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第4期叡王戦 Part89
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0001名無し名人 (ラクッペ MM87-fdbU)
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2019/04/06(土) 23:49:31.14ID:Eqk3Y+TlM
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スレ立ての際は↑を三行重ねて下さい。

【第4期叡王戦七番勝負】
高見泰地 叡王 − 挑戦者 永瀬拓矢 七段

第1局 4月06日(土) 11時開始 持5時間    高見叡王 ●−○ 永瀬七段 先 台湾・台北市 圓山大飯店
第2局 4月13日(土) 10時開始 持5時間 先 高見叡王 _−_ 永瀬七段    北海道 北こぶし知床 ホテル&リゾート
第3局 5月04日(土) 14時開始 持3時間    高見叡王 _−_ 永瀬七段 先 長崎県 史跡料亭 花月
第4局 5月11日(土) 14時開始 持3時間 先 高見叡王 _−_ 永瀬七段    広島県 みやじまの宿 岩惣
第5局 5月25日(土) 14時開始 持1時間    高見叡王 _−_ 永瀬七段 先 山梨県 常磐ホテル
第6局    〃    19時開始 持1時間 先 高見叡王 _−_ 永瀬七段         〃
第7局 6月01日(土) 10時開始 持6時間 振 高見叡王 _−_ 永瀬七段 駒 静岡県 伊豆今井浜温泉 今井荘

公式サイト:http://www.eiou.jp
中継サイト:http://live.shogi.or.jp/eiou/
中継ブログ:http://kifulog.shogi.or.jp/eiou/
棋戦情報:http://www.shogi.or.jp/match/eiou/

※前スレ
第4期叡王戦 Part88
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1554555325/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0002名無し名人 (ラクッペ MM01-fdbU)
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2019/04/06(土) 23:50:02.30ID:Eqk3Y+TlM
第2局 4月13日(土)
「北こぶし知床ホテル&リゾート」北海道斜里郡斜里町ウトロ東172
立会:屋敷伸之 九段
現地解説:野月浩貴 八段 聞き手:和田あき 女流初段
記録係:渡辺和史 三段

第3局 5月4日(土・祝)
「史跡料亭 花月」長崎県長崎市丸山町2-1
立会:深浦康市 九段
現地解説:佐々木大地 五段 聞き手:水町みゆ 女流1級
記録係:冨田誠也 三段

第4局 5月11日(土)
「みやじまの宿 岩惣」広島県廿日市市宮島町南町345-1
立会:福崎文吾 九段
現地解説:山崎隆之 八段・糸谷哲郎 八段
記録係:西田拓也 四段

第5・6局 5月25日(土)
「常磐ホテル」山梨県甲府市湯村2丁目5−21
記録係:岡井良樹 三段

第7局 6月1日(土)
「伊豆今井浜温泉 今井荘」静岡県賀茂郡河津町見高127
0004名無し名人 (ワッチョイ 6995-Tnac)
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2019/04/06(土) 23:57:55.88ID:ZHF2HYhy0
見届人はニコ生解説聞き手の色紙+現地大盤解説聞き手の色紙+立会人の色紙+対局者両名の色紙+各棋士女流棋士とのツーショット写真+ニコ生の台本+女流の身に着けていた衣装+叡王戦のPV出演権+将棋会館フリーパスチケット
くらいは最低付けてくれないと50万はちょっとな
0005名無し名人 (ワッチョイ ee9b-otxQ)
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2019/04/06(土) 23:58:12.96ID:Kw6b57vJ0
伊豆今井浜温泉 今井荘「……」
0008名無し名人 (ワッチョイ ee63-k8NZ)
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2019/04/07(日) 00:04:52.29ID:yvLA+/GZ0
50万円見届人の人のツイート読んでた
大介と接待将棋させてもらって勝たせてくれてヨイショしてくれたとか
おじさんにスイートの部屋をマンツーマンで案内してもらったとか
ベテランはさすがの太客配慮だな
0009名無し名人 (ワッチョイ a1da-l7pl)
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2019/04/07(日) 00:05:46.20ID:Kpt5H8By0
来週は北海道か
0010名無し名人 (ワッチョイ ed61-yRZ+)
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2019/04/07(日) 00:09:42.28ID:AYg/A9Sj0
http://kifulog.shogi.or.jp/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2019/04/06/dsc_1515.jpg

       困 出 ボ
       ら せ  リ
       せ と  ュ
       る 床 |
         屋  ム
         を  を
   ∧_∧
   ( ;´Д`)
   ( つ 彡⌒ミ
   ) 「(`・ω・)
     |/~~~~~~ヽ
0014名無し名人 (ワッチョイ a101-iMOx)
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2019/04/07(日) 00:12:57.28ID:FWtdu9B+0
永瀬得意な5時間戦、研究手豊島ナベ戦の角換早繰銀で完勝を狙ったのに、
後手の高見に完璧に受けられてボッコボコにされかけたのは恐怖だろうな
負けても高見強しの1局だったな
0015名無し名人 (ワッチョイ 6995-Tnac)
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2019/04/07(日) 00:13:16.14ID:hgPDWRpR0
>>8
ブログもやってないツイートもしない宣伝もなにもしないただ金持ってるだけの素人が見届人になることはあるのだろうか?
結局ちょっと名の知れた将棋関係の素人ばかりが見届人になりそう
0016名無し名人 (ワッチョイ 61ad-Vz+g)
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2019/04/07(日) 00:14:02.25ID:HqjDTSTa0
感想戦の高見の手の甲が赤くなってたが
壁を殴って悔しがったのではとツイしてる人がいた
たしかに、骨のところが赤いのが気になった
0019名無し名人 (ワッチョイ 6995-Tnac)
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2019/04/07(日) 00:16:14.83ID:hgPDWRpR0
>>16
流石の高見でも圓山大飯店の壁殴るような日本の恥晒す行為はせんでしょ
永瀬に叩かれたとか?
0022名無し名人 (ワッチョイ 6102-k8NZ)
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2019/04/07(日) 00:17:11.67ID:yeLodz/X0
壁殴ったとか書いてるの前も誰かの対局で見た気がするけど
長時間床に手を押し付けてるとかじゃなかったっけ
0024名無し名人 (ワッチョイ a101-ZW9O)
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2019/04/07(日) 00:17:37.48ID:G6VvJCQo0
永瀬も赤かったから美白フィルター入ってたんだと思うぞ
0030名無し名人 (ワッチョイ 6995-Tnac)
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2019/04/07(日) 00:21:18.74ID:hgPDWRpR0
第二局は北海道で環境的に高見有利だがいかに
0034名無し名人 (ワッチョイ 82e0-c04X)
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2019/04/07(日) 00:26:17.42ID:MR5yUQd/0
うおーい見れなかったからTS見ようとしたら見れないじゃないか
何があった
0035名無し名人 (ワッチョイ 02e0-iMOx)
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2019/04/07(日) 00:26:43.78ID:5ONPYOs00
そんなに悲観するほどでもないんじゃないとは思うが
一度は大優勢になるまでいった訳で、要は勝ち切る力の部分な訳でしょ
それを克服できない先生とは思わない。逆に永瀬先生は最初から作戦勝ち出来れば奪取は堅いな
0037名無し名人 (ワッチョイ ed07-iMOx)
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2019/04/07(日) 00:29:05.73ID:LCtsGz8M0
やっぱ終盤の捻りあい捩じりあいが将棋の7割だよな

まあ叡王も後手番で負けただけだし
次も楽しませてくれ
0038名無し名人 (ワッチョイ 82e0-c04X)
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2019/04/07(日) 00:29:33.14ID:MR5yUQd/0
>>34
システムエラーで見れないとかなってたけど今治った
0041名無し名人 (ワッチョイ 6995-Tnac)
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2019/04/07(日) 00:33:41.52ID:hgPDWRpR0
>>35
相手より時間使って途中まで優勢になるだけならあの金井にだってできるんだよ!

>>36
こんな負けが後3連続続いたら師匠はショックで米長のいる天国へ逝っちゃうかもだわ
0042名無し名人 (ワッチョイ e97d-j9UZ)
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2019/04/07(日) 00:33:48.62ID:VTj0hNRw0
ただ角換わり腰掛け銀が終わってこっち
相居飛車は先手ボーナスゲームって程でもなくなってきているからな
永瀬はもとから早繰り銀の多い棋士だけど、
やっぱりアヤの多い戦型だから今日みたいな怖い思いもするし
得意の土居矢倉も研究されてるし、
永瀬は後手横歩も強い

これからの居飛車党は相掛かりが指せないと厳しいと思っている
0043名無し名人 (ワッチョイ 02e0-iMOx)
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2019/04/07(日) 00:39:53.04ID:5ONPYOs00
>>41
それが人間ってもんじゃない?千点二千点離れて逆転があり得ないならその時点で勝ちにすれば良い。でも人間だからこそ逆転がある
最初から押し潰されてる訳じゃないし、課題は寧ろ明瞭だから高見先生は今後それを乗り越えられるかって話でしょ
そこまで含めて見ていくのが人間の将棋を見るっつう事なんじゃなかろか。観る将には説教臭すぎるかね
0044名無し名人 (アウアウウー Sac5-talD)
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2019/04/07(日) 00:41:34.77ID:cL2NfCVla
>>41
弟子の天野くんも待ってる
0045名無し名人 (ワッチョイ 6163-cFzy)
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2019/04/07(日) 00:42:49.22ID:+uZDcmDF0
角換わりは早繰り銀しかさせないから永瀬七段に頑張ってほしかったけど序盤はダメだったな
85歩が取れない時点で難しかった?
68金寄ってたら違ってたのかな?
0046名無し名人 (アウアウウー Sac5-talD)
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2019/04/07(日) 00:43:40.72ID:cL2NfCVla
血糖値あがって眠くなるから夕食にサンドイッチ+フライドポテトという糖質コンビ食べたのが悪手
永瀬は夕食抜いたから獲物を狙う飢えた獣のように研ぎ澄まされていた
0048名無し名人 (ワッチョイ 6995-Tnac)
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2019/04/07(日) 00:46:12.19ID:hgPDWRpR0
>>46
注文してた夕食キャンセルしただけで夕食休憩中には昼食で大量に頼んで食べ切れなかった残りを食べたんだぞ
0052名無し名人 (アウアウウー Sac5-talD)
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2019/04/07(日) 00:49:05.45ID:cL2NfCVla
早ぐり銀は最初自分が攻めてても△85歩の継ぎ歩とれなくてそこから自分が受ける苦しい展開になる
0056名無し名人 (ワッチョイ 85f2-qqbY)
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2019/04/07(日) 00:56:14.26ID:6gbcTRJ10
>>16
棋士は手を大事にしてると言う話はよくあるし壁を殴るとかありえんだろ
0057名無し名人 (ワッチョイ e97d-j9UZ)
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2019/04/07(日) 00:58:04.77ID:VTj0hNRw0
角換わり腰掛け銀先手番は
ソフト同士だと先手が勝てない世界だし
相手の研究量が測り難い戦型だから
昔ほど気軽に採用できる戦型でなくなってしまったからな

でも永瀬が第1局から早繰り銀というのはいただけなかったと思う
今回実質的には永瀬が王者で高見がチャレンジャーみたいなものだし
王者としての威厳を見せるためにも「王道」で叩き潰してほしかった
0058名無し名人 (ワッチョイ ed07-iMOx)
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2019/04/07(日) 00:58:32.94ID:LCtsGz8M0
食事とか
水物沢山とっちゃうとか原八分目超えて食いすぎるとか
そんなんじゃなきゃ基本大丈夫でしょ(´・ω・`)

そんなのが実際有効ならセンター試験の昼食飯っ
みたいなの予備校が提案して発表してるよ(´・ω・`)
0059名無し名人 (ワッチョイ 8206-fall)
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2019/04/07(日) 01:00:00.70ID:lTTwP9l30
え、高見負けたのか
0062名無し名人 (ワッチョイ e97d-j9UZ)
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2019/04/07(日) 01:04:23.21ID:VTj0hNRw0
和服の件もそうだけど
なんで聞けばわかることを聞きもせずにやらかすんだろうな
タイトル戦という大舞台でここまでやらかすなんて普通ありえないと思うんだが

やっぱり常識がなくても権力も持てる世界だからいろいろ歪んでいるのかね
それはそれでいいところもあるんだろうけど
今回のは糞な性質がモロに表れた悪例だわな
0063名無し名人 (ワッチョイ 122d-6e1N)
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2019/04/07(日) 01:06:45.26ID:C+X7MK400
唐突に何言い出すのこの老害高見オタ
0064名無し名人 (ワッチョイ eea7-ItgS)
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2019/04/07(日) 01:07:24.31ID:jyjWNUi30
ちょっと何言ってっかわかんないっす
0066名無し名人 (アウアウウー Sac5-talD)
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2019/04/07(日) 01:10:13.33ID:cL2NfCVla
先手が早ぐり銀仕掛けたあと後手に継歩で反撃されて△86歩▲88歩の形にされてもコンピュータは互角と判断するから
0068名無し名人 (ワッチョイ 095f-jBmp)
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2019/04/07(日) 01:13:59.57ID:Z5M7bv9x0
>>65
W藤井の相性は良さそうだったね
0070名無し名人 (ワッチョイ ed07-iMOx)
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2019/04/07(日) 01:14:52.75ID:LCtsGz8M0
着物の着方なんて知らねーよ
女性なら夏の祭りとか頻度高いとは思うけどね
男が着物着る機会とかまずねーだろ(´・ω・`)
0072名無し名人 (ワッチョイ 6163-cFzy)
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2019/04/07(日) 01:19:51.90ID:+uZDcmDF0
豊島二冠がよくやる早繰り銀対策の33角の対策知りたくてウォーズ高段者の早繰り銀の棋譜15戦くらい見たけど一人もやってない
もっとプロで早繰り銀増えないかなあ
0074名無し名人 (ワッチョイ e525-iE/E)
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2019/04/07(日) 01:22:37.42ID:KdFhfY3M0
てんてーも研究者肌だから難しそうな考え甲斐のある局面を発見するのが上手い
そこで詰み発見マシーン若藤井に良い手を挙げてもらい検討する

相性がうまいことはまったな

この2人が順位戦で対局したら感想戦が面白そうだなー
0078名無し名人 (ワッチョイ 46cd-l3C8)
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2019/04/07(日) 01:25:20.85ID:A7rQqZ3i0
高見がモロに勝ち逃したってこと?
0081名無し名人 (ワッチョイ 85f2-qqbY)
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2019/04/07(日) 01:27:03.36ID:6gbcTRJ10
つか叡王挑決の時の3局分も着物+スーツでやってたよな・・・w
0083名無し名人 (ワッチョイ 2277-BZhk)
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2019/04/07(日) 01:29:01.60ID:d8TUYJ1h0
W藤井のシーンだけ今見てるけど聡太は大分場慣れしてきたな
喋りやすい雰囲気作りと会話の誘導が上手い猛もさすが
0089名無し名人 (スップ Sda2-eUZV)
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2019/04/07(日) 01:46:36.31ID:uAEoF68Jd
>>84
棋王戦でも昼食大量注文していたぞ
0090名無し名人 (ワッチョイ 0275-zRlY)
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2019/04/07(日) 01:48:04.80ID:Sp0KaD2v0
とても大事な 君の初戦は
無駄にならない 世界は廻る
ほんの少しの あの勝ち筋が
巡り巡るよ

くり返す このカナイズム
あの悪手は 衝動だね
くり返す いつかみたいな
あの光景が 甦るの
くり返す このカナイズム
あの評価値が うそみたいだね
くり返す このカナイズム
ああアマチュア みたいな寄せだ…
0093名無し名人 (ワッチョイ 0275-zRlY)
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2019/04/07(日) 01:59:28.23ID:Sp0KaD2v0
>>52 33角のあと先手は78金と58金右は指すとして、その二手を後手がどう使うかは幾つか考えられるけど、右桂を使いたければ本譜みたいに74歩62金なんでしょうね

後手は桂跳ねなくても75歩同歩76歩で角筋生かして凹ませる筋があるんで、個人的には右桂を跳ねる必然性は無いと思うんだけども

74歩62金に代えて42玉74歩は検討したけど、先手は46歩同歩48飛と動いていくのが結構有力そうでしたよ
0095名無し名人 (ワッチョイ 6995-Tnac)
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2019/04/07(日) 02:07:16.19ID:hgPDWRpR0
台湾山口良かったな
汚れる前の山口って感じで
0099名無し名人 (ワッチョイ b901-bZyn)
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2019/04/07(日) 02:33:51.48ID:A2RVBA3H0
永瀬にしろ深浦にしろただ粘ってるだけじゃなくて粘りながら相手の足元に小石ばらまいてる感じだよな
相手が躓いてコケるのを虎視眈々と待ってる
0102名無し名人 (ワッチョイ 013a-k8NZ)
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2019/04/07(日) 02:40:12.54ID:VfwUYIWj0
あの昼食中継ブログで2.5丸山って書いてあってワロタ

>>98
料理が残ると客が残すくらい十分にもてなせたと解釈する文化だって
0103名無し名人 (ワッチョイ a101-k8NZ)
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2019/04/07(日) 02:51:52.65ID:1d7U4g+o0
タイトル戦の最大のメリットは負けが許されるってとこ
7戦なら3回 5戦なら2回
ほぼトーナメントで消え順位戦は1勝の価値でかい
高見はくやしいだろうけど終わったわけではない
0104名無し名人 (アウアウウー Sac5-k8NZ)
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2019/04/07(日) 02:56:17.39ID:RlrHIEG8a
永瀬は3年ぐらい前までは研究将棋で終盤は弱いと言われてたんだよな
独特な将棋なだけで実際には最初から終盤も強かったんだけどな
正確に言うと、元から読みの量はすごくて、方向性がおかしかったのが修正されたんだと思ってる
最初はノーマル三間飛車からの受け潰しとか千日手連発とかいう謎の戦略だったからなあ
0109名無し名人 (ワッチョイ eed2-O8yW)
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2019/04/07(日) 03:48:57.16ID:p8vXTTXd0
3年ぐらい前だったか渡辺との竜王戦2戦目の長考からの全ノータイムでキチガイじみた寄せが思い出されるな
あれからもなぜかロートルには弱いという謎属性は続いているが
0111名無し名人 (アウアウカー Sa09-hmeh)
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2019/04/07(日) 04:03:50.28ID:poaTKWIOa
高見、まだまだイケるぞ!頑張れよ!!
0114名無し名人 (ワッチョイ 8216-1HMN)
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2019/04/07(日) 04:56:20.91ID:rrho9aA10
C2から抜けられない理由の一端を見た気がした
ベテラン棋士たちも序盤・中盤途中まで上手く指していても
必ずやらかし手指して負けているんだよね
それと同じようなものを感じた
0115名無し名人 (ワッチョイ e9a0-BZhk)
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2019/04/07(日) 04:59:24.88ID:lWguVWDn0
棋界のファイナルディスティネーションこと叡王戦
うっかり勝ち上がっても結局負けからは逃れられないんですかね
最終的にナベか豊島が回収しそう
0116名無し名人 (ワッチョイ b901-TYhg)
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2019/04/07(日) 05:03:16.45ID:1KKaRNng0
終盤型の高見が終盤間違えたらどう戦えばええねん
本人もこれだけのやらかしやったら今後の対局では優勢になっても過度に警戒してしまって大変そう
0119名無し名人 (ワッチョイ 8216-1HMN)
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2019/04/07(日) 05:06:11.84ID:rrho9aA10
>>117
本人は優勢だと思ったので守りに入って変な手さしたみたいなこと言ってたけど
単なる勘違いの手だったらまだ救い有るけどこの先0-4で失冠だと辛いだろうな
0121名無し名人 (ワッチョイ 86b3-2Ui7)
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2019/04/07(日) 05:33:03.42ID:qOwMLbQw0
昨日は叡王戦がらみのワードが一回もTwitterトレンドに上がらなかったなぁ…。
藤井七段の対局の時はちょくちょく上がったりするのに。
オールスター感謝祭と被ってしまったとはいえ…うーん。
0124名無し名人 (ワッチョイ 064c-F6Lr)
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2019/04/07(日) 05:54:06.62ID:yboUEkN20
右前、右前と思って右を自分の前に出るように着たら死装束だった苦い思い出が蘇るわ
同じ間違いした奴絶対いるやろ
0130名無し名人 (ワッチョイ 85da-JThg)
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2019/04/07(日) 06:20:31.70ID:neA0eO7/0
永瀬の人生に不器用な部分が初海外という事で大きく出た気もするし
高見にとっては台湾が一番のチャンスだった気はする
永瀬相手に引いたらダメって意識が付きすぎると暴発にもなるし
この対局のことを忘れて新たな気持ちでやれるかどうかだな
0131名無し名人 (ブーイモ MM76-OnXU)
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2019/04/07(日) 06:21:36.28ID:5i6Bo+xsM
途中まで優勢に進められたことを自信に思えるのか、そこからひっくり返されたことを悲観するのか?ポジティブシンキングが大事
0138名無し名人 (アウアウウー Sac5-5k1f)
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2019/04/07(日) 06:58:59.95ID:wDFyNoKta
昨日の高見は評価値2000超えの終盤で50分残していて
時間の使い方も途中まで完璧だった
終盤弱いのに序中盤で湯水のように時間を使う金井とはまた違う
0142名無し名人 (ワッチョイ 122d-DGVp)
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2019/04/07(日) 07:22:14.32ID:oN6QGQew0
後手の勝ち手順でも先手玉9筋まで逃げられるくらい細かったのか
もっと手前の局面なら安全勝ちの手順もあったのかな
0145名無し名人 (ワッチョイ 519f-fpxN)
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2019/04/07(日) 07:38:57.72ID:0D+HVRmq0
結果負けたことを除けば高見の完勝譜ってのは高見への最大限の侮辱だよなぁ
0146名無し名人 (ワッチョイ a1da-CDF1)
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2019/04/07(日) 07:53:31.44ID:9lrI593R0
>>16
その人は、将棋の対局を
初めて見た人なんじゃない
よくあることだし
0148名無し名人 (ワッチョイ 095f-Z4YX)
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2019/04/07(日) 08:00:13.44ID:SoHcmXWo0
昨日の山口さんの聞き手について教えてもらってもいいですか?
T部さんは聞き手不評ランキング1位で他の追随を許さない遥か高みにいる、が全員一致で最終結論なのですが
山口さんは現状どういう扱いなのか
0149名無し名人 (ワッチョイ 8282-rrLV)
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2019/04/07(日) 08:04:44.49ID:s/JOB9LU0
お前は質問するふりしてT部叩きながら山口の叩きをここの住人から引き出したいだけだろ
他人の評価なんか聞かずに自分で感じたままを自分の意見にしておけよ
0150名無し名人 (ワッチョイ 0202-BZhk)
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2019/04/07(日) 08:04:55.12ID:0qZIFzdH0
評価値ほど差が開いてなかったということだな
勝ち筋がたくさんありそうな時は危険というのは将棋じゃよくあるが
それは評価値には反映されないからね
0152名無し名人 (ワッチョイ 9943-0apr)
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2019/04/07(日) 08:07:01.13ID:LHT2qAyl0
>>148
昨日の山口はまだ見れる方の山口だった
藤井聡太に対してなんてお前誰だよってくらいおしとやかな聞き手を演じてたし後半の方はガス欠して大人しかった
0153名無し名人 (ワッチョイ 6968-BZhk)
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2019/04/07(日) 08:07:12.60ID:dDlGltTp0
 
   ∧∧
  ( ・ω・)
  _| ⊃/(___  途中で寝てしまった
/ └-(____/   バナナの勝利か
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
0154名無し名人 (スッップ Sda2-ZQq+)
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2019/04/07(日) 08:22:31.37ID:w2N3LvRzd
>>62
そもそも、頭脳競技なのに和服を着て正座でやること自体が悪習でしかない訳だが
0157名無し名人 (ワッチョイ 86d1-iMOx)
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2019/04/07(日) 08:40:13.26ID:hlZCKZHs0
正直聞き手に不満なんて持ったこと一度もないんだが
逆に聞き手の悪口を言う人の職業、年齢、性別を調べたほうが真実が見えそう
0158名無し名人 (アウアウウー Sac5-YufY)
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2019/04/07(日) 08:44:49.52ID:0M1yIm42a
と金が取れないようでは、さすがに高見勝ったなと風呂へ行ってしまったw
どうしてこうなった???
結果は、本当に良くある展開になってしまった・・・・
高見も思っていた以上に戦えてるよ
後手で一局落としただけと思えば、まだまだ始まったばかり
ただ、0-4の可能性も、正直かなり心配している
0164名無し名人 (ワッチョイ 82ad-c04X)
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2019/04/07(日) 08:55:37.81ID:FORGdE+H0
聞き手にブスだのなんだの言ってるやつは99%ブーメランだろ
0168名無し名人 (ワッチョイ 42d4-84Na)
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2019/04/07(日) 09:05:04.92ID:pEnAFwvw0
高見は序盤下手な定評あるくらいだからな
勝てなかったのは残念だったけど上出来と言えなくもないので次に繋げてくれよ
0170名無し名人 (スップ Sda2-ItgS)
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2019/04/07(日) 09:06:22.21ID:06w88mFpd
聞き手はブスでも良いけど山口の人を舐め腐ったような喋り方がウザい
0171名無し名人 (ワッチョイ e5f9-0F87)
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2019/04/07(日) 09:07:09.00ID:SD6o8WXH0
軍曹も序盤ヘタだからどうだろうな
昨日の将棋を勝てないのではもう叡王にチャンスはないのかもしれない
じゃあどの将棋で勝つの?ってレベル
0173名無し名人 (ワッチョイ 122d-6e1N)
垢版 |
2019/04/07(日) 09:07:43.49ID:C+X7MK400
えりりんは女ヲタの多い若手棋士連中と旧知の仲で内輪ネタを共有してるから嫉妬を買うんでしょ
伊藤沙恵も高見や勇気のソウルメイトだから顔が可愛くて露出多かったら叩かれてたんだろうな

実力あるし見た目がメスゴリラだから叩かれないけど
0178名無し名人 (ワッチョイ 2e2d-uMQZ)
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2019/04/07(日) 09:33:57.74ID:wQVbIjxZ0
>>169
夕休
0180名無し名人 (ワッチョイ 095f-bf7O)
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2019/04/07(日) 09:36:09.02ID:Fa0UQVmm0
はーーーーーーーーー??
昨日は決まったと思って安心して寝ちゃったけど
あそこから負けたの??
0182名無し名人 (ワッチョイ 2e2d-uMQZ)
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2019/04/07(日) 09:41:29.05ID:wQVbIjxZ0
>>156
それなら普段から着るべきなんだよなぁ
0184名無し名人 (ワッチョイ 095f-OZMQ)
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2019/04/07(日) 09:45:37.23ID:fJSxrusv0
>>62
和服の件は着付け習いにいってるよ
その成果があれだ
着付けの先生泣いてるだろうな
0188名無し名人 (ワッチョイ e5a9-h7Fb)
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2019/04/07(日) 09:53:17.48ID:o9iv5BsO0
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0191名無し名人 (ワッチョイ 698e-ZQq+)
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2019/04/07(日) 10:15:26.14ID:IkPYsA8w0
>>189
ただ普段から着ると浮くしタイトル戦で着ないと浮くっていうw
順位戦以外でイベントでは推奨くらいで着てほしいけどね
0192名無し名人 (ワッチョイ 82fc-k8NZ)
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2019/04/07(日) 10:19:45.78ID:+ySc6W4N0
高見優勢 → 棋力の差で逆転(第一局)
高見劣勢 → 虐殺
予想通りだけどもうどっちかにしかならないんじゃ
0194名無し名人 (ワッチョイ 82fc-k8NZ)
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2019/04/07(日) 10:23:14.28ID:+ySc6W4N0
服装は普段の対局だと変な服着てくる棋士数人はいるし
姿勢も最初からあぐらの棋士とか補助具持ち込む棋士もいるから
慣習を気にするかどうかだよね
0195名無し名人 (ワンミングク MMd2-iE/E)
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2019/04/07(日) 10:24:48.67ID:XzhDoAX/M
高見とはいったい何だったのか・・・
0197名無し名人 (スッップ Sda2-Y25C)
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2019/04/07(日) 10:30:39.93ID:V5IO3tmvd
去年と真逆。リードして時間使い切って逆転負け。
評価値はリード、金井ポーズ連発、安全策で逆転負け。前期と違い序中盤で離されないようにしたと言ってたけど
それは上手くいったけど後半自滅したと。次どうするんだろうね。結構ダメージありそう。永瀬4-0もありそう。
0198名無し名人 (ワッチョイ 6963-/nbj)
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2019/04/07(日) 10:30:54.41ID:oyT04VLH0
>>191
普段から着てるのはハッシーやコバケンか、あと公的挨拶の場での会長。
似合うよな
郷田、慶太あたりが普段から着てくれるといいねえ
0201名無し名人 (ワッチョイ 8dba-bAAK)
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2019/04/07(日) 10:34:07.85ID:VPU5e3Hw0
>>182
大山名人あたりまでは普段から着てたよ
日本文化の継承というイメージで売るにはそれが一番だと思ってたからね
それこそ指さないで解説で出てくるときも棋士として人前に出てくるときは和服だった
いまの立会人なんか開始と終局だけ和服来てあとは背広に着替えてるんだから逆なんだよね
0205名無し名人 (ワッチョイ 694f-c04X)
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2019/04/07(日) 10:58:33.70ID:UdJ0M2QQ0
手合い違いの感があるな
C2から抜けれない高見と実力A上位現B1の永瀬では、
1番入ればいいほう
0206名無し名人 (ワッチョイ 4d2d-k8NZ)
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2019/04/07(日) 11:00:19.98ID:hi4WKEzL0
将棋以外ぽんこつな永瀬にとってははじめての海外対局は大変だったろう
着付けはむちゃくちゃだし食事の量もでたらめで、もちろんマネージャーもいないのでいろいろパニクってたと思う
叡王になると海外旅行プレゼントされてたけど永瀬は要らないですって即答しそう
0208名無し名人 (スプッッ Sda2-VziF)
垢版 |
2019/04/07(日) 11:11:58.19ID:4BwEJJBSd
昨日は見てる方も辛い負け方だったな…
まあ済んだ事は仕方ないし後手番落としただけだと思って切り替えて行けよ
0209名無し名人 (ワッチョイ 2256-Bq9+)
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2019/04/07(日) 11:12:00.63ID:u6vwifi70
この棋戦って、
持ち時間が5時間、3時間、1時間と減っていって最終の第7局が6時間って所が面白いよね
よく考えたと思う
0216名無し名人 (ワッチョイ 8dba-bAAK)
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2019/04/07(日) 11:36:43.88ID:VPU5e3Hw0
左前ってのがいかにもドワンゴ主催のハリボテタイトル戦に似合いで象徴的だよね
形だけ真似て精神を知らないからどこまでいってもまがい物になる
0220名無し名人 (ワッチョイ 013a-k8NZ)
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2019/04/07(日) 11:45:51.10ID:VfwUYIWj0
>>215
使う道具は教える人に寄る

永瀬は着付け習って初回は上手くいかなかった
意外と一人だと大変だったのかもしれん
午後には修正で来たし良かったし
下手過ぎるとストンと脱げたりしてしまうけど
そういう事もなかった笑い話だ
いつまでグズグズ言ってる
0222名無し名人 (ワッチョイ 0275-BZhk)
垢版 |
2019/04/07(日) 11:51:40.84ID:YSfpxfcF0
これまでの実績が違いすぎるがゆえに
高見は勝てば自信になり
永瀬は逆に不安になる

既定路線の流れを変えうるかもしれない1局だった
これで永瀬叡王98%
0224名無し名人 (アウアウエー Sa8a-JF0s)
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2019/04/07(日) 11:56:25.03ID:/jIzsMkWa
ナベ二冠は第4局の解説担当。
0227名無し名人 (ワッチョイ 029a-v8lK)
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2019/04/07(日) 12:02:32.55ID:FnTbnHgi0
>>176 永瀬さん思いっきり左前じゃんww
しかも襦袢はちゃんと右前なのになぜ逆にしたwww
対局開始前におじさんがガン見してたのはコレだな
0228名無し名人 (ワッチョイ 7e02-cXnM)
垢版 |
2019/04/07(日) 12:03:17.30ID:6TxlPPgn0
見届け人、50万+旅費ならなんとか出せるけど、
自分には見合った棋力がないので豚に真珠すぎて応募できないw
0231名無し名人 (ワッチョイ 029a-v8lK)
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2019/04/07(日) 12:19:00.32ID:FnTbnHgi0
>>206
でも一品の量が分からないからとりあえず多めに注文して
残りを夕食に回すなんてマイペースを保てている証拠ではないのかな?

フードロスに気をつける棋士 良いと思います
0232名無し名人 (ワッチョイ 9943-0apr)
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2019/04/07(日) 12:23:02.20ID:LHT2qAyl0
今回の台湾見届け人
関係者の食事会(高見の隣)、懇親会に参加
対局前対局後の対局室に臨席
棋士と検討、対局指導
現地関係者全員から揮毫色紙プレゼント
棋士の夜遊びに同行
おじさんの部屋に案内される
対局後ドワンゴ運営と朝まで飲む
0233名無し名人 (ワッチョイ 029a-v8lK)
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2019/04/07(日) 12:23:22.97ID:FnTbnHgi0
>>216
そこまで酷く貶すつもりはないが
対局場やら泊まりの部屋を豪華にする前に
対局者が見苦しくならないよう着付けの人を
一人手配すれば良いのにとは思った

若手2人ではどうしても不慣れだし着崩れるし
0235名無し名人 (スップ Sd02-fpxN)
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2019/04/07(日) 12:26:44.57ID:ZsqdmtzNd
>>232
将棋と酒強かったら悪くない
0238名無し名人 (ワッチョイ 82ad-c04X)
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2019/04/07(日) 12:32:20.73ID:FORGdE+H0
継続中の叡王戦ジンクス
・佐藤天彦名人はクリスマスイブに対局があると負ける
・タイトル経験者がタイトル挑戦者になれない
・前期叡王が次期1つも勝てない(永瀬4連勝なら継続、番勝負全体で1つとみるなら永瀬奪取で継続)
・叡王が決まる番勝負はすべてストレート決着(永瀬4連勝なら継続)
・番勝負で常盤ホテルが会場になった場合その直前で叡王が決まる(永瀬4連勝なら継続)
0241名無し名人 (アウアウウー Sac5-talD)
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2019/04/07(日) 12:40:44.31ID:cL2NfCVla
長旅の疲れ
文化風習のちがう異国での戸惑いによる気疲れ
朝からぶっ通しで12時間将棋指したことによる疲労
夕食のフライドポテトで上昇した血糖値が引き起こす強烈な眠気
タイトル初防衛戦の初戦のプレッシャー
勝勢を確信した気の緩み
自分だけ持ち時間切れかかってる焦り
以上の理由が複合して将棋ウォーズ初段みたいな悪手さした
0242名無し名人 (ワッチョイ 02cb-k8NZ)
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2019/04/07(日) 12:41:12.59ID:0TxpK74Z0
【将棋】叡王戦第1局、驚異の勝ちっぷりをみせる永瀬七段が逆転勝利で白星発進!(遠山雄亮) - 個人 - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/byline/tooyamayusuke/20190407-00121265/

その永瀬七段の勝ちっぷりは半端ではない。昨年7月18日から昨日にかけて31勝4敗と9割近い(!)驚異的な勝率をあげている。
0244名無し名人 (ワッチョイ 8dba-bAAK)
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2019/04/07(日) 12:43:51.91ID:VPU5e3Hw0
>>233
それだよ
和服初めて海外対局もはてはタイトル戦も初めてみたいな挑戦者は過去にもいた
ではなぜ見苦しいことにならなかったのか?
人を雇う金がないならそれこそ一行のなかで着付けできる人が事前にみてやれば回避できたこと
でも棋士先生にそんな気働きないからね、普段から運営はスポンサーに丸投げなんだから
さてドワンゴは、ってこと
0245名無し名人 (ワッチョイ a101-BZhk)
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2019/04/07(日) 12:48:31.50ID:j3zswIco0
>>238
まだ2期目でジンクスて・・
しかも、3つめからの事項は現段階で入れるのは早漏過ぎ
唯一現段階でジンクスとして採用できそうなのは天彦だけかと
0246名無し名人 (ワッチョイ 85da-86Ls)
垢版 |
2019/04/07(日) 12:51:19.11ID:K3dnRZJW0
感想戦見ると、後手の明快な勝ち手順は後手玉が9筋まで逃げて逃げてギリギリの勝ち手順くらいだけど優勢の人間が選びにくい手順で、数字の上では大逆転劇だけど実際には難解な将棋だったみたいな?
それにしても解説の藤井九段の正確な解説と正確な終盤の読みは流石でしたね
やっぱカッコイイてんてー


控え室の検討と感想戦見てた人間としてはまさにこれ。ソフトの形勢値と実際の勝負の違いがわかったというか、その点でも鈴木大介先生の言葉が凄かった。いつか書く。
見届け人


見届け人が聞いたという大介の言葉が気になる
0247名無し名人 (スプッッ Sd02-QFdq)
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2019/04/07(日) 12:59:21.42ID:4k4HIleod
自分は棋力はさっぱりで、形勢判断は評価値と解説頼みだったけど
あの勝勢の段階で、棋力に自信のある人なら本当に勝って当たり前だったのか気になる
0248名無し名人 (ワッチョイ a101-BZhk)
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2019/04/07(日) 13:02:12.29ID:j3zswIco0
>>246
ニワカはよく「てんてーは終盤がーファンタがー」とか言うが
藤井九段の終盤はかなり強くて、寄せや詰みはかなり綿密で正確なんだよなあ
寄せ方はソフト最善なことがかなり多い
優勢で手が選び放題の中盤から終盤に切り替わるあたりで迷ってやらかすことがあるけど
0249名無し名人 (ワッチョイ 8dba-bAAK)
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2019/04/07(日) 13:09:47.11ID:VPU5e3Hw0
>>247
TSの現地解説がそこに触れてるからみてみるといいよ
選びにくい・悪くするまさかの手順というのを解説したら、後手から出てきて三浦先生困ってた
0251名無し名人 (スッップ Sda2-ZQq+)
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2019/04/07(日) 13:12:23.47ID:w2N3LvRzd
>>247
仮にもプロ同士なんだから、そんな並のアマチュアでも勝ち手順を読めるようは局面にするわけないだろ
0254名無し名人 (アウアウウー Sac5-DGVp)
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2019/04/07(日) 13:19:34.00ID:1Pz189WUa
勝ち筋の検討で、とても選ばない順だからやってはいるけど意味はない
本筋検討してみたら、やっぱり選ばないといけなかったと
評価値と対局者に大分ずれがあった、安全勝ち出来る局面ではなかった
0256名無し名人 (ワッチョイ 8dba-bAAK)
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2019/04/07(日) 13:31:46.71ID:VPU5e3Hw0
>>250
両先生と面識ないから知らない
目の前にいる人が将棋ファンなら無料でも指導対局やってあげるみたいなやさしさはあるかもね
でもそれとイベントを回すために必要な気付きとは別のことだから
0257名無し名人 (ワッチョイ 8dba-bAAK)
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2019/04/07(日) 13:33:39.55ID:VPU5e3Hw0
>>254
感想戦で出たことは正しいとは限らない、というのは複数の棋士がいっている
興奮状態だしね
高道なんかはなので記者向けに感想戦をやるより後日取材のほうが好きと公言してる
0258名無し名人 (スッップ Sda2-ZQq+)
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2019/04/07(日) 13:35:47.55ID:w2N3LvRzd
スレ民が狂喜乱舞した44銀の局面から最善を指し続けても軽く40手以上続くのに棋力に自信ある程度のアマチュアが読み切れるわけない
0260名無し名人 (ワッチョイ 6995-DCQI)
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2019/04/07(日) 13:51:38.24ID:hgPDWRpR0
仮に叡王戦が来期で終わったとして叡王が3人で途絶えたとしても何十年も続いてる他棋戦と同等に扱われるの?
それとも叡王戦(笑)みたいな黒歴史的な扱いになるの?
0261名無し名人 (ワッチョイ 0601-rQIq)
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2019/04/07(日) 13:52:23.54ID:VigDA/Or0
藤井(て)は割と形成判断に優れてて紛れがなくて間違いなく勝つ時は
「もう解説することもない」と解説放棄するし難解な時は昨日みたいな感じになる
(て)が「私ならここから間違える」と予言した通りになってしまった

昨日はソフト的には高見勝勢だけど人間的には難しかったのだろうな
0265名無し名人 (ワッチョイ 6995-DCQI)
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2019/04/07(日) 14:05:47.00ID:hgPDWRpR0
>>232
正直金だけ持ってる見る将は行きづらい感じだな
検討室で将棋が分からないから参加出来ない、指導対局も初心者すぎて不可能、将棋の話を振られても答えられないでは棋士や関係者からも話しかけ辛い存在になって居たたまれなくなりそうだな
0267名無し名人 (ワッチョイ 69b0-C5Uj)
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2019/04/07(日) 14:09:36.29ID:Gzdam0RM0
>>244
永瀬は、海外は初めというだけで、でもこれは一人旅じゃないし大介もいた
タイトル挑戦は初めてじゃない
和服も初めてじゃないし、挑決の時は3局とも普通に着ていた
食事に関しても、量が分からないから云々と事前に最善策を考えていて
万が一に備えていつものお菓子も準備していた

これだけの条件がそろっていながらあの着付けでの登場は、想定外としか…
0270名無し名人 (スププ Sda2-gZRC)
垢版 |
2019/04/07(日) 14:13:15.18ID:fpeh2IGtd
対局者の着付けが酷いのまで主催社のせいにするなんて、さすがに頭おかしい
そんなの棋士個人の責任だろうにスポンサー関係ないよ
ニコ生=ドワンゴ=カドカワアンチはまるでアベノセイダーズだな
0272名無し名人 (ワッチョイ ee2c-wAad)
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2019/04/07(日) 14:20:39.25ID:B/6M3XrG0
>>265
参加しようとしないならそうなるね
分からないなりに考えるとか素直に教えてくださいと言えるなら問題ないのでは
将棋そのものと関係なくても、将棋界の裏話とか聞けば答えられる範囲で答えてくれるだろうし
指すの初めてでも、「指してみたい」って言えば喜んで教えてくれると思うけどな
コミュニケーション能力ある人なら棋力関係なく楽しめるだろ
0273名無し名人 (スププ Sda2-gZRC)
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2019/04/07(日) 14:22:37.57ID:fpeh2IGtd
会長が初めてタイトル挑戦(王位戦)した時も自分で着たものの、グチャグチャでひどい格好だったそうだよ
本人の自虐回顧だけでなく、同席した記者もビックリしたそうだから相当だよ
トイレの仕方も分からなかったから、会長は対局相手の谷川王位に「これどうやって用を足すんすか」と自ら聞いたそうな
その会長も成長して、ハワイの竜王戦では糸谷の襟を直してやってたな

自分で着付け勉強するなり着付けできる人間に同行してもらうなりの準備もせず
早目に着て「これで大丈夫ですか」と先輩らに聞きもしなかった永瀬が悪いよ責めるなら
まあ、羽生も最も権威あるはずの名人戦に寝癖大爆発でひょこひょこやってくるし
対局に集中したくてか身なりに頓着しない棋士も多いわけで、スポンサーの格とか経験値とか一切関係ないよ
0274名無し名人 (ワッチョイ 61ad-Vz+g)
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2019/04/07(日) 14:23:14.62ID:HqjDTSTa0
>232
一時間対局だと指導対局とかしてる暇なさそう
あとおじさんの部屋を案内されたのは
今回の見届け人のコミュ力ゆえでは

それなりには考えてくれると思うけど
台湾が一番当たりかもね
0276名無し名人 (ワッチョイ 6995-DCQI)
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2019/04/07(日) 14:24:41.59ID:hgPDWRpR0
>>270
>主催社のせいにするなんて
>スポンサー関係ないよ

主催とスポンサー(協賛)どっちなんだよ
ごっちゃにしてないか?
0278名無し名人 (ワッチョイ 8d7c-hmeh)
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2019/04/07(日) 14:25:21.90ID:DACqRqVs0
>>264
バナーの左のおじさん誰?
0282名無し名人 (ワッチョイ 6995-DCQI)
垢版 |
2019/04/07(日) 14:38:56.23ID:hgPDWRpR0
>>273
>スポンサーの格とか経験値とか一切関係ないよ

だからお前が言いたいのは主催の話だろ?
着付けに対する文句をローソンやタカラレーベンや生茶に言ってる奴は誰もいないし
そういやスポンサーで思い出したが今回はマカフィーは協賛してないのか
0283名無し名人 (スププ Sda2-gZRC)
垢版 |
2019/04/07(日) 14:43:47.81ID:7jAFOijNd
>>275
ワッチョイ 8dba-bAAKの言い分はおかしいというレスね
着付けは本来対局者が自分で責任もってせねばならない事
なのに本人でなくなぜか主催社に責任転嫁して「永瀬の長着が左前!やっぱりドワンゴは糞!」となるのがおかしいという話

一応断っとくと、俺はニコ生将棋運営信者じゃないよ
運営の悪のりコメントとかひふみちゃんとには本気でヘドが出るから

>>276>>282
主催者は英語でスポンサーだよ
0284名無し名人 (ワッチョイ a101-iMOx)
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2019/04/07(日) 14:45:18.82ID:FWtdu9B+0
素人は90手目の64銀が悪手だって騒いでるけど大きな勘違いで後手1600以上リードして勝勢だった
大悪手だったのは次の92手目の55金な、これで評価値が1000以上下がった
55金でなく69飛と下から寄せて行けば高見の順当勝ちだった、55金で非常に難解な寄せになって間違えた
0286名無し名人 (ワッチョイ 8202-k8NZ)
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2019/04/07(日) 14:53:25.06ID:BzkrDMTq0
>>255
ソフトが人間的にやりたくない手順での銀抜きしか示さなくてこれで勝ちなのかーって感じだったよ
てんてー自身は45の銀を抜く手順は危ないからもっとまっすぐ勝つ順を探したがってたけど
そうするとどれも頓死がある変化ばっかで危ない変化が唯一の正解って感じだった
ソフトは見た目の危なさなんてなんとも思わないからそういう状態でも軽々しく2000とか出すけどね
0288名無し名人 (スププ Sda2-gZRC)
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2019/04/07(日) 14:56:03.81ID:7jAFOijNd
タイトル慣れしてるはずの羽生も、タイトル戦に足袋を忘れた、左右間違えて同じの持ってきてホテルの貸衣裳借りたとか
失敗エピソードが結構あるしね
若い棋士の着付けの間違い程度でギャーギャー騒いで誰かをバッシングするような事でもないよ
0292名無し名人 (ワッチョイ a101-BZhk)
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2019/04/07(日) 15:10:12.37ID:j3zswIco0
カドカワかドワンゴという会社に対して
川上量生などの(元も含む)経営関連の誰かに対して
ニコ生の配信サービスに対して
ニコニコ動画という動画ポータルサイトに対して
叡王戦という棋戦に対して

叡王戦アンチはニコ生アンチでもあるようだけど、いったい何に対しての「憎し」なんだろう
0297名無し名人 (ワッチョイ 6963-/nbj)
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2019/04/07(日) 15:15:52.57ID:oyT04VLH0
>>284
評価値は知らんが、上から押さえる△6四銀はおかしくないよな、自玉の守り駒にもなる。
ただ、△5五金がアマ級位者のような典型的「追いきれないのに追う手」
しかも銀払って露骨に打ったばかりの金抜かれてその角がよく効いている。
あそこはパニックに襲われたんだと思う。
0298名無し名人 (ワッチョイ a101-BZhk)
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2019/04/07(日) 15:20:46.14ID:j3zswIco0
>>70
ワシ、ふだんちょっと出かけるのにでも着物のこと多いよ
とは言っても、中は冬場はタートルネックのニットや夏はTシャツとかで、ハットと革靴とかだったりだけど
0299名無し名人 (アウアウカー Sa09-jfYu)
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2019/04/07(日) 15:24:20.57ID:Haw40WEZa
>>284
評価値がどうとしか言えてないお前が素人に見えるゾ
0300名無し名人 (ワッチョイ 8dba-bAAK)
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2019/04/07(日) 15:25:55.94ID:VPU5e3Hw0
>>273
いや
新聞社は棋士が和服ごちゃごちゃでもせいぜい夕刊に間に合えばいいから知ったこっちゃないでいいけど
動画配信のドワンゴはそうはいかないでしょ
だいじょうぶだろうでやってたらプロジェクトとしてくそだし
変な画がとれたらラッキーでわざと放置してたらもっとくそ
いずれにせよタイトル戦の格第三位ですといばれるような運営体制じゃない
云ってる意味わかるかな
0301名無し名人 (ワッチョイ ee2c-wAad)
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2019/04/07(日) 15:26:45.44ID:B/6M3XrG0
永瀬頑張って自分で着ようと思ったんだろ
次からもう着ない!って言って欲しくないからあんまり責めないでやって欲しい
努力の人だけど出来ないと思ったら頑張らなくなるからさ
0302名無し名人 (ワッチョイ 02da-IUo8)
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2019/04/07(日) 15:26:55.79ID:AHQ8j7s40
スレ見返してるとおまえらほんと好き放題言ってるな
永瀬がどうこう言ってた馬鹿どもは永瀬に100万回土下座しろよ
0305名無し名人 (ワッチョイ a101-BZhk)
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2019/04/07(日) 15:29:15.78ID:j3zswIco0
>>296
そういえば第2期叡王戦のころに半年ほど仕事が忙しすぎたので、一度プレ退会したときあったわ
一段落したのでまた将棋観戦しようと一般で見始めたら追い出しバンバン食らってストレスだったすぐにプレ入った
確かにあれはイライラするかもな・・アベマ以降はとくに追い出され憎し勢が増えたかも
0308名無し名人 (ワッチョイ 8dba-bAAK)
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2019/04/07(日) 15:35:40.62ID:VPU5e3Hw0
>>301
永瀬は責めてない、むしろ同情してる
ドワンゴは馬鹿だと思う、挑決から和服強要してたのを忘れたのか
和服対局の画が欲しいと棋士に負担を強いて、撮れたのは左前の画って馬鹿だろ
0312名無し名人 (スププ Sda2-gZRC)
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2019/04/07(日) 15:52:56.90ID:nq0IQ8yld
アンチドワンゴ「変な着付けの永瀬をそのまま出したドワンゴは序列3位タイトル戦の主催社に相応しくない」

アンチドワンゴ「序列1位の竜王戦で対局者の着物が乱れていても問題ない。読売は中継の事なんか知ったこっちゃないし」

?????
なんかもう、屁理屈もここまでくると凄いね
あと、タイトル戦中継は主催社の事業でないから知ったこっちゃないって?
叡王戦以外の棋戦にタイムシフト視聴期限がある理由とか、王将戦がニコ生Abemaで中継されない理由とか、
知ってて言ってるのかな?

>>308
和服着用は要望であって強制ではないよ
永瀬はインタビューで「スーツで臨むかも」と予告してたし、現に二人ともで途中からスーツに着替えてたよね
0313名無し名人 (ワッチョイ 013a-k8NZ)
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2019/04/07(日) 15:54:24.41ID:VfwUYIWj0
今回白瀧さんが来ていなかっただけでしょう
昨日から躍起になって着物の件叩いてる人は永瀬が着付けを習いに行って準備してたのも
全部スルーして叩いてるかわわざとでしょう

>>309
竜王戦は今は立会・記録係・対局者は和服になって
記録は毎回借りてるようだけど
0315名無し名人 (ワッチョイ d2f0-k8NZ)
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2019/04/07(日) 15:59:23.04ID:2v8qopxK0
着付けも習ったけど永瀬本人が「得手不得手あることなので…」言うとったしあんま言ったるなよ
痔もそうだけど不器用なのは仕方ない
0316名無し名人 (ワッチョイ a101-iMOx)
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2019/04/07(日) 16:01:23.98ID:FWtdu9B+0
普通合わせは間違えないよな、大人なら浴衣とかガウンとか着た事あるだろうよ9

>>299
あの場面高見の勝ち決まりだと思って寝てたのよ、一応初段
0319名無し名人 (ワッチョイ 6102-k8NZ)
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2019/04/07(日) 16:04:25.80ID:eFzwOIFN0
ベスト4以上の和服はPVのために強制なんだけど途中で着替えることは出来る
というか今回の永瀬の失敗なんて将来笑い話になるパターンだからへーきへーき
ガン見するおじおじとか面白かったし
0320名無し名人 (ワッチョイ 013a-k8NZ)
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2019/04/07(日) 16:05:33.96ID:VfwUYIWj0
あと昼食の件
永瀬自身が足りないより多いほうが良いし
海外で出てくる量が想像つかなかったからアレは成功って言ってるのに
0321名無し名人 (ワッチョイ a101-BZhk)
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2019/04/07(日) 16:08:12.80ID:j3zswIco0
>>313
連盟の棋士の対局規定の手帳みたいなものと竜王戦の対局規定冊子を見たことある
竜王戦の方には、七番勝負は「原則」和装で対局することとする、となっていた
棋士の規定の内容は外部の人に見せちゃいけないと言われているらしくって、服装とか正座のこととか煙草のこととか飲酒のこととか、気になっていることだけ口頭で教えてもらった
連盟としては、対局する服装の規定の項目そのものがなかった
0322名無し名人 (ワッチョイ 7d5f-nB65)
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2019/04/07(日) 16:11:08.68ID:GfaazWHs0
左前だって、着物としては元来別に間違った着方という訳でもない。
奈良時代の719年に衣服令が出され、庶民は右前に着ろとされて、高貴な身分の者以外は左前が許されなくなっただけ。
その後、右前が定着したという話であって、1000年以上前の令が有効であるわけもなく、目くじら立てて間違いだと指摘することでもない。
着物は、本来は着付け教室の押し付けるルールから離れて自由に着ていいもんだよ。
まあ、本人が着付け教室的な着方をしたいなら現場の人は指摘してあげた方がいいだろうが、
視聴者が着物お直しおばさんみたいに騒ぎ立てることじゃない。
0324名無し名人 (ワッチョイ 013a-k8NZ)
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2019/04/07(日) 16:12:32.45ID:VfwUYIWj0
ニコ生で一昨年の第一局の際に解説から
竜王戦は対局者だけではなく記録と立会にも和服でお願いしますと話があったようで
今日の記録は和服を借りてきていますねという話があったと思う
0326名無し名人 (ワッチョイ c602-FV+5)
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2019/04/07(日) 16:14:30.57ID:n/z2VZ2f0
>>319
ガン見するおじさんと目をそらす大介の対比が味わい深かった
死装束で登場は大失態だけどいつかいい逸話になるんじゃないかね
0328名無し名人 (ワッチョイ fe61-BZhk)
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2019/04/07(日) 16:21:38.45ID:X2iqfazC0
>>319
おじおじが、(永瀬くん!左前左前!)って
思ってガン見してたんだろうな
昨日はおじさんのお部屋紹介とおやつ食レポ
みうみうの無反応マッサージに癒やされた
入院患者wって言って、てんてーも面白がってたし
でも本当に無反応だったよなw
0329名無し名人 (スププ Sda2-gZRC)
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2019/04/07(日) 16:22:18.99ID:nq0IQ8yld
>>319
そうそう
それに永瀬も今まで国内でのタイトル戦では特に問題なかった訳だから
「初の海外対局でそんな事もありました」と笑って振り返られる話だよ

プレ垢でもグルグルが出る事とか一部運営がでしゃばりでキモい事とか
ニコ生将棋運営を批判するポイントは他にいくらでもあるのに
対局者の着付けからのドワンゴ叩きは難癖としても筋悪過ぎで真意が理解できないわ
0333名無し名人 (ワッチョイ 7d5f-nB65)
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2019/04/07(日) 16:35:54.17ID:GfaazWHs0
左前であーだこーだ言うのは、スーツでの対局で屋内なのにポケットの蓋を入れてないとか、
ネクタイにディンプルがないとか、ボタンを全部留めてるとか、
そういうのに目くじら立てるのと同じぐらい野暮に感じるわ。
0339名無し名人 (ワッチョイ 02da-iMOx)
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2019/04/07(日) 16:59:45.61ID:JbFIMk+x0
面接時ミスれないのがポケットのフラップ
判断が難しいのが着席時はジャケットのボタンを開けて座るというマナー
これは面接官によっては生意気な学生とみられるようだ
こういうのは就活経験ないと気にならないどころか知らないまであるんだろうな
0344名無し名人 (ワッチョイ 013a-k8NZ)
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2019/04/07(日) 17:08:48.50ID:VfwUYIWj0
三浦が高見を随分心配してたようだ
次までに吹っ切ればまたしっかり対局できますから大丈夫ですよ
と大盤のお客さんにも言ってたよう
0347名無し名人 (アウアウウー Sac5-talD)
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2019/04/07(日) 17:26:36.73ID:rTjhyBxIa
加藤は着物はトイレ行くのに時間かかるからスーツのほうが好き
電王戦で着物着てきた佐藤慎一に否定的なコメントしてた
0348名無し名人 (スップ Sd02-fpxN)
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2019/04/07(日) 17:27:27.40ID:ZsqdmtzNd
ファン目線の内部の近況は面白いな
金額と釣り合うかは個人に依るが貴重な体験の感想がダイレクトに伝わってくる
0351名無し名人 (ワッチョイ 013a-k8NZ)
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2019/04/07(日) 17:42:52.99ID:VfwUYIWj0
>>345
三浦は名人戦一局目が勝勢から一手間違えて大逆転された
その間違えた一手が散々研究した手で後から振り返っても
自分でもその時どうして違う手を指してしまったのかわからないって経験をしてる
終局後三浦は立ち上がれないほど消耗して椿山荘の支配人が肩を貸して部屋に戻った
0353(ラクペッ MM59-f7dz)
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2019/04/07(日) 17:49:29.27ID:38ljSCAeM
2019年にもなって涼しいクールビズの和服とかないのかな
0356名無し名人 (ワッチョイ 0616-c8hr)
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2019/04/07(日) 18:45:37.18ID:M240jWye0
左前って亡くなった人に着せるものだから、個人的にはものすごく気持ち悪い。
何故か身内にも理解してもらえないんだよなぁ。
あの写真は今後も公式で使うならフォトショで直してほしいレベル。
0359名無し名人 (ワッチョイ 095f-OZMQ)
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2019/04/07(日) 19:00:52.30ID:fJSxrusv0
>>357
ポンコツ可愛いよな
0361名無し名人 (アウアウウー Sac5-talD)
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2019/04/07(日) 19:05:13.37ID:rTjhyBxIa
晴れの舞台で夕飯に昼飯の残り食ってる奴も珍しい
0362名無し名人 (ワッチョイ 5194-iE/E)
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2019/04/07(日) 19:07:48.86ID:J4O9PsBR0
>>357
普通に社会人として糞だからな
0366名無し名人 (ワッチョイ 8202-iMOx)
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2019/04/07(日) 19:19:37.52ID:JroQ9oH+0
誰の話だったか思い出せないけど聞いたことあるけどな
宿の自分の部屋で食事の場合に限られるだろうけど
0367名無し名人 (ワッチョイ ee03-k8NZ)
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2019/04/07(日) 19:21:15.22ID:+JvYC/DH0
>>364
止めようがあるか?
あれで入ってきてはもう無理
入室前しかないが
対局前の棋士に声かけられるとなると限られるだろうな
0368名無し名人 (ワッチョイ 85b6-BZhk)
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2019/04/07(日) 19:26:35.87ID:OeJjop8c0
>>359
今まで狂気とかサイコパスって言われてたけどポンコツってレス見てなるほどと思ったわ
ポンコツのほうが親しみやすくていいな
0370名無し名人 (アウアウウー Sac5-talD)
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2019/04/07(日) 19:27:51.17ID:rTjhyBxIa
>>364
冷えピタ貼ったりバナナばっか食ったり変な奴だから止めても無駄だって思われたんだろうな
0371名無し名人 (ワッチョイ 7d02-eMGQ)
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2019/04/07(日) 19:29:52.98ID:TwIT0Mfa0
永瀬やひふみんみたいなベクトルの奇人はまだネタに出来るし、微笑ましいぐらいだわ
シーザーみたいなタイプは引くけど
0372名無し名人 (アウアウウー Sac5-talD)
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2019/04/07(日) 19:30:01.68ID:rTjhyBxIa
セコい話だけど食事代は連盟かスポンサー持ちのはずなので昼の残り夜食う金銭的メリットが永瀬に無いはず
0373名無し名人 (ワッチョイ 69e5-6YL/)
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2019/04/07(日) 19:33:57.49ID:zLIpqM850
ラーメン屋の息子だから
自分が注文したものを多いからとお残しするようには育てられてないのよ、きっと
クラブハウスサンドとか炒飯とか作りたてじゃなくても大丈夫そうだったし
0374名無し名人 (ワッチョイ 5102-mAAl)
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2019/04/07(日) 19:33:59.62ID:trRHvJmf0
pringのアプリ新規登録、せこい奴ばっかだね。
招待コード使って新規登録してもらうだけで、自分に500円入るのに謝礼しない奴ばっか。
俺は300円謝礼として送金するよ。

招待コード rguyen

上記の招待コード使って新規登録してみ。
俺はマジで500円もいらんから必ず300円送金するよ。
だから招待コード使って新規登録してくれた貴方には計800円が入るよ。
0376名無し名人 (ワッチョイ 9943-0apr)
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2019/04/07(日) 19:49:26.45ID:LHT2qAyl0
永瀬変人だと思うけど周りの棋士は変わってるって特に言わないよな
勇気がめちゃくちゃ変わってるとは言ってるけど
0378名無し名人 (ワッチョイ 823d-82qP)
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2019/04/07(日) 19:57:12.25ID:FnulQH5m0
田村亮子が初めてのオリンピックの決勝戦で
相手の朝鮮人の手前が逆だった話を思い出した。
0379名無し名人 (ワッチョイ 0263-ldI1)
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2019/04/07(日) 20:00:01.21ID:d/0ZZh0G0
>>148
竹部は実はここで言われるほど嫌われていない。何をどこまで破壊するかしないか、皆その聞き手をスリリングに楽しんでいる

山口は我が強すぎるが場数をこなしているだけあって、進行はさすがに上手である。あの勘違い上から目線だけ我慢できれば何とかやり過ごせる。もしくは音off

飯野、貞升、塚田は脳容量が不足し過ぎてまともな進行、会話が成立しない
0380名無し名人 (ワッチョイ d22d-7H69)
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2019/04/07(日) 20:10:09.58ID:HekVoqaW0
銀を打ったとこ歩を持とうか一瞬迷ってたよな
歩だったらあのまま押し切っていただろう
それだけギリギリの勝負だった
0385名無し名人 (アウアウウー Sac5-talD)
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2019/04/07(日) 20:28:18.25ID:rTjhyBxIa
子供の頃から20年来付き合いあるやつに変な奴よばわりされるなら真正の変な奴だろう
0386名無し名人 (ワッチョイ 8dba-bAAK)
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2019/04/07(日) 20:28:44.15ID:VPU5e3Hw0
>>352
加藤一は立会人のときは着物きてるから
電王戦のときいっていたのは「普段から和服でない人がそのときだけ和服を着るのでは
力が出ない」ということで、これはごもっともと思うよ
0388名無し名人 (ワッチョイ 0601-rQIq)
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2019/04/07(日) 20:34:22.17ID:VigDA/Or0
木村九段が「プロ棋士は自分が変だと気がついてない集団」みたいなこと言ってたよ
羽生さんも「将棋が無かったら一般社会で生きていけないような人もいる」みたいなこと言ってたし
子供の頃から将棋をずっとやるなんてみんなどっかしらおかしいんだよ
そういう人たちを保護するためにも将棋は必要
0389名無し名人 (ワッチョイ c22c-exlG)
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2019/04/07(日) 20:37:34.85ID:gWGYhK7z0
7番勝負で1番やっちゃいけないのは0−4
高見叡王はマジック3なんだよな
0390名無し名人 (アウアウウー Sac5-iMOx)
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2019/04/07(日) 20:37:53.00ID:Qtjers5ga
第一局で一番ショックだったのは現藤井くんが元藤井に上手く持っていって貰ったのに解説がつまらなかったこと
棋士小話とか物事の考え方とかは将来的にも期待できそうにない
手順を教えてくれるだけの羽生タイプ解説だね
手順だけ教えて貰うって、今はソフトのせいで劇的に価値下がってるからなぁ
0392名無し名人 (ワッチョイ d24b-BZhk)
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2019/04/07(日) 20:48:43.98ID:Qkfrg2fr0
>>339
ポケットのフラップを屋内では中に入れるというのは、就活マナー業界のでっちあげた嘘マナーくさい
フォーマルスーツはフラップなし、ビジネススーツはフラップありが普通だけど
パーティとかフォーマルな場にビジネススーツのまま出席せざるを得なかった場合に
フラップを中に入れるとフォーマルっぽく見えるよというだけの話
pocket flaps でぐぐってみな
0393名無し名人 (ワッチョイ 8202-iMOx)
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2019/04/07(日) 20:49:12.70ID:JroQ9oH+0
羽生にしろ藤井小にしろちょっとしたことが話題になってしまう怖さわかってるんだろ
サラッと流してくれるならお漏らしも出来るだろうけど
0394名無し名人 (スップ Sd02-q1AW)
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2019/04/07(日) 20:52:45.53ID:iq8ncbSfd
着物の合わせはともかく、着付け方が
寒いときに羽根に空気含ませるインコやオウムみたいで可愛かったw
0395名無し名人 (ワッチョイ c22c-exlG)
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2019/04/07(日) 20:53:32.37ID:gWGYhK7z0
タイトル戦は胸躍るなー
勝った方が2500万ゲットで
負けた方はマスコミ0扱いだからな
0396名無し名人 (ワッチョイ e97d-j9UZ)
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2019/04/07(日) 20:54:32.31ID:VTj0hNRw0
そんな怖さが分かってたら待ったしてすっとぼけるなんてやらかしはしないんだけどね
単に自分と自分が好きなもの以外に微塵も興味がないから
好きなものを共有しない他人を面白がらせることができないというだけかと

別によくいるタイプの人間だし、
藤井(待)にヒーローの素質がないのなんて今にわかりはじめたことじゃないんだから
今更何を悲観しているの?という感じ
0397名無し名人 (ワッチョイ e97d-j9UZ)
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2019/04/07(日) 20:58:58.96ID:VTj0hNRw0
というか
素晴らしく役に立つことと人から愛されることとは別の話だけど
将棋に関して言えば、例外的にほぼほぼイコールになるからね
まぁ将棋指しも将棋オタクも人格破綻者が多いということだろうけど

だから藤井(待)は別に話術が不足していることなんてどうでもいいから
将棋の弱さをどうにかして欲しい
どれだけトーク力を身に付けたって、いい歳してタイトルにも挑戦できないんじゃ屁と変わらん
逆にさっさとタイトルの1bツ2つでもとってくれれば、話がつまらないのなんて欠点にもならん
0398名無し名人 (ワッチョイ 827d-WFfv)
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2019/04/07(日) 20:59:11.56ID:mHtcOH3a0
やっぱり永瀬さん大天才タイプだったか
天才に常識なんて通用しないのだ…
第二局からもう最初からバナナ持って入場しちゃえ
扇子持ってる感じで
0399名無し名人 (ワッチョイ 6102-k8NZ)
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2019/04/07(日) 21:00:54.73ID:eFzwOIFN0
なんか永瀬なんか目じゃないぐらいのガチサイコパスおらんか?
それにしても藤井のハードルの高さは異常
0400名無し名人 (ワッチョイ c22c-exlG)
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2019/04/07(日) 21:01:47.53ID:gWGYhK7z0
待った反省してカウント7で指してるやん
人間反省が1番たいせつなんやで〜〜〜〜〜
0401名無し名人 (アウアウウー Sac5-talD)
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2019/04/07(日) 21:03:14.00ID:rTjhyBxIa
タイトル戦でうまいもんタダで食えるのにバナナと納豆巻たのむとか頭おかしい
0402名無し名人 (ワッチョイ e97d-j9UZ)
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2019/04/07(日) 21:05:46.47ID:VTj0hNRw0
言う程ハードル高いか?って感じだけどな
最年少タイトルもなんかもういいやな雰囲気だし
そもそも藤井(待)はこれからしばらく
「このペースでいけば、羽生の記録を越える、かもしれない」
というしょっぱい状況が続くわけで
それがなんとなくよしとされてる時点で、藤井にかける周りの期待は相当しょっぱいと思うけどね
誰もストレートで永世名人にならないと認めないとか
羽生の記録なんて越えるの前提で目標立ててもらわなきゃ困るとか
言ってないし
0404名無し名人 (ワッチョイ c22c-exlG)
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2019/04/07(日) 21:08:23.38ID:gWGYhK7z0
永瀬のバナナは1本1000円って聞いたことあるるよ
0408名無し名人 (オッペケ Sr91-rCKY)
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2019/04/07(日) 21:19:40.68ID:9z8pro2wr
常夏の台湾から一週間で知床ってやばいなw
0410名無し名人 (ワッチョイ a101-BZhk)
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2019/04/07(日) 21:20:09.25ID:j3zswIco0
>>395
2500万もないって何度言えば・・
まぁ、もしかしたら第4期(今期)は、賞金額500万ほど上げたのかもしれないけど、名人戦の賞金額の絡みでそこまで上げられないというのが今まで何度も出てきてるのに

というか、マスコミ0扱いとか言ってるし他のレスも見る限り、釣りに来られたお客さんですかね
0411名無し名人 (ワッチョイ c22c-exlG)
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2019/04/07(日) 21:29:11.73ID:gWGYhK7z0
タイトルを簡単に手放しちゃう棋士多い感じするよなー
菅井、中村、高見(予想)
記念タイトルって割り切っているのかなー
0417名無し名人 (ワッチョイ 6995-Tnac)
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2019/04/07(日) 21:54:08.84ID:hgPDWRpR0
>>410
ソースもないのに2500万ないって言い切ってるの?
0419名無し名人 (ワッチョイ c22c-exlG)
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2019/04/07(日) 21:55:54.03ID:gWGYhK7z0
永瀬は谷川九段が大嫌い?
尊敬はしてると思うけれどそんな気がする
0424名無し名人 (ワッチョイ c22c-exlG)
垢版 |
2019/04/07(日) 22:13:30.25ID:gWGYhK7z0
藤井七段は永瀬のバナナに対抗して
藤井のメロンとかやって欲しいね
プロはファンを楽しませてなんぼだからな〜
0425名無し名人 (ワッチョイ b901-Tnac)
垢版 |
2019/04/07(日) 22:14:54.91ID:ixpEnyLn0
高見は毎年「誰が来ても絶体絶命」って言われながら
なんかヌルヌル防衛していくのを期待してるんだけど・・・
0431名無し名人 (ワッチョイ 029a-v8lK)
垢版 |
2019/04/07(日) 22:22:56.28ID:FnTbnHgi0
>>422

(将棋で勝つために)合理的 なんだよね
ご当地の珍味美味も体に合わなくて変調来たしたら
将棋がダメになるもん バナナと納豆巻は正直大正解だと思うわ
腸は第二の脳とか言われてて腸内環境を整えることが
クリアな思考の為に必要だからな

そう考えると糖と油の塊のフィナンシェは疑問手
0433名無し名人 (ワッチョイ e5a9-h7Fb)
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2019/04/07(日) 22:25:40.83ID:o9iv5BsO0
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0434名無し名人 (ワッチョイ 0202-iqaP)
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2019/04/07(日) 22:27:19.85ID:G7vF7b3g0
毎回最終盤でひっくり返って、金井が、金井の生き霊が、金井の呪いが、でレスが埋まるところまでがお約束になり、いつかはお作法に成っていくんやな
0438名無し名人 (ワッチョイ 0275-F+C/)
垢版 |
2019/04/07(日) 22:29:03.68ID:Sp0KaD2v0
二局目の戦形予想 初手76歩二手目34歩から後手の永瀬が雁木を志向する予感
二手目84歩は高見に角換わりか矢倉か選択権があるので避ける気がする
初戦でプロレベルではやや不利と見られてきた早繰り銀で割と順当に作戦負けしたことを考えると、後手横歩で無敵の青野流を受けて立つ気にはならないだろう
ということで雁木を予想してみる
0440名無し名人 (ワッチョイ a101-BZhk)
垢版 |
2019/04/07(日) 22:29:43.05ID:j3zswIco0
>>417
>>420
発表された高見の対局料+獲得賞金額などから算出すると、叡王戦のタイトル獲得賞金が1800〜2000万(ちょい+の可能性はあり)って結論出てるんだがね
0444名無し名人 (ワッチョイ 06e0-kE2b)
垢版 |
2019/04/07(日) 22:33:01.89ID:BoF4Yvpb0
>>437
ぎゅうぎゅうづめだね
0445名無し名人 (ワッチョイ c22c-exlG)
垢版 |
2019/04/07(日) 22:33:25.71ID:gWGYhK7z0
2500万だとすると
高見叡王のタイトル獲る前の年収が150万になってしまう
0454名無し名人 (ワッチョイ e5a7-C5Uj)
垢版 |
2019/04/07(日) 23:13:04.03ID:kYjxDRDE0
2018
佐藤天彦  5999万円(1256万円減)
豊島将之  4722万円(2927万円増)
高見泰地  2636万円(2114万円増)
斎藤慎太郎 2393万円(694万円増)
0455名無し名人 (ワッチョイ 992c-HZI+)
垢版 |
2019/04/07(日) 23:17:09.73ID:gh9msYtl0
永瀬どうした?得意の形でC2にボコられるとは
0459名無し名人 (ワッチョイ e5a7-C5Uj)
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2019/04/07(日) 23:28:36.12ID:kYjxDRDE0
日本プロ野球の最低年俸保障は440万
育成選手は240万
C2なんて2軍+αみたいなもんだから
高見の前期の年棒がひどいって事もない
0461名無し名人 (ワッチョイ 6935-BZhk)
垢版 |
2019/04/07(日) 23:33:39.42ID:P7AnT9V80
>>456
俺もそこに注目した
勝ち上がってるトーナメントにもよるんだろうけど、
C2クラスで勝率7割(2017)の好成績で約500万って、なかなか厳しい世界やね

まぁ解説や指導で実際はもっと稼いでるとは思うけど
0463名無し名人 (ワッチョイ ed8f-iMOx)
垢版 |
2019/04/07(日) 23:40:21.66ID:Qab9/5NU0
2017年はタイトル戦本戦出場1(叡王戦)、一般棋戦本戦出場2(両方とも本戦1回戦負け)、若手棋戦準優勝
この成績じゃそんなもんだろ
0468名無し名人 (ワッチョイ a101-iMOx)
垢版 |
2019/04/08(月) 00:00:36.75ID:MToe4dOM0
>>464
東京は私立の授業料が完全に補助される、他でも年11万くらい支給されてるはず
だからこれからはC級棋士でも子どもを私立に行かせられる
0469名無し名人 (ワッチョイ eeb0-iE/E)
垢版 |
2019/04/08(月) 00:04:45.31ID:WtK96xi90
>>459
プロ野球は数は多いが活動年は短い
将棋は少ないが年は長い
どっちがいいかは難しいが、人気からいってもプロ野球の方が厳しいと思うな
0472名無し名人 (ワッチョイ 224e-SgXO)
垢版 |
2019/04/08(月) 00:14:13.11ID:jS9x/cY70
>>470
今は若くても性欲が薄い子多い
二十代より四十代以上の方が性欲ある
童貞の地位向上(伊集院的な)とネットが関係あると思ってる
0475名無し名人 (ワッチョイ 8d7c-hmeh)
垢版 |
2019/04/08(月) 00:23:50.16ID:Qdz4KbEC0
>>300
着物のことはどうでもいいけど
えい王戦に格があるなんて思ってる将棋ファンはいないよ
0476名無し名人 (ワッチョイ e5a9-khN0)
垢版 |
2019/04/08(月) 00:26:51.47ID:XrO1dK9M0
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0480名無し名人 (スププ Sda2-KB6B)
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2019/04/08(月) 04:13:45.21ID:16orAfgod
>>390
藤井七段も羽生も反響が大きすぎて無難な事しか言えないから面白くなくて当たり前
天彦も随分大人しくなった
そう考えると渡辺は凄いね
0481名無し名人 (ワッチョイ f2c6-k8NZ)
垢版 |
2019/04/08(月) 04:30:34.49ID:PR9OfOUb0
着物の左前がどうとかってどうでもよくない?
と自分は思うのだけど、
一般にはやっぱり気にする人が多いのだろうか。
0482名無し名人 (ワッチョイ a101-Czhr)
垢版 |
2019/04/08(月) 05:35:09.42ID:QAMNW9wG0
自分も着物は着ないし左前とか分からんしで全く気にしないが、見てすぐ間違いに気付く人にはこれが日本の文化として世界に配信されるのが恥ずかしいのかもしれないね

袴を間違えて頭に被って出てきたみたいな感じなのかな
0484名無し名人 (ワッチョイ c6c2-rrLV)
垢版 |
2019/04/08(月) 06:36:39.10ID:whV563X90
んーその写真がどうおかしいの?

まして世界に配信したところで誰がわかるんだよw
0486名無し名人 (ワッチョイ 013a-k8NZ)
垢版 |
2019/04/08(月) 06:51:17.99ID:8Er36Dys0
何時まで言ってるんだろうって思うけどね
ネタとしてならわかるけど大真面目に日本の文化ガーってアホかと思うが
随所で迷惑がられてる着物警察だけのことはある
日常的に着てる人にも注意して歩いてるわりに自分は着てない人ばっかり
0491名無し名人 (ワッチョイ ed8f-k8NZ)
垢版 |
2019/04/08(月) 07:05:28.30ID:bdT12FCj0
まあ伝統を重んじてわざわざ和服を着るくらいなら、
ある程度の常識は踏まえてほしいとは思うかな
でもタイトル戦初ってわけでもないのに不思議ではある
0492名無し名人 (ワッチョイ 013a-k8NZ)
垢版 |
2019/04/08(月) 07:05:39.79ID:8Er36Dys0
小菊は仏花に良く使われるだけで
別に縁起が悪いとか他では使えないとかそういう花じゃないんだけどね
田舎のスーパーなんかにそうやって売ってるから思い込んでる人多そう
0494名無し名人 (オッペケ Sr91-rCKY)
垢版 |
2019/04/08(月) 07:11:00.42ID:KavJlMFfr
おわったことでスレ埋めるなよ

そんなに話したいなら第1期着物戦でもやれよ
0496名無し名人 (ワッチョイ 8202-k8NZ)
垢版 |
2019/04/08(月) 07:16:54.47ID:MwA1ZIR60
ひと昔前ならあえて左前にすることで決死の覚悟を示してるとでも解釈してくれてたのに
最近は型にはまってないとキレる面倒なのが多すぎだな
0502名無し名人 (アウアウカー Sa09-R6uY)
垢版 |
2019/04/08(月) 07:53:30.41ID:+/q3qhy3a
税金の請求は6月以降だろ
払ったことないのかよ
0504名無し名人 (ワッチョイ edda-iMOx)
垢版 |
2019/04/08(月) 08:13:42.43ID:TuxSjxoe0
これいるのかな?この菊の花
この花束受け取れねぇぞ
って言いながら花束をキックしてアクションでも韻を踏んだ晋平太の凄さを語るスレ?
0507名無し名人 (ワッチョイ 8df6-YZco)
垢版 |
2019/04/08(月) 08:16:02.50ID:bvbkUSFQ0
ドワンゴの目配りが足りてないということなんじゃないの
食事の注文といい
永瀬のせいにするのも酷だと思う
タイトル戦を運営するノウハウが蓄積される前に金に目が眩んで見切り発車した連盟の責任と思う
0510名無し名人 (スッップ Sda2-OZMQ)
垢版 |
2019/04/08(月) 08:45:35.23ID:v0w3zTmUd
>>506
豊島とかみたいに先手と後手の勝率が大きく違うならともかく、永瀬や高見はそれほど差は無い
永瀬は後手勝率も7割近い
0511名無し名人 (ブーイモ MMa5-SuHT)
垢版 |
2019/04/08(月) 09:31:28.81ID:EQ9MsNERM
てかタイトル戦なのにどの棋戦も食事がショボいよな。
弁当だとかカレーだとか今回の高見のチャーハンと小籠包だけとか。
せっかく台湾まで行ったのだから中華のフルコース出して好きなものを好きなだけ食べさせりゃいいと思うが。
残りはスタッフが食えばいいだろ。
0512名無し名人 (ワッチョイ 427d-YZco)
垢版 |
2019/04/08(月) 09:44:25.78ID:LHh6CGy+0
JTBに丸投げで対局に対する配慮が連盟ドワンゴともに足りなかったように思う
将棋関係も立会人の木村と鈴木ぐらいしかいなかったし
海外対局だからもう少し考えたほうが良かったんじゃないかな?
0514名無し名人 (ワッチョイ 2e8a-SuHT)
垢版 |
2019/04/08(月) 10:01:01.51ID:2cZoZJkd0
どの世界もそうだけど、プロらしいプロがいなくなってしまった
役人も医者も教師も商人もみな素人に毛が生えたようなまがい物ばかり
駒を飛び越えて駒を動かしたり、左前の装束で登場したり
時代が時代なら切腹ものだよ
せめて将棋くらいは伝統と文化を守り格を重んじる世界であり続けて欲しい
0517名無し名人 (ワッチョイ 427d-YZco)
垢版 |
2019/04/08(月) 10:08:40.19ID:LHh6CGy+0
>>513
現地支部も今は現地の台湾人が大半だとブログに載ってた
現地の人にタイトル戦の運営をバックアップさせるのは筋違いだろう
ドワンゴにもノウハウの蓄積がないし、基本的には連盟の考えの足りなさが目に付いた
国内のタイトル戦でももう少し連盟関係者が多いだろう
名人戦と時期が丸かぶりなのも良くなかった感じだ
0518名無し名人 (アウアウカー Sa09-R6uY)
垢版 |
2019/04/08(月) 10:10:51.66ID:W2vC2E8Ja
叩きたくて粗探しに必死だが
ろくに中継見てないから
通訳に高段アマを付けてくれたり、初心者向けにルールペーパー準備してた
台湾支部を叩いてしまっていることに気付けないクズ
0519名無し名人 (ワッチョイ c61c-GOs3)
垢版 |
2019/04/08(月) 10:12:20.41ID:hrit1Zlz0
久々の海外対局でどっちも若手で大変だっただろうね
そつなくこなす高見の有能さと、集中して難局をものにした永瀬を褒めたい
>>513
生中継や衣装の段取りは現地関係ないと思う
0521名無し名人 (ワッチョイ 427d-YZco)
垢版 |
2019/04/08(月) 10:14:00.71ID:LHh6CGy+0
>>518
現地支部を叩いてないのは読んで貰えばわかるはず
現地支部がサポートする以前の部分に問題があったということ
普通副立会人がいるのにそれすらもいないし
0524名無し名人 (ワッチョイ 427d-YZco)
垢版 |
2019/04/08(月) 10:16:03.47ID:LHh6CGy+0
>>522
だからJTBに丸投げできない部分は主催者が配慮すべきだということだよ
JTBの旗の後で現地観光してる姿を見てると仕事やってる意識がまるでない
0527名無し名人 (アウアウカー Sa09-R6uY)
垢版 |
2019/04/08(月) 10:23:23.69ID:gsVOpnAPa
観光は楽しんでる姿出さなきゃ駄目だろ
むしろそれ仕事だろ
0528名無し名人 (アウアウカー Sa09-jfYu)
垢版 |
2019/04/08(月) 10:27:38.92ID:pDLxw7ZSa
お前ら叡王戦なんてウンチタイトルの話より明後日から始まる名人戦の話しようや
0533名無し名人 (ワントンキン MMd2-GYP4)
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2019/04/08(月) 10:47:12.86ID:l4M1EBdeM
>>531
それは本人が昼に頼みすぎて申し訳ないからキャンセルしただけ。
残すのが申し訳ないのは永瀬の人格だろう。

しかし、量が多いことをあらかじめ伝えるのはドワンゴの仕事かな。それは抜けてた。
0534名無し名人 (ワッチョイ 427d-YZco)
垢版 |
2019/04/08(月) 10:50:44.95ID:LHh6CGy+0
夜の注文をキャンセルして昼の残りを食べた永瀬に、ラーメン屋の息子として育った面を見て好感が持てた
おやつを記録係にあげてたのも、あの昼飯の後食べられなかったのもあるとは思うが好感が持てた
今回の対局で永瀬が好きになったよ
0536名無し名人 (ブーイモ MMa2-SuHT)
垢版 |
2019/04/08(月) 11:02:39.83ID:PNs0pcMVM
対局者に余計な気を使わせるなよな。
一人前の量に調整して出せっての。
高見の小籠包6個もアホらしいわ。
0543名無し名人 (ワッチョイ 8d63-rrLV)
垢版 |
2019/04/08(月) 11:30:31.78ID:6zV9nS140
えっ!?永瀬完敗みたいな流れだったから後でTSで見ればいいやと思って視聴中断したのにあそこから高見負けたのか…
てかもし四連勝で永瀬勝ってしまったら来期は一時間棋戦を四局目までにねじ込んでくるだろうか?
一日で二局やるこれが一番の叡王戦の醍醐味だと思うんだがいくら対局者が自由に選べると言っても少しは興行としての面を自覚してほしいなそもそも高見も勝つならこれを序盤に組み込んだ方が良かっただろうに
0547名無し名人 (ワッチョイ 427d-YZco)
垢版 |
2019/04/08(月) 11:38:01.01ID:LHh6CGy+0
ドワンゴも苦しいみたいだし、次からは簡素化して予選から番勝負まで全て1時間でやったほうがいいかも
見る側からすればそのほうが楽しい
タイトル戦はイベントホールみたいなとこで公開対局もいいかもよ
0553名無し名人 (スププ Sda2-laFz)
垢版 |
2019/04/08(月) 11:59:54.37ID:ELuICQbdd
>>551
知床の交通事情は知らんけど、宿泊すれば世界遺産の観光もできるだろうから大盤解説を見に行く価値はあるんじゃないかな
0554名無し名人 (ワッチョイ 0246-97aQ)
垢版 |
2019/04/08(月) 12:07:27.75ID:l1jAHr9k0
ウトロ付近はホテルや旅館も沢山あって飯も旨いが、北見市や女満別空港からも車使っても遠いし、行きにくいのは確か
地元民は観光業や漁業・飲食以外は全然いないし、大盤がガラガラになる懸念は確かにあるよ
0556名無し名人 (ブーイモ MM76-xPyC)
垢版 |
2019/04/08(月) 12:11:16.17ID:QSBmiSxsM
知床で心配なのは寒さと雪、最寄りのローソンが30キロ先にしかないことかもw
あとは北こぶしの中国人の多さがどう影響するか
0559名無し名人 (ワッチョイ a101-Czhr)
垢版 |
2019/04/08(月) 12:27:36.05ID:QAMNW9wG0
>>552
前に知床で飯屋入ったが客は自分らだけ。
サーモン博物館ではやはり客ゼロで館長がつきっきりで案内してくれた。
メロディロードもほとんど車走ってない。
1度行っただけだがありゃ秘境と変わらんよ
0565名無し名人 (アウアウウー Sac5-talD)
垢版 |
2019/04/08(月) 12:47:25.24ID:LB7GPDqEa
>>562
これ将棋さす獣の作者もなんだこの若造偉そうにって思ってると思う
0567名無し名人 (ワッチョイ 013a-k8NZ)
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2019/04/08(月) 12:58:49.85ID:8Er36Dys0
去年の所得税と住民税はわりと準備してる人いるけど
意外と忘れてるのが所得税の前納
還付があるとはいえ請求は来る
0568名無し名人 (ワッチョイ a1da-CDF1)
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2019/04/08(月) 13:10:52.61ID:FCqI+OgA0
北海道の人は、函館、札幌とか旭川、釧路とか
数百キロの車移動普通だし、将棋ファンが
多いから意外と人集まるんじゃないかと思う
0569名無し名人 (ワッチョイ 9943-0apr)
垢版 |
2019/04/08(月) 13:20:17.31ID:T27hTTPA0
お昼はやはり海鮮丼なのかな
高見永瀬共に二、三人前くらい頼みそう
永瀬の影に隠れてるけど高見も食うからな
0572名無し名人 (アウアウカー Sa09-oP7W)
垢版 |
2019/04/08(月) 14:27:28.05ID:JSlYqkqma
服装のことで色々書かれてるけど
女流では着物着用が求められるマイナビ番勝負で、女子高生だった長谷川優貴が挑戦者になった時は着物の代わりに学生服での対局が認められたが
男性ではそういう特例が認められたことってあるの?
0573名無し名人 (ワッチョイ 85da-86Ls)
垢版 |
2019/04/08(月) 14:39:38.28ID:JbntcNEp0
将棋観戦記:叡王戦 見届け人制度について
http://twitter.com/shogiwatch/status/1115107012184928256

>さて掲題の見届け人制度について。

>今後も続いていく制度だと思いますので、迷っている人の背中を押すためにメモ。FAQっぽく皆様の疑問にお答えします。

最初の見届け人にいい人当てたね
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0576名無し名人 (ワッチョイ e5a9-khN0)
垢版 |
2019/04/08(月) 15:02:46.92ID:XrO1dK9M0
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0583名無し名人 (スフッ Sda2-j6Sa)
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2019/04/08(月) 16:35:34.56ID:aEBbwD64d
いやー
着物の襟は誰かチェックしなかったのか…
スタイリストがいるだろうに。
びっくりした。
0585名無し名人 (ワッチョイ 9943-0apr)
垢版 |
2019/04/08(月) 16:43:59.72ID:T27hTTPA0
>戦前の予想を聞かれましたが、
第1、2局持ち時間5時間の対局を1勝1敗(2連勝はさらによし)で行けば面白いと。
http://www.kashiwa-shogi.com/

果たして石田先生の予想はどうなるのかと一局目終えての感想がどうなるか楽しみ
0588名無し名人 (ワッチョイ 7d02-eMGQ)
垢版 |
2019/04/08(月) 17:43:02.89ID:IQthQ0Kg0
北こぶしって昔竜王戦かなんかもやったところらしいけど
とりあえず知床では一番のホテルだし、良いホテルだけどね
特にバイキングが素晴らしいね
オホーツク海クルーズや知床五湖見たり旅行がてら行くにはオススメだけどね
0590名無し名人 (ワッチョイ c611-j6Sa)
垢版 |
2019/04/08(月) 18:19:31.94ID:XvecDMKr0
>>587
でも、ネットライブとはいえ、生放送されるんだから…
日本人がきちんと着物着れなきゃやっぱり問題あるよ
0596名無し名人 (ワッチョイ 0616-c8hr)
垢版 |
2019/04/08(月) 18:37:40.16ID:+PNTg0hL0
自分は着崩れてる方はあまり気にならなかった。
それより合わせが逆なのが問題。
洋服に例えると、「私は死人です」って書いてあるTシャツ着てるようなもんだし。
0597名無し名人 (アウアウカー Sa09-iqaP)
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2019/04/08(月) 18:44:20.46ID:pBu/RNmRa
>>572
村山聖とか郷田は最初のタイトル戦で着物が間に合わなくてスーツだったはず
女流の振り袖はレンタルがほとんどらしいけど、男性棋士はレンタルないのかな
まあ、若くして快進撃、羽織袴が間に合わない、と言うのも、棋士の勢いを現すエピソードで好きだけど
0598名無し名人 (ワッチョイ c27e-/nbj)
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2019/04/08(月) 18:46:49.37ID:PaI32OT20
左前は着物を他の人から着せてもらえるという意味でしかないよ
つまり召使いに着せてもらえる人か自力じゃ着れない人
0603名無し名人 (アウアウウー Sac5-talD)
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2019/04/08(月) 18:59:19.44ID:LB7GPDqEa
ここで鬼の首とったように延々ネチネチ永瀬の着物の着付けガーって連呼してる暇なやつも
じゃあおまえが永瀬に手本見せてやれよって言われても着物なんか持ってないから着方わからない知ったか糞野郎だろう
0604名無し名人 (ワッチョイ 013a-k8NZ)
垢版 |
2019/04/08(月) 19:05:39.92ID:8Er36Dys0
>>597
あの当時はスーツでタイトル戦戦う人もいないわけじゃなかったし
男性もレンタルあるよ
和装の記録係はだいたいレンタル
0605名無し名人 (ワッチョイ c22c-exlG)
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2019/04/08(月) 19:13:48.03ID:+b/VfpWH0
高見叡王は新矢倉の第一人者って藤井七段が言っていた
0606名無し名人 (オッペケ Sr91-rCKY)
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2019/04/08(月) 19:24:38.56ID:KavJlMFfr
叡王戦、眼鏡しか獲得できないとかってジンクスできてくれないかなあ
0607名無し名人 (ササクッテロラ Sp91-+LUE)
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2019/04/08(月) 19:25:18.10ID:shehjrgxp
NNUE評価関数のような非線形な評価関数は何故有効なのですか?その4
http://yaneuraou.yaneu.com/2019/04/07/nnue評価関数のような非線形な評価関数は何故有効-4/

前回記事の続き。この連載、今回で最終回。

今回は、入玉宣言勝ちについてです。

Bonanzaが最強の将棋ソフトであったころ、将棋ソフトは入玉将棋が下手だと言われていました。これは、プロの棋譜から学習させていたため、入玉のときのデータが少なかったためです。

これに対して、NDF[2014]のKPP次元下げによって、必要な教師数を大幅に減らしたのですが、それらも結局はノイズになってしまうので、その後は、自己対局によって大量の教師棋譜を生成し、その棋譜から(次元下げなしで)学習させる時代にシフトしていきました。

それでも、2016年ごろになっても将棋ソフトは入玉模様の将棋が下手(アマ高段者レベルではあるけど、プロよりは下手)でないかと言われることが多く、「入玉模様になると別のゲームになる」「入玉専用の評価関数が必要だ」などと言われていました。
0612名無し名人 (スッップ Sda2-jfYu)
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2019/04/08(月) 19:59:07.74ID:y88Drjchd
藤井くん知床行きたいって言ってたんだから現地ゲストで呼べばどこからでも人が集まってくるのに…

食べ物は浜揚げの毛ガニがあるみたいだよ
0620名無し名人 (ワッチョイ 69b0-C5Uj)
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2019/04/08(月) 20:34:55.54ID:uIksJOad0
そう言えば6月に森内理事退任ってことで、是非解説に…と思ったけど
フルセットでも6月1日までだから今期叡王戦では無理か
0623名無し名人 (ワッチョイ 095f-OZMQ)
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2019/04/08(月) 20:40:43.94ID:vflHQ0vd0
>>622
正論すぎる
0624名無し名人 (ワッチョイ 8df6-oZJZ)
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2019/04/08(月) 20:44:25.86ID:bvbkUSFQ0
なんか米長会長時代にタイトル戦は和服を着るように会長が言ってたらしいけど、別に規則とかあるわけじゃないよね
連盟としてはっきりさせておいたほうがいいと思う
でないとスーツでタイトル戦出た棋士が悪者にされてしまう
これと椅子対局は早めに議論しておいたほうがいいと思うよ
伝統文化との意見もあるが、海外普及にはむしろマイナスだろう
0628(ワッチョイ 127d-f7dz)
垢版 |
2019/04/08(月) 21:00:16.65ID:KsRvVboH0
知床は熊がいつ出てきても不思議じゃない
0630名無し名人 (ワッチョイ 6995-Tnac)
垢版 |
2019/04/08(月) 21:04:56.87ID:ogwtcwIa0
正直木村は前回の高見VS金井のときからそうだけど
なんでこんな奴らに負けたんだちくしょー、決勝で下手な将棋指してんじゃないよ、
って思ってそうだな
0632名無し名人 (ワッチョイ e9a7-C5Uj)
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2019/04/08(月) 21:19:21.13ID:Smje+ZOw0
正直木村は前回の高見VS金井のときからそうだけど
身に染みて知ってるタイトル戦での1手の怖さを、1勝の重さを
追ってそうだな
0633名無し名人 (ワッチョイ 9943-0apr)
垢版 |
2019/04/08(月) 21:23:26.56ID:T27hTTPA0
高見金井のタイトル戦について
深浦「誰にも文句は言わせない」
何度も言われてるけどつまり文句言ってたやつがいるんだなと
0638名無し名人 (ワッチョイ 6995-DCQI)
垢版 |
2019/04/08(月) 21:32:46.10ID:ogwtcwIa0
>>633
確かに
誰も文句言ってないのにいきなり深浦がそんな発言したとしたら深浦自身が心の中で納得行ってないってことになるからな
0641名無し名人 (ワッチョイ 9943-0apr)
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2019/04/08(月) 21:35:40.11ID:T27hTTPA0
八代が朝日杯優勝した時は八代ショックと言われてたって勇気言ってたな
お祝い同年代で行ったのは勇気だけという
なお勇気、高見の就位式は予定があったのか知らんが参加してないという
0643名無し名人 (ワッチョイ c602-FV+5)
垢版 |
2019/04/08(月) 21:40:06.30ID:5EtfmT570
高見と勇気はなんか複雑そうじゃん
師匠に一番期待されてきた勇気とまさかタイトル取るとは思われてなかった高見
0648名無し名人 (ワッチョイ 7d02-eMGQ)
垢版 |
2019/04/08(月) 21:45:12.90ID:IQthQ0Kg0
八代は今期の棋聖戦でも一次予選から唯一の決勝T進出者でベスト8で久保にこそ負けたものの、
1回戦は天彦名人にも勝ってるし、たまにふと活躍する時があるな
0649名無し名人 (ワッチョイ 8df6-oZJZ)
垢版 |
2019/04/08(月) 21:49:11.02ID:bvbkUSFQ0
真田が竜王挑戦者になったこともあるし、挑戦者になるだけなら運次第である程度の棋士なら可能なんじゃないか?
番勝負が二人ともそのレベルというのが珍しかっただけ
そしてこういうことはタイトル戦開始時にしか発生しない
0654名無し名人 (ワッチョイ 9943-0apr)
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2019/04/08(月) 21:56:30.16ID:T27hTTPA0
>>643
勇気は永瀬に置いてかれるショックで熱出して寝込んだことがあるくらい
意外と繊細な部分があるから高見まさかのタイトル獲得に対しては複雑だったかもね
0658名無し名人 (スップ Sd02-eUZV)
垢版 |
2019/04/08(月) 22:07:54.83ID:8m5k8Ic9d
石田師匠のブログからして「石田門下で最初にタイトルを獲るのは誰が見ても勇気くんだったのに意外にも高見くんでした」「たいちという名前もたいとるを獲ったら急に良い名前に思えます」とか散々だったからな
0660名無し名人 (スップ Sd02-q1AW)
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2019/04/08(月) 22:11:12.73ID:RmG3y4p5d
>>612
瀬戸から知床往復するには現地解説時間入れて最低三日は潰れる
知床を表面だけでも観光しようとおもったらさらに滞在延びる
学校側が、基本対局以外の欠席は認めないとしてるようだから無理だろうなあ
令和10連休の最中だったらよかったんだろうけどね
0668名無し名人 (ワッチョイ 2e95-GYP4)
垢版 |
2019/04/08(月) 22:57:04.09ID:Qj2PVCK90
>>660
10連休なら、ホテルは将棋ではなく観光客を呼びたいだろうから、
無理だろうな
0670名無し名人 (US 0H65-Ird2)
垢版 |
2019/04/08(月) 23:40:12.99ID:ktdHSwHTH
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0672名無し名人 (ワッチョイ 22da-Pv8z)
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2019/04/09(火) 00:34:20.64ID:gEi8F3HA0
>>318
生水や、氷の入った物は食べたらダメだぞ
飲み物は必ずペットボトルに入ったものか熱いもの
冷製の麺や生魚は食べない

守らないと、馬偕病院に入院することになるぞ
0682名無し名人 (ワッチョイ 86da-e3Ta)
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2019/04/09(火) 04:03:47.00ID:BDzj/w6l0
着付の作法は1週間でどうとでもなる
将棋の作法は10年かかる
ファンとして長い目で見ようや
俺らが将棋界潰してどうするよ
本末転倒だよ
0688名無し名人 (ワッチョイ 4d23-ItgS)
垢版 |
2019/04/09(火) 08:07:08.10ID:OZSjM3wO0
>>273
まあつまりしゃーないってことだよな
たまたま生放送で多くの人が見られるから異常事態だ!って思う人が出てしまっただけ
永瀬くん頼むよーくらいの感想
0689名無し名人 (ワッチョイ 4d23-ItgS)
垢版 |
2019/04/09(火) 08:14:07.04ID:OZSjM3wO0
藤井聡太は読みの物量で圧倒するタイプなんだなと解説見てて思った
なんとなくこの辺っていう直観が発達してる一流のベテラン棋士が隣にいたから対比がくっきりしてたわ
0690名無し名人 (ワッチョイ c22c-exlG)
垢版 |
2019/04/09(火) 08:14:56.66ID:hhrR9/k00
永瀬、高見の歳には羽生さんはタイトル10冠以上
そして7冠達成してたんだろう
偉大だよな羽生さん
0691名無し名人 (スプッッ Sd02-QFdq)
垢版 |
2019/04/09(火) 08:21:16.02ID:ZOYXAS7Ad
>>629
三浦さんはボケてるのかマジで言ってるのか分かりにくい
これはマイナス要素
他にも「この人、話が下手だな」って思う部分がちらほら

桂馬の価値が香車より高いのは何故だクイズも、「歩が増えると香車の価値が下がる」のは分かったけど肝心の桂馬との比較が全く出てこないから全然説明になってなかった
0692名無し名人 (ワッチョイ c22c-exlG)
垢版 |
2019/04/09(火) 08:28:37.20ID:hhrR9/k00
高見叡王には史上初のC2タイトル連覇が掛かっている
0696名無し名人 (スップ Sd02-eUZV)
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2019/04/09(火) 08:33:35.48ID:pKfllckld
>>673
永瀬、奨励会の頃やっていたブログに「天才くんは私の遥か上を行くだろう、私はその姿を見たい」とまで書いていたからな
「天才くん」はよくブログに登場していた
0697名無し名人 (ワッチョイ c22c-exlG)
垢版 |
2019/04/09(火) 08:47:47.79ID:hhrR9/k00
勝負事は相手を徹底的に叩くことが基本中の基本
永瀬軍曹の4−0もあり得るな
0699名無し名人 (ワッチョイ a101-BZhk)
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2019/04/09(火) 09:04:01.53ID:qfHsLp/Q0
>>696
永瀬って「自分(永瀬)の価値観」で勇気を天才かどうか位置づけているだけなのに
それを他の人からしてもそうだ、と言っている(思っている)ようなフシがあるような気がする
0700名無し名人 (アウアウカー Sa09-Vz+g)
垢版 |
2019/04/09(火) 09:10:07.42ID:Zx8t1ccra
>699
永瀬って全体的にそうじゃない?
自分の中の価値観が他の人にも共通する普遍的なものであるような言い方する
その辺がサイコパス言われる所以かも?
0701名無し名人 (ワッチョイ 863b-gjr1)
垢版 |
2019/04/09(火) 09:16:53.89ID:4eO5lkjo0
第一局の視聴者数は50万、コメ数20万か。
藤井聡太の対局を除くと、ここ1、2年でいちばん多いんじゃない?
天彦vsポナンザもここまで多くなかったような。
0703名無し名人 (ワッチョイ c22c-exlG)
垢版 |
2019/04/09(火) 09:18:30.82ID:hhrR9/k00
永瀬って乗り換えて進んでいくのがうまいよな
元天才勇気から現天才聡太へうまく乗り換えたもんな
0705名無し名人 (スップ Sd02-q1AW)
垢版 |
2019/04/09(火) 09:40:01.27ID:HdCRv4K4d
>>629
おじおじは将棋解説はもちろん、おやつ解説もめちゃ上手かったなあ
一口ずつ試食したおやつの数々がその後どうなったかは些か気になるけど
0711名無し名人 (ワッチョイ a101-BZhk)
垢版 |
2019/04/09(火) 09:46:36.29ID:qfHsLp/Q0
>>700
確かにそういうところあるよな
誰でもプロになれる論とかね
でも個人的には「サイコパス」というより「おとなこども」って印象
サイコパスって感情が欠落しているのに周囲には全くそうは見えないものらしいが、永瀬はその真逆かと
だからあえてサイコパスって言われるのかもしれないな
ものすごく脆いところのある人だと思うわ
0712名無し名人 (スップ Sd02-zPiH)
垢版 |
2019/04/09(火) 09:49:59.90ID:xcuApyvbd
永瀬五冠「かつて天才と思っていた奴は天才ではありませんでした。そして今、天才だと思っていた少年もそうではなさそうなのです…
神様、本当の天才はどこにいるのでしょうか? どうかその顔を私に拝まさせてください」

すると、神様は永瀬五冠に鏡を手渡した
0714名無し名人 (ワッチョイ a101-BZhk)
垢版 |
2019/04/09(火) 09:53:17.36ID:qfHsLp/Q0
>>706
W解説を観たときに思ったが、思いっきり勇気に依存してる印象を受けた
「天才勇気」という像が永瀬を支えてきたのだろうな
0717名無し名人 (ワッチョイ 029a-v8lK)
垢版 |
2019/04/09(火) 10:07:33.35ID:uNjCvDKj0
>>680
若手で集まると遊んじゃうんですよねー
ってどこかで言ってなかったかな
20代前半の頑張り時にポーカーだのフットサルだの
息抜きの方が楽しくなっちゃうようじゃどの世界でも
トップには行けないよ
勇気まだ間に合う 根性見せろ
0718名無し名人 (アウアウウー Sac5-5k1f)
垢版 |
2019/04/09(火) 10:14:36.76ID:maYRtg90a
>>711
棋士としての部分はものすごく強いと思うけどね
プライベートがうまくいかないと普通は仕事もガタガタになるものだけど
永瀬は「俺には将棋しかない」と逆にパワーアップしそう
0719名無し名人 (ワッチョイ c22c-exlG)
垢版 |
2019/04/09(火) 10:16:47.03ID:hhrR9/k00
永瀬はナベ2冠のカモだからな
まずカモから脱しないとダメだろう
0720名無し名人 (ワッチョイ 029a-v8lK)
垢版 |
2019/04/09(火) 10:16:55.82ID:uNjCvDKj0
>>714
Wを見た時 永瀬のが色んな意味でやばい人だって思ったけど
あれは勇気が相手だから多少甘えてたんかな

永瀬はサイコパスっていうか将棋サイコパスさん
将棋サイコ 将棋に対してヤンデレみたいな
0723名無し名人 (ワッチョイ a101-BZhk)
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2019/04/09(火) 10:46:23.64ID:qfHsLp/Q0
>>718
逆に考えたら逃げ道がない(自分で逃げ道を作らないようにしている)ので、絶望的に堕ちたときはキツイだろうな
まぁ、ここまでこれた「根性」があるから、廃人にはならずに他に何かを探すだろうけど
0726名無し名人 (ワッチョイ 7d02-eMGQ)
垢版 |
2019/04/09(火) 11:24:58.30ID:SmcC+8ro0
>>696
その天才君のこれまでの目ぼしい実績は藤井君の30連勝を阻止したって事と、棋王戦の挑決に出たって事ぐらいか
大分物足りないな
0727名無し名人 (ワッチョイ c22c-exlG)
垢版 |
2019/04/09(火) 11:48:28.38ID:hhrR9/k00
藤井七段みたいに楽しそうに盤面を読むのが1番
0728名無し名人 (ワッチョイ b901-MXOn)
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2019/04/09(火) 12:01:35.44ID:3PFGpiab0
自分が渡部愛なら高見を一晩中抱きしめて慰めてあげるのに
0731名無し名人 (ワッチョイ 6935-BZhk)
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2019/04/09(火) 12:34:38.88ID:ks2oEm6/0
永瀬の天才の定義が「将棋の勉強をそんなにしなくても強い」だから天才認定してるけど
永瀬の「将棋の勉強を努力と思わず、継続して他の真で将棋をする」っていう特徴も天才だと思うわ
0733名無し名人 (ワッチョイ e5a9-khN0)
垢版 |
2019/04/09(火) 12:35:23.85ID:zBaPCISD0
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0734名無し名人 (スフッ Sda2-j6Sa)
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2019/04/09(火) 12:39:51.66ID:hz0jmCJHd
着物くらいのことでネチネチなんて物知らずが言ってるが、
襟が反対なんてのは、
スーツ後ろ前に着てるぐらいのもんだ。
そこらへんのネーチャンニーチャンが卒業式で慣れない着物きて
騒いでるならともかく、
日本文化の発展継承を目的のひとつにしている棋士なら
もっと気をつけたれよ連盟、って思うよ。
0736名無し名人 (ワッチョイ 013a-k8NZ)
垢版 |
2019/04/09(火) 13:15:17.88ID:RxUfPc3v0
>>729
昔の三浦は大盤でもTV解説でもほとんど喋れなくて手の説明もおぼつかなかった
読み始めると黙っちゃうし止まっちゃう
とにかく説明できない喋れないだった
それを考えるとよくまあこんなに喋れるようになったなという
親戚のおっさんみたいな気持ちになるんだぜ
0737名無し名人 (ワッチョイ a101-jfYu)
垢版 |
2019/04/09(火) 13:15:34.25ID:PbqOnKE60
日本文化を侮辱した男・永瀬
0738名無し名人 (ワッチョイ 86b3-2Ui7)
垢版 |
2019/04/09(火) 13:19:08.80ID:e0ngG0bP0
永瀬の夕ご飯はお昼ご飯の残りを食べたという事だが
常温の部屋に置いたままの料理を食べて大丈夫だったのだろうか
火通してあるから平気か?
0743名無し名人 (ワッチョイ a101-BZhk)
垢版 |
2019/04/09(火) 13:49:20.29ID:qfHsLp/Q0
>>731
努力を努力と意識せず、苦とも思わずに継続できるという「才能」の先に「天才」が生まれるのだと思うわ
産まれながらの「素質」で発揮される結果を天才とは呼んだりしないもんな(例えばサヴァン症候群などで一度見た風景を詳細に描ける人など)

勇気だってきっともの凄く努力したろうが、永瀬の目には努力しているようには見えなかったのだろう
おそらくそれは、奨励会に入る前の経験(努力)の蓄積による地盤(>>704の指す「直感」のようなもの)が、勇気のほうが勝っていたのかもしれない
年下で自分より強い身近な勇気を天才と位置づけて、意識して努力したので、自分以外の人の努力が見えないだけかもしれないな

まぁ、そもそもプロ棋士になった人たちはみんな天才だと思うわ
0744名無し名人 (ワッチョイ 8202-iMOx)
垢版 |
2019/04/09(火) 14:03:15.06ID:p9MWbPey0
>>712
すると永瀬は神様から受け取った鏡の背を自分に向けて構えた
「ここに本当の天才が映るのですね」
「わたしからは本当の天才は見えない、神様、そういうことなんですね」といい神の向かいに座り
全駒し始めた
0746名無し名人 (ワッチョイ e5a9-khN0)
垢版 |
2019/04/09(火) 14:50:23.56ID:zBaPCISD0
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0747名無し名人 (スップ Sd02-ZQq+)
垢版 |
2019/04/09(火) 16:07:38.78ID:kE1QXdUPd
永瀬の自己評価と客観的評価ってズレがあるよな
多分、将棋が異常なまでに出来たから他の部分が全くできないように感じてるだけで勉強もそれなりに出来たんだろうな
将棋
自己評価 凡人 人並みに出来る 努力したからプロになれた
客観的評価 努力を惜しまない天才
0749名無し名人 (ワッチョイ 2ebb-w1N4)
垢版 |
2019/04/09(火) 17:02:22.68ID:7Gvnr81e0
実は誰よりも佐々木勇気のことを評価してるよな永瀬
ヘタしたら佐々木勇気本人や師匠の石田先生よりも

藤井聡太の連勝を佐々木勇気が止めたときも
「天才と旧天才の対局だなと思ってみていた」
とかインタビューで答えてたし
0753名無し名人 (ワッチョイ 02b9-BZhk)
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2019/04/09(火) 17:08:16.47ID:7AjFQA/f0
永瀬は最初藤井の事を生意気なガキだと思ってたらしいけどそれって勇気の影響もあるのかもな
同じ天才でもまったくタイプが違う
0757名無し名人 (ワッチョイ 2ebb-w1N4)
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2019/04/09(火) 17:20:53.82ID:7Gvnr81e0
永瀬は「天才が努力をすると大天才になる」
と藤井聡太を評しているからな
0758名無し名人 (ワッチョイ c602-FV+5)
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2019/04/09(火) 17:26:00.66ID:47FOueOk0
永瀬にひふみん評を聞いてみたい
実績は永瀬よりはるかに上だけど(努力が足りない)天才なのか(努力もした)大天才なのか
大先輩だから言える訳ないだろうけど
0759名無し名人 (ワッチョイ 4d9b-Bq9+)
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2019/04/09(火) 17:30:49.76ID:shtRprhG0
高見の逆転負けって永瀬すげー逆転おもしれーってなったほうがいいんだろうけど、負け方が去年の金井っぽくてなんか見てて萎える将棋だった
0761名無し名人 (ワッチョイ 2ebb-w1N4)
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2019/04/09(火) 17:35:56.74ID:7Gvnr81e0
永瀬って将棋に凝り固まり過ぎているようで、
案外「キングダム」とか漫画を結構読んでいたり
良い意味で遊びというかゆとりのある棋士だと思う
村山聖とかと近いイメージで、人間味がある

個人的に、そういう遊びを一切みせないのは千田
あいつからは人間味を感じない
0762名無し名人 (スップ Sd02-eUZV)
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2019/04/09(火) 17:41:53.34ID:pKfllckld
その千田も「いちばんの仲良しは勇気」って言っているんだよな
斎藤も東京に来ると勇気に誘われると言っていたし
勇気の幅広さと言ったらコミュ障には羨ましいレベル
0764名無し名人 (ワッチョイ c22c-exlG)
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2019/04/09(火) 17:47:57.22ID:hhrR9/k00
都成五段も小学生名人
天才とは残念ながら言わないよな
0768名無し名人 (ワッチョイ c22c-exlG)
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2019/04/09(火) 17:57:44.92ID:hhrR9/k00
藤井七段の小2で詰将棋選手権第5位の方がよほど大天才
0770名無し名人 (ワッチョイ c22c-exlG)
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2019/04/09(火) 18:04:08.22ID:hhrR9/k00
永瀬軍曹は勇気の事をおちょくってるんだろうな
0774名無し名人 (ワッチョイ c22c-exlG)
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2019/04/09(火) 18:12:31.16ID:hhrR9/k00
本当の天才を目の前にしたら天才、天災、天君なんて言わない
0776名無し名人 (ワッチョイ 8dba-bAAK)
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2019/04/09(火) 18:19:58.46ID:C5RwiD/h0
>>761
遊びがあるっていうのはもう少し余裕のある人にいう言葉
ここまで出てきた評ではポンコツってのがしっくりくる
渡辺の嫁さんが書いてた、せっかく作った名刺がなくなるからと配らない話が好例
そういう人でも居場所のある将棋界にいきつけてほんとによかったなっていう人かと
0778名無し名人 (アウアウクー MM51-fBaP)
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2019/04/09(火) 18:30:10.67ID:CfH1AV4SM
天彦の千田評

千田さんは、マッドサイエンティストというか、
自分の研究を否定されたくないから結果を出したいという方

これが的を射まくり
0781名無し名人 (ワッチョイ c22c-exlG)
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2019/04/09(火) 18:38:42.65ID:hhrR9/k00
天彦もタイトル失ったら他棋士の評価してる場合じゃないと思うけれど
0783名無し名人 (アウアウクー MM51-fBaP)
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2019/04/09(火) 18:48:03.25ID:CfH1AV4SM
天彦と千田評、最後は言い切ってなくて「...なのかなと」がついてた
朝日杯の大盤解説のときの発言らしい
0784名無し名人 (ワッチョイ 7d5f-xlxQ)
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2019/04/09(火) 18:58:08.71ID:z30eIUhK0
>>778
名人の言葉は言い得て妙だけど

新機軸の研究が失敗した後のリカバリー力戦も千田将棋の魅力だし
見た目と違って、差し入れしたり、トーク力があったりと
直接会った人の千田評は人懐っこさが滲み出てるんだよな
0785名無し名人 (ワッチョイ c22c-exlG)
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2019/04/09(火) 19:03:31.97ID:hhrR9/k00
千田先生は藤井七段にソフト導入のきっかけを作ってくれた大恩人
だから藤井七段は天彦名人との対局では容赦ないんだな
大恩人の悪口言われちゃーな
0786名無し名人 (ワッチョイ 095f-fBaP)
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2019/04/09(火) 19:06:27.39ID:8PPf8J7P0
どんな動機だろうと将棋を強くなろうとするならいいじゃねーか
実際成績いいし
0791名無し名人 (ワッチョイ 2ed5-cJRJ)
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2019/04/09(火) 19:22:37.06ID:XppAOMer0
なるほどじゃーないのでは
ペコはドイツでプロ卓球選手になりスマイルは競技としての卓球やめるんだぜ
0795名無し名人 (ワッチョイ 7d5f-xlxQ)
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2019/04/09(火) 19:49:37.69ID:z30eIUhK0
>>794
いや、千田は別に将棋ソフトを称賛している訳じゃないでしょ?
ソフトをこうやって使えば棋力上がるよって方法を布教しているだけで

この前のNHK杯でも感想戦で手の内さらして敵に塩を送りすぎ
アルファゼロの棋譜公開直後に最速で解説番組を引き受けたり
0797名無し名人 (ワッチョイ 6935-BZhk)
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2019/04/09(火) 19:54:14.99ID:ks2oEm6/0
棋士なんて商売敵みたいなもので、相手が強くなったら自分が不利になるのに
それでも布教してるのは素直にすげーと思います
0799名無し名人 (アウアウウー Sac5-86Ls)
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2019/04/09(火) 20:19:02.31ID:ukJrQ7BRa
千田六段、三浦-豊島戦の後「ふう」とツイート

Shota Chida ☁
@chidanza
ふう。
午後7:34 · 2018年5月1日

豊島さんは76歩と突き出すだけでいい。
午後6:39 · 2018年5月1日

44歩でもセーフっぽいから、余裕をもって観られる。
午後6:44 · 2018年5月1日


いい人?
0801名無し名人 (ワッチョイ 6995-Tnac)
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2019/04/09(火) 20:22:31.95ID:jSVtqmtz0
>>775
師匠は本当は高見じゃなく勇気にタイトル獲ってもらいたかったんだよな
正直師匠は高見にあんまり思いいれがないけど叡王になったから後付でワシが育てたみたいな擦り寄り方してそう
0802名無し名人 (ワッチョイ 6995-Tnac)
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2019/04/09(火) 20:25:59.61ID:jSVtqmtz0
>>800
まあ名人か叡王どっち獲りたいかって言われたら名人だもんな
叡王なんて下手したら数人で終わるかもしれないし高見、永瀬、及川とかで終わったらそれこそ叡王(笑)みたいに黒歴史扱いされかねないし
0804名無し名人 (ワッチョイ 8dba-bAAK)
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2019/04/09(火) 20:50:13.47ID:C5RwiD/h0
>>782
千田自身がはじめてWCSC観戦したときに
「自分に実績を期待している人が多いのに驚いた。
ソフトへの理解のためにも自分が棋戦で実績をあげることが説得力をもたせるのに必要ということだと理解したので
今後はそれを念頭において励みたい」みたいなこといってたし
全然辛辣じゃないと思うなあ、千田自身は正直タイトル取りたいとかはそれまでなかったんだろ
0805名無し名人 (ワッチョイ 8dba-bAAK)
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2019/04/09(火) 20:51:29.33ID:C5RwiD/h0
>>801
昨年の「石田九段のつぶやき」で書いてらしたのは
「勇気君のほうが先だとおもってた」であって、とってほしいじゃなかったよ
欲求ではなく純粋な予測の問題
0806名無し名人 (ワッチョイ 6995-Tnac)
垢版 |
2019/04/09(火) 20:54:26.48ID:jSVtqmtz0
>>805
いや心の中で思っていても高見本人が見てるかもしれないのに勇気に先に獲って欲しかったって書くわけないだろw
0810名無し名人 (ワッチョイ 6995-Tnac)
垢版 |
2019/04/09(火) 21:03:27.27ID:jSVtqmtz0
藤井「お昼はなんか現地ではどうなんでしょうね?そのー現地っぽい食事が用意されてるんですか?」
山口「まあ現地ですからね」
藤井「中華ですか?ラーメン?」
山口「台湾ですと、あのー、結構、あのー、か、台湾行ったんですよ、ポケモンーGOしに」
藤井「www」
山口「そのときは」
藤井「何食べました?」
山口「結構あの、限られれて、鳥のお肉のごはんが多かったですね」
藤井「鳥のお肉のごはん?」
山口「あんまりどの鳥とかもあれなんですけどまあ言ってしまうとアヒル・・・」
藤井「アヒル!?(驚愕)ほー」
山口「お肉の・・・ですとか」
藤井「食べたんですか?」
山口「そうですねー、いろんな・・・いや私はいただいてないですかね(すっとぼけ)」
0811名無し名人 (ワッチョイ 095f-fBaP)
垢版 |
2019/04/09(火) 21:04:42.11ID:8PPf8J7P0
>>804
まるで機械が心を持ったみたいなシーン
0812名無し名人 (ワッチョイ 095f-OZMQ)
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2019/04/09(火) 21:05:46.90ID:MAYaHiUK0
>>807
永瀬
今はタイトルとらないと活躍してないとか変な方に振り切れたが
0814名無し名人 (ワッチョイ e9a7-C5Uj)
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2019/04/09(火) 21:08:50.74ID:ozDdVGQV0
千田は勝つことってそんな重要ですか?
って発言した男だからな
で、しばらくして、これからは勝つことにもこだわっていく
みたいな発言したあとタイトル挑戦した
ほんと変わってる
0815名無し名人 (ワッチョイ 899b-4YvW)
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2019/04/09(火) 21:13:55.94ID:ISynKdRz0
あのアプリが500円を配布中
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0817名無し名人 (ワッチョイ 8dba-bAAK)
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2019/04/09(火) 21:15:34.24ID:C5RwiD/h0
そら開発者のみなさまから自分が望まれてることが勝つこととりわけタイトル取ることだと認識したから
心を入れ替えたんだろ そういう意味では素直だ
0820名無し名人 (ワッチョイ 095f-fBaP)
垢版 |
2019/04/09(火) 21:20:44.58ID:8PPf8J7P0
でもそうやってポナンザに近づきたいと願った千田は第2期決勝で天彦にボコられた
0821名無し名人 (ワッチョイ 013a-k8NZ)
垢版 |
2019/04/09(火) 21:22:41.67ID:RxUfPc3v0
>>785
別に導入の切っ掛けじゃなくね?
ソフトにはだいぶ前から興味あって師匠から禁じられてただけみたいだし
ソフトの活用の仕方を教えた貰ったというのはデビューの頃記事に書かれてたけど
どんどん話が膨らんでる気がするよ
0823名無し名人 (ワッチョイ 85d2-eUZV)
垢版 |
2019/04/09(火) 21:23:39.30ID:32YFVcYE0
>>806
実際に高見が師匠のブログを見て「叡王のつぶやき」で「師匠、さすがにこれは」とか書き込んでいたからな
ほかの弟子は四段になるとホテルでパーティーなのに高見だけなぜか居酒屋だったらしいし
0824名無し名人 (スッップ Sda2-q16q)
垢版 |
2019/04/09(火) 21:23:59.71ID:b2CGiub1d
例の77飛成の対局で、途中まで千田定跡なる千田の研究に沿った手順で、これ以上ないくらいゴキゲンだったからなぁ。
藤井が定跡外れた強い手順で踏み込んだ挙げ句勝ってしまったから、それからは不機嫌だった。
0825名無し名人 (ワッチョイ 013a-k8NZ)
垢版 |
2019/04/09(火) 21:26:40.75ID:RxUfPc3v0
千田はソフトを活用して棋力を上げたいと言ってる
棋力を上げる以上勝ちたいからだろうと思う
その方法にのめりこみ過ぎて周りが見えなくなってる感じだけど(個人の感想)
0827名無し名人 (ワッチョイ 6995-Tnac)
垢版 |
2019/04/09(火) 21:35:22.13ID:jSVtqmtz0
>>823
>>809が「石田先生の心の中を自在に読めるエスパーがいるらしい」とか言ってるけど師匠のつぶやき見て普通は察するよな
叡王獲ったの本人そっちのけで獲ってない弟子が先にタイトル獲ると思ってたなんて普通書かないわな
高見より勇気のほうを明らかに可愛がってるのがわかる
0829名無し名人 (ワッチョイ 7d5f-xlxQ)
垢版 |
2019/04/09(火) 21:41:54.73ID:z30eIUhK0
>>825
勝ちたいというよりは強くなりたいんだろうな
んで、強さが認められるために勝つ必要があることに最近気がついてきた
前は駒を引かずに積極的に攻めていたけど最近は駒を引くような柔軟性へ変わってきてる
0831名無し名人 (ワッチョイ 9133-BZhk)
垢版 |
2019/04/09(火) 21:43:10.83ID:+nlSXheE0
>>823>>826
ホテルの料理なんて見た目だけ綺麗(高くて)で
ビストロSMAPみたいに半製品を温めているだけだぞ
むしろ居酒屋の方が旨い
0833名無し名人 (ワッチョイ 095f-OZMQ)
垢版 |
2019/04/09(火) 21:46:56.61ID:MAYaHiUK0
>>830
一番仲良いというのも千田が言ってるだけだったような
0834名無し名人 (ワッチョイ 85d2-eUZV)
垢版 |
2019/04/09(火) 21:47:09.04ID:32YFVcYE0
>>827
将棋フォーカスの柏将棋センター特集でも師匠が嬉々として出してきたのは子供の頃からの勇気の全成績表だったし
まあ、幼稚園の時から面倒見ているから勇気くんとたっちゃん(三枚堂)は特別な存在なんだろう
高見はもともと勝又の弟子になりたかったが勝又が弟子はとらないからと石田師匠のところに行ったんだし
0836名無し名人 (ワッチョイ e5a9-khN0)
垢版 |
2019/04/09(火) 21:50:10.91ID:zBaPCISD0
【12日まで】
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0837名無し名人 (ワッチョイ a101-fABx)
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2019/04/09(火) 21:50:46.06ID:lL3dgjwk0
>>828
一生懸命に理由を説明して断るあたりは、彼なりに人付き合い上手くやろうとしてるのは分かるな。必ず控え室に差し入れする件とか
本来は人付き合い苦手だろうに
0840名無し名人 (ワッチョイ eea7-q16q)
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2019/04/09(火) 22:13:06.07ID:CcIUwL7J0
藤井なんかは、永瀬だけでなく千田にも懐いてるっぽいし、将棋サイコパス同士惹かれるものがあるんじゃね。
ソフト第一人者だから、今後のソフトネイティブ世代にも慕われるかもしれんよね。
0842名無し名人 (ワッチョイ 42d4-84Na)
垢版 |
2019/04/09(火) 22:18:24.06ID:XXOIwz7l0
何で聡太の話題なのか知らんが、千田はソフト研究、永瀬は弁当で世話になってるだけでしょ
同年代と会った時は普通に喋ってたけどそうだから、付き合い薄い年上への遠慮もあるのかも
0843名無し名人 (ワッチョイ eea7-q16q)
垢版 |
2019/04/09(火) 22:25:44.48ID:CcIUwL7J0
Shota Chida ☁ (@chidanza)
自戦記を仕上げないといけないのですが、書き出しと最後が決まらず、初手長考が続いています。誕生日プレゼントには、仕上がった原稿が欲しいですね。

明日は千田の誕生日だぞ。さり気なくアピールしてるんだから祝ってやれよ。
0845名無し名人 (アウアウカー Sa09-JupU)
垢版 |
2019/04/09(火) 22:37:43.20ID:gk6mU7C7a
千田だからどうってことじゃなくて、勇気がフレンドリー過ぎるだけw
同世代だけじゃなくてナベや金井辺りとも仲良いし、飯塚も「若手だと勇気君とよく話す」とか言ってたし、女流とハイタッチしてたとかいう目撃談も上がってたし

トマト食ってるひふみんに「僕にも貰えますか」とか言える若手なんて勇気くらいだろう
0846名無し名人 (ワッチョイ 013a-k8NZ)
垢版 |
2019/04/09(火) 22:38:18.44ID:RxUfPc3v0
千田ageする人は必ず藤井聡太が懐いてるとか慕ってるっていうんだよな
藤井聡太はなんかの弾除けにでもなるんかね
新四段の頃ソフトの活用法を教えてもらったという話以外出てきたことないと思うんだが

永瀬についてはVSやってることは藤井本人も何度か発信してるが
0848名無し名人 (ワッチョイ 095f-OZMQ)
垢版 |
2019/04/09(火) 22:42:55.42ID:MAYaHiUK0
永瀬は将棋が絡めばちゃんとコミュニケーションとれる
将棋以外だと終わこんだが
0850名無し名人 (ワッチョイ 51da-BZhk)
垢版 |
2019/04/09(火) 23:00:15.68ID:V+ghMZ6K0
>>826
震災の年だったから自粛したのかも
高見のもやりたかったけど出来なかったから無念を晴らすって叡王襲位式有るの判ってて別に披露式開いてたくらいだし
他の棋士の時は記念行事に乗っかったり棋戦呼んで前夜祭の第2部とかにやってるんでこの年じゃちょうど良い協賛案件も無かった可能性高い

勇気は独力で普通に開いたらしいけど門倉の時なんか前年の棋戦のフルカウントにならないと来ない対局取って翌年の第1局を持ってくるって裏ワザ使用
三枚堂は市の記念行事と勇気の棋戦優勝がセット、大夢は石田師匠の出版記念会と道場の新年会がセット
最近はやる棋士復活してきたけど、このころホテルで祝賀会を開いてた石田師匠の弟子への愛は凄いと思う
0852名無し名人 (ワッチョイ 829c-iMOx)
垢版 |
2019/04/09(火) 23:32:52.63ID:d8/2UJrB0
大逆転将棋の収録の時に千原ジュニアが都市伝説「デクシ」の話を羽生さん本人に聞いていて
それを見ていた勇気が「さすがジュニアさん!棋士は誰も聞けないんですよ!」とすり寄っていった話
初対面の芸能人にでも普通に話しに行ける勇気でも羽生さんには行けないんだな
0855名無し名人 (ワッチョイ a101-BZhk)
垢版 |
2019/04/10(水) 00:00:14.39ID:kfoJMbq10
>>849
あのあと姉さんに叱られたそうだし、W解説で永瀬がただたんに子供なだけだったのがわかったので触れないようにしてたんだがな
考えたら20代前半の子供のやったことじゃん
某45歳四段の公開説教に比べたら・・子供のしたことと思って生暖かく許してやろうや
0856名無し名人 (ワッチョイ edfd-k8NZ)
垢版 |
2019/04/10(水) 00:41:36.46ID:6aZMeo/o0
名無し名人:2015/08/01(土) 15:29:18

野月 浩貴 @nozuki221 41分前

東急控え室。ゆーきくんが加藤先生に話し掛けて、おやつ分けて貰ってる!! 食べ物について質問しまくりで、加藤先生は質問に答えまくり。
0862名無し名人 (ワッチョイ b901-S6oe)
垢版 |
2019/04/10(水) 06:40:05.83ID:8vk0xaNd0
永瀬みたいなタイプはもうダメだと思ったら名前出す事さえしないと思うので名前出すだけでまだ気にかけてると思うのだがw
永瀬なりの葉っぱのかけ方だと思う
0867名無し名人 (ワッチョイ 85da-Tnac)
垢版 |
2019/04/10(水) 08:31:04.96ID:16M09wss0
wwwwwwwwwwwww
www葉っぱをかけるwww
wwwwwwwwwwwww
0875名無し名人 (スプッッ Sd02-eUZV)
垢版 |
2019/04/10(水) 12:03:15.30ID:X7aeCLDyd
叡王戦スレだし対戦者それぞれと深い関係があるし勇気の話題もそんなに違和感なく見てたわ
むしろ千田
0876名無し名人 (ワッチョイ a101-BZhk)
垢版 |
2019/04/10(水) 12:25:34.19ID:kfoJMbq10
勇気に関しては、今現在の叡王戦七番勝負の挑戦者からの発信を元にしてるので、さほどスレ違いとは思わない
0877名無し名人 (スプッッ Sd02-6lW2)
垢版 |
2019/04/10(水) 12:46:21.53ID:IAcB+rQ3d
勇気がスレ違いと叩かれないのは誰からも嫉妬される存在でないからだろうな
バリバリ活躍してる棋士は多かれ少なかれ嫉妬されて叩かれてるし
0882名無し名人 (ワッチョイ e5a9-khN0)
垢版 |
2019/04/10(水) 15:12:58.36ID:JMUlRpd/0
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0887名無し名人 (ワッチョイ 095f-OZMQ)
垢版 |
2019/04/10(水) 20:38:13.17ID:vdEPpjeb0
>>868
永瀬ならやりかねない
0889名無し名人 (ワッチョイ 0677-U5Ny)
垢版 |
2019/04/10(水) 22:36:58.37ID:3r9Zdxl40
>>857
ジュニアがその話してた番組の放送が2018の年末だし
ゲストに最上もがと鈴木奈々って言ってるから2019の大逆転将棋だろ
勇気は2018の正月放送のゲストだし

>>872
「いやーどうなんですかねー」といって部屋を出て行ったそうな
0898名無し名人 (ワッチョイ b91a-XTs7)
垢版 |
2019/04/11(木) 11:45:01.94ID:PGINyEVD0
>>860
初めての共同作業
0899名無し名人 (ワッチョイ 993a-clLQ)
垢版 |
2019/04/11(木) 11:56:50.34ID:rOfw4JZf0
>>889
じゃあ叡王だね
鈴木奈々はかなりうるさいうぜぇと言われてたけど
他の番組に比べて随分頑張ってたように見えたのが驚いた番組だった
0912名無し名人 (ワッチョイ 0bbb-+3vL)
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2019/04/11(木) 15:18:32.78ID:H2PAwb1T0
>>908
石田先生も高見の終盤力は信頼してるんだな
というか、石田先生が風呂に入ろうと思ったのが
敗着なのでは・・・w
0913名無し名人 (ワッチョイ 993a-clLQ)
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2019/04/11(木) 15:23:14.20ID:rOfw4JZf0
>>911
去年の最終局も
今日は褒めようと思ってきたのに乱手がひどすぎる!
キレそうだったからな
勝ってからは一切何も言わなかったが
0915名無し名人 (ワッチョイ 5134-U5P5)
垢版 |
2019/04/11(木) 16:39:51.63ID:0FjyW7hp0
石田師匠も勝勢で風呂入る勢だった
0976名無し名人 (ワッチョイ d9da-k8UG)
垢版 |
2019/04/12(金) 11:35:09.58ID:7K9fnwcO0
明日か
知床は移動が大変そうだし
札幌、函館より寒いんだろうな
0977名無し名人 (アウアウエー Sae3-vpa8)
垢版 |
2019/04/12(金) 11:49:16.27ID:uBKgXNBba
名人戦で千日手あったし続いて叡王戦で千日手が出る可能性は?
0981名無し名人 (ワッチョイ d9da-k8UG)
垢版 |
2019/04/12(金) 13:23:38.48ID:7K9fnwcO0
>>978
ほう、暖かいね
0982名無し名人 (ワッチョイ d901-yqpC)
垢版 |
2019/04/12(金) 13:27:41.30ID:rNTirLNN0
PCのほうではちゃんと永瀬の画像になってるので、これは連盟に委託されているWeb開発・管理業者のミスだな
まぁそのミスに気付かない連盟の怠慢さの現れでもあるが
0987名無し名人 (JP 0H8b-clLQ)
垢版 |
2019/04/12(金) 18:18:46.01ID:9tg/T4DDH
知床行きたいが札幌から片道6時間だからなぁ
大盤やしもん野月だといつもと変わらんし、さて
0988名無し名人 (ワッチョイ d9da-k8UG)
垢版 |
2019/04/12(金) 18:25:57.66ID:7K9fnwcO0
ブログ更新来たね
0989名無し名人 (JP 0H4d-mb0d)
垢版 |
2019/04/12(金) 18:29:41.61ID:DZVi+hS2H
斜里町の天気 明日 4月13日(土)

最高13℃ 最低-3℃
0998名無し名人 (ワッチョイ b92e-euje)
垢版 |
2019/04/12(金) 18:59:26.46ID:VbEDWY/40
免状課の人間頭抱えてるだろうな
新元号将棋界初のタイトルホルダーとして色々商品化の案練ってるんだろうけどこの永瀬フォントじゃあね・・・
1000名無し名人 (スプッッ Sd73-YR0T)
垢版 |
2019/04/12(金) 19:03:56.86ID:XyVr5bZud
永瀬も太い筆で豪快に書きなぐったら味のある字と思えるかも
読めないだろうが、今よりマシ
10011001
垢版 |
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