第60期王位戦 Part12
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第59期王位 豊島将之 （1期目)
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前スレ
第60期王位戦 Part11
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1556714127/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 【第60期王位戦 挑戦者決定リーグ】 ◎挑決進出各１名 ▼陥落各４名
＜紅組＞
氏 名. 勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦
木村 一基 九段 ３－０ ○阿久 ○菅井 ＿稲葉 ○長谷 先佐々
菅井 竜也 七段 ２－１ ○長谷 ●木村 ○佐々 先稲葉 ＿阿久
佐々木大地五段 ２－１ ○稲葉 ○長谷 ●菅井 先阿久 ＿木村
稲葉 陽 八段 １－１ ●佐々 ○阿久 先木村 ＿菅井 先長谷
阿久津主税八段 １－２ ●木村 ●稲葉 ○長谷 ＿佐々 先菅井 (挑決進出消滅)
長谷部浩平四段 ０－４ ●菅井 ●佐々 ●阿久 ●木村 ＿稲葉 ▼陥落
＜白組＞
氏 名. 勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦
永瀬 拓矢 七段 ３－０ ○羽生 ○千田 ○谷川 ＿中村 先澤田
中村 太地 七段 ２－０ ○澤田 ○谷川 先羽生 先永瀬 ＿千田
羽生 善治 九段 １－１ ●永瀬 ○澤田 ＿中村 先千田 ＿谷川
澤田 真吾 六段 １－２ ●中村 ●羽生 ○千田 先谷川 ＿永瀬 (挑決進出消滅)
千田 翔太 七段 １－２ ○谷川 ●永瀬 ●澤田 ＿羽生 先中村
谷川 浩司 九段 ０－３ ●千田 ●中村 ●永瀬 ＿澤田 先羽生 ▼陥落
5月3日（金曜日）
【白組３回戦・東京】 AbemaTV・携帯中継
▲中村太地（２勝０敗）－△羽生善治（１勝１敗） 観てたけど疲れて最後こっちが投了した
木村が最後トイレ行った時に木村勝ちって思ってな 木村の株が上がりファンが増えた
菅井の株は更に下がりアンチが増えた >>9
「俺は前王位ディフェンディングチャンピオンやぞ、向こうが遠征させろや！」手合い課が菅井に脅された いやぁ317手の大熱戦だったね
木村が菅井25点のままだと持将棋引き分け再試合になるから
点数削るために寄せに行くふりをして相手の点数２点削って
最後も相手の23点目となる17歩まで救済して勝ち確させてたとはね >>12
俺は別にそんな風に見えなかったけどな
印象は人それぞれだろうが 夜から見てたけど相入玉から菅井の逆穴熊？に記録とかずきの相トイレだのいろいろカオスだったな…
奇しくも羽生さんが預言者になってるし 泥試合とかなんか批判的なこと言ってた奴が多かったけど
こういう難解に逃げ切る将棋は木村の真骨頂ではないか
勝負としておもしろかったし菅井の時間責めも良かった >>12
最終盤での舌打ち連発があったからね
激怒まではしてないだろうけど >>18
あれは自分の不甲斐ない指し手に対するものだと思ったけど 最後の数十手はただ引き伸ばしてるだけだからそりゃ舌打ちも出る
ただ敵陣に銀と歩が向かっていくだけで紛れなんてない状況だし >>17
時間攻めはいいけど、記録係り含めたトイレのことはなんか考えないと。
今はシステムがそれを考慮してないから、、、 >>21
一応SOS出すことはできるが、あれを放送中にやるのは恥ずかしいかも 菅井が時間いっぱいあるんだから
記録にトイレ行ってきてくださいというべきだろうな
菅井には人間のモラルがないんだな
菅井に記録がトイレ攻めされてるみたいで気分が悪かったわ 持将棋のときの点数計算のやり方を知れたのは良かった
敵陣に入ってないとカウントされないのなあ 記録が絶対棋士になって菅井を膀胱パンパンにしてやる
と誓った一局であった >>24
持将棋じゃなくて宣言勝ちのルールね
持将棋の場合は全部カウントされる
昨日のはタダで点数にできる駒なんて残ってなくて持将棋にできる状況じゃ全然なかったから
さっさと投了するか宣言勝ちされるのを黙って待つか嫌がらせしながら待つかの3択になってて
菅井は3番目を選択した 魅せられない見せられない将棋だったな
藤井くんでもこういう将棋ばかり指してるとファン減るかもな >>27
いきなり関係ない藤井の名前は出さなくてもいいよ
藤井下げしたいだけのアンチ 連盟は記録係のトイレ交代要員を検討しないといけないな 連盟職員が一人くらい常駐してるだろうからそいつ使えないのかな？ あの襟足と眼鏡でイキるから中学の頃のヤンチャグループ思い出す たった3枚で囲っただけの逆穴熊が通常穴熊の何倍も硬かった
入玉した玉を詰ませるのはほんとに大変なんだな 逆に考えれば宣言勝ちできなかった木村の方がみっともなかった。
菅井みたいなチンパンワープに恥をかかせるための宣言ルールなんだから キオスクの店員のようにトイレ交替専門要員が巡回すれば解決するのにな なにか戯言を言う奴多いな
記録係も仕事なんだから大事な所に備えて小用くらい済ませておけ
大手術に付かせてもらう助手のトイレ休憩などいちいち配慮できない 別に卑怯でもなんでもないよな
トイレ行きたいなら時間残しとけばいいだけの話
記録係は大変だったろうけどそれは制度の問題だし あの記録係は約9時間連続、正座できっちり座ってたから
このように同情的な意見が多いだろうが
だらしなく座ってた奴だったらそうでもなかっただろう
日頃の行いは大切である >>40
まあ記録が正座する必要から考え直さないと >>34
宣言勝ちは確定してたけど菅井が先に投了したから出来なかっただけなんだが
投了しようとしたら口塞げとでも言いたいのか？ おじさんの指し手がひっこまないうちから手をのばすほどのノータイム指しは失礼だよなあ >>42
記録は正座崩すな座布団敷くな、なんてこと言う棋士がまだ存在してるんだよな
誰のことだかはすぐわかるだろうが
そんなことを偉そうにブログに書いてるんだから呆れるわ >>37
まだ手術の助手の方が抜けやすいだろ
記録のトイレは昼休以降行く時間ないんだぞ >>48
文章内容に対する疑問なんだから分かるだろ
何故正座を崩さないように苦言を呈してあげるのがダメなの？っていう意 昨日は疲れました．あまりに面白すぎて仕事ができませんでした。苦情は直接本人に、明日横浜にてお待ちしています。第7回TVKハウジングプラザ横浜将棋まつりのご案内
https://www.shogi.or.jp/event/2019/04/7tvk.html
https://twitter.com/aromaosamu/status/1123756211361521672
④ 公開対局（観戦無料）
会場 コミュニケーション前広場
○11：00～ 藤田綾女流二段vs和田あき女流初段
（解説：木村一基九段、聞き手：矢内理絵子女流五段）
○13：00～ 広瀬章人竜王vs木村一基九段
（解説：杉本昌隆八段、聞き手：和田あき女流初段）
③ プロ棋士による指導対局（有料：2,000円）屋内
＜３回目＞ 14：30～ 木村九段・藤田女流二段・和田女流初段
不動駒なくしたのに苦情受付にされるおじおじ
今日はゆっくり休んでほしい
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) もう働き方改革で記録係廃止だなｗ
盤駒にセンサー付けて記録も時計もAIにしてもらった方がいいｗ 木村には寄せがあったかもしれないが、点数的に31点確保して、
玉はもちろん大駒の頓死を食わないことに集中していただろうから、
菅井玉の入玉阻止まで考えるのはきつかったと思う。
だからこそ豊島との持将棋模様を打開して討ち取った去年の深浦はすごかった。
棋戦は忘れたけど順位戦以外でネット中継のあったやつ >>43
俺は連盟のルールに詳しくないけど、「宣言勝ち」は連盟にはないと思う
理由は昨日の夏芽のコメントに「宣言」という言葉がないことと、このページ
https://www.shogi.or.jp/faq/rules/ >>53
あれっ、昨日も今も偉そうに宣言勝ちがどうの言ってる奴がいるけど
宣言勝ちなんて規定に無いじゃんｗｗ 遠山のツイッター参照
https://twitter.com/funnytoyama/status/1123569390434152448
木村九段は307手目の時点で、
・４段目以下の３枚の駒のうち
・２枚を３段目以内に入る
これで宣言勝ちが可能になります。
入玉宣言法について（将棋連盟HPより）
https://t.co/KML4GDa4p8 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>53
https://www.shogi.or.jp/faq/taikyoku-kitei.html
対局規定（抄録）
第2章 総則
第8条 公式棋戦規約
各公式棋戦の抽選・実施にあたっては、次のような規約が定められている。
第3章 対局の進行
第6条 指し直し
C．入玉宣言法（現行の24点法に基づく）
尚、条件1～4のうち一つでも満たしていない場合、宣言側が負けとなる。（※） あれ？今日もアベマで羽生中村戦やってるってかいてあるのにやってない >>61
恥をかいたのはお前だったな
せめてあと1分待ってから書き込めばよかったのに 菅井もあそこまで指したんなら
投了せずに宣言されるまでやって欲しかった
というか単純に本物を映像で見てみたい >>63
>>64
おうふ…
完全に連休ボケしてたｗ >>63
サンクス
ハブへ成銀の押し売りをして勝ったのも深浦だったよね。
昨年度の名局並べでもしてみようっと 記録係は奨励会員のバイトとして
あっていいと思う
ただちゃんと交代要員やトイレ休憩などを
考慮したしくみにするべき >>66
つっても13歩成で敵陣＋持ち駒で31点になったから
あとは菅井が一手で取れない場所に2枚打つだけで終わるから
本当に指す手がないんだよねあの状況 前言を撤回して、連盟にも「入玉宣言法」があることを知らなかった
[条件2]宣言側の敵陣3段目以内の駒は玉を除いて10枚以上存在する。
木村は３１点取れば勝ちが見込めるのか >>69
天カメに向けてヘルプのボードを出せば交代がくるだろ >>66
そうねファンサービスの一環で
相手方にも別に厭がらせでやってる訳じゃないと以心伝心で分かるだろう >72
昨日の三田三段がそれを使わなかったんだから
あるけど使えない（使いづらい）仕組みってこだろ 正座で漏らせば褒めてくれる棋士がいるってホンマかいな
中世すぎんだろ
相撲のかわいがりと一緒 修行中の身でプロの勝負が間近で見られる勉強の場
バイトとか労働の概念持ち出すところが何も分かってない 順位戦は立会人がいるみたいだけど
それ以外の予選レベル対局で連盟職員はともかく棋士が待機してるかと言われるとかなり微妙なような。
叡王戦四段戦で機器トラブルを山崎が裁定したとかは稀なケースで対局者双方と記録係にかかる部分は大きそう。 >>77
確かに、あれを山崎がわざわざ裁定しにいったのを考えると、
順位戦以外に立会人はいないと考えるのが妥当かもな
（そうじゃないと山崎が出しゃばったことになるし） 記録が勉強というのはネットのない時代が前提だし
タイトル保持者が将棋会館に棋譜をコピーしに来た昭和時代 5月3日（金曜日）
【白組３回戦・東京】 携帯中継
▲中村太地（２勝０敗）ー △羽生善治（１勝１敗）
5月7日（火曜日）
【紅組４回戦・大阪】 携帯中継
▲菅井竜也（２勝１敗）ー △稲葉 陽（１勝１敗）
【第60期王位戦 挑戦者決定リーグ】 ◎挑決進出各１名 ▼陥落各４名
＜紅組＞
氏 名. 勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦
木村 一基 九段 ３－０ ○阿久 ○菅井 ＿稲葉 ○長谷 先佐々
菅井 竜也 七段 ２－１ ○長谷 ●木村 ○佐々 先稲葉 ＿阿久
佐々木大地五段 ２－１ ○稲葉 ○長谷 ●菅井 先阿久 ＿木村
稲葉 陽 八段 １－１ ●佐々 ○阿久 先木村 ＿菅井 先長谷
阿久津主税八段 １－２ ●木村 ●稲葉 ○長谷 ＿佐々 先菅井
長谷部浩平四段 ０－４ ●菅井 ●佐々 ●阿久 ●木村 ＿稲葉 ▼陥落
＜白組＞
氏 名. 勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦
永瀬 拓矢 七段 ３－０ ○羽生 ○千田 ○谷川 ＿中村 先澤田
中村 太地 七段 ２－０ ○澤田 ○谷川 先羽生 先永瀬 ＿千田
羽生 善治 九段 １－１ ●永瀬 ○澤田 ＿中村 先千田 ＿谷川
澤田 真吾 六段 １－２ ●中村 ●羽生 ○千田 先谷川 ＿永瀬 (挑決進出消滅)
千田 翔太 七段 １－２ ○谷川 ●永瀬 ●澤田 ＿羽生 先中村
谷川 浩司 九段 ０－３ ●千田 ●中村 ●永瀬 ＿澤田 先羽生 ▼陥落 叡王戦はタイトル戦でも副立会人すらないな
余分な出費はとことん避けようとしてるんだろ
その割に優勝賞金高くて笑えるが
こういういい加減なことしてるから潰れるというのは良くわかる 賞金の額だけでタイトルの格付けが決まる
思えば、これほど品格の無い話もない 奨励会員が高校や大学行く人が増えて以降
常に記録係は人手不足だそうだ。
実際女流や引退棋士やアマチュア高段にまで声を
書けても足りないらしい。
もう無人化することも考えた方がいい。
不正はカメラで撮影でｗ 確かに記録は勉強の場だろうがトイレ我慢までは修行じゃないだろ なんとかならんもんか
しかしやっぱライブ映像ほしいわな
記録君の大変さもわかるし後から聞いた420手よりも300ちょっとのこれのが盛り上がったし 典型的なTHE・昭和人間がおるなｗ
まあ棋士が正座で指す慣習が続く限りは、同じ条件、座布団に正座でトイレは自由、くらいが妥当なんじゃないかね。トイレは自由に行かせてやってほしいよ 勉強の場っつっても羽生とか藤井とか最近の強い棋士は記録係あんまりしてないからね
最近の子はドライで効果が分かりにくいことはやらないし、人手不足は悪化する一途でしょう 野月のTwitterによると上部カメラで記録係をモニターしてるんだろ？
ならそのカメラ使って盤面を撮影して、
別室に記録係室を用意して一人で複数対局記録を録れるようにすりゃいいじゃん。
修行だとか言うけど切力の向上にどんだけ役に立つのか甚だ疑問だね。
空気感を肌で感じてモチベーションの向上には繋がるかもしれんが、
それって修行なん？
理解できんわ。 >>84
420手も盛り上がったけどな
映像のあるなしじゃなくて、単純に携帯中継に課金してない人が多いからだと思います >>76
んなもん後からいくらでも棋譜を見れるだろ老害 >87
秒読みになったらどーすんだ
いくつもをいっぺんに見てるなんて混乱しそう
それこそトイレに行くタイミングも難しいどろうし 昭和には昭和のメリットがあったけど
もうそれが希薄で世間に通用しなくなってるんだよな
でもプロ棋士になろうと思ったら弟子入りしなければならないわけで
無意味な習慣を強要される
見世物である以上人間教育も必須だとは思うが トイレ問題は記録係や秒読みでの対局者に何か取り返しのつかないようなコトが
発生しないと、連盟は何もしないような気がする。何かするにしても、中継のある
対局でスポンサーからのクレームが来てからのような。
今のまま何か起きてしまったらボコボコに叩かれると思うし、そういうことが
起きる可能性はあると思うけど、「起きない」という考えかな（こういうある種の
楽観視は連盟に限ったことじゃないけど）。 ここにいる誰かが会長になったほうが
一瞬で改革できる木がする >>92
逆にいえば、どちらかの残り時間が少なくなるまでは、べったり張り付いていなくてもなんとかなるよな
数時間ならトイレも我慢できるわけで 順位戦は深夜休憩とかなかったっけ？
極端に長引いたときに備えて昼食または夕食休憩から
○時間後にトイレ休憩5分とか決めておけばいいんじゃね >>96
古い話だがアマチュアが秒読みでトイレに行って
まだ中盤で切れ負けしたことあったな
相手の某プロ棋士はしばらく叩かれていた 甲斐君は記録の時は遠慮せず隙を見てトイレに行っていたそうだ
トイレに行くのは当然の権利だからってね
記録する時は皆水分控えたり工夫してるし午前中からあぐらの子もいる
それで棋士からガミガミ言われる時代でもない 昨日はたまたま映像中継で記録が慌てて用を足しに行く様子が流れたから
一部の正義マンが人権がー配慮がーと騒いでるだけだろう
記録係絡みはこれまでも現場では散々議論し尽くされてる
数々のトラブルにも良く言えば臨機応変、悪く言えば行き当たりばったりで対応し続けた経験の蓄積が今この現状なんだから
ここで門外漢が知ったかぶってギャーギャーおためごかしに騒いだ所で何も変わらんよ 星野が颯爽と現れて「記録君。君はトイレに行って来なさい。その間の記録は私が取るよ」
これで全てOK >>97
経験のない無関係な人間の方が改革できるのは世の常だけど
黒船がやってきて改革しても上手く回るとは限らないのがめんどくさいとこ
なにせ改革する側は外様でいなくなるけど、される側はずっと残るわけで 昨日は星野が、家族旅行（なお約束の電車に乗り遅れる）で屋根裏に居なかったからな。 >>103
その経験の蓄積が時代に合わないっていう話だつの 昔のタイトル戦ではみんなよく寝ていたな
対局者まで船漕いでたし ttps://i.imgur.com/qBpPzm6.png
見所そこかよｗ >>114
みんなそのシーンしか見てないんだろうなw >>23
モラルがないから反則するんだな
ここのやつらは反論ないだろ
わかったか >>91
アホかその場の空氣を感じるのが大事だろ
引きこもってるからそんなことも分からんのか
勝手に年寄りと決めつけてるしアタマ堅いのはオマエ 259 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2018/09/14(金) 17:57:34.59 ID:JIQo9/eD
中３の菅井なんてまだ推奨会だろ？偉そうに。
藤井に圧勝したばかりに藤井ヲタのニワカおばさんに嫌われた菅井可哀想ｗ >>96
羽生か藤井に何か起こるのが一番効果的だな。メディアも大々的に取り上げるだろうし
藤井はこれからの棋士だから、ここは羽生に犠牲になってもらおう 尿瓶をおけばいいだろって
カメラに見えないようにできるだろ >>87
レオが、記録はいい勉強になったって言ってるな、寝ちゃったことあるらしいが 菅井が空気を読まずにさしてれば時間切れで勝ちだったんだし菅井の勝ちや
こんなクソルールなのがわるいね 時間を管理してるのが記録係だから空気読まずに指しても手番は変わらんから勝ちにはならんよ
自分でチェスクロック押すようなルールなら勝ちだったたけどな 菅井がずいぶんと叩かれてるけどルール違反ではないから最後まで投了しなくてもいいんじゃね？
なによりも、菅井相手に相入玉したらえらいことになると印象付けたのは大きい。
この先は皆入玉避けて無理にでも寄せに来て間違ってくれることもあるだろう。
だからといって見ていて面白いわけでもないし、この将棋の棋譜並べしてくれるファンも少ないだろうけど。 えらいことには別になってないけどな
逆転や持将棋に持ち込まれる可能性があったわけじゃないし おじおじ九段は菅井が大嫌いだろうな
解説でチクリチクリいじりそう
トイレ攻めの恨みは怖いからな そこまで時間配分が出来ない木村に非があるんじゃねえの
全て菅井の責任かよ >>128
空気読んでさっさと投了するか、生放送を活かすためにあえて宣言までやれば納得できるが半端すぎる 無駄に長引かせておいてあと数手で宣言勝ちの状態になってから投げますじゃなにやってるか分からんからな
宣言勝ちされるのが嫌ならもっと前に投了するべきだ
だいぶ前から持将棋で引き分けになんて絶対無理って状態だったんだし 俺が菅井なら自分の手番で盤面だけ見つめながら「２分後に指します」とつぶやく >>131
夕食も無しの300手超えの対局で時間余してる方がどうかしてるぞ。 しかし、尿意が切迫しても
ああやってしゃんと座っていられるのは凄い
漏れそうだったらグネグネしてもおかしくない 姑息なちっちゃいおっさん
菅井は勝てば官軍と思っているけれど
卑劣極まりないトイレ攻めの印象は消えないね あと1・2点で持将棋が見える状況で相手は一分将棋
最後先手が後手玉を追い込んだ時に投入した駒もあって相手がミスすると何かあるかもしれない秒読み状態
投げるタイミングが遅かったのは確かだけど辛い状態でも一貫して粘ってたらああいう感じになるわな >>138
玉を19に持ってく代償で盤面が整理されてしまったことで
補充して24点に届かせることのできる駒が残ってなかったから粘る意味なんてないよ
頭金の一手詰めを間違えることを期待するレベルで失礼 >>136
1ミリで動いたら漏れちゃう状態だったのかもしれない >>124
合理的であると評価していただき感謝する。 >>140
19に追い込まれた時ってもう絶対無理だったっけ？
17歩と離れた銀狙ってた気がしたが可能性が頭金レベルならまぁそうだな
ただ投げ時を失ってあそこまで行くのも心情としてはわからんでもない あれだけ熱を込めて指せば投げるまでに気持ちの整理も必要だろう 勝負事なんだから納得するところまでやればいいじゃん
詰みもあった状況から粘った菅井を褒めるべき 菅井は宣言勝ちの条件を勘違いして負けてくれることを期待して粘りに粘ってたんだよな。
で、おじさんが歩を成ったことで、あとは敵陣内で10枚にするだけと、
しっかり条件を理解してると悟ったから投了したんだろう。
と、勝ちに徹底的に拘った結果だと一応好意的に解釈したい。 対局料で食ってる相手にここで投了しろと文句を言う素人 トイレ問題なんて形式的には対策取れてる、あとは運用の問題だけ
単にSOSカード出せば来てくれるから代わってもらってトイレ行けば良い
奨励会員がカードを出しやすいようにするかどうかだけの問題 菅井叩いてるやつの一部は藤井オタだろ
羽生オタと全くおんなじなのな
余計なヘイト集めるから止めたほうが良いよマジで もしかして菅井は詰将棋が苦手？
藤井七段がすご過ぎるだけで普通の棋士はあんなもんなんかな 秒読みの中でトイレに駆け込むという逸話も聞いてはいたが
中継では初めて見たわｗアベマに感謝だな 仮にあそこから指し直しになってたら体力的、精神的にかなりキツかったな
棋士って大変だなと感じたね 菅井はあれだけ時間余して早指しで詰ませに行って詰め損なった
藤井七段なら絶対やらないポカやってしまい
それを藤井に観られていると思うと冷静でいられなくなっただろうな
自業自得だろ くそみたいに時間余ってるのに、重要な場面で時間攻めして、うっかり王手金くらって負けにしたり。
あのスタイルで行く限り、トップ５定着はしない気がする。
もうスタイル変えることもできないだろうけど。 時間をおいて冷静になったいまこの局を振り返ると、
菅井という棋士のいろんな意味での特殊性（や弱点？）があらわれた将棋だったという面もあるのかな
ひょっとすると菅井本人も自身のミスや不甲斐なさに憤ってイラついてたのかもよ（山ちゃんに近い？）
まあそんな大げさな話でもないのかもしれんが 糸谷や菅井は時間余ってても有効に使えない棋士なんだよな
天彦とか永瀬に差をつけられる原因になってる 黒歴史かもしれないが反省できれば一皮むけるかもしれん 菅井にとって、将棋とは勝てば何をしてもいいという考えなんだろうね。
それはそれでわかりやすくていいけど、美学がないね 菅井って解説聞いてると凄いいい奴に見えるんだけど、どっちが本物なんだ？ >>166
他人には厳しく、自分には甘いってことじゃない？
カッコつけなので、きれいごとを言うけどね >>165
勝利こそが絶対であり究極の美であるという美学なんだろう 昨日の木村-菅井戦 トイレ前後の動画(笑) 293手目
https://streamable.com/dutqm ダッセー菅井七段の将棋を
藤井七段もチェック
竜王戦4組決勝に備えて当然だろうな 藤井に完勝してからほんとアンチ増えたな菅井
齋藤もやたら叩かれるようになったけど >>166
ワープの解説と叡王戦の挑戦者決定戦の天彦との絡みとか良い人っぽい まあ菅井は一昨年からずっと羽生オタには叩かれてたな さいたろうはレーティングで10位圏外
いるんだよなこういう棋士って
タイトル獲っちゃうと勉強サボる棋士って >>12
イライラしていたように見えた。が、何に対してかは分からない
菅井に対してかも知れないし、自分に対してかも知れない 20年も後輩の菅井に膀胱パンパンにされて
怒りが頂点に達したおじおじ九段 定期的に「尿瓶」というワードが出る
それが将棋スレ >>177
あれは菅井に対してイラついてたんだろうな いい加減投げろよ分かってんだろって空気がすごかったしなぁ
入玉宣言が成立する状況なんて全駒みたいな局面になるんだから
プロの将棋で見せていいような終局図にはならんわけで あれ、我慢できなくなったオジオジが急に立ち上がってチ○コ出して将棋盤と菅井の顔にしっこぶっかけてたらルール上どうなってたかな 菅井から時間攻め尿意攻め投了拒否攻めと物理的生理的精神的に追い込まれながら耐えきったおじさんすごい 一度だけ時間を止めてのおトイレタイムみたいなルールあったほうがいいと思う
放送増えてるし放送時に事故ったらシャレにならんぞ
伝説にはなるが 頓死やミス誘導の逆転術があるなら続けるべきだが、相入玉した時点でそういう逆転術は不可能
点数でも24点は不可能なのに投了もせず馬交換や金銀交換（等価交換なので無意味）で無駄に時間をかけた 今回の対局は菅井にとって角ワープ並みの汚点になっただろうな 菅井が叩かれるのはほんと謎
何か悪いものがあるとすれば現行のルールだろ 記録君の対処はすべきだな
羽生によると令和時代はカオスになるそうだからこの様な事例も増えるかも知れん ２時間で５分休憩
時計も止めればいいじゃん
映画だって長編だと休憩入るぞ
人間が集中できる限界は２時間弱って話だ 人間にはやってはいけないモラルというのがあるんだよ
菅井はおじおじのピンポイント尿意攻めして
心の中で笑っている風な感じを出していたんだよな 木村が角ワープみたいなミスをするかもしれないから指し続けたんだろ。 >>191
菅井がぶちギレは当然として
反則負けとかあるんかなと
令和に女性棋士誕生を期待するなら女性が記録係しやすい運用に改めなきゃ 勝った木村も内容的には全然喜べないよな多分
残りが稲葉と大地だからさすがに今回みたいなグダグダな将棋指してたら勝てないだろうし >>197
ルールとして明文化はされてないだろうが負け以上の裁定が下るだろ。そもそも犯罪だし。 紅組は木村、菅井、佐々木大地が4勝1敗で並んだ場合どうなるんだっけ 角ワープはミスだし笑い話にできるけど、今回の尿意攻めは人としてどうなのというレベル
ルール以前で叩かれてるんだろ 中継あるの知っててポロリしたら、Abema将棋チャンネルが失くなるなw >>184
木村は犯罪（暴行罪、器物損壊罪）になるが、それでも菅井アンチが増えるだろうな トイレ行きたければ「トイレ行きたいんですけど」と言え
反対する棋士はいないだろう
電車の席譲る譲らないの話と一緒だ
体調が悪い、妊娠、怪我障害その他もろもろ立ってるのが辛いなら
「どなたか譲っていただけませんか？」と一言言えばいいだろう
そしたら快く答えてくれるだろう「いいですよ、どうぞ」と
そして「ありがとう」これで丸く収まるだろ
なぜ譲る側が気を遣ったり勇気を出したり「（断られたらどうしよう）」だの「（この人老人っぽいけど譲ったら失礼かな？）」だの「（お腹大きいけど妊婦かな？デブかな？）」だの
アレコレ考えなければいけないのだ
意思表示しろ！ >>204
それでも反対するのが「菅井」という人間や
だから記録係も萎縮する
逆に木村のほうが時間を残していたら木村のほうから記録係に「トイレに行っておいで」と優しく声をかけていただろう 対局中の菅井と永瀬は将棋サイコパス
将棋から離れたら両者はナイスガイ 閑話休題
岡山に行った時に事情通という人から聞いた話
里見香奈と菅井はお互いの親も知ってる仲だけど
女流がタイトルホルダーで棋士が無冠なのはいかん、と菅井が渋っている？防衛していたら成婚していたかも、らしい
あくまでも岡山の喫茶店で事情通という人から聞いた話なんだけど、どうなのかね？信頼していないのだが >>200
3名でプレーオフ
まず木村-大地戦やって、勝てば菅井と対局＆リーグ残留決定、負けたらリーグ陥落
だと思う みたみたーー
昨日昼間まで少し見てたがこんなことになるとは
最終盤は19に逆熊った後手玉を寄せてるのか先手の駒を取られないように避けてるのかよくわからない
記録がトイレに立って速攻自分もとトイレに行く木村九段におもわずにっこりです 某高校生のファンでは飽き足らず一基のファンの印象悪くするとは
菅井は好感度抜群人間とは相性悪いなw 菅井は将棋やってるときだけダメ人間なだけで、将棋やらなきゃただのちっさいおっさんだよ 有馬温泉での王位戦で里見と弟子の鷹取君がちょこんと座ってる図は微笑ましかった 米長「ションベンなんて窓からすればいい」
先崎「師匠それだけは」 別にルール違反したわけじゃないから叩く必要もないだろうけど美徳は感じないわな この混戦を導いたのは木村じゃねえの
と金寄りはどうなんだ >>174
そうでしかないと思うよ
だってちょっと前に打った金が確実にタダで取られるんだぜ
ちゃんと見れば初心者でもまずいと解るレベル 理想を言えばトイレ離席は自分の手番でするべきだよな
トイレから3四馬！とか叫べば良いのでは 持将棋模様で完全に別ゲームになるからな
自玉の詰みを回避し上部に脱出し点数を稼ぎつつすきあらば寄せると
頭が4つはほしいね
鈴本くんが見ててオエェーとなるのも仕方なし 持将棋はルール変更の余地あるだろ
両玉入玉後30手までとか
あれが好きな人も中にはいるだろうけど
しょーもねえルールと思ってる人の方が多い気がする 頭固い連盟は絶対に採用しないけどトライルールも面白いよな
玉が単独でトライを試みても弾き返されるからまさにスクラム組んで１歩１歩５一の地点を目指すのが楽しい >>214
全然知らない人と住むのはピンと来ない ってなんでやw
彼女居るなら行き来くらいあるやろ
それとも後援会とかから知らない人との見合いでも勧められてんのかw >>224
スポンサーがいればフィッシャールールでもやるよ
頭が固いのは貴方 プロの入玉宣言ルールはアマで採用されてるものよりだいぶきついからなぁ
そんなことになる前にどうせ投了って暗黙の了解があるから明るみに出なかっただけで
今回どうあがいても持将棋すら無理の状況で延々粘る実例が出てしまったから
もしかしたらなんか動きがあるかもな 個人的には一段目に玉がお触りで勝ちでいいと思う
俺レベルの将棋だとそれで将棋が変わるだろうが
プロレベルならさして変わらんだろ >>229
将棋スレはソースがないとレスしちゃいかんのか たぶん誰か書いてたと思うけど別に尿攻めじゃなくて
オジサンがルール理解しているのを確認できたうえでの投了でしょう
勝負師ならそこまでやるべきだと俺は思うが ルール明文化後初の事例らしいから頻度から見てルールがそのままでも大して影響なさそう >>227
相入玉自体滅多に起こらないから、それはないだろ。 理解できてることなんて菅井が投げないの見て仕方ねーなと銀や歩を進めだした時点で明らかやん
あれやらずに敵陣に駒を打ち出してたら理解できてないやつだろうけど 月下の棋士なら宣言勝ち出来ない盤面で宣言勝ちして勝ってるよ 5月3日（金曜日）
【白組３回戦・東京】 AbemaTV・携帯中継
▲中村太地（２勝０敗）－△羽生善治（１勝１敗）
中村太 ○－● 羽生 → 羽生・千田：挑決進出消滅
AbemaTV・将棋チャンネル[情報LIVE]
5月3日(金) 09:50 ～ 22:00
https://abema.tv/channels/shogi/slots/E4x42tU1Hsd79R
【第60期王位戦 挑戦者決定リーグ】 ◎挑決進出各１名 ▼陥落各４名
＜紅組＞
氏 名. 勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦
木村 一基 九段 ３－０ ○阿久 ○菅井 ＿稲葉 ○長谷 先佐々
菅井 竜也 七段 ２－１ ○長谷 ●木村 ○佐々 先稲葉 ＿阿久
佐々木大地五段 ２－１ ○稲葉 ○長谷 ●菅井 先阿久 ＿木村
稲葉 陽 八段 １－１ ●佐々 ○阿久 先木村 ＿菅井 先長谷
阿久津主税八段 １－２ ●木村 ●稲葉 ○長谷 ＿佐々 先菅井 (挑決進出消滅)
長谷部浩平四段 ０－４ ●菅井 ●佐々 ●阿久 ●木村 ＿稲葉 ▼陥落
＜白組＞
氏 名. 勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦
永瀬 拓矢 七段 ３－０ ○羽生 ○千田 ○谷川 ＿中村 先澤田
中村 太地 七段 ２－０ ○澤田 ○谷川 先羽生 先永瀬 ＿千田
羽生 善治 九段 １－１ ●永瀬 ○澤田 ＿中村 先千田 ＿谷川
澤田 真吾 六段 １－２ ●中村 ●羽生 ○千田 先谷川 ＿永瀬 (挑決進出消滅)
千田 翔太 七段 １－２ ○谷川 ●永瀬 ●澤田 ＿羽生 先中村
谷川 浩司 九段 ０－３ ●千田 ●中村 ●永瀬 ＿澤田 先羽生 ▼陥落
5月7日（火曜日）
【紅組４回戦・大阪】 携帯中継
▲菅井竜也（２勝１敗）－△稲葉 陽（１勝１敗） >>186
そういえば菅井は大山記念館で育ったんだったな
人間性を疑う盤外戦術もお手の物か
しかも支援を受けている竜棋会も元は大山康晴後援会というね >>220
しかも攻防に最強のポジションに２枚目の馬ができたしな 記録係もこれから菅井戦だけはボイコットする奨励会員増えるかもな
5時間6時間も菅井のせいでトイレいけなくなるからな 菅井、将棋に関しては徹底的に真剣でこだわるからこそムキにもなるというのは美質だと思うんだがなあ 色々言われちゃうのも致し方なしとも思うわ
個人的には最後まで粘るのはいいと思うけどこれが嫌いな人も居るし
ただ菅井が嫌いだから叩いてるだけの人はゴミだが >>242
漏らしたら褒められるだろ
中世ジャップの世界なんだから >>244
菅井がイキってるのもわからんでもない
そんな後援会のプレッシャー凄いだろうしな 羽生さん、頭頂部が薄くなったのを気にしたのか
変な分け方になってるじゃん Abemaは将棋好きにはほんと重宝するわ
でも次からは棋聖戦挑決みたいな試合もやってね（しつこい） 流石に王座を失った七段相手だと上座の譲り合いはしないのね 太地先手だよ
羽生が２手目34歩
久々に振るのか？ >>267
只の九段と七段が上座譲り合いとか、謎過ぎるやろｗ
しかも九段のほうが棋士番号上で こないだの菅井木村戦みたいな長丁場は心配しなくてもめったにないからｗ >>260
個人的には棋譜中継で充分なんだがあると視聴者が格段に増えるのはいいこと
おとといみたいなドロドロの迷局もたまにはあるし おとといの将棋の内容も絵的にも泥臭いデデン中継から
今日は洗練された都会的な好対照なデデンだなw 脇息は記録くんの仕事なのかい
なんか画面がすっきりするな 横歩は早いからえーやろどっかのチビ棋士みたいに振ってダラダラはかんべんおめこ >>281
太地は米長を継ぐものだぞ
将棋の泥臭さはピカ一 >>286
体調も糸谷化してきてるのか
いいものばかり食ってるだろうから痛風は羽生さんが先になりそうだ・・ 過去のNHK杯の映像を流すのはいいけどよりにもよって熊坂×香川とかｗ
ミニスカ対局を流すために選んでるだけやんけｗ >>291
タイトル戦で良い物食べ過ぎて結婚前に既に痛風だっただろw 羽生さんが脇息を出してきたのか
昼食休憩中に記録くんに膝蹴り入れそうだな 席を立った九段と入れ替わりに脇息を持った職員が来てたやん 太地スタイルよすぎるよな
小顔なのはいうまでもないけど座高が低すぎだろコレw >>297
記録の脇に置いたのは誰だよ？
記録は両者の席まで持ってって設置しただけ 太地のほうが身長高いのに座高は羽生さんが高いというこの・・・(´・ω・`) >>302
やっぱ羽生さんじゃないよな？
白いシャツのおっさんが持ってきたのに、なんで羽生さんが？って思った >>290>>302
私はぼんやり見てただけだから職員だと思ったが、じっさいどうだったのだろう 脇息を部屋に用意するのは連盟職員の仕事で
席に並べるのが記録の役割なのかな？ 34飛と歩かっさらった直後に88角成～28歩、同銀、45角の後手の華々しい強襲はいつごろまでプロ間で指されてた？
昔タニーの横歩本で勉強した記憶あるけどもう後手無理という結論出ちゃったの？ >>304
あ、そーなの？
記録が並べたとこしか見とらんかった 羽生さんあと5勝で大山康晴の通算1433勝に並ぶのか >>291
同世代の森内と会長は逆に痩せすぎ
会長とか心配になるレベル >>310
結婚して嫁が栄養管理するようになって治ったと嫁のツイッターで見た スタンプ（投げ銭）すげーと思ったら
一昨日からの累積なのね 38銀なら穏やか
83飛ならお互い龍作って殴り合い >>328
引きのアングル
視聴者の期待をわかっているアベマw せっかくふすまを閉めたのにもうあけっぱにしちゃったのか
羽生さん？ チキンの照り焼きって昼注文であまり見たことないような。新手かな この薄い玉形で戦えるんだからプロはすげーよなと横歩取り見るたびに思う >>336
こんなに早い段階で香損はまずい
今後それでも良しという新手が出るかもしれないけど なるほど22歩であらかじめ角筋を受けてるから24角なのか
でも74竜とされそう 相横といえば棋聖戦でのナベと対局を思い出す。
矢倉模様になる。 ソフトかけたら言うほど大優勢でもないぞ
まあポンコツPCだけどな ソフトは51角と引いて次に84飛で龍を消しにいけと
龍が逃げたら33に戻る >>350
ストリートビューで見たらまだテナント募集になってるから新しいお店だな 煮魚とか里芋煮の定食頼んでた層はここで注文しそうなメニューか >>344
これは相横歩取りじゃないよ
ってのはテンプレ？ みろく庵閉店で定食が減った所で新手はええな
ぱっと見イレブンみたいな店なのかな 女流がハンドルネーム呼んでくれたら投げ銭増えるのかなw 太地の指し手が正確で既に後手は作戦負けしてる感じはあるな https://i.imgur.com/0YXuBQM.jpg
4/30の竜王戦高崎-伊藤戦で初めて出てきた鳩やぐら
食事・おやつ総合ｽﾚ ありがとうみろく庵餅93個追加 ･
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1553250111/
高崎の出前注文は「五目チャーハン」（紫金飯店）、伊藤は「豚と厚揚げ卵とじ弁当」（鳩やぐら）。
世間はゴールデンウイークに入っている。今年は改元もあり、まれに見る大型連休となった。出前を取るのも難しい時期だ。本日の出前注文票には、紫金飯店（青山店）、東京厨房、鳩やぐら、以上３店の名前だけがあった。 まだ始まったばかりなのに優劣ついてるの？
羽生さん本当にどうしてしまわれたのだろう 既に先手持ちたいわ
竜作って角の働きも先手が良い
後手は２二歩と８二歩を打たされてる
歩の使える筋が先手は３、後手は１
一歩得以外に主張がない気がする 太地がそんなに正確だったら
いまごろタイトル保持してるって
まだ判断早いよ 現局面をアマが見てどうかってだけ
あくまでも盤面の話であって太地がどうとか関係ないだろｗ ｉＰａｄのＣＭついてたなあよかったなあ
でもｉＰａｄをあんな風にぶん回して使ったらいつか落とすだ・・ 自分も先手だな
35龍33角に桂馬跳ねて悪いように見えないけど互角なんだなぁ 今来た
後手は龍作られた代償無さそうに見えるけどそんなことないのかな まあ先手が変化するだろうけど
51角35龍33角85龍51角85龍という千日手の筋もあるな 横歩取り青野流か。進行は違うが
去年の竜王戦第6局思い出すなぁ。 おいおいもう竜つくられてんじゃんかよ形勢不利やん羽生いったいどうしたんや・・・・・ ここで後手持ちたいプロはいないだろな
まあソフトじゃないからこのまま押し切るってことはないだろうけど ソフト 33角
棋譜コメ 33角は手損が大きい
確かに手損してるけど龍は8筋にいたほうが使いやすいからソフトとしては3筋にいてもらったほうがいい主張だね 中段の龍を活かして指すのって難しいよね
ソフトなら盤面広く見れるから上手なんだろうが >>392
確かに馬とか竜作って満足っていう形勢判断はやりがちだね
そのあとどう使うかってところが難しいことはある >>389
桂馬じゃ引けないから
普通は角前にだすでしょ 直ぐに敵陣に入って玉に迫るような龍じゃないから
後手の持ち飛車とバランス取れているか >>393
ポナンザ対村山みたく序盤で作った馬で盤面制圧して完全勝利、みたいなのが理想なんだろうけど >>394
意味がわからない
横歩取りの部分的な形で言えば桂もあるよ
引けないからとか根拠が意味不明 85龍なら逆に単に33角と引いた時に比べて後手が手得してるから後手の方が別の手指すだろうけど >>398
角交換してるなら桂あるだろうけどこの形じゃ角も出られず桂も取られやすいしメリットないだろ 横歩取り33桂型はプロでもほぼ指されないし
33には角の方がいいのは間違いない 康光も馬作らせて泥仕合してるじゃん。
羽生もようやくそういう域に達したんだよ。 >>400
相手が持ち角ならともかくそうじゃない
盤上に手放してる条件は同じ
反対側から角を覗かせる手がある
そして桂馬は引けないからって理由はどこ行ったんだ？？ しかし先手ここで何するのか難しいなあ
候補になるようなてってどんなんがあるの お前らのGoogleアカウントで青葉ちゃんを強くしてくれないか？
ここを開いて
https://colab.research.google.com/notebooks/welcome.ipynb
https://i.imgur.com/lTWu5nV.jpg
編集 > ①ノートブックの設定 > ②ハードウェアアクセラレータをGPUに
③ 左上の +コード ボタンを押してから下のコマンドをコピーして貼り付ける
④ 再生ボタンを押したらいろいろ動くから放置
!git clone https://github.com/kobanium/aoba-zero.git
!apt install libboost-dev libboost-program-options-dev
!apt install libboost-filesystem-dev liblzma-dev zlib1g-dev
!apt install opencl-headers ocl-icd-libopencl1 ocl-icd-opencl-dev
%cd aoba-zero
!make
!mkdir weight_save
!mkdir log
!mkdir csa
!./bin/autousi
ページ閉じたりすると止まるし12時間ごとにコマンド入れて実行しないと止まるけど頼む
GPUあるやつはgithubからWindows用の実行ファイルを落として解凍してclick_me.batを叩いて放置してくれると嬉しいぞ
https://github.com/kobanium/aoba-zero/releases/download/v1.0/aobazero-1.0-w64-opencl.zip
https://github.com/kobanium/aoba-zero
公式ページ
http://www.yss-aya.com/aobazero/
第29回世界コンピュータ将棋選手権もやってるよ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1556763800/ 37桂馬とかかな？
桂はジャンジャン跳ねて玉頭に攻め込みたい >>406
３七桂は最初に考えるね
横歩は桂がどれだけ跳ねてるかも形勢判断の一つになること多い 引けないから取られるって話だろ
中段龍がいてさらに37桂跳ねられたら
33の桂はいずれ助からない 形だけ見れば普通に３三桂は考える
ソフト見ながらだから、桂はないって力強く断言できるだけ 5段目に龍が威張ってて33桂は形としてもないと思うがなあｗ △５一角～▲３五龍～△３三角とか、柔軟すぎて
「は～、そういうものですかぁ」
としか言いようがない。名局の匂いがする。終盤泥沼になれ、なってくれ。 ▲37桂には△28飛で+100が-17になった。
宣伝用の有利が消えるぐらいで悪くない 遥か大昔「炎の七番勝負」で羽生さん藤井七段と対局して
82歩で苦労してた記憶が蘇ったが・・・？ >>417
角交換して29角で強引に手を作れるかも >>409
君が相居飛車の急戦系に疎いアピールはもういいから >>416
ここに打っちゃうともう敵陣で使えないからな
後手歩得してるけど使えるのが３筋しかない
歩得の価値があんまりない はっきり羽生さんがいいな
これは羽生さんなら負けない将棋でしょ >>471
香車取って玉傍の金に睨めるし全然詰まないだろ
37桂跳ねてからだしな >>414
ソフト持ってないから聞くんだが後手28飛って27に歩打たれたらどうするの？ 横歩取り33桂って最近だといつかの順位戦で三浦が使ったやつくらいしか記憶にない >>419
なるほど、そんな強引な手が成立しそうだと 横歩33桂を未だに脇システムと言っちゃうのは30歳以上確定 82歩を打たしている、龍を作っているので先手が指しやすいように見えるけど
一見自然に見える37桂も不用意には指せない
先手の構想力が問われる でも37桂に28角27歩はうちのソフトは先手良しになるなあ
読みまくったら違うのかな だが37桂やるかもしれない－17くらいなら
他は79銀を68に動かしますかね >>424
すでに書いてくれている△29角の筋と、
△77角成▲同桂△34歩▲同竜△33金っていう洒落た筋もあるようだ。
△33金に対して▲同竜ときって△33桂に▲39金という手順にしないと後手有利になる。
＊▲同竜とせず▲74竜と逃げるとそこで△29角とぶち込んで後手300ほど有利 37桂、28飛、27歩、77角成、同桂、29角となったら先手何やっていいわさっぱりわからん
38受けるには玉寄りしかない？ >>437
その変化もあるけど
うちのドルフィンは先手+140だな
深く読むと詰めろの筋とかか出てくるのかな
そんなにいいPCじゃないから俺の >>430
日当8千円でトイレにも自由に行けない正座の苦行だぞw >>444
あれ時給じゃないの？一昨日の記録も8000？ 奨励会員の場合プロの棋譜を直接見れて自分も勉強できるメリットがあるから
成り立ってるのに一般とか誰が応募するんだｗ >>440
▲32竜△同銀▲39金打
>>443
まあごかくの範疇だからきにする必要ないね。 なんでも伝統に従えばいいってもんでもないしなんでも合理化すればいいってもんでもないけど
記録員関係はいくらでも合理化の余地ありそうだしそこまで守るべき伝統でもない もう記録取るだけなら
盤駒にセンサー付ければいいだろｗ
秒読みもタブレット表示でいいし。
不正防止とか立会の意が大きいと思う。
これもWEBカメラとかでいいと思うがｗ 天才は記録やらなくていいんだから、また不公平だわな。勇気も2回しかやったことないらしい。 太地は奨励会時代にほとんど記録係しなかったのに、棋士になってから記録係頼まれて引き受けた。
9月11日、東京・千駄ケ谷の将棋会館4階に見慣れない光景があった。C級2組順位戦、石井健太郎四段（23）対佐藤紳哉六段（38）。
将棋盤を挟む2人の横で対局の様子を記録しているのは、2年前の王座戦で羽生善治王座（45）を土俵際まで追い詰めた気鋭の若手プロ、中村太地六段（27）だった。
http://shogiweblog.net/archives/1825
将棋連盟が講じてきた「記録係不足問題」への対策（あまり上手くいかなかった例） 田舎者のオレの所は「生姜焼き」と言えば豚肉以外無いが
東京では豚しょうが焼と書いてあるんだから豚肉以外の
しょうが焼もあるのか？何の肉でしょうが焼するんだ？ >>448
なるほど
目が回るけど清算するとバランスとれてるのか >>453
俺が太地ならとらないかなあw
A級とかならいさ知らず >>452
記録係やる前に奨励会突破するからな。
今時は小中学生に学校を休ませてまで記録係をやらせたらバッシングされるし、
遠くから通っている小中学生奨励会員にやらせるのも酷だろ。
で、天才は高校生になる前、もしくは高校生になってすぐに奨励会突破して
プロになるから、名人戦弟０局以外は記録係をやる機会がないのでは？ >>339
ソフトの変化だと72銀で香損とはならないようだが
角が91に行く変化はすぐにはないと思うけどなあ
読み筋は飛車引かせて27に飛車打ちこんで自分も龍作るだった
72銀は横歩では普通にある筋でしょ
82銀は珍しいから名人戦で注目されたが >>437
大駒切って金で大駒詰ますってのは部分的にある筋だから
まあ指せるだろう 棋士に出前するだけで宣伝効果があるのに新しい出前店増えないな。 >>451
前から言ってるけどElectronic Chess Boardってのがあるから
将棋でも技術的には簡単に出来る
タブレット導入でさえかなり渋ってたから時間かかるだろうけど
女流のチェスクロ対局から試験的に導入したらどうかね
女流は記録やらされるのがかなり不満らしいから反対意見も出にくいだろ >469
和田ちゃんvs小高ちゃんの対局なら喜んで記録係応募するよ >>472
永瀬はタイトルホルダー（予定）だから… え？今見れてないけど羽生さんよくなったの？飯食ってる間に？ 3筋から攻めてくるから狙われる角を交換して42銀で備えろか >>488
言われてるだろ
永瀬のような強烈に下手なのが現れたから最近目立ってないが ちょうど１年前ぐらいのやはり王位リーグ中継(対木村戦だったかな？)では羽生さん早くも(笑)半袖シャツだったが今日はまだ長袖なんだな(´・ω・`)
むしろ太地のほうがシーズン先取りしてる。。 菅井一基戦が糞長かったから今日も夜８時くらいから見ればいいよね >>479
かもな
実績格下の対局は取りたくないだろ、時間勿体ない
メリットあったとしても費用対効果の面からどうなんっていう
人手不足を解消しようとする太地は立派だが、1日無駄にしてまで俺はやらない >>493
先後同型になった。羽生は上着を脱いでいる。羽生は半袖になるのが早い印象があるが、今日はまだ長袖だ
。
https://i.imgur.com/ioi0e0T.jpg >>499
これは笑うわ
この記者半袖シャツスタイルの羽生おちょくりにかかってる(馬鹿にしてる)だろ苦笑 今日は横歩で龍までできてるから、秒読み後程なく終わるよね。 >>480
最近何処かの将棋板スレで九段羽生善治の揮毫色紙の画像を見たな
何処だったか ほぼ同じ陣形で龍作られて二つ歩をしゃがまされてるのに互角なのか
横歩はわからんな 中村太地の記録と言えば竜王戦パリ対局を思い出すな
仏入国時、手荷物にハサミが見つかり別室へ連行
対局準備中、何故か感電してしまい記録が取れるかどうか心配される これは長考か
羽生の長考は疑問手率結構高いからなあ >>505
持久戦になれば歩得もそうだし持ち飛車が大きい カンザキオオヒラなにしとるの
ツイッターやめた方がええんちゃう 第xx期竜王戦は月面対局っていうのもありか
さすがに無重力だと駒が浮いちゃうからな… >>506
解説で同行していた佐藤康光棋王（現・会長）が「もしものことがあれば私が記録係を務めます」と申し出たが、大事には至らず中村太地が務めを果たした。 >>488
みんな言ってるぞw「羽生フォント」とかマイルドな言い方されたりもするがw
個人的には文字の下手さはもとより、紙面バランスのおかしさが気になる
なんであんなに左下隅に小さく書くんだw 後手は低い陣形を徐々に盛り上げていくのか
はたまた77角成～44角みたいな感じで行くのか ああ、一昨日のアレか。神崎がどうのって話だったけど、このことだったんだな。 >>488
523 名無し名人[sage] 2019/01/21(月) 16:58:11.77 ID:d4hE2tRg
羽生さんの昔の字、永瀬よりは断然うまいけどどこか似た雰囲気があるよね
https://i.imgur.com/nfevHDa.jpg チッ！チッ！と舌打ちしたんですよ
先輩に宣言させるなんてありえないですから！
（投了を催促した？）
まあ、そういうことです。察してください（笑） >>521
サイコ要素ある人は文字がゆがむって話はあるな
昔の羽生もやばそうだったが永瀬見るとまだ人間だな いい加減投了したらどうかね
って言ったらやっぱ問題になるんかなあ まあ「あ～お腹空いたなぁ」って菅井聞こえるように言ってたからねw >>509
一枚目はなんの説明もないと、
康光のボケに対して羽生がツッコミを入れてるようにも見える 字が下手でもタイトル取ったら免状の署名とかあるわけだろ
そう思うと大変だな >>503
ま～た神崎かｗ
大平も、どっちもどっちだけどな 王位は署名なんかしないよ
でも希望したら買いてもらえるんだっけ >522
やっぱりおじさんイライラしてたんだw
でも投了を催促してたとは
普通は目上には宣言させずに投了だろという認識だったんだね 66角打たれてしまった時点で負けだもんなあ
11金のときは寄ったみたいで感動したんだけど 以前から言われてたけどだいぶお腹の辺りがふっくらしてきたな SNSで同僚の悪口書いちゃうやつは子供の指導とかやっちゃダメだろｗ
しかもファン相手の商売なのに
せめて匿名でやれよ、それもどうかと思うけど 神崎は変なこと言ってないけどな
太平は羽生永瀬戦の解説の時もかなり羽生disってたしナチュラルにクズなんだろ >>541
横歩取り～飛車交換～83に打った飛車が竜に 大平の人間性はともかく解説は別に変な事言ってないだろ
実際いい手ではなかったからね結果としても これだけ盤面に見入ってるのに、膝が前にくる男、それが太地。 太地の謎長考は今更だけど
26龍としたなら流れ的に良くも悪くも35歩突けないとおかしいと思うが考えるな 神埼は厳しい灘道場の師範代だったから指摘しちゃうタイプなんだろうな おじさんの宣言めっちゃ見たかったわ
おじさんの勝ちでいいかな？って言ってほしかった >>548
大勝負の経験のない棋士が～とか
かわいそうとか明らかに余計だし変なことだろ
大平がクズであることは否定しようが無いが 大人にどんな期待してるのか知らんけど大人も陰口くらい言うでしょ
ツイッターでつぶやくのが悪手
陰口は聞かれていい人にだけ言わなきゃ 世界コンピュータ将棋選手権の季節か。
やねうら王１次予選から出てるのねｗ アイドルの解散ライブのためにノータイムで指す人からすれば
持将棋模様なんて時間の無駄だろ われわれもそうだけどどっか下げんでも同じこと言えたりはする しかし野村証券のスポンサー大丈夫かｗ
店舗集約と１０００億損失だがｗ >>565
これなんだよなあ
結論は太平も信者もゴミってことで 木村九段「非公式の対局をきっかけに相手との相性が変わってしまうのはよくあることなんです。勝負の世界に生きる者の宿命でございます。だからこういう席でも叩いておくというのが大事です」
さすがの緩急自在な解説。#横浜将棋まつり #大盤解説会 #席上対局 #将棋 メルカリで羽生さんの偽サインが出てるけど、
羽生さんの筆跡とはまた一味違う癖の強い悪筆なんだよな
まあ見れば一目瞭然、羽生さんの書体とは違うというのがわかる
こういうのを3万とか5万とかで売ろうという人間もいるんだからカオスだわさ 太地は時間の使い方がオールドスタイルだからな
羽生世代みたいだわ 屋根裏王ってそこまで落ちぶれたのか
ソフトの栄枯盛衰もビッグバン並みの速さなんだね
人間をはるかにしのぐ強さ、どんどん加速中なんだっての やねうら王って去年出てないからとかじゃなくて？知らんけど
一次予選はカオスだな、見てて面白い
こんなんありえんだろうって悪手が割とあって 第01期王位戦 大山康晴 37歳 4-1 塚田正夫 46歳
第02期王位戦 大山康晴 38歳 4-1 丸田祐三 42歳
第03期王位戦 大山康晴 39歳 4-0 花村元司 43歳
第04期王位戦 大山康晴 40歳 4-2 加藤一二三 23歳
第05期王位戦 大山康晴 41歳 4-2 二上達也 32歳
第06期王位戦 大山康晴 42歳 4-0 佐藤大五郎 28歳
第07期王位戦 大山康晴 43歳 4-1 有吉道夫 31歳
第08期王位戦 大山康晴 44歳 4-1 大内延介 25歳
第09期王位戦 大山康晴 45歳 4-2 有吉道夫 33歳
第10期王位戦 大山康晴 46歳 4-2 西村一義 27歳
第11期王位戦 大山康晴 47歳 4-1 米長邦雄 27歳
第12期王位戦 大山康晴 48歳 4-3 中原 誠 24歳
第13期王位戦 内藤國雄 32歳 4-1 大山康晴 49歳
第14期王位戦 中原 誠 26歳 4-0 内藤國雄 33歳
第15期王位戦 中原 誠 27歳 4-2 米長邦雄 31歳
第16期王位戦 中原 誠 28歳 4-2 内藤國雄 35歳
第17期王位戦 中原 誠 29歳 4-2 勝浦 修 30歳
第18期王位戦 中原 誠 30歳 4-2 米長邦雄 34歳
第19期王位戦 中原 誠 30歳 4-1 大山康晴 55歳
第20期王位戦 米長邦雄 36歳 4-3 中原 誠 32歳
第21期王位戦 中原 誠 32歳 4-0 米長邦雄 37歳
第22期王位戦 中原 誠 34歳 4-3 大山康晴 58歳
第23期王位戦 内藤國雄 42歳 4-2 中原 誠 35歳
第24期王位戦 高橋道雄 23歳 4-2 内藤國雄 43歳
第25期王位戦 加藤一二三 44歳 4-3 高橋道雄 24歳
第26期王位戦 高橋道雄 25歳 4-0 加藤一二三 45歳
第27期王位戦 高橋道雄 26歳 4-0 米長邦雄 43歳
第28期王位戦 谷川浩司 25歳 4-1 高橋道雄 27歳
第29期王位戦 森 雞二 42歳 4-3 谷川浩司 26歳
第30期王位戦 谷川浩司 27歳 4-1 森 雞二 43歳 第31期王位戦 谷川浩司 28歳 4-3 佐藤康光 20歳
第32期王位戦 谷川浩司 29歳 4-2 中田宏樹 26歳
第33期王位戦 郷田真隆 21歳 4-2 谷川浩司 30歳
第34期王位戦 羽生善治 22歳 4-0 郷田真隆 22歳
第35期王位戦 羽生善治 23歳 4-3 郷田真隆 23歳
第36期王位戦 羽生善治 24歳 4-2 郷田真隆 24歳
第37期王位戦 羽生善治 25歳 4-1 深浦康市 24歳
第38期王位戦 羽生善治 26歳 4-1 佐藤康光 27歳
第39期王位戦 羽生善治 27歳 4-2 佐藤康光 28歳
第40期王位戦 羽生善治 28歳 4-0 谷川浩司 37歳
第41期王位戦 羽生善治 29歳 4-3 谷川浩司 38歳
第42期王位戦 羽生善治 30歳 4-0 屋敷伸之 29歳
第43期王位戦 谷川浩司 40歳 4-1 羽生善治 31歳
第44期王位戦 谷川浩司 41歳 4-1 羽生善治 32歳
第45期王位戦 羽生善治 33歳 4-1 谷川浩司 42歳
第46期王位戦 羽生善治 34歳 4-3 佐藤康光 35歳
第47期王位戦 羽生善治 35歳 4-2 佐藤康光 36歳
第48期王位戦 深浦康市 35歳 4-3 羽生善治 36歳
第49期王位戦 深浦康市 36歳 4-3 羽生善治 37歳
第50期王位戦 深浦康市 37歳 4-3 木村一基 36歳
第51期王位戦 広瀬章人 23歳 4-2 深浦康市 38歳
第52期王位戦 羽生善治 40歳 4-3 広瀬章人 24歳
第53期王位戦 羽生善治 41歳 4-1 藤井 猛 41歳
第54期王位戦 羽生善治 42歳 4-1 行方尚史 39歳
第55期王位戦 羽生善治 43歳 4-2 木村一基 41歳
第56期王位戦 羽生善治 44歳 4-1 広瀬章人 28歳
第57期王位戦 羽生善治 46歳 4-3 木村一基 43歳
第58期王位戦 菅井竜也 25歳 4-1 羽生善治 46歳
第59期王位戦 豊島将之 28歳 4-3 菅井竜也 26歳 >>571
羽生と太地の将棋だと相性が上手く噛み合ってるのか
昔の将棋の力戦型になりやすいと思うわ 挨拶はかえって攻めが速くなるから94歩とかソフト難しい 木村は何度も挑戦してるよなあ
本当に惜しいわ
王位1期でも取っていれば今みたいに禿げてないのに 木村は深浦との王位戦取れなかったからな
あれ取れないようじゃタイトル取る星の元には
生まれなかったんだなって思ってしまう 叡王戦の1戦目2戦目は評価値的には高見にだいぶ傾いてたな 木村や山崎みたいな粘りながらもどこか飄々とした棋風は所詮タイトルホルダーの器が指す将棋じゃないんだよ
粘るなら太地や深浦みたいなクソ粘りを見せるか
飄々とするなら中原やナベみたいに適当攻めきめちゃうくらいの器がないと >>586
一瞬触れても高見がリードする手を指せずにすぐ戻ってたからむしろ大局観で負けてるぐらいだろ
というか永瀬そういうのばっかだからな評価値は悪くなったように見えても相手がソフトじゃないから指せない
1局も中盤は互角に終わって終盤でまた高見リード、逆転だしな でも、ここに来て地味に強いのは最後のひと花咲かせるのかな。
郷田もなんかAIに馴染んできたっぽいけど、木村もAWSぶん回すやり方覚えたとか。 44銀の狙いがイマイチわからなかったが
この形で端攻めは辛そうだから
上回る攻め見せないとやばいな後手 最近の羽生さんって後手横歩は必敗の印象なんだが、よく続けるね >>592
>>569みたいなカッコいいこと言ったわりには、あっさりやなw >>592
木村「だからこういう席でも叩いておくというのが大事です(ｷﾘｯ」
おじさんカッコ悪いやん ネットで馬鹿を晒すなって小学生みたいなお達しを会長がわざわざやってくれたのに効果なしか
この2匹除名しろよ
まーあれだけのことやった渡辺でも処罰なかったし無理か >>599
> 小学生みたいなお達しを会長がわざわざやってくれた
くわしく おじさん、これがキッカケであっくんみたいにならないことを祈るぞ >>602
詳しい文言は忘れたけど就任直後に言ってたよ >>592
>>595
おじおじは菅井に壊されたか 今日は解説者無しだから時計の行商人は出て来ないのね 棋譜中継は更新されんな
とっくに75歩指してるのに 後手の構想難しいなあ
自分が後手ならもう何したらいいかわからんもん
こういうとき何を目安に指すんだろ 女性たちの声が気になるね
清麗戦の感想戦なのか分からないが >>609
自分の中継がある対局のとき、これみよがしにドヤ顔で腕から時計外して、カメラに写りやすいところに54万置いてたよ。
これと同じ解説なし中継で。 54角や28角の攻めがきついから
いきなり14歩はできなそうか 210万の時計持ってるニート無職身からすればこの54万の時計はあんまりクールじゃないと思うよ 太地もさすがに少年ぽさはなくなったな
もう３０だもんな 76歩から28角の攻め筋ってこれだけ書かれても理解するのにだいぶ時間かかったわ
理解できたからいいが流石に端折らずにもうちょっと書いてくれよ 羽生ファンなので根拠のない妄想はあまり広げたくないんだけど、
羽生さんの近年の体重増加、棋力の衰えと、数年前一番ひどい状態だった時の手の震えとは関係してるような気がする
根拠はないけど 嫁の店で出た廃棄のおにぎりを夜な夜な食ってるらしい 渡部とカンナだけど清麗戦の感想戦が特別対局室まで聞こえて来てるのか？
どんだけガバガバトークやねんｗ >>629
高雄だから隣の部屋ではあるが普通は聞こえないよな >>635
そういやあの時以来か
元気そうでよかったな >>634
関西将棋会館に言ってやれ
あそこはひどい
星野も熟睡できないらしい >>638
鈴木が投了した。終局時刻は14時18分。消費時間は、☗渡部１時間50分、☖鈴木環１時間47分。勝った渡部は４勝１敗となり、後日行われる６回戦に臨む。鈴木は３勝２敗で予選敗退となった。 木村九段「一昨日３００手以上指しまして」会場拍手
「玉を除いて１０枚以上というのを知らなくて最後銀を成って宣言しようとしてました。最後投了されてなかったら宣言して負けるところでした笑」
一昨日の大熱戦の話が聴けました！
Twitter情報。おじおじ知らなかったんだ^^; >>595
超会議→関西遠征→イベント
おじさんには辛い あれって持駒を敵陣に撃って10枚にすればいいのかね
1手余計に必要になるのか マナティかんなのガールズトークが漏れ聞こえてきてdkdkする(´・ω・`) >>641
案外、知らないことにしておいた方がおいしいとかじゃないのかw 茶をすする音があんなに大きいんじゃ、オナラしたらはっきり聞こえるな 絶対知ってるだろこれｗ
笑い話っぽくして流そうとしてるだけで 聞こえそうで聞こえないガールズトークはめっちゃ気になって集中できんな ねっとりこびりついた耳垢こすったティッシュそのまま握りしめずにゴミ箱捨てなよ羽生さん・・・(´・ω・`) >>641
本当は知っていたが知らなかった方が面白いからそう言ってる、に一票
天彦も名人戦の千日手の規定を知らなかったと言ったそうだが、あれは絶対知っていたはず 髪薄くなったな羽生さん
そして、しばらく風呂入ってないんかよってくらい、耳の周り拭きまくったな 高校のころ将棋部で将棋指してたけど隣の教室で女子がしゃべってたのを思い出した
ちょうど今日くらいの気持ちのいい陽気でな なんか銭湯の向こう側から、聴こえる声のような趣きがあるな… >>641
知らなかったのは多分本当だな
一生に一度あるかないかだからそんな細かい規定読んでないだろう 隣から漏れ聞こえるカンナの声、ここ特対では太地、いいオカズ・・・ そんなレアな規定で間違えたら即負けってのも厳しいね >>652
ネタだと思わせてガチで勘違いしてた可能性も 36分の考慮。（１）☗７四歩は中継室を訪れた奨励会員が示していた。
今日中継室に来るとは熱心な奨励会員だね >>642
数日後には北海道で女流王位の立会＆現地解説
記録係がヤマネコだから、移動中にデレデレして英気を養ってもらうしかない ７四歩は確かに嫌なんだよな
後手としては桂跳ねたいわけで
どこかで成り捨てて形乱すとかもあるし おー、74歩打ったのか
ちょうど突いてきた歩のところだから、これでいいなら味よしかねえ 62銀だと72金と上がれるが72銀だと28とか37に角打たれた時に成るの防げないけど大丈夫か ひと目は３七角、このラインかなり受けづらい
６四角なら同角同歩で玉のコビンがあく
５五角は同角同銀だけど、この銀の働きはよくわからない >>677
なるほど、６二銀ならこの筋ないな
瞬間壁になるし、こんなの形で７二銀だって思いがちだが ここでまた30分ぐらい考えるとさすがに時間が気になるな >>686
▲65桂には△51角と竜にあてながら73に効きを増やす手がある。
▲87歩には△84飛、そこで▲65桂にはその前の手が▲37角だったならば△36歩▲28角△74歩と歩をとってこれからの勝負 ん？端歩つきすてた？
ウンコしにいっててきづかなんだ 横歩しては珍しく色々筋あるけど
最善じゃないといきなり形勢が離れるような雰囲気がないな >>641
宣言ルールが細かったからな
すべてのルールを満たさないとだめなんだから実際自信なかったかもしれない 48手目△14同歩まで
残り時間
▲中村太 1時間20分（考慮中）
△羽生 2時間10分 先手は歩切れになってまで指すべき手だったのか
棋譜コメントにある☗３七角☖６四角☗同角☖同歩では駄目だったのかな 羽生が後手もって先手最善千日手の局面で投了したから >>714
そりゃこっから見られる、驚くばかりの終盤力の衰えだよ。 >>714
そら瞬間最大風速で太地の方が強かったからだろうよ >>714
あの王座戦だけは太地に米長が乗り移ってた 羽生さんからタイトルもぎ取ったってだけでけっこう偉いと思うぜ 角行の行のところに何か一文字入れたくなるような間隔があるな >>714
あのシリーズはもう1局目の訳分からん場面で急に羽生が投了した時点で決まってた 太地ごときというほど太地は弱くない
居飛車党に転向してからの快進撃見てたら絶対言わないわ >>723
紙の封というかゴムかな
使い終わるとつけてそのままカバンに入れとくタイプかもね >>727
B2順位戦を昨年の緩～～～い当たりで後輩にブチ抜かれていったのが印象悪い ワイもレート至上主義だからなんでこんなのがタイトル取れたのか謎
今はどっこいだけど普段はあれだけ叩かれまくってるあの高見よりさらに下だからね そこまで後手の陣形崩せたわけでもないからなぁ
23角65桂もそこまで厳しくないように映るし
どう攻めを繋げるかだな かまってチャンが太地をdisるとすぐ擁護が湧くｗ
まあ太地は人気あるし王座戦は誰が見ても名シリーズだったからな >>732
それは単に歴史を知らないからだよ、説明するの面倒だからしないけどさ
太地をデビューから見てないだろお前
お前のレスはそれがよく分かる
ファンになって日が浅いんだろうなっていう でもあの米長の弟子なのにまともってのはまさに奇跡だよね まぁ弱いけど運良くタイトル取ったということで納得した
高見に次ぐ幸運 >>737
大地はタイトル挑戦3回だぞ
運だけでそこまでいけるかよ >>724
角行の行が横長なのが錦旗の特徴だったような >>738
香釣り上げて角打ちはよくある手筋だけど
この場合は２三角で受かってるように見える
なぜ指さないのかわからない、嫌な筋でもある？ >>730
レート至上主義とか偉そうに言ってるけど、奪取当時の太地の「持ち時間5時間」のレートと順位把握してる？
早指し棋戦含んだレートじゃなくてだよ >>743
歩をいっぱい渡したからこの瞬間37歩叩いて攻める筋がある
同銀なら76歩、同桂なら36歩 でも幸運は使い果たしたから今後は挑戦すらできないはず
B2からも上がれなかったし
順位戦の勝ち星が他に行っただけなんだろう
高見にも言える 年間最高勝率もやってる棋士に幸運がどうとか言ってるのは相手にせんでいい
これで羽生が負けても羽生の衰えだけ見て一切相手を褒めないんだろうな タイトル獲ったころの太地は誰が見たって輝いてたろ
去年おととしはどうしようもなくくすぶり続けてたけどｗ
運よくタイトルとかどうみてもかまって欲しいだけのレスに相手しなきゃいい
まあ、正念場だよな、また一線級に復帰するかマネジメント役職に舵を切るか >>730
まあ太地は勝負所で力発揮するタイプだろう。
レートのわりにタイトル戦まで行く確率は高いな
それでもタイトル取った時は１７００後半はあった。
まあそのレートで取れるってのはかなりの幸運ではあるけど。 単にレート至上主義が間違っているというだけの話では 最高勝率の頃の太地ってどういう戦法が得意だったの？
7、8年前？のこととか調べづらくて 記録「羽生先生残り１時間３０分です」
羽生「はいー」 太地が羽生さんからタイトル獲った王座戦の第1局は、「まだ指しますか、負けだと分かってても手が伸びてしまうんですね、それが棋士です」くらいのことを現地の大盤解説会で言われてたんだよ
それくらい負けと見られてる場面から粘って勝ちを掴んだ
それを運がよかっただけとは言いたくないな >>737
挑決トーナメントを3回優勝してる
実力だよ 中川大輔の若い頃の対局見てたらあと何分ですハイ！！って軍隊みたいな返事してたな 結局ここ一番で集中しないと実力が発揮できないし、逆に言えばそれができるということか
劣化版福崎修といったところ？ 長考一転して進みが早い
後手が良さそうだが読み筋通りなのか 太地は角換わりが得意なイメージあるけど
将来の会長候補と言われてるんだからB2は早く抜けてほしいなと思ってる 24歩で角が死ぬ
羽生さんのギリギリの反攻、繋がるか 24歩で角死ぬのにこの強気な指し手はなにが狙いなんだろ 24歩が見えてるけど飛車下ろす方が早いと見てるのか
そんな簡単じゃないよな >>751
先手角換わり後手横歩、当時の若手に多いパターン
デビュー数年は振り飛車党で藤井システム指してた
藤井チルドレンだよ、この世代は結構多い 太地はこの１年で見ると名人戦と竜王戦以外の全タイトル戦で本戦入りしており
これはＡ級棋士並みの好成績と言ってよい
菅井もそうだがタイトル失冠後も崩れていないのが立派 太地のこと馬鹿にしてる奴も多いけど
少なくとも奨励会二段クラス相手に勝ち越せるぐらいの棋力はあるぞ
三段クラス相手ならちょっとどうかは分からんが 99飛成はなんでもないので24歩で角取られるが
88飛成に24歩は76歩で先手玉が寄るので手抜けない
89歩なら24歩がないのでそこで香車を取る 後手が良いだろうな
８八飛成の次に７六歩が痛すぎる
多分８八飛成には８九歩なんだろうけど
ここで歩を使うと２四歩がなくなる
後手は香車拾っておくくらいで良いと思う 角詰んでも後手玉にはなかなか寄らなそうな・・・
片付けしに向こうの部屋行こうと思ったのに、なんでこんな面白くなってくるんだよ >>793
バカにしてはいないけど必要以上に持ち上げるもんかな？とは思う
B2まで行ってるから高見よりは上なのはわかる >>780
詳しくありがとう！今の流行とあまり変わらないような
振り飛車党だったとは驚き。藤井システムの影響の大きさが伺えますね >>799
どうせなら歩を打たせてから香拾ったほうが良い あえて読んでそうな88飛せずに時間攻めしてそうに見える手 意図は８８と同じだな。８８の方が太地に選択肢がでて迷いやすいが >>806
99よりはいいけど88ならはっきり後手が良かったが
これだと59金や24歩で先手寄り互角 なるほど、こっちのほうが厳しいか
確かに受けがないな、８三銀くらいか
でも歩叩いて乱せば手になるね、決まったくさい
というわけでどうしようもないので２四歩と やっぱり名局だな
舞台が（これでもかなりすんごく上級なのだが）少し低いので名局賞候補には対象外か
トッププロの横歩取りは名局を生むねえ。
一方オレらがやると、容易に頓死とか、ぼろっと大駒抜かれるだけとか、そもそも知識不足とか、 ソフトは59金で受かる行ってたが
これだと76歩から攻め合いか >>817
これは行くしかないね
速度勝負になったわ 中村太-羽生 59手 ▲７八銀
「１手も当たらない。どういうことだ」。千葉七段は困惑している。
https://i.imgur.com/TvD7mfh.jpg 76歩の瞬間早逃げとか考えなくもないけど、駒損酷くて緩やかな自殺かな 88飛成の何が気に入らなかったんだろう
検討も88飛成があるから78銀は不味かった言ってるのに
単に羽生の読みがあかんのか 今の羽生はやや優勢を押し切れる力は無いから厳しいところだ 先手は一見駒ボロボロ取られて負けそうだけど右側に逃げたら寄せられにくい
後手玉はかなり狭いから攻め合いは後手の分が悪そう >>835
永瀬戦も読み抜けで負けたしそんなもんだろ 23歩成も放置できないから一旦戻すのか
あれもしかしてこれで結構いい勝負なのか 勝っても負けても７六歩いくしかないからな
他に勝ち味のある変化はない
ここで香取りなんて意味不明だし、角はどうやっても助からないし 先手玉は４８、３９ルートで逃げ道があるので
まだまだいい勝負 直ぐに指さない所とここ最近の羽生さんの急転直下から見るに76歩せずに終わる可能性も0ではなさそう >>841
角は絶対助からないから戻してもあかん
悲観して76歩以外指したらはっきり負け 88だったら89歩に79龍なら59金が嫌だった？
だから89歩に99龍なら53桂成同銀24歩 すまんワイが受けてもうた
このままタッチダウンするで！ 76歩以降どこで戻すか問題
ブレーキ踏みっぱなしだとそりゃ後手勝ちだが >>853
羽生さん一時期ダイエットに成功したと思ったけど
リバウンド？ >>851
ラグビーならスローフォワードだからアメフトしてんのか 88だったら76歩から77歩成りの時に同銀と取れなかった
79だと同銀と取れてしまう ５６角を動かさない限り２３の角は助からない。
５５銀は緩手だろうなｗ 金属探知機検査導入後弱体化した
羽生さん どうしたのかな
年度/勝率
2019 0.558
2018 0.5294 竜王 棋聖失い無冠に
2017 0.5926 王位 王座失冠
2016 0.5510 名人失冠
↑カンニング防止後の成績
↓カンニング防止前の成績
2015 0.6383
2014 0.7222
2013 0.6774
2012 0.7500
2011 0.6984
2010 0.754 >>852
☗２四歩の着手から10分後羽生は「うーん、いやいやいや」と声を漏らした。 ８８で８９歩９９龍だと脅威なくなるかわりに竜の働きが悪くなるからそれ嫌って。
７９ともぐって一気に切りあいにいったのかもな。 羽生さん悲観してるような気がするな
76歩からの一直線が勝ちじゃなかったのが誤算だったか 角頓死がほんとに見えてないなら
99飛成とするでしょ △76歩▲23歩成△77歩成▲同銀△78龍▲68銀△69金打ぐらいまでは一本道でしょ多分
ここまでやっても角持ってる先手の方が良さそうな感じしちゃうけど 角を犠牲に７六歩からの攻め合い勝ちと見てたけど
意外と難しいぞってなって考えてるはず また中盤〜終盤の入り口で暴発パターンやろ。絶対そうなる プロが序盤で82歩打っ棋士は不幸に見舞われるwww 羽生さん今日負けると挑決リーグ陥落がマジで見えてくるな。予選から戦うのって相当久しぶりじゃないか。 ４月下旬から始めて今ぴよ将棋レベル２７二段＋でやってるが
必勝定跡あるからなーｗ
ぴよが居飛車でも振り飛車でも
中住いで棒銀でおｋだということが分かったｗ 太地なら受け切れそうな気もするけど
なんか毎度無理攻めしているよな 落ちれば羽生は初の挑決リーグ落ちか
王位戦でリーグ落ちがないってのはかなり凄い
入れ替わり激しいのに 太一ならまだ付き合ってくれそうだから
希望はあるかも >>893
太地は攻め将棋だけど受けのほうがうまい印象 ここで戻してもまだ先手寄り互角範囲だけど78龍と王手して68銀69金打に95か86角と持ち角使わせてから
戻す方がソフトは良いと言ってる 太地陣の右辺は広いし龍が守りに参加して頑強
羽生陣の右辺は３二で行き止り
勝負アリだな 金属探知機検査導入後弱体化した羽生さん
年度/勝率
2019 0.558
2018 0.5294 竜王 棋聖失い無冠に
2017 0.5926 王位 王座失冠
2016 0.5510 名人失冠
↑カンニング防止後の成績
↓カンニング防止前の成績
2015 0.6383
2014 0.7222
2013 0.6774
2012 0.7500
2011 0.6984
2010 0.7544 先手は挟撃体制作ってるしなあ
後手は龍しかいない
銀は取れるけど… こんな中継が見られるなんていい時代になったもんだな これで攻め続くの？
羽生さんの持ち駒が銀なら潰れてるけど 記録「羽生先生のこり２０分です」
羽生「はいー」
２３同歩 >>736
米長門下って総じてまともじゃね
能先生はあまり存じ上げないが中川先生先ちゃん高崎太地カズヲと
癖はあっても人格難はいない印象 >>924
そこできっちり忘れられる長岡（だけじゃないかもしれんが）… しかしウトウトしたらすげえ進んでた
これ後手がいいの？ 一番問題のある林葉を外してる
あれは米長の教育のせいだが >>924
>>929
棋士になった弟子は先崎学、中川大輔、伊藤能、長岡裕也、高崎一生、中村太地、杉本和陽の7名。他に元・女流棋士の林葉直子。先崎と林葉は内弟子。
高崎、杉本も忘れられていたようだ 68手目△99龍まで
残り時間
▲中村太 58分（考慮中）
△羽生 50分 一目は先手良さそうだけど
横歩取りはバランスが難し過ぎる ３３歩成り
３通りのとり方があるがどれでも２３角成か 先手も37歩から挟撃されるからどっちも危ないわけだな >>927
伊藤って自殺なの？
クリスチャンだから自殺はないと思うけどなあ 同金なら後手に振れる
龍が怖いけど角取って37歩から69角が厳しい >>959
後手に触れてるのはノードが低いから？
俺には先手良しにしか思えない △15角が詰めろ逃れの詰めろになる展開が・・
無いか 今までの展開について教エロ
しかし詰めろ逃れの詰めろという言葉を上の方が使っているぐらいだから
もう末期なのでしょうか？ 数年前なら局面ぐちゃっとして終盤なら羽生勝ちと思って安心して風呂行けたのに ３七歩嫌だな
早逃げしておいたほうが良かったんじゃないかって思わされる >>979
衰えた芸繰り返しながら4冠でレート2000到達してたのが2014年やぞ
今じゃロートル無冠九段 >>980
それ、棋聖戦の菅井戦の時も誰かが言ってて負けたから、安心出来ない。 先手玉を狭くする手筋の歩。
☗３七同銀は☖６九角☗４八玉☖４七角成☗同玉☖４九竜で危ない。取るとすれば☗３七同桂だ。
竜で王手をするなら１二、２二、３二のどこかに潜り込むことになる。香を取るのが大きいか、２筋に利かすのが大事か、それとも後手玉に接近すべきか。
それを棋譜コメントで解説して欲しいのだが 先手有利にしか見えん
ここからは時間との勝負もあるし・・・ 順位戦A級、竜王戦1組
これでロートル扱いされるのは羽生さんだからか・・・ >>986
どれもありなのか、どれも難しいのか、どっちかだw 37歩は詰めろじゃないが竜が2筋からそれると危ない
それでバランスが取れてるか 将棋板に一定数居る名人戦（順位戦）至上主義者にとってはA級2位は全棋士の中で3番目の棋士ってことなんだな 角渡したから一直線の攻めはむしろ後手が早くなってる >>982
タイトルだの無冠だのレートだのじゃなくて、ここ数年羽生の終盤で安心して風呂なんぞ行ったことないわ このスレッドは１０００を超えました。
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