠 ○−● 田村康介
おまけ
7月24日（水曜日）
銀 河 戦 予選
千葉幸生−佐藤和俊
神崎健二−有森浩三 関西将棋会館
神崎か有森−西田拓也 関西将棋会館
北浜健介−中村亮介 関西将棋会館
https://www.shogi.or.jp/game/schedule/ 昨日、谷川-佐々木大のabemaで
銀河の秒読みが聞こえる、とか話題になってたから、
7/17は>>543以外にもいろいろやってたろうに、1個だけネタバレしてしまうとか謎
>>544
ごめん、収録って言い方が間違ってたね。「こっそり対局」の間違い >>521
どうやらそのようだ
今朝のネタバレ
女流王将戦 ○伊藤−山口恵●
これも含めて女流王将が準決勝まで推定できた
１回戦 ○伊藤−上田●
２回戦 ○加藤桃−甲斐●
２回戦 ○西山−石本●
２回戦 ○山口恵−渡部●
２回戦 ○伊藤−井道●
準決勝 ○西山−加藤桃●
準決勝 ○伊藤−山口恵●
決勝 西山−伊藤 >>532
片上
理事になる前の棋士総会でネタバレについて問題提起したが
上から目線で偉そうに問題提起するも完全にスルーされた
理事になってから細部の詰めもまったく行わず職員に強引に
指示をだしたため、その後その場しのぎの対応が続いている
片上自身は混乱が生じていることについて何の責任も感じていない >>531
タイトルホルダーのうちは気を遣われて無冠になったら気を遣われなくなる
そっちの方が非人道的だろ 予選の予定と結果は隠す意味なくね？
どうせ放送もされないんだし 山口恵 デビュー１１年目でついにベスト８の壁突破したか
（しかし 決勝進出はならず） >>555
今回の場合だと佐藤慎が予選やってると藤井が豊島に負けたのが
バレちゃうとかがあるからじゃないかな？ >>553
本来は全員に気を使うべきということ。タイトルホルダーでなくなれば気を使わなくても良いとうあ言ってない。 お前が豊島オタだから名人様の豊島に対して失礼だと思うんだろ
>>505
＞放映後勝ってれば9連勝に修正は違和感ないが、6連勝に修正はいくら何でも失礼じゃないかと思う
>>512
＞名人に対してやはり失礼だと思わざるをえない。
>>531
＞少なくともタイトル保持者には気を遣う必要があるのではと思う。 >>538
この場合は一回戦未放送の時点で二回戦の日程がわかってるてことでいいんだよな？
なら最初の段階で一回戦にも二回戦にもとりあえずバツをつけといて放送に合わせて開いていくのはどうだろうか、という案だった
ただ他のレス見てるとやっぱ最初から全部公開してた方がわかりやすくていいかもな
記者や中継でも余計な気を遣わなくて済むし もともとはこのスレでネタバレするだけだったんだが
マナー守らないやつがTwitterとかにも拡散するようになって
ファンの間で問題視されたってのがネタバレ防止になった理由
俺は一貫してネタバレ容認派だったけど当時は反対派のほうが
圧倒的に多かったよ
そういう意味では片上の対処は正しいんじゃないの？
お前らの要望だったんだから
片上が好きか嫌いかとは別の問題だろこれ >>561
マナーではありません
この板のルールです >>561
片上はあまりにもやり方が拙劣だったんだよ、連勝記録の扱いはその典型だな
今だって、年度末に盛大にネタバラシをして銀河戦なら４〜６月の約３ヶ月分、
NHK杯なら４月１ヶ月分は明らかになっている
昇段等に伴うネタバラシも後付けで注意書きが入った（始めは何の注意書きもなし）し、
最近の各メディアからのネタバラシについても対応はバラバラなど後手後手で進んでいる
片上も含めて棋士がネタバラシするケースも増えたし……
事前にファンにアナウンスして、連勝記録などの扱いについての説明なども公式サイトに
明示し、メディアや棋士へのガイドラインを示し順守させ、運用面でもきちんと対応する
体制を作ってから移行するのが当たり前だが全くできていない
http://kishibetsu.com/tusan/tusan1_2.html
http://kishibetsu.com/tusan/tusan2_2.html
↑
テレビ棋戦の結果の反映もれがほぼ毎回のように指摘されている
こういう運用体制をきちんとすることも理事の責任だったはずだ
あまりにも杜撰過ぎる ●○将棋・チェス板のルール●○
▲△ここは将棋・チェス専門板です▲△
・将棋・チェスの話題全般についてOKです。
ただし、放送前のテレビ対局のネタバレは禁止。 >>563
ネタバレは禁止が将棋・チェス板のルールです 昇段・キリ数までの勝数｜成績・ランキング｜日本将棋連盟
から菅井の名前がひっそりと消えたのは順位戦行方戦の翌日だったのを確認したのに
このページの情報は録画棋戦を反映しないとわかったわけですか 勝星昇段と別途表彰される600/800/1000勝以外ではリリース等出ないのがはっきりしたな。 >>570
達成した時も銀河戦決勝Tの可能性があるな >>559
そうだよ文句ある。というよりあなたにお前覚えはないよ。 >>557
確かにそうだね。もし藤井が豊島に勝って最終勝利者だと佐藤5段が最多勝利者に格上げになり、次期予選はないわけだからね。豊島勝利確定だね。 昨日か一昨日かしらないけど、>>543以外にも銀河予選大量ネタバレしてるみたいだね
それに伴い大橋の連勝や、昇段までの数もずれてる
あんまり意外性のある人いなかったし大量すぎたから貼らないけど
桐山先生の初勝利が遠いなぁ ほかのとこからのコピペ
1回戦第15局 7月21日 高崎 一生 六段−里見 香奈 女流 解説：羽生善治 NHK杯
1回戦第16局 7月28日 阿久津主税八段−近藤 誠也 六段 解説：横山泰明 六段
1回戦第17局 8月04日 木村 一基 九段−戸辺 誠 七段 解説：野月浩貴 八段
1回戦第18局 8月11日 藤井 聡太 七段−阪口 悟 六段 解説：井上慶太 九段 ※放送時間短縮10:30〜11:54
2回戦第01局 8月18日 稲葉 陽 八段−(高崎-里見香女流の勝者) 解説：千田翔太 七段 ※放送時間短縮10:30〜11:54
2回戦第02局 8月25日 久保 利明 九段−(藤井聡-阪口の勝者) 解説：杉本昌隆 八段
https://www.nhk.or.jp/goshogi/shogi/index.html >>575
師匠が解説する時点で藤井勝ちがバレバレ >>576
師匠の前で負けた人もいるから判断材料にならない。 >>576
ばかじゃないの
解説は対局とリアル進行でやっているよ
師匠が解説だから藤井の勝ちとはならん 馬鹿はお前だろ
久保戦の結果がバレバレなんて>>576は言ってないだろ
2回戦の解説が藤井の師匠だら1回戦の結果がバレバレって意味なぐらい少し考えればわかるだろうに 非常に苦しいが、久保-阪口の振り飛車党対決に、
振り飛車重鎮の杉本を持ってきたという解釈も一応なりたつ
>>280で既にバレてたとはいえ、
本スレ住人にもわっかりやすいネタバレになっちゃったのは、純粋に楽しみにしてた人には可哀想だね 去年の今泉戦で負けてるから
仕込みはないよ
阪口には勝つであろうと読んで
杉本を解説に持ってきただけ
久保に負けたら師匠解説の見せ場がなくなるから >>577
>>579
阪口戦の勝ちがバレバレって意味では？ もうみんなわかって言っているの？？
日本将棋連盟の公式ＨＰにＮＨＫ杯藤井７段と阪口戦の結果をすぐに勝敗数で
発表したよ。藤井７段の勝ち数が１増えて、阪口５段の負け数が１増えていた。
その掲示板等で色々言われのかＮＨＫから言われたのかわからないが、連盟もその日のうちに両名の勝ち数、負け数を元に戻した。 >>547
伊藤、加藤桃、山口恵の勝敗が元に戻った
ネタバレの自覚はあったんだな 最近、多少、ネタバレ防止しようという意識あるのかな？
連盟もこのサイト、参考にしてたりして ネタバレ歓迎派もいるぞ
物語の結末とか先に教えられても全然気にならない 連盟はおもらし更新するし関係者はうっかり口を滑らすし、思慮が足りない無能集団に思えてきてしまう。 棋士の成績データが三菱自動車のクレーム処理みたいに
二重管理されてるんだよ
表に出せないNHK杯や銀河戦も込みの裏データ
表に出せる成績だけの表データ
田丸は元プロ棋士だから裏データにアクセスできる
単純に記事書く時豊島対藤井聡太の戦績の裏データ見て2連敗と書いたんだろ て言うか、(元)プロ棋士だからと言って裏データとやらにアクセスできること自体がおかしくないか？
対局当事者の一門の人間とかならまだしも、無関係な棋士連中が放送前に結果を知らなきゃならない理由はないだろうに >>596
裏データは聞いたことないが関係者用の棋譜データベースがあるから。それ見たんでしょ もう、録画から放送まで長いのやめたらいいのにな
全生放送は無理だとしても、撮って出しで 久保戦のあと既に報知が2戦2敗と書いていたし
解説の石田も藤井は豊島に一度も勝てていないと言っていたから知ってた >>599
むろんそれは知ってるが、ミスやアヤの可能性もあると思ってた
ただ、それらよりも田丸の記事は信憑性が高い 将棋村の中で、豊島藤井の対局結果なんて、いま一番旬なわけだから、棋士が言ったら間違えがないよ。 >>598
同意です。少なくとも1週間義には放送してほしい。 >>601
そりゃ今棋士が最も注目してる対局だろうが、その結果を言うなよって話だ >>605
古作はアマだからプロ棋士用のデータベースに入る権利が無くて知らないだけかもよ 自衛官や警官の退職と同じだよ
日本将棋連盟のほうで引退退会棋士に
教育するしかないな
元自衛官なんて無線の周波数、暗号、
レーザー照射系武器の符号なんか記憶したまま退職するんだから
退職後も機密を漏らさないということを徹底される
田丸はネタバレとか気がついてないと思うよ 田丸の時代は、テレビ棋戦であれ対局後すぐに成績に反映だから、彼にとってはそれが常識なんだよ。 豊島は勝てば藤井に1日で2勝する男の称号がもらえるのか 古作氏はアマとはいえ元週刊将棋の編集長だし
配慮ができてるだけだと思う 過去2戦は後手番だったからね
後手番で豊島に勝つのは至難の業（ナベ除く）
竜王戦では先手番を期待する
でも、菅井にも後手番2連敗で、3回目の後手番で勝利した
後手番でもひょっとしたらひょっとする
過去は棋王戦と銀河戦で負けてるけど
竜王戦は持ち時間が長い
経験が少なくて初めての局面でも考える時間があるからね
とにかく楽しみだ >>613
対先手豊島というなら
ナベより羽生
代わりに後手豊島に勝てないが >>610
後は結果によっては初めての3勝0敗になる。 羽生のNHK杯って次で100勝で一般棋戦初の1棋戦通算100勝だから即ネタバレとかってあるのかな？ 流石にないか 2019.7.20
【勝負師たちの系譜】女性棋士誕生の可能性 「奨励会」以外のもう一つの道
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/190720/dom1907200002-n2.html
＞直近は９勝５敗。試験資格を得るまであと１勝のところに来ているほどの実力を備えている。
これ見ると、ＮＨＫ稲葉里見戦は行われていないようだ
（未放送のＮＨＫ高崎戦の勝ち星は含まれている） >>619
過去ログみても、収録終わってる確実な根拠は無いようだが 確かに、記事が7/10以降にかかれてるようなので矛盾してしまうけど、
NHK杯の予選は基本隔週なので、過去の収録日（1回戦第14局が5/27収録）から想定してNHK杯の里見-稲葉戦は7/8に行われてる可能性がかなり高い
さらに稲葉が7/9に東京でabema解説してる（前後に東京対局なし）
合わせ技でほぼ収録と結果は確定だと思うな 8/4と8/11放送が>>280だしね
隔週で7/8収録で確定かと 『基本隔週』だから、対局者の都合もあるし絶対じゃないんでしょ。
未放送のＮＨＫ高崎戦の勝敗を入れておいて、未放送の稲葉戦の勝敗を入れていない方がおかしいわな。 んーでも、収録日が月曜であること、藤井と里見が同日収録であることを前提条件とさせてもらうと（この仮定にも、原則でしょ?と言われると、もうなんにも言えない）
7/15は記事日付が7/20であるという、先程と同様の理由で対象外、7/22は藤井がNHK収録からの翌23日大阪対局でさすがにない
んじゃ7/29収録かっていうと、1ヶ月も収録日がずれるなら別のやつらを2回戦1、2局にして原則隔週を維持したほうがよっぽど自然
...って長々書いてたら、>>626が大人の対応してた
まぁどちらにせよ楽しみだ やはり、収録が原則ならという前提なんでしょ。
記事で、未放送のＮＨＫ高崎戦の勝敗を入れておいて未放送の稲葉戦の勝敗を入れていない矛盾の方が大きいとみるぞ。 里見の対局は編入試験資格の成否が掛かっているのだし、負けてもニュースになりそう >>629
明日に対稲葉戦の収録ならマスコミ関係はもっと騒いでそうだけど
村瀬さんも静かなものだし 4連勝でネタバレ含んだニュースになるのに編入試験満たしてニュースにならないわけないな
普通に負けだろう 早指しレーティング二位だしな
一位は羽生が割とダントツ 無冠でも早指しレーティングはダントツ
タイトル戦に早指しないしな 去年のJT杯覇者渡辺が3位
朝日杯連覇藤井が4位
渡辺の方が早指しでも豊島より上のイメージなのに意外。 JT杯はシードだと3勝しか出来ないけどNHK杯は5勝できるし、銀河戦は予選含まれば同じく5勝できるのが大きいね >>638
濃厚だけど「確定」ではないでしょ
確定とは100％と言う意味
田丸の間違いの可能性も0％ではない >>649
「2連敗」を「2苦戦」にする語彙力w
「苦戦」もしくは「敗北」ではダメだったのか 2苦戦ってどういう意味だよw
豊島とはプロになってから公式戦では1戦しかしてないのに >>649
この修正の仕方だと、田丸は銀河戦の内容を知ってると告白してるようなものだな
これでは、かえってネタバレ確定の可能性が増えただけやん…
修正するなら「過去に敗れてる」とでもボカして書けば解決するのに、田丸はアホすぎるわ 将棋界ってネタバレに関して微塵も後ろめたさがないな >>653
それな
田丸は何が問題なのかわかってない 2敗のネタバレ指摘されて修正したのに
2を1にしなきゃ墓穴掘っただけ
2苦戦?
2敗と書くとネタバレなら2苦戦なら
勝敗は不明とでも考えたのかな 修正したのはゲンダイの職員だろ
2ｂｼしていないｂﾌは文字数を変ｂｦられないとか 2苦戦ってどーゆー意味だよ
「二連敗」⇒「に苦戦」って訂正しようとしてまたミスしたって感じ？
ネタバレにしろ誤記にしろ、どっちにしろダメダメだな 担当者
銀河戦はまだ放送されてないので2敗はまずいですよ
田丸
じゃあ2敗を(に苦戦)に訂正しといてくれ
担当者
わかりました(2敗→2苦戦だな) わざわざ数字を出すのがアホ
「過去に敗北」と書けば何の問題もなかったのに 「に」の変換で「2」になったと考えるのが妥当
仕事で校正やってるからなんとなく分かる 銀河戦 決勝T
04日 高見―宮本
06日 佐藤天―折田アマ
13日 未定―八代
15日 稲葉―増田康
渡辺〇―●藤森はわかっているんだっけ？
ということは、藤井の相手は菅井、羽生、広瀬か久保ということ？ 未定ってことはまだ放送してない最終勝ち抜き者ってことでは？
つまり広瀬か久保では？ あぁそっか、豊島もあるな
上のレスは気にしないでくれ 八代の相手が豊島、広瀬、久保の結果待ちということか >>676で稲葉-増田の収録が6/21と確定
まぁ、八代の相手が、菅井でも久保でもない（6/22JT杯）ってことは分かるが、
ほかは分からんな >>679
放送日訂正するね。収録日も入れてみた。
銀河戦 決勝T
8月06日（6月11日） 高見―宮本
8月08日（6月14日） 佐藤天（バレ？）―折田アマ
8月13日（6月21日） 未定（豊島・羽生・広瀬か久保）―八代
8月15日（6月21日） 稲葉―増田康
8月XX日（6月27日） 渡辺〇―●藤森（バレ？）
6月11日、14日、21日、27日の4日間で８対局収録したのかな？
http://www.igoshogi.net/program/weekly.html?td=20190812
藤井の相手は、羽生、菅井、広瀬か久保？ >>681
確かに。。。
八代は豊島、羽生か広瀬と当たるんだね。
久保はないんだ。
なんかパズルを解くようだね。 私は羽生-大平があると信じている
>>682乙
4日で8対局収録したわけではないと思うけどなぁ。純粋に収録順に放送してそうだし
NHK杯みたいに、1日2局収録って決まっているわけではないはず あれ、さっきまで天彦とアゲアゲさんになってたのが未定とアゲアゲさんになってる？ 決勝トーナメント 1回戦 第3局
豊島将之名人 vs 八代 弥七段
だいぶ前から、とある番組表でネタバレしてました >>687
「とある番組表」って？
羽生―大平 説が有力になってきた感じかな？ >>689
あ、そうなの
うちにもあるからみてみよう >>687
ホントだ！
これ以上ないネタバレやんけ。 これか
https://tvguide.myjcom.jp/detail/?channelType=120&;serviceCode=270_65534&eventId=35428&programDate=20190813 やっぱり8/8を急に未定に変えてるな
絶対天彦になってたのに 太平は羽生に勝ったら発狂しそうだからあのブログの落ち着いた中での光悦感のある文章は負けたけど普通にいい将棋を指せたとかが一番あり得そう 普段なら絶対当たらない人と対局しただけで僥倖なんじゃない？ 藤井豊島は豊島勝ちがほぼほぼ確定がぜったい確定で決まりやな
田丸文の意味不明な訂正も意味なかった 2連敗→2苦戦に表現変えたら
苦戦かじゃ勝敗の行方は分からんなんて思う奴はいないだろ 羽生-大平がほぼ確定として、残りは最多勝組が藤井と大地
最終勝ち残り組が菅井と広瀬か久保か このスレでのネタバレはいいんだけど他のスレでネタバレするのってどうなんだろ
知りたくない人もいると思うし 決勝トナメの組み合わせ(わかる分)
A稲葉−g増田康
不明(H佐藤天？)−a折田
E豊島−d八代
C高見−h宮本
B渡辺−c藤森
D菅井−
−e藤井聡
F羽生−
−b大平
G久保か広瀬−
−f佐々木大
でさらに同じブロックの最終と最多勝抜者は決勝まで当たらないように逆の山になる。
菅井の場合は条件満たせるけど久保ｏｒ広瀬だとどうなるんだ？ 苦戦の件は、負けたことを書かないでくださいって苦情をプライドの問題と捉えたのでは [情報LIVE]第5期叡王戦
・四段戦黒田四段−里見女流五冠
・山本博四段−鈴木肇アマ
将棋チャンネル
7月27日(土) 13:50〜22:00
本放送は将棋情報LIVEです。里見香奈女流五冠登場!「プロ編入試験」受験資格取得まであと1勝となった注目の対局!
https://abema.tv/channels/shogi/slots/8dmA9YA34CUuXV そんなに視聴率が欲しいか
てか放送日基準とかやりそうな勢いだな 7/22(月)
第28期銀河戦予選？
矢倉規広 ○−● 大石直嗣 いや、公式がもうネタバレしてるし
決勝トーナメントに豊島の名前があるよｗ >>702
ローカルルール違反です
最近はみんな板トップ経由しないでくるから知らん人もいるんだろうな 収録から放映までが長すぎるんだよなー
田丸もまさかまだ放送してないと思ってなかったんじゃ ネタバレ嫌なら関係ありそうなスレ見なきゃいいだろ
自己防衛するしかないんだよ ネタバレはともかく、根拠の薄い勝敗を事実として他スレには広めないように。
里見稲葉戦が稲葉勝ちは間違い（対局未実施）が判明したからね いくら禁止したってやるやつはやるからね
自分で注意して将棋板を見ないのがベスト 結構前に藤井が羽生に2戦2勝というがあったから銀河戦で羽生が負けたとかいう話が出てたが時期的にあり得るのかな？最短でも羽生と藤井が当たるのは2回戦からの筈だが >>717
その理論はおかしい
ネタバレは"絶対に"他スレに広めたらいけないし、
むしろ、根拠の薄い勝敗こそ、あたかも事実かのように広めて、
ネタバレなのか嘘バレなのか分からないようにすべき NHK杯８月の対局をまだ収録していないことがあるのだろうか？ 8/18放送は決まってるのに収録してないとかあり得るの？
囲碁の子みたいに話題作りに利用されてるとしたらなんか可哀相 >>717
里見稲葉戦が稲葉勝ちは間違い（対局未実施）が判明したからね
判明してない件 収録したけど収録日なんて公表してないからやってないってことにしてるだけに思える そんなの無理でしょ
対局者、解説、聞き手、記録、読み上げとスタッフ何人もが証人なのに
悪事はいずれバレる 8/18放送のＮＨＫ里見稲葉戦は未実施なことは関係者に聞いた
ちなみに8/25放送の久保〇〇戦は実施済み >>729
ニワカですね。
去年も収録日順には放映されませんでしたよ。 >>731
第68回NHK杯テレビ将棋トーナメント#本戦対局結果と放送日一覧
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%AC68%E5%9B%9ENHK%E6%9D%AF%E3%83%86%E3%83%AC%E3%83%93%E5%
B0%86%E6%A3%8B%E3%83%88%E3%83%BC%E3%83%8A%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%83%88#%E6%9C%AC%E6%88%A6%
E5%AF%BE%E5%B1%80%E7%B5%90%E6%9E%9C%E3%81%A8%E6%94%BE%E9%80%81%E6%97%A5%E4%B8%80%E8%A6%A7
去年は2か所で、収録順でないところがあった。 これはもう、放送日までに白黒つけるには、是が非でも里見が黒田に勝ってもらうしかないなw ちなみに月曜収録という前提も絶対ではない
去年は1回金曜日に収録しています ずれるケースってのは何かの理由で放映が遅れるケースで放映が早くなることはないだろ
藤井戦久保戦と同時に放映日発表だから同時期に収録してないとは思えないしましてそこから二週間以上経過してるからな
現時点でやってないなら放映日だけ先に発表はない >>732
昨年の記録を見ると4/2(月)収録で4/22(日)放映の対局がある
里見戦の放映が8/18(日)だけど未対局の可能性も確かにあるな >>736
3名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2165-xZoP)2018/04/01(日) 00:15:09.50ID:kf3y8Kir0
1回戦第1局 4月01日 三枚堂達也六段−黒沢 怜生 五段 解説：戸辺 誠 七段 ※放送時間変更午前10:30〜11:54
1回戦第2局 4月08日 佐々木 慎 六段−増田 康宏 五段 解説：横山泰明 六段
1回戦第3局 4月15日 安用寺孝功六段−八代 弥 六段 解説：片上大輔 六段
1回戦第4局 4月22日 橋本 崇載 八段−阿部健治郎七段 解説：未定
1回戦第5局 4月29日 未定 解説：未定
http://cgi2.nhk.or.jp/goshogi/shogitou/
この時点で
＞1回戦第4局 4月22日 橋本 崇載 八段−阿部健治郎七段 解説：未定
は未収録（4/2収録）でした。
つまり
＞現時点でやってないなら放映日だけ先に発表はない
これは間違い 解説未定次も未定って明らかに普通じゃないから例外過ぎない >>739
2名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 35b3-PcWx)2018/08/29(水) 13:27:39.70ID:l8XOsZAI0
2回戦第5局 9月02日 菅井 竜也 王位−糸谷 哲郎 八段 解説：千田翔太 六段
2回戦第6局 9月09日 佐藤 天彦 名人−佐々木 慎 六段 解説：広瀬章人 八段
2回戦第7局 9月16日 郷田 真隆 九段−阿部健治郎七段 解説：三浦弘行 九段
2回戦第8局 9月23日 渡辺 明 棋王−三枚堂達也六段 解説：高見泰地 叡王
2回戦第9局 9月30日 佐藤 康光 九段−行方 尚史 八段 解説：深浦康市 九段
ほれ。
未放送で解説決定済みのも見つけてやったぞ
＞2回戦第9局 9月30日 佐藤 康光 九段−行方 尚史 八段 解説：深浦康市 九段
はこの時点で未収録（9/3収録） >>726
ちなみに8/25放送の久保〇〇戦は実施済み
じゃあこれ久保と○○どっちが勝ったか教えてよ
そうしたら信じるわ >>741
アホウｗ、さすがにそれはばらせんわｗ
知ってるけどねｗ >>740
いや発表のすぐ後に収録なら全く珍しくないし例になってない >>743
＞2回戦第9局 9月30日 佐藤 康光 九段−行方 尚史 八段 解説：深浦康市 九段
対局日程が決まったのは、8/10以前だよ。
すぐ収録ではない。
8/10時点で、この放送が収録順で放送されないことが決定している。 http://shogi.otodo.net/nhk_index.htm
NHK杯はここの放送関連を見れば対局と放送日の流れが分かる
曜日も出てるから参考になる
最近は基本隔週月曜2局収録で一部イレギュラー有と覚えておけばOK 7/23(火) 第28期銀河戦予選？
○○ 村田智
○ 杉本昌・窪田・渡辺正・星野・池永
○● 川上
● 井上・神谷・室岡・豊川・藤倉・渡辺大・都成 都成くんほんと早指し弱いどすなぁ
村田兄が勝ってるの久々に見た気がする 都成30秒はとくにだめだな
福崎や脇クラスに負けるし 大平がブログで楽しみにしてたのは羽生と当たるからでいいのかな
藤井は当たる機会が少ないトップ棋士とは違うし少年の頃に戻ってってのもその頃から活躍してるの羽生しかいないから自然だ >>752
銀河戦も前期は活躍したんだがな
今期は藤森に攻め潰された >>748
少なくとも銀河予選に関しては、もう隠す気なくなったのかな、連盟はｗｗｗｗ
まは片上が首になった今、なし崩しで元の通りにしても誰も文句言わんからな そういや大夢の負けってNHK杯の可能性は？
野月が連盟で5-4だが見た目は3-3
木村に銀河戦で1敗、NHK杯で真田に1勝で後1勝が不明
NHK杯の対戦相手が大夢だから
無論どっちも銀河戦予選の可能性もある 野月も大夢も、本日（水曜日）の更新で勝敗数の変更されたので、
火曜に対局したと予想されるからなぁ…
でもこないだから、NHK杯収録の原則とはなんぞや論議があるから、
絶対銀河だと強く主張はせんけども 7月24日（水曜日）
第28期銀河戦予選
佐藤和俊 ○−● 千葉幸生
神崎健二 ○−● 有森浩三 関西将棋会館
西田拓也 ○−● 神崎健二 関西将棋会館
中村亮介 ○−● 北浜健介 関西将棋会館
渡辺大●→渡辺正●に修正 7/25(木) 第28期銀河戦予選？
○○ 伊奈
○ 高橋・高野秀
○● 勝又
● 小林裕・松本・近藤正・黒田 伊奈はいいかげんそろそろ星固めて
フリクラ脱出をだな...
これで今年6勝2敗だろ 伊奈は早指し特化だからな
長時間で勝てないから足りない 連盟の広瀬の今年度成績2勝1敗になってるけど
順位戦（1-1）以外はなんだ
銀河の久保戦？ >>770
5/17収録で既に放送済みの銀河の増田戦 決勝トーナメント1回戦って基本収録順だよね
大平のブログの話あったが>>682
見る限りは6/22時点では羽生-大平はまだやってなさそうだよね 今ここ数年の見てきたけど1回戦最終局と2回戦最初の局が前後する程度で
あとは全部収録順に放送してるね
多分羽生大平戦は27日は羽生が順位戦やってるからないので
7月頭のどこかで収録したんだと思うな 囲碁・将棋チャンネル番組表
8/20 6/27収録(渡辺-藤森？)
8/22 7/9収録
意外と収録空いたな
1回戦の放映を収録と前後は基本ないから大平ブログは銀河戦は関係ないことがほぼ確定
7/9が収録日なら恐らく藤井はここだな
7/8にNHK杯収録で関東来てるし
同じく久保も来てるはずだし
このNHK杯と銀河戦の日程の組み方は銀河戦も久保が相手の可能性高そう 久保vs藤井聡 炎の三連戦
7/5 竜王戦
7/8 NHK杯
7/9 銀河
ってこと？ ほんとにそうなら笑っちゃうな 推測でしかないけどNHK杯で阪口に勝った時点では銀河戦の収録日は決まってたはずだから
銀河戦が久保戦でお互い関西で都合がいいからNHK杯もわずか二週間後に組んだ可能性はあると思った 杉本は7/10に東京で順位戦だから7/8に解説してそのまま滞在
師匠同伴で暫く関東いた感じかな 7/29(月)
第28期銀河戦予選？
○○ 斎藤明
○ 丸山・畠山成・青嶋
○● 長沼・井出
● 南・中座・戸辺・上野・石井 パッと見だが確認した分
◯ミッチー、丸、F9、窪田、及川、今泉
◯●川上、中田功、島本
●北浜、上野
まだいっぱいありそう ◯◯出口、村田智
◯澤田、大石、村山、三枚堂、矢倉、高野、船江、西田、浦野、畠山成、平藤、星野、池永
◯●井出、勝又、古森
●石井、田村、脇、神谷、小林健二、東、富岡、北浜、室岡、伊藤博、藤原、小林裕、千葉、戸辺、近藤和、山本真、遠山、村田顕、西川和、藤倉、門倉 マルちゃん900勝は、連盟から何の発表もなかったな
600, 800, 1000で、1000以降は100ずつ発表なんだろか
ナルゴンは今年度初勝利オメ 900は何の賞もないしね
中継ありなら言及ありかもだが銀河戦予選じゃな 銀河戦予選で2勝が必要なの人と、1勝でいい人の境目って何？ B2と前期ブロック進出者が1勝じゃなかったかな基本 5日竜王戦
8日NHK杯
9日銀河戦
本人たちはうんざりだろうな 7月5日 竜王戦
7月8日 NHK杯
7月9日 銀河戦
同じ相手と1週間以内に3回は凄いなw ナベのブログ
竜王戦負けると8月暇ってのは気になる
銀河戦二回戦で負けたのかもしれない 菅井の振り飛車か大地の相掛かりかは判らないが
ナベでもその辺にはまったら負けるからな。 >>776
というか連荘で対局って入るものなのか?
早指しだとそういうこともあるのかな? 早指しは時間短いから普通にある
むしろお互い出張何度もしたくないから纏めてやる意味で藤井のNHK杯は1回戦終わった次の収録2回戦なんて短さなんじゃない 下手したら一昨日、昨日で4連戦だった木下先生はやりすぎだろ…と思ったが、
トーシロの私には、長時間ｘ2日連続2局がつらいのか、短時間x1日2局x連日がつらいのかはわからん
プロ的には純粋に、対局時間の総和としんどさが比例するんかねぇ NHK杯の予選やYAMADAチャレンジ杯とかだと1日3局もあるから可能だろうけど
日が違うのは主催が違うという理由で本当は関西将棋会館で午前午後でやりたいのだろうなｗ >>782
キリ番のページには７００、９００といった奇数ｘ１００勝めも載ってるけど
発表でないよね
表彰対象の６００、８００、１０００とは別の扱いなんだろう >>795
当人たちはそうかもだがNHK杯は神南で銀河戦は千駄ヶ谷で収録
ゆえに移動必須
カメリハがあるので普段の対局と違って行ってすぐ指せるというわけでもないし
どちらも午後収録分は午前の進展具合に開始時間を左右される
１日に両方やるのはきついだろう 7/30(火) [および以前分？]
第28期銀河戦予選？
○○ 出口
○ 藤井猛・村中・及川・船江・杉本和
○● 中田功
● 青野・小林健・真田・藤原・阿部健・遠山・村田顕 7/30分？
◯●浦野、神崎
●阿部隆、有森、佐藤紳 某サイトを見てると、浦野は>>574あたりの日程で銀河予選終わっていて、
神崎は>>543（>>759）で終わっている気がしなくもない
7/30は新たに村中〇-●青野なのかな？
…今期通算勝敗を隠す気がないなら、（のちに消されたけど）>>543みたいに公開すればいいのにね >>800
浦野は7/29時点で◯のみずれてて
7/30で●が増えた
別々の日にやってると思う 7/31(水)
第28期銀河戦予選？
○ 中村修・泉・堀口・片上・近藤誠・渡辺大・梶浦
○● 小林宏・石川
● 中川・佐藤秀・岡崎・佐々木慎・横山・長岡・高野智 おぉ！
確かにシーザーが1勝7敗になってる
また銀河で見れるのか ブロック戦(72名)
タイトルホルダー 5名
豊島、広瀬、渡辺、永瀬、斎藤
A 8名
佐藤天、羽生、糸谷、佐藤康、久保、三浦、稲葉、木村
B1 11名
深浦、阿久津、行方、屋敷、山崎、谷川、郷田、松尾、畠山、菅井、千田
決勝T進出者 8名
折田アマ、大平、藤森、八代、藤井聡、佐々木大、増田康、宮本
予選2勝達成者 4名
伊奈、出口、斎藤明、村田智
B2勝利者 10名
野月、村山、窪田、丸山、藤井猛、澤田、畠山成、中村修、杉本昌、近藤誠
C1前期ブロック出場且つ勝利者 7名
堀口、青嶋、片上、及川、阪口、佐藤和、高橋
恐らくはここまでは確定
アマ枠 3名？
女流枠 2名？
1勝のみで決まってるかも
C2前期ブロック出場且つ勝利者 8名
杉本和、渡辺大、中村亮、三枚堂、今泉、村中、阿部光
C1前期未出場且つ勝利者
船江、宮田
中村亮は相手がB2みたいなので多分決まってる あっ、決勝T進出者に高見抜けてた
最終勝ち残りの方だから失念してたわ 銀河の予選のしくみがよくわからん
数年前とかB1が予選出てたりするし >>809
つきつめられると困る...ので調べたが
2012年山崎松尾
数年前と呼ぶには厳しい?
原因解明してくれると嬉しい >>811
予選免除者が順位戦上位者と曖昧
2012年の頃はまだB1は全員予選からなようだ 前年度銀河は決勝二回戦に進めないジンクスがあるがアマチュアと当たる天彦は破れるかね 永世称号資格持ちと称呼者との違いと運用もいまいちわからん。
名誉NHK杯も現状名乗られたことないし。 銀河戦決勝は大体8月20日までに行われるが大平、大地、増田、宮本が優勝した場合昇段が告知される(藤森もだが既に敗戦)
つまりこの時期過ぎても何もないならこの4人の優勝はない 大体それぐらいって話
9月には次期のブロック戦始まるし >>805
NHK解説が地味すぎて寝てもうた
気がついたら阿久津惨敗してた(´・ω・｀) 昨年のブロックA一回戦・二回戦は8月中の収録だった
いずれにせよそれまでには前期決勝の収録は終わる 例年ならベスト4は決まってて来週あたりに準決勝かね 藤井が1回戦勝っていたとしたら対局できるのは7月19日しかない
相手は天彦
両者とも18日には別の対局が入っており同室で対局していた
天彦はしょっちゅう藤井の方をチラチラ見ていた
現場からは以上です 対局日は18,19,23です
もう公開されています 2回戦対局日（18日、19日、23日）と棋士のスケジュールを突合させて予想していますが
解説やイベントに出ているなどの情報などもあったら書き込んでくださいね もう対局日公開されてるのか
なら藤井は敗退確定じゃん 囲碁将棋チャンネルのトップにブロック毎の2回戦放送日がのってるから
収録日も全部わかるな 順位戦竜王戦及び遠征の翌日は無理としてもそれ以外だと連戦も考慮だよね。
羽生 18のみ
藤井 19のみ
天彦 19か23
久保、菅井、大地、渡辺明 特になし 見ていた云々はどうでもいいが
7/18に関東来て王将戦してるし
王将戦の対局も割と急に入った
纏めてやる意味で7/19に銀河戦対局の可能性は割とありそう
ただし夕休のない王将戦はまだしも王座戦翌日に銀河戦は午後から収録だとしても考えにくい
7/19対局なら天彦ではなく折田アマが勝ってそう、藤井対天彦の組み合わせはないかな
他は
折田アマ→どれも行けそう
稲葉→7/19、7/22に関西で対局。これはほぼアウト
大平→7/19に竜王戦、7/20にマイナビ解説 7/18か7/23ならいけるか
渡辺→7/18に旅行ブログ書いてるが帰ってからか？どこでもできそう
藤森→負け
高見→どれも行けそう
八代→7/23に竜王戦解説、やるなら7/18か7/19
藤井→上記のとおり、やるなら7/19
豊島→7/23は竜王戦、やるなら7/18か19
大地→7/17に関西で棋王戦、やるなら7/19か7/23
羽生→7/20にJT杯、7/22に順位戦 やるなら7/18か19
増田→7/24が新人王戦、どれもいけそうだが普通なら7/18か19か
久保→どれも行けそう
宮本→どれも行けそう
天彦→7/18王座戦、7/23以外はなさそう >>835
早指し戦は短いから前日午前や翌日午後は棋戦によってはありえる
さすがに5時間6時間の棋戦の翌日は考えにくいが 天彦のスケジュールも合わせて考えると藤井が負けてる可能性が高いね >>835
天彦が王座戦の翌日だから竜王戦の翌日と変わらんだろ
だから天彦がアゲアゲに負けてない限り藤井敗退ほぼ確定だよ とりあえず稲葉対増田は恐らく増田の勝ちだろう
稲葉が対局できそうな日がない
準決勝は片方が7/27でもう片方がまだ
少なくとも久保は前日関西対局、宮本も棋士室に来てたのでこの二人はないな、後はできそう、豊島はきつい日程とはいえ25からずっと関東にいて28に新幹線で北海道ならやれなくはない 藤井が7/23に関西対局あるなかで急に7/18に王将戦入れたのは銀河戦と纏めてやるためはありそうだけどね
もし天彦がアゲアゲに負けたなら銀河のジンクス恐るべしだな 2回戦は羽生-増田が18日、久保-天彦が23日はほぼ確定な感じかな 連日強行スケジュールを排除するなら
7/18 羽生-増田
7/19 豊島か八代-高見
菅井か大地-渡辺
7/23 久保-天彦
7/27 羽生-高見か渡辺-天彦
ナベのブログが7/24に暫く暇言ってるから羽生-高見？ 菅井の7月19日を確認したら、振り飛車Tシャツを着た謎の自撮り写真を
今泉さんに送り付けて時代は振り飛車だ！とかドヤってる日だった
twitter.com/konsen1208/status/1152101572274376705
もしかしてナベに勝った喜びを表現しているのだろうかｗ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 準決勝めちゃくちゃだから整理しなおし
豊島は移動きつい
ナベはブログ読む限りなさそう
久保宮本は前日関西
羽生または増田-高見
菅井または大地-天彦
のどっちか 折田は7/18、19に実況してる
6/14は実況していない
つまりはそういうこと 菅井のツイートは15時少し前ぐらいか
タイミング的に昼対局終わったあたりか
7/19午後が菅井-渡辺ならやはり藤井は負けてそうか https://m.imgur.com/8kmfQez
9/3 9/5 9/10 9/12放送の収録がそれぞれ
7/18 7/19 7/19 7/23
なので2回戦収録日
天彦折田藤井久保 7/19
菅井大地渡辺 7/23
豊島八代宮本高見 7/19
羽生大平増田稲葉 7/18 >>848
折田の放送は夜だから午前対局は影響しないのでは。
対局後新幹線で帰って勝ってたら内心ドヤ顔
負けててもまぁ相手が相手仕方ないで平常心だろうしｗ そうすると菅井の振り飛車党のTシャツ写真は特に意味なかった >>851
＞天彦折田藤井久保 7/19
天彦と藤井のどちらかが絡むなら連日じゃん
日程もっとどうにかならないのかね 7/23かナベ
だとすると7/24に対局空きます更新だからやっぱり負けてそうな気はする >>856
藤井は関西で移動もきついからな
やっぱり王将戦7/18にねじこんだのは7/19午後対局っぽい
ただ前日5時間有休あり対局の天彦はさすがに翌日はないからやはり藤井対アゲアゲかなあ >>856
本人がOKなら連戦でも問題ない
藤井はむしろ行く手間が省けるなら連戦の方が良いというスタイル まとめると、
確定
渡辺◯ｰ●藤森
ほぼ確定
菅井◯ｰ●大地
増田◯ｰ●稲葉
ほか不明でよろしい? 確定には遠いが羽生は7/18しか都合がいい日がないが大平は7/19竜王戦、7/20がマイナビ解説でそこからは暇、
増田もそんなに忙しくないから
羽生は勝ってそう 準決勝は右山→左山の順でやるという法則ある？
そうするとナベは負けてるっぽい
前日夜に野球観戦してるし ここ10年ざっと見た感じだと全部右山から先にやってるんだよね 7/23対局して7/24 朝に今後の予定を語る
7/27は12:47の真っ昼間にブログ更新、前日に野球観戦、この日の対局は考えにくい
7/30に竜王戦負けると8月は暇発言
ナベは負けてそうな雰囲気 準決勝の日付は予想なので、これが違うとすべてずれるけど
（天彦-折田_6/14）-（藤井聡-久保_7/9）_7/19
：すべて結果不明（7/18に天彦はチェスクロック5時間、藤井聡はストップウォッチ3時間対局あり）
（菅井〇?-●?大地_7/9）-（渡辺明〇-●藤森_6/27）_7/23
：準決勝の日付が正しいならほぼ確定（大地は23日将棋プレミアム解説/ナベ-藤森は公式ネタバレ）
（豊島-八代_6/21）-（高見〇?-●?宮本_6/11）_7/19
：7/19のハタチン-稲葉戦棋譜コメで15時過ぎに宮本出現してるし多分…
（稲葉●?-〇?増田_6/21）-（羽生-大平_7/9）_7/18
：稲葉は7/19に棋王戦＠関西 >>868
これ天彦負けてるんじゃね？
永瀬もそんなに対局詰まってたわけじゃないのに敢えて銀河の前日に王座入れるかね 3時間の王将戦ならまだしも5時間夕休ありの王座戦翌日に銀河戦は考えにくい
天彦は関東だから他の対局と纏めてみたいなメリットもない
やはり銀河のジンクスに屈したのでは >>871
どっちも負けはあるが
藤井の方が前日の対局終わるのは大分早いのでまだ午後対局は現実的
7/19の二局の内藤井や天彦の山は収録は後 >>871
藤井の場合は18日と19日の対局が決まったのが久保戦より前じゃん
でも天彦は6/14に結果わかってるのに敢えてそんな日程組むかなと 久保とアゲアゲなら7/19は全く困らないからこれもある
藤井もわざわざ東京来てるから纏めてやる意味でで7/19午後はある
天彦はさすがに考えにくい いや、さすがに羽生と天彦初戦負けは実力差的にありえないわ つまり久保と藤井は日程でどっちが勝ったかの推測は難しいので不明
天彦とアゲアゲはアゲアゲ勝ちの可能性のほうが高そうということか 負けてそうな情報
7月19日に東京にいたとしたらわざわざ出先でyoutubeの動画を更新するだろうか？という疑問
勝ってそうな情報
7月19日まで教室休業日となっている 天彦とアゲアゲって実は世代近いよね
天彦の出世が速いので、たぶん奨励会では被ってないんだけど
アップセットあったら熱いなぁ。早指しだしそんなに意外でもないと思うけど >>878
7/19、藤井or久保に負けて教室再開か 早指しだしアゲアゲは三枚堂にも勝ってるからなあ
日程的に天彦は8割方負けだと思うわ
大平は7/18も7/27も競馬のツイートしてるが時間的に対局する時間とは被ってはないかな
アゲアゲは7/19のツイートは8時と19時、19時に外でタピオカなので午後対局終わっては違和感ないな
7/27は朝日杯見ながら昼間ツイートしてるので対局はしてなそう
天彦は最後のツイートが7/19の0時
増田は特に対局時間と被るようなツイートはなし >>876
実力差があってもまさかがあるのもまた将棋なんやで…
日程的には天彦はどうなんだろうって感じだけど
羽生は大平が翌日竜王戦って考えると勝ってそうではある
羽生勝ちだと早指しとはいえ銀河、休、JT（静岡）、休、順位戦てことになって
こっちももうちょっと日程どうにかならんのかって感じだな
>>878
動画を更新することでその日対局がないように見せてるとかもあるのかな？ >>882
三浦戦終盤は間違えたしお疲れ感はある
とはいえ大平の19竜王戦20解説で18も対局はもっと無理ある >>878
>>882
ライブならともかく動画ならあらかじめ撮りだめといて、タイマーつきで自動送出するだけでは？ 改めてアゲアゲの動画をチェックしてみたが5月31日から6月15日まで投稿がない
その期間はツイッターの更新頻度も低い
つまり天彦戦のために準備してたということ
しかし7月19日前後は動画もツイッターも更新頻度が高い
天彦戦で負けてると思う 藤井はabemaトーナメントの収録で連日日程をしょっちゅう組んでる
銀河戦の1番勝負は体力的にも余裕だな >>876
太一がフリクラロートルに負けることもあるくらいだから、若手アマに一発入れられるのはおかしくはない 羽生嫁のツイート見る限り7/27は羽生は旅行なので対局はしてない
増田も姉の結婚報告
大平は競馬 やってる
豊島は東京組とは別移動で関西から北海道
やはり右山対局かな7/27
だとすると昼間にブログ更新してるナベはやはり負け
アゲアゲも昼間ツイートなので負け
久保は前日関西で順位戦
菅井対藤井と予想しておく >>885
対局時間帯にやってないから余り根拠にならない気がする 羽生さんは嫁ツイッターによると、急遽順位戦までに時間ができて旅行に行けたみたいだから、銀河戦負けやな。 >>891
順位戦までにじゃなく順位戦終わった後空きが出来ただから単純に7月末に対局が組まれなかった以上はわからない
7/27が左山なら負け確定だが右山の可能性もあるから 相手が例えば豊島になって対局日がすぐに決まらないから空きが出来た
とかはある
豊島が相手の場合7月末は空きないし8月にやるにしても昨日の竜王戦の結果待たないと組めないから片方だけ準決まだ未収録ってことなのかも 4人中1人が勝ち上がってくるはずのうち3人が対局ないっぽい上
残りの一人が翌日対局組まれてると考えるとほぼ全滅なんで7/27は右山だと思うけどねえ
>>893
あーなるほどねえ
来週だと木・金の王位戦まで空くからその間でやるかもね 竜王戦三番勝負もやらなきゃならないからそこが空くかも怪しい >>888
それだと2回戦久保−アゲアゲの線が消えて天彦−久保の場合はわざわざ19日にやる理由がなくなる
推測に推測を重ねてるが藤井は1回戦勝ち >>888は端から7/27が藤井対菅井の準決勝予想という話で書いてるじゃんw 藤井が準決勝まで行けてるかはまだ何もわからないが1回戦勝ちは推測でたどり着く、という話 >>896
今連盟のサイト見たら8/13が三番勝負の初戦だそうな
だから来週は多分今発表されてるので豊島の日程は決まりじゃないかと思う
なんか書いてるうちにベスト4の一人は豊島で決まりなんじゃないかと思えてきたｗ 7/18の永瀬-天彦、藤井−会長は両者中継ありなのになぜ別々の部屋でやらなかったのか違和感を感じる
本当は予定されていなくて急遽セッティングしたかのように見える 豊島いつ銀河戦やるんだよという話になるけど(普通に可能性は高い)
8/15位しか思いつかないぞ割とまじで・・・。あの部屋は奨励会員とは隔離して使えるし。 >>902
8/5の月曜じゃだめなんか？
ナベ戦で中二日、王位戦も中二日になるけど >>901
7/6あたりには予定決まってたよ
銀河戦するよりは前 >>903
北海道から九州への列島縦断中に東京でそんなに足止めされるのつらい
それより今日8/3に収録しよう そしていったんは兵庫の家に帰りたい
東急将棋まつりは昨日8/2は羽生、明日8/4は増田が出るけど、今日は該当者はいないし？ むしろ羽生が銀河戦負けてたら遅くとも7/18時点で7/23以降予定あくので
そこまで慌てる必要はないから
勝ったけど相手が豊島だから7月中の調整つかず急にスケジュールが空いたの方がわかる >>907
ほんとそれ
この推理力の凄さを見たくてここに来てる ホームズになるかユニバーサルメルカトル図法になるか とりあえず
稲葉、大地、宮本、藤森は1回戦敗退確定か 昨日天彦がAbema解説でプロアマ対局の話してて、アマも最近プロとの差が縮まってる、
最高峰の対局も中継されてるから情報格差もないし、強いソフトでの研究も可能、元奨励会の人も多い、最近はアマがプロに勝つことも多い、棋士としてはプレッシャーはある、
見てる側としては面白いところと話してた。
表情は笑ってたからアゲアゲさんとの結果は果たして…と思いながら見てたけど、天彦は負けてたとしても淡々と笑顔で語りそうではあるから、参考にならないか。 >>913
「負けても声が元気」と言う点では、天彦は棋界トップクラスだからなw 羽生杉本の棋王戦が8/9に入ったな
豊島とモロ日程をかぶせてきてる当たり
左山は羽生豊島なのかなあ 7/27は土曜日だからいろいろ推測できそう
今期の銀河戦で土曜日の対局は1つもない
日曜日が一つあって古森悠太四段 vs 菅野倫太郎アマ
これはアマの人が平日は都合悪いから日曜日にしてもらったのではないか なぜ土曜日なのかは気になるところ
右山が菅井藤井（or菅井天彦）ならわざわざ土曜日にする必要がない
27日に準決勝二つともやってる可能性は？
それなら豊島のスケジュールに無理やり合わせたとかでつじつまが合うんだが 27日にねじ込むと3局+タイトル前夜祭が全部中1日だから流石にタイトすぎるのでは
もしかして豊島がいつ日程決まるかがわからないから逆に土曜に右山の準決勝入れて7月中に終わらせたのかな
そうしておけば豊島が絡むかもしれない2局を8月のどこかに入れれば済むから >>91
豊島は東京組と別で自宅から7/28に
札幌行ったようだが 豊島が準決勝に残っているなら決勝のもう一人は先に決めておき8月に1日二局収録もできるようにしておいてあとは渡辺との竜王戦の結果をみてから決めるというのはありそう 準決勝・決勝同日でやるなら
右山・左山の準決勝を同日にやらないと
片方だけ2局連荘とか不利すぎるでしょ
今までも準決勝・決勝同日だったことはないしね 結局、ベスト4の予想は？
(可能性の高さ的な意味で) >>916
アゲアゲは会社員じゃないから平日都合悪いってことはない。過密日程の豊島だよ 7/22以降、羽生は旅行に行ってて対局は入っていない
もし7/27が豊島なら羽生は負けてるということになる 27日が左山なら豊島増田ってことか
増田は優勝したら昇段だな 27日に対局東京であるなら28日は東京から北海道に出立するのが普通じゃねえの?
25日関西で対局して27日に東京で銀河戦やってまた関西かえって28日出立は非効率すぎねえか？ でも羽生が1日で解説を集中的にやらされてたのが気になるんだよな
もし銀河戦で早期敗退してるなら解説なんて適当に日にちバラつかせることもできただろうに ちょっと気になること
夏休みの土曜日なのに藤井の目撃情報が全くない
異常に天彦のテンションが高かった >>936
俺に聞かれてもｗ
920は俺じゃないし 移動って前日だから29日だと思うよ
>>920は勘違いだろう 豊島スレによれば
尼崎から札幌まで12時間
29日16時50分の時点で検分やってたらしい
その日の朝6時に出ても間に合わないらしい 12時間てもしかして新幹線で行ってるのか？豊島
飛行機苦手とかどっかで聞いた気がしたけど そうだよ
新幹線を使ったというのは島がアベマで言ってたけど
いつ・どこからというのは未確定 なるほど
じゃあ27日の対局後に新幹線で札幌に行った可能性もあるんだな 27日に新幹線のったら2箔することになるから
28日に新幹線に乗ったんじゃねえの 豊島が尼崎のどこかわかんないけど仮に武庫之荘とすると、
始発の朝5:09に載ると東京発8:40はやぶさ7号新函館北斗行に接続する
これでも新函館北斗12:52、札幌16:56 でぎりぎり検分に間に合わない
阪神尼崎やJRにしてもやはり朝の始発で出た場合は新大阪以降同じ接続
なので前日28日のもっと遅い時刻に出て北海度というより函館で一泊したんだろう
27日に出てだと本州のどこかで1泊しないと「北海道で1泊した」という山口発言と矛盾する 豊島は海外対局は拒否か？
故・高島弘光はハワイ行きを拒否 ん日程の把握が甘かった
27日東京泊なのか
でもまあ移動日に収録はちょっと過密すぎるかな……不可能ではないけれども 27日東京収録で28日移動なんじゃ？
もちろん東京から札幌に移動で28日の夜に北海道で一泊 謎というか
今期のNHK杯予選結果を将棋年鑑2019で確認したら
4組全部と片上vs所司戦が載ってないのだが…どういう事だ 27日が左山の準決だとしたら、羽生さんは負け確定なのかー・・・ >>942
この発言聞いてる限りは自宅から２日かけてと聞こえるが
24日からずっと東京にいてそこからならそう話しそうだし
仮にもタイトル戦なのに銀河戦半日のために24日から連続外泊ってのも 7/25の豊島永瀬は大阪やん
7/27の午前に東京に移動、午後に対局、夜に宿泊
7/28の日中に北海道に移動、夜函館？に宿泊
7/29の日中に札幌に移動 >>952
自宅から一泊して北海道入りだろ
東京で対局するならあの言い方はない 王座戦はそういや関西か
何故か関東と勘違いしてた
それなら27日に東京でやるメリットなんて全くないな 東京でやるメリットもなにも銀河収録は必ず東京だから >>955
いや豊島が27日に東京に行くメリットが無いって話 準決勝が1つしか開示されてないことが片方未収録を意味するなら通常通り右山やって左山が未収録って考えるのが普通じゃないかね
日程決めるのが難しい左山が終わってるなら右山がまだってのも不思議だし 仮に移動を省きたい目的なら
8/2に東京なんだからその後でいいし7/27にねじ込む必要性はない 陸路で一泊二日で向かった言ってるのに
27日東京経由で二泊三日、あるいは三泊四日で向かうって解釈はおかしい >>958
移動省くためじゃなく27日以降じゃ空きがないからじゃないか？
27日なら相手が増田だし増田の順位戦もあるからお盆の週まで入れる場所がない 増田って8/6しか対局ないけど空きがないってどういうこと？
詰め込むなら8/3 8/4は可能じゃない何かあったっけ？増田の予定
7/27よりはマシだろ
そもそも銀河戦準決勝は8月2週にやることの方が多いから
お盆時期の方が普通だろ >>961
確定じゃない
負け確は稲葉・大地・稲葉・宮本 >>962
4日はともかく3日じゃ竜王戦の次の日だろ
夜戦の翌日に対局はないだろ >>963
ありがとう。
27日がどちらの山かで更に負け確が増えるのね。 竜王戦勝つかもわからなかったし無理やり27にねじ込む必要はないし
東京に27にいるメリットもない
予定空いてそうな右山がさっさとやったって方が自然 >>965
>>888見てると増田大平羽生の27日はなく稲葉負け確定だから7/27は右山だと思うよ 右山の準決勝だとすると、なぜ土曜収録なのか問題が残るね。 >>968
出席日数の関係で平日を休みにくくなったから？ 明らかに豊島の日程に合わせた羽生の対局日は準決勝この2人が当たりますよって言ってるようなもんじゃね 増田がツイートしてるのは29日だよ
27日が左山なら増田高見八代豊島はありうる 7/27に二局やりたかったけど左山ができなくなったから羽生の予定が急遽空いたとも取れる
7/18までに負けたなら1週間以上あって急遽でもないと思うし 準決勝の片一方だけ日程決まってないってのもヒントのひとつと思う
それが豊島渡辺の竜王戦ぽいけど渡辺ブログでは負け濃厚みたいだから未定のほうが左山なんじゃないかなあ ちなみに豊島は去年の北海道王位戦は7/28に東北JT杯だったが
一回戻ってから7/31飛行機移動してた
銀河戦準決勝は王位戦が一段落した8/12(日)にしてる 豊島の都合がつかないから右山を先に収録、左山の準決は未収録と考えるのが自然てことかな。
そうなると、久保ー藤井は藤井勝ちか。 そうすると藤井ーアゲアゲも藤井勝ちで
右山の準決は菅井ー藤井ってこと？ >>978
チェスクロ5時間将棋やった次の日の午後に収録がありえるなら、天彦もわからないよね。 >>977
27日、久保は一番考えにくいよね
順位戦の翌日だし 高校生の夏休みってずーっと補習だよね
右山の1回戦を勝った4人の都合なら藤井の希望で補習のない土曜日が通ったかも 対局以外の理由で土曜日である必要があって土曜対局になったんなら可能性としては藤井の学校がらみの可能性が一番高いかもね 結局もう片方の対局日が出ないとどっちの山かわからんな 藤井希望で土曜日ならば
藤井-菅井
羽生-豊島
でまとめていいかな 27日が右山希望が多いのは仕方ないのかな
右山なら藤井が勝ち上がってて羽生が負けてない可能性が高いから 27日左山だとすると豊島の移動に合わせてってことかな
その時点では渡辺との竜王戦が負ける可能性も残ってるしそこまで強行しないような気がするんだよね >>989
今の羽生は早指しなら5年前より強いからまあ普通に優勝候補だね 銀河戦決勝トーナメントのここまでの推理をまとめてみた
日付は対局日
曖昧な根拠のものもあるから正解とは限らない
確定っぽいものだけ＜確＞とした
1回戦
稲葉＿ ●−○ 増田康 6/21 >836
大平＿ ●−○ 羽生＿ 7/09 >883
高見＿?○−●?宮本＿ 6/11 >841
八代＿?●−○?豊島＿ 6/21
渡辺明 ○−● 藤森＿ 6/27 >316<確>
佐々木 ●−○ 菅井＿ 7/09 >851,>868<確>
久保＿ ●−○ 藤井聡 7/09 >888,>898
折田＿?○−●?佐藤天 6/14 >858
2回戦
増田康?●−○?羽生＿ 7/18 >863
高見＿?●−○?豊島＿ 7/19
渡辺明 ●−○ 菅井＿ 7/23 >857
藤井聡 ○−●?折田＿ 7/19
準決勝
羽生＿ ？−？ 豊島＿ 不明
菅井＿ ？−？ 藤井聡 7/27 >>988
むしろなぜ27日を10以上年前にしかやってない先に左山の準決勝をやるパターンだと思う根拠が知りたい
あえて土曜日だからだけでは流石にちょっと弱すぎるからそれ以外で >>995
別に右山からやるとか決まりはないよ？
スケジュール上たまたま10年右山からだっただけだろ >>992
なんとなく当たっていそうな気がするが…
予想を楽しんで銀河を見れる >>994
乙
自分はもともと結果を聞いてから安心して見たいタイプだからネタバレ大好き。
しかしここでの気合いの入った考察振りでますます結果が楽しくて一粒で二度美味しいスレだな。 >>992もまとめ乙。
果たしてどうなるか。楽しみだ。 >>990
豊島が木村達と東京で合流して向かうならまだしも単独だし
自宅からじゃないなら山口の言い方もおかしい
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