「羽生の△５ニ銀打」 VS 「藤井の△６ニ銀」

**名無し名人** · 2019/03/29(金) 14:24:27.76

比較対象ではないかもしれないが、
若き天才が将棋ファンに衝撃を与えた一打を語ってもらいたい。

**名無し名人** · 2019/03/29(金) 14:26:09.99

さあ、始まるザマスよ！

**名無し名人** · 2019/03/29(金) 14:28:43.58

52銀、相手が最善手を指しても勝ち、そもそも52銀以外でも勝てた
62銀、相手が最善手を指していたら負け

全く違う事象を比較する事がおかしい

**名無し名人** · 2019/03/29(金) 14:30:18.78

聡太オバ
いl最近、パパ活に続いて、「ママ活」が注目されています。その実態はどうなっているのでしょうか。
ママ活アプリにハマっているというデザイナーの小林香織さん（仮名・40代後半）に話を聞いてみました。
香織さんは離婚歴があって現在は独身。大学生の息子とともに暮らしています。自分の息子世代の男性を恋愛対象とすることについて、
違和感を覚える人もいるかもしれません。ただ、彼女には彼女なりの思いがあるようで……。

本当はみんな”若いコ”が好き

――ママ活を始めたきっかけは何だったんですか？

香織：学園祭のミスターコンテストとかを見ていて、
最近はかわいい男の子が多いなと思っていたんです。
学生街なんか歩いていると、髪をシルバーに染めたりしている、
タレントみたいにかわいいコがいっぱいいて、お話してみたいなって前から思っていたんです。

2018年の秋にパパ活という言葉を知って、それならママ活もあるのかなと思って検索したら、
「S」というアプリを見つけたんです。あと「M」というのも使っています。最近は「N」というアプリにも登録しました。

＜＜ここでは、ママ活アプリについてアルファベット名で表記します。
「S」は大人の女性と男子大学生限定のマッチングアプリ。
「M」と「N」も大人の女性専用の恋活アプリで、いずれも「ママ活」に使われるマッチングアプリと言われています＞＞

――そういう願望って、40代、50代の女性たちはみんな持ってるんですかね？

**名無し名人** · 2019/03/29(金) 14:32:13.46

藤井の▲8三飛

**名無し名人** · 2019/03/29(金) 14:34:05.67

比べるなら4四桂か7七同飛成と比べて欲しい

**名無し名人** · 2019/03/29(金) 14:35:14.48

>>5
タダやんｗｗｗ

羽生の52銀と比べるなら藤井くんは77飛じゃないかなあ
あれは伝説的な1手と思う

**名無し名人** · 2019/03/29(金) 14:41:33.57

羽生マジックは劣勢の状況で局面を複雑化させて「トップ棋士をも間違えさせる」技術
藤井のこれはマジックとは比べものにならない低レベルのハッタリ勝負手
比較すら出来ない

**名無し名人** · 2019/03/29(金) 14:45:14.82

羽生って5に銀以外ないの？

**名無し名人** · 2019/03/29(金) 14:55:11.61

羽生の52銀は既に大差ついてるとこから一発で決めに行っただけ

**名無し名人** · 2019/03/29(金) 14:59:41.96

>>9
86歩、98角、86銀

**名無し名人** · 2019/03/29(金) 15:04:26.51

中原の57銀も入れて

**名無し名人** · 2019/03/29(金) 15:05:37.82

会長の5七玉も入れてくれ

**名無し名人** · 2019/03/29(金) 15:09:51.70

>>8
ソフトで解析すれば悪い局面のマジックは全部ハッタリだよ

**名無し名人** · 2019/03/29(金) 15:14:14.50

>>13
これにちゃんと付き合う久保がワロタわ

**名無し名人** · 2019/03/29(金) 15:43:09.39

羽生のハッタリといえばNHK杯決勝森内戦の△94歩

**名無し名人** · 2019/03/29(金) 15:51:04.35

羽生の66銀

**名無し名人** · 2019/03/29(金) 16:27:06.08

羽生の52銀は米長がひとりで騒いでただけ
それなら升田の35銀か、凸の57銀だろ

**名無し名人** · 2019/03/29(金) 16:36:36.78

匹敵するのは
野月はゲイ、矢内のクリ

**名無し名人** · 2019/03/29(金) 16:41:32.66

羽生マジックの継承者は高見

**名無し名人** · 2019/03/29(金) 16:43:21.68

凸は気の毒かも？

**名無し名人** · 2019/03/29(金) 17:25:16.63

ナベ戦の6六銀と三浦戦の8六飛が印象深いかな

**名無し名人** · 2019/03/29(金) 17:44:05.59

信者が持ち上げてるけど羽生のもたいしたことないやん

**名無し名人** · 2019/03/29(金) 17:50:23.91

藤井は苦し紛れのハッタリだけど羽生さんは違うもんもん！
なぜなら神でLEGENDだから！
一手の重みが違う！

せやな
羽生にはてめーが神でLEGENDという自覚をもってたち振る舞ってもらわないと
とりあえず会館建て替え費くらいは軽く捻出しちゃってくれ
神でLEGENDなんだから

**名無し名人** · 2019/03/29(金) 17:55:24.78

羽生のは元々勝勢だし他に手順はいくらでもあった。
聡太のは敗勢からの起死回生の一手だった。
よって圧倒的に聡太の62銀

**名無し名人** · 2019/03/29(金) 17:57:03.07

昭和の旧式矢倉に負け寸前

**名無し名人** · 2019/03/29(金) 18:03:24.32

52銀に対するのは朝日杯の44龍かな
62銀に対するのは羽生の敗性からの勝負手なんだけど誰か知らない？

**名無し名人** · 2019/03/29(金) 18:04:27.07

▲3一銀！「うひょーwww」

**名無し名人** · 2019/03/29(金) 18:12:34.33

>>27
98角

**名無し名人** · 2019/03/29(金) 18:27:01.59

羽生の52銀はアマでも指せるが聡太の62銀はアマでは指せない
よって聡太のほうが上

**名無し名人** · 2019/03/29(金) 18:49:52.05

ソフトのせいで逆転の妙手なんてない、逆転するのは相手のミスって分かっちゃったからな
ソフトが与えた影響の中でも一番大きいところだと個人的に思う

**名無し名人** · 2019/03/29(金) 18:53:32.26

藤居奏太さんの62銀と比較するのは66銀だろ
まずそれが間違い

**名無し名人** · 2019/03/29(金) 18:54:43.77

羽生さんのかっこよさみたらちびるやろうな

https://i.imgur.com/HajDSpE.jpg

**名無し名人** · 2019/03/29(金) 19:00:09.34

52銀は指されたら意味は分かる
62銀は指されても自力じゃ理解できない

**名無し名人** · 2019/03/29(金) 19:01:42.62

藤井の苦し紛れのハッタリと羽生の最善の寄せを比べる意味が分からん
全く違うジャンルの話だろ

ハッタリ手で比べたいのか最善手で比べたいのかもわかってない
藤井ヲタのアホが立てたスレ

**名無し名人** · 2019/03/29(金) 19:10:34.80

>>35
羽生マジックも最善の手じゃないんだよなあ・・

**名無し名人** · 2019/03/29(金) 19:11:21.55

52銀は最善手だろ、何言ってるのさ

**名無し名人** · 2019/03/29(金) 19:33:58.40

わずか35手で…こんな楽に勝てる戦法ある！？【最新ソフトも愛用】
https://youtu.be/vW1lgkcRAMQ

**名無し名人** · 2019/03/29(金) 20:03:14.70

羽生はつまらん
聡太は面白い

**名無し名人** · 2019/03/29(金) 21:11:39.94

谷川浩司の6八銀、7七桂　　
大山康晴の8一玉
ほどの衝撃はなかった

**名無し名人** · 2019/03/29(金) 21:21:34.28

絶対にこの手のスレが立つと思ったが

>>35 これな

**名無し名人** · 2019/03/29(金) 21:31:44.36

藤井は77飛車成のほうがすごいと思ったけどなあ

**名無し名人** · 2019/03/29(金) 21:42:30.61

渡辺とか何か伝説無いの？
嫁ーるだけかｗ

**名無し名人** · 2019/03/29(金) 22:22:04.31

>>31
ソフトのせいじゃない
ずっと前から将棋は悪手を指したほうが負けと言われていた

**名無し名人** · 2019/03/29(金) 23:12:16.35

早指しで出た52銀の神手と長時間の棋戦で出た手を一緒にするなよ。20代の羽生なら当たり前のように差していたわ。

**名無し名人** · 2019/03/29(金) 23:35:02.77

羽生無冠

**名無し名人** · 2019/03/29(金) 23:37:18.48

藤井聡太は子供の頃から羽生の52銀レベルの手はしょっちゅう指してたんだとさ

**名無し名人** · 2019/03/29(金) 23:38:36.01

藤井無冠

**名無し名人** · 2019/03/29(金) 23:47:51.69

やっぱ、伝説は盛り上げ役がいないとな。
実況が藤森、解説が羽生で、羽生のすっとんきょな裏声があればね。
あと、ソフトの評価値も邪魔ではある。

**名無し名人** · 2019/03/30(土) 01:06:32.60

62銀はそれにて勝ちって手じゃないからなあ。

**名無し名人** · 2019/03/30(土) 01:11:03.60

羽生は55馬(佐藤戦)とか79金(久保戦)とか
タイトル戦で次の一手級を繰り出してるからな。
中原の57銀も。
大山の81玉はジャンルが違う。

**名無し名人** · 2019/03/30(土) 01:16:21.29

16歳のガキに羽生でマウント取るジジババやべえな

**名無し名人** · 2019/03/30(土) 01:24:35.02

藤井君も、６二銀みたいな手ばっか指してるとそのうち相手に研究されて
引っかからなくなるんじゃないの
小林七段との詰めろ逃れの詰めろ「５七玉」は見事だったと思うけど

**名無し名人** · 2019/03/30(土) 01:57:47.75

不出来の将棋で騒ぎすぎ
こんなのですげーすげー褒められても本人も不本意だろうに

**名無し名人** · 2019/03/30(土) 02:15:10.90

将棋界に話題がないのが浮き彫りになった。

**名無し名人** · 2019/03/30(土) 02:50:29.90

将棋なんて騒がれてなんぼだろ
なくていい職業なんだから注目されなきゃ価値がない

**名無し名人** · 2019/03/30(土) 02:59:41.53

話題の中心はいつも藤井聡太だね

**名無し名人** · 2019/03/30(土) 03:56:52.46

中田さんが悪手指しちゃったんでなくて？

**名無し名人** · 2019/03/30(土) 06:02:07.85

>>9
ひゃー
がある

**名無し名人** · 2019/03/30(土) 06:03:21.20

インパクトでは羽生だな
ただ当初の羽生は藤井より遥かに勝率低い

**名無し名人** · 2019/03/30(土) 06:07:48.87

むしろ米長と今回の解説の差が目立った。
ぼそっと、｢詰みでぇ｣とか、ありゃダメだ