第77期名人戦 Part5
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【第77期名人戦七番勝負】
佐藤天彦 名人 − 挑戦者 豊島将之 二冠 各日午前９時開始 持ち時間 各９時間
第1局 4月10・11日(水・木) 先 佐藤名人 千日手 豊島二冠 東京都文京区「ホテル椿山荘東京」
指直局.4月10・11日(水・木) 佐藤名人 ＿−＿ 豊島二冠 先 〃
第2局 4月22・23日(月・火) 佐藤名人 ＿−＿ 豊島二冠 先 山口県萩市「松陰神社 立志殿」
第3局 5月07・08日(火・水) 先 佐藤名人 ＿−＿ 豊島二冠 岡山県倉敷市「倉敷市芸文館」
第4局 5月16・17日(木・金) 佐藤名人 ＿−＿ 豊島二冠 先 福岡県飯塚市「麻生大浦荘」
第5局 5月29・30日(水・木) 先 佐藤名人 ＿−＿ 豊島二冠 東京都港区「浄土宗大本山 増上寺」
第6局 6月10・11日(月・火) 佐藤名人 ＿−＿ 豊島二冠 先 山梨県甲府市「常磐ホテル」
第7局 6月25・26日(火・水) 振 佐藤名人 ＿−＿ 豊島二冠 駒 山形県天童市「天童ホテル」
名人戦 棋戦情報 http://www.shogi.or.jp/match/junni/
朝日新聞社将棋欄 http://www.asahi.com/shougi/
毎日新聞社将棋欄 http://mainichi.jp/feature/shougi/
名人戦棋譜速報（有料） http://www.meijinsen.jp/
※前スレ
第77期名人戦 Part4
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1554953070/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ニコニコ生放送
第77期名人戦 七番勝負 佐藤天彦名人 vs 豊島将之二冠
第1局 2日目 2019/04/11(木) 開場:08:30 開演:09:00
解説：中川大輔 八段 聞き手：谷口由紀 女流二段
https://live.nicovideo.jp/gate/lv319114522
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AbemaTV・将棋チャンネル
第77期 名人戦七番勝負 佐藤天彦名人 対 豊島将之二冠
第一局 2日目 4月11日(木) 08:30 〜 4月12日(金) 2:00
解説者：阿久津主税 八段、増田康宏 六段
聞き手：本田小百合 女流三段、貞升 南 女流初段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/BNYG4u6fiJjahD >>1
∧_∧
（ ´・ω・) お茶でもどーぞ
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／/ ※ ＼＿＿＿＼
＼＼ ※ ※ ※ ヽ
＼ヽ-＿_＿?＿__ヽ r-┐
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ｳﾆｮｯ
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ヽ＿＿＿ _,/ _ ＿ lヽ,,lヽ
`ｰ _| ::|_ | |Θ( ）
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|＿＿＿|＿＿|＿| |_| しーJ 去年の名人戦一局目は負けたにしても凄まじい内容だったな
名局賞にもなった
天彦自身インタビューではあの一局目の将棋を指せたおかげで
名人戦で覚醒できた（意訳）とも言ってたし
それと比べると今回の一局目は単なる緩手指して終わっただけか △22角なんじゃこりゃと思ったが勝負手だな
▲23飛打できるのか 23飛33銀のときに55銀と捨てる手が絶妙手で一気に勝ちになるのな 22角は負けてもともとで打つしかないからね
26歩がダメだったらしいよ 23飛打ちからの55銀は凄いな
やっぱり名人戦は別格だわ ２２角は悪手じゃなくて勝負手だな
これが一番逆転できる可能性ありそうだけどこれでダメだったら素直に負けですって手 >>13
アマチュア初段のワイの第一感。23に飛車ぶっ込んでなりこみ >>19
まじか。
増田は▲23飛打の後△33銀▲同飛で読んでるぞ。 天彦は徹底した合理主義だな
もう負けと分かったらサクッとさしてしっかり休憩
もう気分転換、切り替えモードだろ
昨日は15時まで引っ張る長考連発 *検討 候補1 時間 18:01.0 深さ 29/43 ノード数 3030925875 評価値 1954
読み筋 ▲２三飛打 △３三銀(42) ▲５五銀(56) △同 角(64) ▲３四歩(35) △３一銀打 ▲３三歩成(34) △同 桂(21)
▲３四歩打 △２七歩成(26) ▲３三歩成(34) △同 角(22) ▲４五桂打 △６二玉(52) ▲５三桂成(45) △７二玉(62)
▲３三飛成(23) △同 金(32) ▲２一飛成(24) △３二金(33) ▲８四銀打 △８七歩成(86) ▲同 歩(88) △８九飛打 >>5
いちさんおつ
硬貨の投入口って縦と横向きどっちが正着なんだろうな >>26
22飛成でしょ。それでも豊島優勢だわ。ソフトだと。 55銀は角の効きをそらして23の飛車が53を睨んでる 55銀の意味は棋譜コメに書いてあるよ
53の地点の角の利きを外すって 凝り過ぎだな
サンドイッチはシンプルイズベストです 名人は55銀読んでないで22角受けたのは間違いない 天彦名人はタイトル戦だといつも一局目は落とすから平常運転とも言えるな
それにしても今回の豊島は千日手に誘導して有利な先手番を得てからの磐石な差しまわしってすごい勝負術だと思う 豊島これまでのまとめ
TV棋戦（地上波）で対局相手が突然今日はカツラで対局しますと宣言、ずっといつ取るのか気になる
中継局にて対局相手が遅刻、一人で駒を並べ一人正座で待ち続ける姿が延々中継され一人駒を片付ける
対局中、予定外の避難訓練がはじまり避難する
（羽生の通算100期のために用意された会見場で急きょ初タイトルの会見する羽目に）
対局中、対局相手が袴を間違えスーツに着替える
二日目の朝、封じ手の開封で立会人先崎が突然封じ手をカメラに向けて「種も仕掛けもありません」とぶっこむ
対局中、ホテルの従業員が対局相手のおやつのアイスコーヒーをぶちまけ被弾
対局中、外から行方不明者捜索の防災無線が流れ出す
対局中、部屋の照明のコードが垂れ下がり対局が10分中断
名人戦第一局1日目 異例の大寒波で都下に積雪が記録される
対局中、中継の聞き手が突然消え解説が一人で進行する（リリーフに竹部〉
名人戦第一局1日目 千日手成立、対局相手が15時まで指さず翌日持ち越しとなる（第一局1日目千日手は史上初）
二日目、中継の聞き手が電車遅延で放送に間に合わない >>45
もう天彦は負けを悟って気分転換だよ
22角はとりあえず受けでさしただけ
もう流して終了モードだな 検討室が見えてるから実際指すかはおいて見えてはいると思う >>48
前スレにあったがこれらの全て白星ってマジ？ 55銀の意味は53の守りをなくすことで34歩のときに24銀とできなくしてる 55銀に同角から34歩で24の飛車を取れば53飛成
23の飛車を取れば同飛成で調子良い
55銀は凄まじい >>48
だんだん影響力ましてね？エリア拡大してね？気のせい？ 将棋の勉強しかしてないんですか？は失礼なのではないだろうかｗ 名人無くなったらただの変態だぞ
きばれきばれきばれ 増田は他人に興味なさそうだな。あんま喋るタイプでもないし解説つらそうだ なるほど、53に後手角が利かなくなると、先手には65の桂があるから
23に打った飛車に53の地点を狙われて
後手が33の銀で24の飛車を取れなくなるのか🤔 >>48
対戦相手が遅刻ってのは、正確ではない。
正確には久保は遅刻してそのまま欠席。
だから、不戦勝になって豊島が駒を片付けた。
遅刻だけなら、駒の片付けはしない。 >>70
棋王戦はつつがなく終了したので都市センターホテル無罪です 見れば見るほど55銀は厳しいな
厳しすぎて泣けてくる >>71
増田昔よりは喋れるようになってる気がする 豊島と都市センターホテルが合わさるとき、何かが起きる 55銀は名人は見えてると思う、指されたら負け、豊島が指せるかどうか 23飛打から55銀は流石にソフトぐらい強くないと読めないだろ
ふつうは22飛成と切って34角だろ 55銀は同角ととると次は34歩の一手でこれが厳しい ２３からの５５銀捨ては意味を理解すると恐ろしい手だな
時間あればとよぴーもやりそう >>51
確かに。天彦は勝負手を指したかったんじゃね。 これ豊島取れれば次も先手だし美味しいな
受け上手な天彦にはあまり苦にならんかもしれんが 55銀やられたらもう竜が暴れるのを止めようがないな >>48
久保が羽織を裏表に着て大声で指摘されて着替え直した、ってのも入れてくれよ。 >>78
社会人として成長してる。おじさんうれしい。 >>48
対局中、中継の聞き手が突然消え解説が一人で進行する（リリーフに竹部〉
これどういうことだ 体調不良にでもなったのか？ >>75
都市センターホテルまでたどり着いてないし 名人戦天彦とも互角以上にやれるとか豊島名人普通に有り得るな
タイトルを獲るためにはまずタイトル獲ることが大事って誰かが言ってたけどほんとにそうなんだな 23じゃなくて普通に角とってもいいくらいだしどうしようもない 本田さんは絶対まっすーの事こいつ陰キャやんけって思ってるよな >>98
続報がないから不明だけど朝9時台の早い段階でカンナが突然いなくなってしばらく石田が一人で解説してた >>98
それ昨日の話。かんなが始まってすぐいなくなった。
理由はまだ不明のまま、でいいのかな。 .彡 ⌒ .ﾐ
( ´･ω･｀). 立って研究
/ .ヽ
. | | ﾟ ﾟ.|.|.
＿Ｕ＿'/￣￣￣/＿
. ＼/ / >>98
不明ですが多分体調不良
しばらく石田一人で進行した
連盟で仕事をしていた竹部さんが急きょリリーフで登場 >>100
今回は持ち時間少ないからな。
第2局以降でどうなるか見ないとまだ分からんよ。 >>103
将棋界なんて陰キャまみれなんだから今更どうこう思わんだろ >>99
そうだっけ？
じゃあまだ都市センターホテル保留で >>59
だって若者が見て面白い番組あんまやってくれないんだもーん😞 >>98
昨日アベマの聞き手カンナだったけど9時40分頃失踪
出演者は最後までスルー ２二角が悪手なのか？
千日手までやって横歩取りしてまで負けたら佐藤底彦ですわ >>103
本田さんは佐瀬門のベテランだから
今更そんなこと思わない もし23飛打ちなんて手を指したら全裸で風呂入ってやるよ >>108
名人戦天彦の強みである持ち時間の長さを削る意味で千日手に誘導して先手番も得るとか豊島恐ろしいわ ▲５五銀はわかるが▲２三飛打がわけわからん。▲２二飛成でダメなの？ >>118
44歩が緩手で22角が悪手だな
そんで敗勢 https://i.imgur.com/rXOHV2b.png
Dolphin/illqha3 Depth22 千日手=-100点 Amebaって、ぼやけて盤上がよく見えないのは俺だけ？ 負けてる方は早く終わって帰りたい
勝ってる方は時間いっぱい使って嫌がらせ
大山15世名人が相手に敗北感を味あわせるためにやると言っていた
豊島もゆっくり指して時間いっぱい使ってやると思うよ >>137
豊島も渡辺もどっちも名人３連覇くらいはしてほしいから悩む 豊島が飛車持った瞬間「負けましたああああ！！！！」って叫んでほしい >>113
あの人は今とか昭和の歌謡曲を振り替える番組なんて増田世代からしたら面白くないわな 阿久津は現地控室で出てる検討手を休憩中に見てそのまま言っただけだぞ あっくんは将棋にはプライドないからな
絶対ソフトみて解説してる 今日の天彦は名人戦天彦じゃなくて4時間だしせいぜい棋聖戦天彦だろ >>128
２３飛車（３段目に飛車がいる状態）で成立するのが５５銀
５５銀で決めに行くなら先に２３飛打、じわじわいくならその他 飛成か〜
豊島なら23飛打ちもいけると思ったけどな ソフトも数億読ませた時点では22飛成最善だったしな 先手勝勢やん。やはり、天彦攻略は千日手、１日勝負！ どう見ても▲２三飛打なんてなかった。
この順で先手指しやすいだろ。
結果はまだまだわからん >>152
おれも子供のときからしぶガキ隊やらおにゃんこやらどうでもいい昔話だなと思ってたもんな
仕方なく見てたけど
増田みたいにほかの選択肢がいっぱいある世代は見ないよな 22角を咎めきる角打ち
23飛から55銀が見たかったけどこっちの方が確実と読んだか あっくんやっぱりゴキゲン中飛車だな
パチスロで大勝ちでもしたのか なんだこりゃ何しても先手勝ちそうで盛り上がりどころ無さそう >>188
稲葉もそうだったんだが奪取できなかったな
そして今の惨状 ２二角は受け切って勝てると思ってしまったのかねえ
どういう見落としなのか、勘違いなのか 二冠の豊島、渡辺がそれぞれ名人と竜王を奪取すれば
完全に2強時代だな
直接対決では渡辺がかなり勝ち越してるが 後手横歩取りはやっぱダメなのか
あえて大一番で指したから秘策があると思ったのに 懐メロ番組も付き合いで見てたけど
今はそっちがメインぽいもんな どんな手が来ても不動の豊島
かっこよく見えてくる不思議 >>220
もう割となにやっても勝てる状況だから見える必要もない 24飛かあっくん推奨の73歩が良さそうだけど最善は角切りか さっさと終わろと言わんばかりのクソ手
昨日の千日手といい名人の器にないと批判されても仕方ない これはさすがに決まった
時間もまだ90分くらい残ってるし 読み抜けあったか
44歩とか渋い好手になり得ると思ったけど
けどあそこで平然と44歩とつけるような将棋指せるようになりてえな 先手豊島で2時間差があったらそら勝てんわな
天彦が絶対的な強さをほこる第二局で先手豊島に勝てるかどうか 24飛のほうが見えやすいだろうな
歩が効かないから激痛だし 去年は一局目で防衛しそうだと感じたが今年は無理だなこれ ずっと互角だったのに一気に差が開いたな
受け将棋の難しさよ 天彦としてはどんな手を使ってでも第一局
取りに行く気合いを感じたが
指し直しも研究外した上に
豊島に全部封じられた感じだな
今局負けたら今後どう戦って行くか
名人にとっては非常に悩ましい
ショッキングな第一局となろう 24飛車から時間かけて剥がしても勝てるしもうないでしょ さよならプロ彦おはようアマ彦
ホエイプロテイン ひえ〜 44歩より26歩から27歩成と指せる様になりたいわ 千日手で後手番横歩取りやったけど負けとかどうすんだよ名人w 角換わり腰掛け銀は研究の底が見えなくて避けざるを得なくて後手横歩で負けたら天彦後手番で取り得る手段ないやん
先手ならあいがかりでいいけど 天彦は名人を失うとブランドの服が買えなくなるから、
気合いだけはあるはずなんだが >>115
念かスタンドかで、みんなの記憶からも消えたんだろ
俺たちだけが知ってる >>250
植田まさしの漫画に似てると思ったことなら >>241
あの名局見た日にゃ羽生奪還あるなと思ったわ 名人駒もだいぶ痛み激しいね
修理とかしないのだろうか 24飛 33銀なら
22飛成 同銀 43角成？
>>249
ワープかよ！ >>251
単なるナルシストのノンブランド九段に成り下がるからな 散々落ち着けと言ったあっくん
現場の豊島を見て「落ち着いてましたね」と言う >>263
順位戦の対久保戦とか舞い上がってたんやろなぁ… >>262
オシャレしている人全員ナレシストだと思ってそう 55銀が指せるということは23飛打ちも読んでたんだろうな
まあ安全なのはこっちという判断かね 55銀！同角に85飛車か？
華麗すぎるw
貴族はきゅんだわ 昨日からの先手番と時間差がちょうど局面の差になった感じ もはや安全に行くまでもなく派手に決めに行った感じか
これはきつい ちょっと目を離してたらすごい手出てた
もう決まりなのか？ >>278
おしゃれしたいだけならユニクロでもオッケ センスあれば 天彦は投了の時はっきり大きな声で負けましたと言うから好感が持てる
今日も綺麗な投了を見せてくれ >>262
>>278
名人戦の後、古着屋でブランド物の服を売る尼彦の姿が目に浮かぶ、、 >>272
天彦はファヲタなだけで別にオシャレじゃないぞ 阿久津解説聞いてるとともう後手どうしようもない感じだけど 豊島は体重が軽いのか、体が少し浮いているように見えるw 控え室の深浦九段は「これは、はっきりしたと思います」と力強く断言 鉈で叩き割るような銀だ
まずは豊島おめでとう。
先手から千日手ってのがどうもね… 飛車の横効きでまだ受かると思ったら、８二の駒は銀だった >>296
部厚お座布団があまり沈んでない風に見えるな 去年の名人戦の講演会芸人は番勝負をトータルで見る出来不出来が激しかった
何の用意もなく負けの前例なぞった二局目
感想戦レベルのちんけな作戦を採用して▲23歩打で長考に追いやられた四局目
何の用意もなく青野流から逃げて憤死した五局目
棋聖戦や竜王戦の番勝負のときの方がちゃんと勝負できてたな >>204
昨年度も天彦には勝ってるんだよな 対A級には順位戦以外でもボロボロ 正座だからあぐらの天彦より沈むと思うんだけどなんで浮いてるん・・・ 豊島って優勢になったら腕組みするよな
マナー悪くね？ もうどうしようもない感じだな
どこまで指すのかな天彦は 増田っていかにも160cm台って顔してるのにクソでかくてビビるわ 筋に入ったでしょう。
あとは滑舌のよい「負けました」を待つのみ。 >>337
ヤバい
全然使った感がない座布団でワロタ 豊島は棋界最軽量説があるからな
流石に里見のほうが軽いと思うが >>329
正解
稲葉とタメだが2ヶ月くらい糸谷が遅く生まれてる >>315
将棋界の顔としては地味だけど実力考えたらかまわんな >>292
>>298
64角で事件だったのね
テヘペロ 座布団から浮く浮島
そんなモーターヘッドの技あったな 豊島まだ1時間半も余してるんだな
これは天彦がいくら怪しい手で粘っても無理だわ むしろ羽生の次の永世名人に相応しいのは豊島君しかいないだろが
次が藤井少年 こりゃ天彦は2敗したような気分だろうな
豊島の先手を敗れるようなネタがあればいいがなさそう >>336
まるで昨日から今日にかけて２連敗しちゃったような感覚だな。 若手が苦し紛れの不利飛車なんかやったらそれこそ末期や >>375
やっぱ谷川さん以来だよね
関西の悲願が達成されるね 角換わりやってダメで千日手で逃げて横歩取りやってみたけどこっちもダメかっていう風に見える 去年の名人戦も第1局目で羽生奪取！って言われてたな...
まあ今年は去年と違って天彦が不出来だけど 名人戦の天彦強いって言うけど下り坂ハブと何故か挑戦できた稲葉としかやってないよね 彡⌒ ミ
（・ω・｀ ） もはやこれまで
/ y/ ヽ
━(m)二フ⊂[_ノ
（ノノω l l l ） 昨日の22銀から苦し紛れの千日手
今日は竜作ったものの68銀指されてから一度も攻めれずに44歩の緩手から一方的 いつか獲るんだろうけど渡辺は名人獲れずに棋士人生終わるかもと思ってしまう だいたい先手番で仕掛けてたった一手でビビってやり直しってのがダサすぎる >>387
阿久津は、A級勝利経験者って書けるな。 どんな盤外にも動じない中原に大山が負けを予感したように
どんなアクシデントにも負けない豊島が出来上がってきたように思う あっくんは女流と戯れてるより、W解説のほうが楽しそう 天彦でもダメなんじゃ後手横歩は死んだな
角換わり時代続行や >>394
タイトルの過半数も関西だったよねちょっと前 にわかの俺は天彦の順位戦でリズムに乗って他も強い天彦見てみたい 千日手にするつもりが無かったのが
読んでいくうちに自信が無くなり仕方なく千日手にした地点で勝負アリだったか。 >>392
まあ豊島は下り坂羽生に返り討ちにされてたし これで負けるのは不出来すぎないかちょっと
手合い違いみたいになってる 今年 一番すごかったタイトル戦って 渡辺vs広瀬の棋王戦4局でいい？ 仮に負けてもそれ自体が豊島の研究を吐き出させる天彦の深謀遠慮だとしたら恐ろしいな。 豊島マジで棋聖のタイトルひとつ取って完全に本格化したな >>419
去年の１局目は伝説に残るほどだったんだが 序盤は万全の対策を打って成功してたように見えたけど
終盤の勉強できてなかったのか天彦名人 増田の話し方が生理的に受け付けない
ぴちゃぴちゃ唾液の音が聞こえる 最近は受けになっていない手で受けてるだけ
攻めの鋭さもない
C２相手ならいい勝負でも豊島は許してくれない 解説コンビが余裕で見えてるし８１飛は確実にやるだろう
今は消費時間の調整中 豊島ナベに二強時代くるな
広瀬はまだその域に達してない この棋譜見たら俺より豊島の方が強いと認めざる得ないわ
ちょっと前は俺の方が強かったんだけどタイトル取ってから更に強くなった 菅井も巻き返して復位しそうだけど
中たいはどうだろうなあ 俺前から思ってたんだけど、タイトル戦のときもスマホ持ってっちゃダメなん？
それともタイトル戦だけはスマホ等OKなん？
でもその場合、対局者が「スマホ持ってきたから預けます」って言って責任者に渡して、
もう一つカバンの中に隠していたノートPCもしくはスマホを夕食休憩とかに自室で一人の時、
ソフト解析とかできるよね？
そのへんのとこどうなってんの？
出発前の駅とかで電波探知機でカバンの中身検査とかすんの？ >>388
あれは突撃羽生が凄かった印象だけど、天彦の応手も見事だったからね 取られた首が土気色に見苦しく変色しては相手に対し無礼 22角はまぁ負けましたみたいな手だからな
何かあるのかと思ったが何もなかった 森下の後継者かと思ってたのに一気に突き抜けたね豊島 まだ初戦だからなるべく相手にダメージ与えときたいね 今日の解説・聞き手の中だとあっくんが一番働いてるな >>48
>突然消え
異世界に召喚されたんじゃないのか >>443
木村草太氏ずっと居るね
ずーっと姿勢よく動きも少なくて偉いわ しかし名人とってる間に棋聖取られるかもなんは大変やな >>464
手の見え方とトークのバランスがいいな
女流馬鹿にした感じも前より薄くなってきたし ナベ二冠はほんと敵無し
順位戦は何故か失速するけど
勢いと安定感がある 先手で千日手にして初日逃げて2日目結局負けちゃった名人の気持ちは 受けなしvs詰みなしだからいかに粘りがうまいやつでももはやどうにもならん 千日手に24飛の軽視で天彦が不出来だったのは確かだけど番勝負だからまだまだ
でもあっさり豊島が名人を取るようなら3冠以降どこまで行くか楽しみになるな 豊島君が奪取に向けて高スタートですか
平成生まれ初の三冠来るか ただの一敗じゃないだろこれ
往復ビンタ食らってんじゃん 形も作れないな
もう８９飛車打って思い出王手するしかない >>479
あの解説は伝説だな
予言者のように手を言い当てたし >>485
天彦ってタイトル戦１局で今まで勝ったことないんだぜ 投げるタイミングが難しいな
一手差にもならないだろこれ 戦型の廃り流行りの視点で見たら、青野流って横歩取りを終わらせたと言えるんじゃないだろうか
居飛車穴熊ですら三間や四間を終わらせたわけじゃないのに 鮮やかな手で決められた時はくそ粘りするんじゃなく潔く投了してほしいな
最後まで指せとか言う低級がたまにいるが棋譜の美しさが損なわれる 今日このスレで中川解説の話全くでなかったな
みんななんだかんだ言ってアベマ見てるのか こんな棋譜が残ってしまう天彦はさぞや不本意だろうて .彡 ⌒ ミ
（´･ω･｀） ・・・・
/ y/. ヽ
━(m)ｺ⊂[_ノ
（ノノω l l l ） 羽生
「 くそーっ 今の天彦なら俺でも勝てるのに
順位戦 もったいないことしたなー
豊島は 仕方ないとして
デブとの一局は 油断してしまった」 天彦3期だからなあ
今期すんなり防衛だと一気に永世名人でいきそうで面白くないから良かった プロ野球日本シリーズの監督と同じだから
天彦も7戦のうちの1敗と考えるだろ
1敗で研究ネタ先後2つ使わせたと思えばいい 圧力団体一同ははやく投げろよ天彦っ！って思ってるだろうな 本局は豊島に勝ってもらわないと困るわ
あんな千日手した名人に負けるとかダメ >>524
天彦と豊島、どっちが研究ストックあるんでしょうかねえ… >>524
自分も披露してなかったか
この先の後手番どうすんだよ 名人はどこが誤算だったのかな。豊島が59銀と金取りを受けた手を読んでなかったんだろうか >>511
羽生マジックは盤上で起こるがトヨシマジックは盤外で起こるのかw △７四飛で飛車角総交換になった瞬間ってソフト的には互角なの？
桂馬の中央への集めやすさを考えると。この時点ですでに先手に分があるように思えるんだけど あと２手は進むことが確定しました
記録の子足痺れてるだろうけどファイト！ｗ 3時過ぎの千日手は全然いいけどここで素直に投了しないのは好かんなあ 形作りしたいのかもしれんけど、これ投了しない方がダサくね？ まぁ先手番を千日手にしてまで負けたくなかったんだからショックは大きいんだろう >>535
>>536
普通に考えれば天彦がストック多いよ
豊島はA級順位戦戦ってるし、
棋聖戦や王位戦も近い
天彦は名人戦特化だから
千日手はそういう意味もあった 2時間少ないのに後手不利の横歩やってるから秘策があると思いきやガッカリだよ天彦 今帰ってきたが盤面は低級の俺が見ても明らかなぐらい後手受けなしだな
しかし考える天彦 ２０１８年後半負けまくった天彦は研究を溜めて溜めて赤カブト並に肥太ってる
それに比べ２０１８年が大勝負の連続だった豊島などプーさん同然 >>551
天彦はメンタルは久保と並んで最強クラスだからなw >>564
何かあると思ったけどなぁ
天彦の代名詞とも言える戦型だしな
上手く想定局面にならなかったのか おいおい豊島強いな
まじで無冠の帝王からてっぺんまで上り詰めるな 豊島、姿勢がいいな。もう読み切っていて考えてないな。 横歩は終わった
角換は終わった
これからは相掛かりや まじで豊島浮いてるんじゃねえのってくらい座布団が沈んでない 豊島は広瀬渡辺より弱いというか通用しないのに天彦には勝てるな 先手角換わりもダメ、後手横歩もダメ
天彦の次なる手は？ 三段リーグ時代からのライバルだから俺らが考えてる以上にいろんな思いがあるんだろう >>524
研究ネタ2つ使って負けた天彦の方がショックも大きいだろう
ただでさえ一年を名人戦の研究だけで食ってるみたいな棋士なのに天彦・・・ 形作りとしては89飛車で王手かな？
王手ラッシュで逃げられて投了的な >>583
先手番は相掛かりやるだろうけど問題は後手番だな
もちろん横歩の研究は一つではないとは思うが >>543
何もしてないように見えるのが魔術師の腕の見せ所ｗ この牛歩投了は名人らしからぬ蛮行
懲罰委員会にかけるべきだな さっさと投了しないと自分の方がダメージでかそうだがｗ 天彦は嫌われたら勝てないから棋士に嫌われないようにしたいって言ってたのに
藤井が来る前に永世名人欲しかったんだろうな 昨日の千日手の時点で豊島はちょっと何しとんねんコイツって感じだったしな 豊島二冠の圧勝だもんな
何もさせなかった順位戦の豊島久保戦並に一方的 豊島のトラブルって全部巻き込まれ型だよな
久保はほぼ自分で起こしてるけど >>528
谷川羽生森内のレースが結構おもしろかったんで、天彦豊島渡辺その他のレースも見たいなと 豊島もう読んでないな
読み切って確認も何度もして万全か 終わった
なんか珍しくめっちゃ悔しそうな負けましただな 天彦は1局目にして豊島との棋力の違いを思い知らされて、名人失冠を悟ったんだろうな ここで豊島が取るとなると20世レースが混沌としてきたな 豊島おめ天彦おつ
千日手に始まり後手横歩での完敗
名人には少しがっかりしてる オレンジジュースは飲み干して投了すべき
施行者がせっかく用意してくれたのに残すなんて >>652
お前がどう思ってるかこの俺には分かるがお前が思うほどじゃないぜ？ 強いというかなんというか
トップ同士とは思えない差を感じた ここ数ヶ月は相掛かり中住まいの研究もかなり進んだ
仮にその手筋・感覚が青野流にも応用可能だとすれば
後手横歩は序盤の評価値以上に向かい風なのではないか 「名人戦の天彦は強い」と思われてる以上に「今の豊島は止められない」
という風潮が完成した瞬間に趨勢が決する >>504
あれは中原がひどすぎたのもある。
中原がぼろ負けして大山が機嫌よさそうに神解説してた 将来の二十世名人の名人戦初勝利という事でいいですか
二十世名人は豊島君で二十一世は永瀬だとみんな言ってますからね 天彦の最大の武器は図太い神経だからな
これだけは中原大山クラスだ
逆に豊島は繊細すぎる 名人戦第1局だけは勝てないな天彦
去年みたいにまたしれっと防衛するのか 渡辺の三浦カンニングほどじゃないけど
何か名人防衛のために盤外で仕掛けるかもな
なんといっても大山15世名人の孫弟子 >>600
天彦は名人の品格では無い
姿勢も見苦しいし昨日の千日手も見苦しかった
正直言って天彦で唯一褒められるのは負けた時の「負けました」の発声だけなんだよなぁ天彦 天彦は負けた瞬間と負けてからの感想戦や大盤解説会が好感持てるから困る >>711
恥ずかしいのはお前の包茎だろ！
高須クリニック行け！ >>697
大山は中原嫌いだったのか？
その辺の相関図は詳しくないわ 銀河戦とかだと、人少ないのに対局者無言で記録と読み上げが気まずそうな時あるな いうて天彦いっつも第一局は負けてるからな
そしてスレが挑戦者奪取の雰囲気一色になったところであっさり防衛するという 豊島おめ天彦乙
前期の第1局とは違う意味で面白かったわ。 >>690
相手が豊島じゃ、羽生の時みたいな気持ちの余裕はないわな 報道陣が藤井の一般棋戦より少ない
本当にタイトル戦かよ >>688
ゆーて地味名人と地味挑戦者だからな
一般的には 天彦応援したいが令和初の名人が豊島ってのもありそうだと思う 持ち時間の差が大きかったね
天彦が間違えたのも残り時間が1時間を切ってからだし まぁいつも負ける一局目だし、持ち時間4時間だったしこの負けは大したことではないでしょ
二局目負けるようなら重症だが >>727
特に対局してる時の姿勢がな
キャラにはなってるが名人に相応しくないわな 豊島は名人戦を使って負け将棋の研究なんかしないからな 豊島名人爆誕やな
天彦は所詮順位戦だけの敗北者じゃけえ 82銀は想定できないよな
それでも見事な内容だった 豊島は相手が天彦でラッキーだったな。渡辺なら番勝負で勝てる気しない。まあ菅井のときも勝てる気してなかったから、やってみればわからんけど 名人戦なのに聡太の普通の対局より取材陣の数が少ないよな重要な対局なら５分の１くらいでは？ >>574
昨日にしても今日にしても豊島のほうから早々と前例から外れてるから研究外しを研究してそうだな 力が違いすぎたな
羽生というボーナスステージで名人奪取防衛できてただけだわ なんか普通に４−１か４−２で完敗という感じになりそう 天彦は名人云々より今のA級に落ちたくねーと思ってるだろ 去年は負けた局も強かったからな
名人戦で天彦のこんな不出来な将棋は初めてに近いんじゃないか 後手横歩がやりたいがためにわざわざ１日制に変えたんだから自業自得だわ
天彦は２日制の方が冴えてるのに 天彦相手に序盤早々研究外れても勝てることがわかったな 天彦は名人三期だけど俺のなかでは糸谷と同じ箱に入ってる 渡辺大二冠vs豊島二冠の最強同士の名人戦やってほしい 時間無くなるまでは普通に天彦が徐々に良くして、一番良かった時は後手に振れるくらいだったから単に持ち時間の問題だと思うが 佐藤天彦名人の記録
前代未聞 コンピューターに負けた名人
前代未聞 現役中学生に公式戦平手で負けた名人 しかも十八番で >>748
>>749
豊島が研究だけの棋士じゃないって証明ですわね 核心質問ｗ
「千日手にしてから・・・」
必殺天彦殺し作戦は、千日手で一日制に持ち込む！！ 天彦くん、これで名人位を失ったら今後奪還できない気がする 羽生がタイトル戦から消え
藤井がまでタイトル挑戦までいかない
一般ニュースにはならんわな 将棋板いつもの番勝負1局目でタイトル戦の結果きめるやつ 天彦は去年も今年も他棋戦での成績変わらんから羽生が弱かっただけだろう
豊島に勝てるタマじゃない 天彦はナベと同じく負けてもハキハキ喋るとこだけは好感もてる >>770
間違えた
渡辺二冠vs豊島三冠のタイトル戦ね >>776
話10分の1で仮に5万人だとしても
なんでCMスポンサーもつかねえのか謎だな 天彦「こういう展開もあるかなぁ（あんま考えてない形になったなぁ９」 去年は負けても天彦つえーって印象だったけど、今年は冴えないね
だがまだ天彦防衛と見てる 天彦のほうがハキハキして気持ちいいな
どっちが勝ったのかわからん会見 >>782
去年と一昨年の間違いだと思うけど去年と一昨年じゃ成績全然違うぞ >>786
新聞社が主催だからその辺の調整が必要とか？ >>786
ネットはターゲット広告ってのがうまくいってないんじゃないか 天彦が第一局落とすのは毎年の事だからな
豊島ファンとしては兜の緒を締め直したい 棋士でハキハキ喋る人って少ないよね
「あ…いや、まぁ、はい、そうですねぇ」みたいな人ばっかり >>800
そりゃ1日に二回負けたらな
自分に言い訳すらもできない >>800
そうそう投了の時もその後も
いつものハキハキ負けましたじゃなかったし
コメントもキレが悪い 天彦はタイトル戦初戦で勝ったことがないから通常運転だな
天彦のタイトル戦全成績
王座戦 対羽生 ●○○●●
棋王戦 対渡辺 ●○●●
名人戦 対羽生 ●○○○○
名人戦 対稲葉 ●○●○○○
名人戦 対羽生 ●○●○○○
名人戦 対豊島 ● 不出来な将棋だったししゃあないやろ
昨日と今日で二連敗みたいな気分だが公式ではただの1敗
こっからやな >>731
俺も名人戦見てない
明日は見たいけど中継がない >>774
研究だけの棋士がA級最終戦で▲２八角なんか指せないよな 羽生は棋理を追求するタイプだから勝敗を気にしないけど天彦は勝負にこだわるね 豊島がこのままタイトル数を伸ばしていくのもいいかもな >>731
ついでにいうと藤井の一般棋戦のほうがCMつくんだよな 同じような戦型ばかりでつまらない
偶数局はどちらかが振り飛車採用するルールにしろよ >>786
メガネはスポンサーになってもいいのにな
前ちょっろとなったぐらいか
PCでブルーライトカットするのとか使うだろうニナ 他の棋士に比べれば清々しい負けましたなんだろうけど今日はいつもより歯切れ悪かったな これで天彦が先手の豊島に勝つことができるかだな
結構ハードル高いぞ
できたの調子良い時の広瀬くらい >>819
ハズキルーペとかどうかね
駒が小さすぎて読めなーい！ お、ニコ生ひふみん１日目は好手
やっと二日目の悪手やめたか 天彦ぽっきり折れちゃったような将棋だった
時間がないと読みの練りが足りない 報道陣とか視聴数とか気にしてる人もいるが前夜祭凄かったからな
ブームが一段落してあの盛況ぶりは悪くないと思う
次戦で負けるとずるする行きそうだから天彦に期待したいね >>807
逆に第二局は全て天彦が勝ってるのか
ここで豊島が連勝できれば！ 棋聖戦 フルセット奪取
王位戦 フルセット奪取
名人戦 今帰ってきたけどもう終わったのか豊島先生おめでとうございます まあ千日手やった時点でキツかったわな
そうまでして負けたのはショックでかいだろうが そういえば豊島は5局目くらいで決めないと棋聖防衛が危ないな >>772
今日を入れて豊島の対天彦戦12勝6敗で2勝1敗ペース
これで豊島の5連勝だっけか？ まあ天彦はメンタル強いから初戦負けたくらいじゃへこたれない 豊島は先手だったら特に１日目でも時間使わず指しそう >>833
ボタン押すやつね
押す前の粘り方も好きじゃない 天彦が悔しそうなだけで元は取れた感ある
千日手で早々に初日終わったのはガッカリだった >>848
ダニーの尻に敷かれたらさすがに壊れそう >>837
報道陣ガーとか視聴者ガーと言ってる人は単に「羽生さんすごい」「藤井くんすごい」と言いたいだけ >>837
報道陣ガーとか視聴者ガーと言ってる人は単に「羽生さんすごい」「藤井くんすごい」と言いたいだけ それにしてもF七段の対局に比べての報道陣の数の少なさよ >>833
久保はおそらく２４では負けると挨拶なし即去り
>>857
昨日の流れからどう想定したら名人の勝ちになるんだ >>859
安定感ぱないししばらくはトップに君臨しそうな気がする 次は角がーりかのお
もう一局名人意地の横歩も見たいけど まだ、羽生が視聴数取れるとかアホなこと言ってるやついるのか いつか名人と言われた棋士が名人になる瞬間を見れるのは嬉しいな >>845
豊島がお辞儀するスイッチ押してる
ってコメントには吹いたわ 2018年の王座戦は羽生出てないけど、前年度の王座戦よりも人気だったし
今や羽生よりも人気の若手の方が視聴数を取れるんだよ >>872
豊島の12勝5敗で5連勝も全部後手なのか？ 豊島はずっと安定して強いからな
本物は豊島くんだけって某棋士も言ってたろ >>876
豊島って将棋やってなかったら派遣で働いてそう まじかぁ
後手横歩取りなら天彦勝つと思ったんだけどな
豊島名人はなんか嫌だから天彦に頑張ってほしいわ >>48
トラブル発生＝豊島勝ちのジンクスは継続か >>416
今年はまだあるし、今年度も始まったばかりだしなんとも言えんだろ。。
君のいう「今年」の定義を教えてよ >>881
あっすまん自己レス
羽生さんとか
豊島対天彦かと思った >>48
千日手誘ったの豊島だからここに放り込むのはなんかちがうくね？ >>859
真面目な話仮に名人になれたとしても三冠は一瞬だけで棋聖か王位は失冠すると思う >>883
親弁護士だから出来が悪くても司法書士とかじゃ 一昨年くらいから豊島急につよくなってないか？
勝負どころでコンビューターのような正確な指して連続するし >>891
じゃあ松尾が羽生さんほど知られてるのかなあ
アンチって本当にアホだよなあ >>445
ホテル到着時にトランク開けて全部チェックされるよ
スマホも自室持ち込み禁止 >>890
親のコネで司法書士になんてなれないだろ >>892
たぶんあれつかってるよ
解析すると中盤の勝負の分かれ目の数手だけ一致率はねあがってる >>892
元々強かったけどなぜかここ一番に弱かっただけで
それ超えたら本当の実力がでてるだけじゃないの？ 豊島はナベのことが苦手とされてるけど、番勝負や挑決といった重要な対局で当たったこと無いし、先後もだいぶナベが先手に偏ってるから、ナベが来期名人挑戦となっても意外とわからんぞ >>887
羽生豊島も調べたら先手11勝後手20勝で後手勝ちがめっちゃ多いけど先手勝ちがないってほどではないな 羽生さんは負けるの見るの辛いから最近最初から見ない >>468
女流をバカにしづらい成績だからな…
女流「阿久津先生も昨年度はA級順位戦で勝利をあげられました。天彦名人と豊島二冠の活躍はどう思われますか？」
阿久津「」
とか竹部に言われかねん(笑) >>851
深浦の粘りはあれほど不快じゃなく
むしろ応援したくなるのにな >>892
豊島は前から強かった
ただ運が無かったのか肝心のところで勝てずレーティング番長とか無冠の帝王とか言われてた
それが報われた感じ >>892
B級1組の壁とタイトルの壁を破れたのが大きかったと思う
ヒカルの碁で言うと、緒方九段や伊角くんタイプ >>901
でも後手が3局やって2局勝ってるのはすげえな >>902
中盤まではいいのに終盤で逆転されるのつらいよね
全盛期の終盤力を知ってるだけに見たくない >>897
なんだこいつ！？
ワッチョイどころかIDすら変えずに自演とか 2007年11月27日 ● 佐藤天彦 先 後 豊島将之 ○ 第66期順位戦 Ｃ級２組 7回戦
2009年06月01日 ● 佐藤天彦 後 先 豊島将之 ○ 第22期竜王戦 ５組 ランキング戦 決勝
2009年07月07日 ● 佐藤天彦 先 後 豊島将之 ○ 第68期順位戦 Ｃ級２組 2回戦
2010年09月14日 ○ 佐藤天彦 先 後 豊島将之 ● 第23期竜王戦 ４組 昇級者決定戦 準決勝
2011年05月08日 ● 佐藤天彦 先 後 豊島将之 ○ 第61回NHK杯戦 本戦 1回戦
2011年10月05日 ● 佐藤天彦 先 後 豊島将之 ○ 第42期新人王戦 本戦 決勝 第1局
2011年10月11日 ○ 佐藤天彦 後 先 豊島将之 ● 第42期新人王戦 本戦 決勝 第2局
2011年10月24日 ○ 佐藤天彦 後 先 豊島将之 ● 第42期新人王戦 本戦 決勝 第3局
2011年11月01日 ○ 佐藤天彦 先 後 豊島将之 ● 第70期順位戦 Ｃ級１組 6回戦
2014年09月25日 ○ 佐藤天彦 先 後 豊島将之 ● 第73期順位戦 Ｂ級１組 5回戦
2014年12月18日 ● 佐藤天彦 後 先 豊島将之 ○ 第28期竜王戦 １組 ランキング戦 1回戦
2015年04月30日 ● 佐藤天彦 後 先 豊島将之 ○ 第86期棋聖戦 本戦 決勝
2015年07月21日 ○ 佐藤天彦 後 先 豊島将之 ● 第63期王座戦 本戦 決勝
2016年10月23日 ● 佐藤天彦 先 後 豊島将之 ○ 第37回日本シリーズ 本戦 決勝
2017年05月22日 ● 佐藤天彦 後 先 豊島将之 ○ 第58期王位戦 白組 5回戦
2017年10月06日 ● 佐藤天彦 後 先 豊島将之 ○ 第67期王将戦 挑戦者決定リーグ戦 1回戦
2018年11月21日 ● 佐藤天彦 後 先 豊島将之 ○ 第68期王将戦 挑戦者決定リーグ戦 6回戦
2019年04月10日 千 佐藤天彦 先 後 豊島将之 千 第77期名人戦 タイトル戦 第1局
2019年04月11日 ● 佐藤天彦 後 先 豊島将之 ○ 第77期名人戦 タイトル戦 第1局指直し >>895
スマホなんていくら規制してもダメなんだよな
持ち込もうと思えば前日に誰かにホテルに泊まられてその時にホテル内にスマホ置いといてもらって
当日ホテルの中に入ってから拾いに行けばいいんだよな
当日だけ検査しても無駄 豊島2冠をボッコボコにした藤井七段
非公式戦だったけどマスコミ３０社くらいいたもんな >>910
豊島は研究が深くて勝率の先後差大きいけど対羽生では何故か先手で負けて後手で勝つ
かなり謎の現象 >>907
運って言うか肝心なところで異常に勝負強い棋士とやってただけだろ
羽生さんとか久保さんとか
単純に相手が番勝負では上回ってたんだよ
最近は運良くなってきたとは思うが >>892
挑戦が大体羽生さん相手だった
あと久保確変時に当たっちゃった >>920
藤井君は豊島に3回ボコられて1回返しただけなのになんで発狂してるの？
今期もC級で悔しすぎるからってそういうの良くないよ？
今年は1つでも挑戦者決定戦いけるように応援してあげてね！ >>913
最近の相性からすると、豊島奪取の可能性が高くなったな >>930
それは多分ない
豊島にそんな絶対的な強さは感じない
つーかナベの方が上でしょ >>931
多重人格でもう一人の自分と会話してるのかもしれないし >>930
藤井くんが割り込んできたらそうはいかなくなるだろう 太地や菅井がタイトル取ってんのに豊島が無冠のままだったら棋界の七不思議になるところだった ここ１年くらいは豊島の「長考からの悪手・疑問手」はあまり見かけなくなった気がする。
時間をかけて考えた手がちゃんと勝ちにつながってる。 >>930
それはないでしょ
たしかに今期は勝率落としても大事なところで勝ってきたし勝負強くなってきた
でもこれ以上はまた別の世界だと思うよ
現時点で超えられるのは渡辺ぐらいかな
あとはもちろん藤井くん
ただ米長みたいに覚醒するかもしれないが >>917
タイトルとれて踏み込みが良くなった
みたいな事をインタビューでも語ってたな
タイトルとれるまで心折れなかっただけでも大したメンタルだと思うが >>832はそもそもIDの意味を知らないタイプのピュアな人 豊島は多分名人含む3冠までで、羽生が消えてチャンスなナベも、何だかんだ竜王含む3冠が限度と思う 橋本はいつも豊島に勝ってるから橋本がタイトル保持者になる日は近いと思う ようやく最終兵器のサイコパスが完全に目覚めだしたからな
あそこまで浮き沈みなく緩やかな右肩でレート伸ばしてきたやつはおらんやろ フェデラーらにグランドスラム決勝で負け続けたマレーさんのようなもの >>934
三浦九段に完敗でB1降級
衰えた羽生さんからあっさり竜王失冠
年度勝率4割、後手番勝率2割
規制後レーティング下がり値全棋士1位の渡辺が前期急に絶好調だったからってその調子がずっと続くとも限らないのに調子乗りすぎるのも良くないぞ >>939
読みが深すぎるがゆえに相手の手に怯えるというか
ここぞの場面で消極的な手を指してしまうところがあったが
そういう弱点が消えたように思う
癖みたいなもので克服不可能なんじゃないかと思ってたが偉いもんだ やっぱ観ると面白いな将棋も
23飛打からの55銀やっぱ言われてるけど駒当たり過ぎててわかりづらいわあんなん
33銀でだめかって思ったもの 信長：豊島
光秀：永瀬
秀吉：藤井
こんな関係になりそう とよしまああああああああああああああああああああああああああああああああああああ いずれは 藤井 渡辺 羽生 豊島でタイトルを分け合う時代来そう >>945
豊島はキタサンミカヅキをデビューから単勝追い続けてるらしいね
昨日で資産数億はあるだろうｗ 家康は今はまだ奨励会のいるあの子
>>948
今日一番の名シーン来たな >>940
四冠以上は棋力だけじゃなくてスタミナも必要になってくる
ナベや森内は三冠で身体の調子がおかしくなってる
平成の時代になってからは取材などのメディア対応の仕事が段違いに増えた
藤井君、今見てる限りでは対局が込むと精度がガタ落ちしてる気がするが… 地味なんだけど46歩ただやんからの銀上がりが流れを作った気がするな 羽生って内臓が強いらしいんだよね
だから連戦に耐えられる >>947
ナベの積み重ねてきた数字を見ろよ
タイトル21期の時点で豊島より遥かに上だから
しかも最近衰えたわけでもないしな 華を持たせる藤井君先手番固定の非公式記念対局で1回勝っただけで
公式戦豊島1-0藤井
非公式戦豊島1-1藤井（2局とも藤井先手）
なのに何故超えたみたいに言っちゃうんだろう >>930
チャンスと言えばチャンスやね
超強力なライバルいないので運が良ければ 豊島が急に強くなったんじゃなく
羽生世代がついに老いただけ 藤井君なんてタイトルの挑戦決定にかすりもしてないんだからまだまだお呼びじゃないよ
どうせまた信者が暴れてるだけやろ 魏：渡辺軍団
呉：関西勢
蜀：藤井
今ってこんな感じじゃん >>969
それは渡辺も言ってるね
まぁそうだよね 豊島のソフトをガリガリ回して新手、対応手を探しまくった研究について
永瀬が「それで将棋が強くなるなんて、そんなうまい話がある訳ないです」
と言ってたが、その頃に一皮剥けた感じだしうまい話はあったみたいだね 弱すぎだろ天彦
名人戦の森内はこんなに弱くなかったぞ
永世名人は遠いな >>968
今日は横歩取りだったんだから我慢しなさい >>964
とはいえ組み合わせ運とかあるからね
挑戦者にひょいひょいなれる年が来ればナベも豊島もチャンスあるんじゃね >>969
こういう老害はいつまでも多いけど
若手が強くなったという考え方はできないのかね
そんなこと言ったら羽生世代だって中原米長が衰えたから取れたのもあるのに
羽生世代全盛期より将棋のレベルも上がってるのに 横歩も観るとなんか途中振り飛車みたいな感じがしてまだわかりやすかった
知ってた変化はとんでもないのばっかりだったから 豊島は連盟のプロフ写真を変えた方がいいよ
童貞の頃の写真だろ 名人戦の天彦は強いって言うけど、そりゃ他棋戦より力入れるのは当たり前で、
単純に過去名人戦を戦った羽生さんと稲葉より豊島が強いってだけやん >>969
前期のNHK杯見るとそこまであからさまに劣化してるともいえんだろ >>959
豊島が名人になって橋本が仮に挑戦者になったらほぼ１００パーセント橋本名人になるだろ？ 聡太がタイトルに絡み出す前に豊島がどこまでタイトルを獲得出来るか楽しみ 48になるまで羽生世代に引導を渡せなかった現世代は絶対的には弱い方
ただ絶対的には弱い集合の中でも相対的には最強が存在するわけで
それが豊島だったり天彦だったりするだけ >>982
羽生の高速渋滞理論が、今はグループリーグくらいにまで来てる感
研究熱心な若手の層は空前のぶ厚さなのでは いくら橋本が豊島に相性が良いとは言え、番勝負で橋本が勝つのは想像できない
菅井とも相性悪かったが奪取したし 今の若手と呼ばれてるくらいの連中が普通で
渡辺周辺の世代が異常に弱かったんだよ このスレッドは１０００を超えました。
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