【銀河戦】謎の勝敗を語るスレ14【ＮＨＫ杯】
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タイトル三冠vs奨励会員(羽生vs都成)なら前例ある。 >>494
調べてみたらH最終戦は対局日は6/5
名人失陥後なのは確定してる。 7/16(火)
第28期銀河戦予選？
澤田 ○
今泉 ○
安用寺 ●
西川和 ● カトモモに謎の一敗
女流王将戦かと思ったが相手の甲斐には一勝がついていない
？？？ >>500が気になって、調べつつ（謎は解けなかった）疑問に思ったのだが、
渡部愛の女流公式記録が7勝7敗なのはなんでなん？
1敗が佐々木大地で男性棋戦だからカウントされてないのは分かるが、データベースと突き合わせると8勝してるはずなんだけど 今日は水曜日なのに不自然に対局が少ないから
銀河戦予選が裏でいっぱいありそう 今泉そんなに強い相手と当たってないとはいえ46で8連勝か
体力あるな 豊島8連勝となってるのは、対藤井銀河戦抜きとして、放映後勝ってれば9連勝に修正は違和感ないが、6連勝に修正はいくら何でも失礼じゃないかと思うのですがね。そういう例も多いのかな？
チョーセンハゲ 朴（渡辺 明）
彡 ⌒ ミ
（´・ω・） ∩ ﾊﾟｰﾝ☆
／ ／／ ★
⊂／ ) ..／／つ ＼从 ／
(＿／ -= ・●)ω・｀) ゴミ資料貼りのクソ名誉
）.ノ ／Ｗ...
ノノ
ｐ
>>550
多いよ
自分は二年前くらいに藤井猛でそれやられて以来継続中連勝については信用してない
今年だと大地がそれやられたかな >>505
よくある話
デビュー年の藤井聡太が9連勝のはずが途中で稲葉に負けて
NHK杯放送後に7連勝に修正されてるし
去年の佐々木大地も18連勝が銀河戦放送後に13連勝に修正された
ネタバレを避けるためにそういうルールになってる ネタバレを避けるためには所属棋士に恥をかかせたりファンをがっかりさせてもいいってのはすごいよね
ある時期からそうなった
かかわった当時の理事が自画自賛してたな >>501-502
女流王将戦は4月の収録だが、相手の藤井奈々ともども反映されてないみたい
ついでにカトモモ謎の1敗の謎は解けなかったが、山田久美にも謎の1敗がついてる気がしたので、
ネタバレでもなんでもなく只のミスなんかな 今泉は次期銀河戦予選1回戦勝は確定だね。対戦相手との成績どこ探しても7連勝の可能性しかない。
豊島・藤井が秘密で、なんでここだけ反映されてるのか？
やはり藤井は7連勝か8連勝の違いで大したことないが、豊島は9連勝か6連勝ではかなり違う。
名人に対してやはり失礼だと思わざるをえない。だから豊島勝は確定と推測する。 >>509
やはり理想はライブ中継しかないのでしょうかね。 負けてた時にマイナス修正するよりも
勝ってた時にプラス修正する方がいいと思うんだがなぁ 棋士Aの成績 ○○○○○○※○○○○○
となってて、ほんとは※のところに収録棋戦の2回戦があった
ところが※のところに収録棋戦があったことを発表してしまうと、その前の1回戦で棋士Aが勝ったことが分かってしまうのでは へえ、豊島にとっては9連勝と6連勝の違いって大きいのかw 別に大きくないよな
今期の最多連勝は15だからまだ遠いし >>512
そもそも全部隠すのが当然なんだが
まあ予選は放映されるわけでもないから隠す意味は薄いが >>510
昨日が女流王将戦の準決勝で加藤が西山に負けたんじゃないか
何らかの手違いで加藤に1敗がついた
西山は女流じゃないのでつかない >>493
いや、ツイートを曲解してデマになるって話ね >>521
そうかもしれないが、2回戦の加藤と甲斐にはどちらも勝ち負けが付いて無い。 >>523
なるほど賢い、それなら説明つくね
んじゃ、山田久美はどっかのアマに女流王将予選で負けたということにしておこう
銀河の女流枠ってどうやってきまってんの？
タイトルホルダー全員？今期渡部出てたっけ？ まあ豊島は勝ってるんだろ、記事のネタバレもあったことだし >>512
今泉のネタバレを修正されていないからランキングにも反映されている
そこは連動されているらしく、どちらか一方が未反映ということはない >>516
日程が決まった&発表された段階でとりあえず負け扱いにしときゃいいのにって思ってしまう
その前で負けてたら取り消しで >>508
でも名人と新人では意味合いが違う気がするけど。公平がモットーとしても、少なくともタイトル保持者には気を遣う必要があるのではと思う。 >>509
その理事って誰なの？そんなに放映まで結果を隠すことが大事なのかな？
進んで公表することはないにしても、興味ある人が調べれば分かるぐらいなら良いと思うのだが。 >>518
いや本人はともかくファンにとっては大きいよ。
気分悪いですよ(^^)/ >>532
それじゃすぐ拡散し、公表と同じだろう。 >>529
なら豊島9連勝になってないと」おかしいよね。 >>534
将棋ファンの老人はSNSやってない人多いよ。 >>530
※を勝ちにしようが負けにしようが、そこに存在してることが判明するだけで別の結果がバレる場合もあるがそれをどう処理するのかということなんだが
仮に1回戦を負けたことにするなら、※はないことになるので11連勝と表示され、その後実は1回戦には勝っていたと判明したのち※を負けたことにしたらその時点で6連勝に減少するがそれはいいのか？ >>535
反映されていないんだから8連勝で別におかしくないが やはり問題は連勝の場合だよね。
勝ち星は（勝率も）遅れて増えても（減っても）、そんなに違和感ないけど、
連勝が極端な場合、20連勝が10連勝ぐらいに減る場合があるとすればランキング発表してる意味がない。 銀河予選をこっそり収録したり、
銀河の予選日程が公開されたり、連盟ほんとわけわかめだなｗ 7/17(水)
第28期銀河戦予選？
阿部光瑠 ○−● 田村康介
おまけ
7月24日（水曜日）
銀 河 戦 予選
千葉幸生−佐藤和俊
神崎健二−有森浩三 関西将棋会館
神崎か有森−西田拓也 関西将棋会館
北浜健介−中村亮介 関西将棋会館
https://www.shogi.or.jp/game/schedule/ 昨日、谷川-佐々木大のabemaで
銀河の秒読みが聞こえる、とか話題になってたから、
7/17は>>543以外にもいろいろやってたろうに、1個だけネタバレしてしまうとか謎
>>544
ごめん、収録って言い方が間違ってたね。「こっそり対局」の間違い >>521
どうやらそのようだ
今朝のネタバレ
女流王将戦 ○伊藤−山口恵●
これも含めて女流王将が準決勝まで推定できた
１回戦 ○伊藤−上田●
２回戦 ○加藤桃−甲斐●
２回戦 ○西山−石本●
２回戦 ○山口恵−渡部●
２回戦 ○伊藤−井道●
準決勝 ○西山−加藤桃●
準決勝 ○伊藤−山口恵●
決勝 西山−伊藤 >>532
片上
理事になる前の棋士総会でネタバレについて問題提起したが
上から目線で偉そうに問題提起するも完全にスルーされた
理事になってから細部の詰めもまったく行わず職員に強引に
指示をだしたため、その後その場しのぎの対応が続いている
片上自身は混乱が生じていることについて何の責任も感じていない >>531
タイトルホルダーのうちは気を遣われて無冠になったら気を遣われなくなる
そっちの方が非人道的だろ 予選の予定と結果は隠す意味なくね？
どうせ放送もされないんだし 山口恵 デビュー１１年目でついにベスト８の壁突破したか
（しかし 決勝進出はならず） >>555
今回の場合だと佐藤慎が予選やってると藤井が豊島に負けたのが
バレちゃうとかがあるからじゃないかな？ >>553
本来は全員に気を使うべきということ。タイトルホルダーでなくなれば気を使わなくても良いとうあ言ってない。 お前が豊島オタだから名人様の豊島に対して失礼だと思うんだろ
>>505
＞放映後勝ってれば9連勝に修正は違和感ないが、6連勝に修正はいくら何でも失礼じゃないかと思う
>>512
＞名人に対してやはり失礼だと思わざるをえない。
>>531
＞少なくともタイトル保持者には気を遣う必要があるのではと思う。 >>538
この場合は一回戦未放送の時点で二回戦の日程がわかってるてことでいいんだよな？
なら最初の段階で一回戦にも二回戦にもとりあえずバツをつけといて放送に合わせて開いていくのはどうだろうか、という案だった
ただ他のレス見てるとやっぱ最初から全部公開してた方がわかりやすくていいかもな
記者や中継でも余計な気を遣わなくて済むし もともとはこのスレでネタバレするだけだったんだが
マナー守らないやつがTwitterとかにも拡散するようになって
ファンの間で問題視されたってのがネタバレ防止になった理由
俺は一貫してネタバレ容認派だったけど当時は反対派のほうが
圧倒的に多かったよ
そういう意味では片上の対処は正しいんじゃないの？
お前らの要望だったんだから
片上が好きか嫌いかとは別の問題だろこれ >>561
マナーではありません
この板のルールです >>561
片上はあまりにもやり方が拙劣だったんだよ、連勝記録の扱いはその典型だな
今だって、年度末に盛大にネタバラシをして銀河戦なら４〜６月の約３ヶ月分、
NHK杯なら４月１ヶ月分は明らかになっている
昇段等に伴うネタバラシも後付けで注意書きが入った（始めは何の注意書きもなし）し、
最近の各メディアからのネタバラシについても対応はバラバラなど後手後手で進んでいる
片上も含めて棋士がネタバラシするケースも増えたし……
事前にファンにアナウンスして、連勝記録などの扱いについての説明なども公式サイトに
明示し、メディアや棋士へのガイドラインを示し順守させ、運用面でもきちんと対応する
体制を作ってから移行するのが当たり前だが全くできていない
http://kishibetsu.com/tusan/tusan1_2.html
http://kishibetsu.com/tusan/tusan2_2.html
↑
テレビ棋戦の結果の反映もれがほぼ毎回のように指摘されている
こういう運用体制をきちんとすることも理事の責任だったはずだ
あまりにも杜撰過ぎる ●○将棋・チェス板のルール●○
▲△ここは将棋・チェス専門板です▲△
・将棋・チェスの話題全般についてOKです。
ただし、放送前のテレビ対局のネタバレは禁止。 >>563
ネタバレは禁止が将棋・チェス板のルールです 昇段・キリ数までの勝数｜成績・ランキング｜日本将棋連盟
から菅井の名前がひっそりと消えたのは順位戦行方戦の翌日だったのを確認したのに
このページの情報は録画棋戦を反映しないとわかったわけですか 勝星昇段と別途表彰される600/800/1000勝以外ではリリース等出ないのがはっきりしたな。 >>570
達成した時も銀河戦決勝Tの可能性があるな >>559
そうだよ文句ある。というよりあなたにお前覚えはないよ。 >>557
確かにそうだね。もし藤井が豊島に勝って最終勝利者だと佐藤5段が最多勝利者に格上げになり、次期予選はないわけだからね。豊島勝利確定だね。 昨日か一昨日かしらないけど、>>543以外にも銀河予選大量ネタバレしてるみたいだね
それに伴い大橋の連勝や、昇段までの数もずれてる
あんまり意外性のある人いなかったし大量すぎたから貼らないけど
桐山先生の初勝利が遠いなぁ ほかのとこからのコピペ
1回戦第15局 7月21日 高崎 一生 六段−里見 香奈 女流 解説：羽生善治 NHK杯
1回戦第16局 7月28日 阿久津主税八段−近藤 誠也 六段 解説：横山泰明 六段
1回戦第17局 8月04日 木村 一基 九段−戸辺 誠 七段 解説：野月浩貴 八段
1回戦第18局 8月11日 藤井 聡太 七段−阪口 悟 六段 解説：井上慶太 九段 ※放送時間短縮10:30〜11:54
2回戦第01局 8月18日 稲葉 陽 八段−(高崎-里見香女流の勝者) 解説：千田翔太 七段 ※放送時間短縮10:30〜11:54
2回戦第02局 8月25日 久保 利明 九段−(藤井聡-阪口の勝者) 解説：杉本昌隆 八段
https://www.nhk.or.jp/goshogi/shogi/index.html >>575
師匠が解説する時点で藤井勝ちがバレバレ >>576
師匠の前で負けた人もいるから判断材料にならない。 >>576
ばかじゃないの
解説は対局とリアル進行でやっているよ
師匠が解説だから藤井の勝ちとはならん 馬鹿はお前だろ
久保戦の結果がバレバレなんて>>576は言ってないだろ
2回戦の解説が藤井の師匠だら1回戦の結果がバレバレって意味なぐらい少し考えればわかるだろうに 非常に苦しいが、久保-阪口の振り飛車党対決に、
振り飛車重鎮の杉本を持ってきたという解釈も一応なりたつ
>>280で既にバレてたとはいえ、
本スレ住人にもわっかりやすいネタバレになっちゃったのは、純粋に楽しみにしてた人には可哀想だね 去年の今泉戦で負けてるから
仕込みはないよ
阪口には勝つであろうと読んで
杉本を解説に持ってきただけ
久保に負けたら師匠解説の見せ場がなくなるから >>577
>>579
阪口戦の勝ちがバレバレって意味では？ もうみんなわかって言っているの？？
日本将棋連盟の公式ＨＰにＮＨＫ杯藤井７段と阪口戦の結果をすぐに勝敗数で
発表したよ。藤井７段の勝ち数が１増えて、阪口５段の負け数が１増えていた。
その掲示板等で色々言われのかＮＨＫから言われたのかわからないが、連盟もその日のうちに両名の勝ち数、負け数を元に戻した。 >>547
伊藤、加藤桃、山口恵の勝敗が元に戻った
ネタバレの自覚はあったんだな 最近、多少、ネタバレ防止しようという意識あるのかな？
連盟もこのサイト、参考にしてたりして ネタバレ歓迎派もいるぞ
物語の結末とか先に教えられても全然気にならない 連盟はおもらし更新するし関係者はうっかり口を滑らすし、思慮が足りない無能集団に思えてきてしまう。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
