第1期ヒューリック杯清麗戦 Part4
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
女流棋士がスイス方式トーナメントで順位を競ったことは、過去に１度だけありました。
https://www.shogi.or.jp/match/mynavi/8/cha.html
このやり方はとても優秀だった気がします。
来期の清麗戦はこれを参考にして欲しいですね。 問題点は女流棋士の序列付けでしょう。
レーティングを使うのが理想ですが、女流棋士のレーティングは有志の人が勝手に
計算しただけのものなので利用できないでしょう。
（チェスのレーティングはチェス協会公認の数値なのでここが大きく違うところでしょう。）
今期の清麗戦の成績を使うか、
タイトルホルダーを最上位にして、他は前年度の公式戦の勝星順（同じ時は負け数が
少ない人が上位）にするか、ぐらいが妥当ですかね？
この序列は、実力とそこそこに相関があれば良いのであまり神経質になることも
ないでしょう。（ランダムはだめでしょう。） ◇全勝
中村真-中澤_5/16
◇1敗
香川‐甲斐_5/16
渡部-里見香_5/16
谷口-伊藤
脇田-里見咲
和田-頼本_5/16 …決…本… 7… 6
…………………┏━━中村真
………┏━━━┫5/16
………┃………┗━━中澤
………┃
…┏━┫＿＿＿敗者側の名前の右の文字は倒した人の名前
…┃…┃
…┃…┃………┏━━４回戦敗者(里見香)⇒甲斐
…┃…┃…┏━┫ (5/16)
…┃…┃…┃…┗━━４回戦敗者(渡部)⇒中村真
…┃…┗━┫
…┃………┃…┏━━３回戦敗者(谷口)
…┃………┗━┫
…┃……………┗━━３回戦敗者(伊藤)⇒甲斐
━┫
…┃……………┏━━５回戦敗者(香川)⇒中村
…┃………┏━┫ （5/16）
…┃………┃…┗━━５回戦敗者(甲斐)⇒中澤
…┃…┏━┫
…┃…┃…┃…┏━━２回戦敗者(脇田)⇒渡部)
…┃…┃…┗━┫
…┃…┃………┗━━２回戦敗者(里見咲)
…┗━┫
………┃…┏━━━━６回戦敗者
………┗━┫
……………┃…┏━━１回戦敗者(和田)⇒脇田
……………┗━┫5/16
…………………┗━━１回戦敗者(頼本) >>7
このトーナメント表って、個人的な妄想なんでしょう？ >>5
男性棋士のレーティングも有志が勝手に計算しただけだぞ ５/１７ 伊藤沙恵ｖｓ谷口由紀 清麗戦予選・ベスト１６負け対決
５/１７ 里見咲紀ｖｓ脇田菜々子 清麗戦予選・初戦負け対決 関西将棋会館
いよいよ来週決勝トーナメント進出メンバー決定 >>8
そうですよ
本戦1回戦の組み合わせは抽選で決まります 5月16日（木曜日）
里見香奈－渡部 愛 関西将棋会館 携帯中継
甲斐智美－香川愛生
中村真梨花－中澤沙耶 携帯中継
和田あき－頼本奈菜
5月17日（金曜日）
伊藤沙恵－谷口由紀
伊藤－谷口、今のところ携帯中継予定なし >>8
>>11
同じ相手と対戦することを排除する条件の場合にこの組み合わせになる可能性が高いということ。
逆に言えば、その条件がないならそもそも第７戦もこの組み合わせではない可能性が大きくなる。 大体、こういうものは抽選で決めるのが連盟の慣例だよ
棋聖戦最終予選のプレーオフと同じ要領じゃないか？
ノーシードの抽選で実施済みのカードだけを避けるやり方 >>9
その通りですよ！
チェスのレーティングは公式データなので、競技会の対戦組み合わせ等に使われますが、
将棋のレーティングは非公式データなので、対戦組み合わせなどには決して使われませんね。
★個人的には、日本将棋連盟は獲得賞金ランキングの代わりに、レイティングランキングを
公表すべきだと思っています。
（例え話ですが、大金持ちの篤志家がタイトル賞金５０００万円の女流棋戦を新設したら、
そのタイトルホルダーが女流ランキング１位になり、挑戦者が女流ランキング２位になり、
他の女流棋戦の成績は無視されることになるでしょう！？こっれって、変ですよね。） >>18
それを変と思うかは個人の主観です。
竜王がどんなに弱くても１位です。
それと同じで女王がどんなに弱くても１位です。
極端な話、カンニングで獲得してもばれなければ１位です（笑） >>18
「女流ランキング１位」なんて言わないと思う。
最高棋戦のタイトルホルダー、とは言えるかもしれない。
ただし、棋戦の形式によっては、一番欲しいタイトル、最も歴代タイトル保持者に名を連ねたい棋戦
にはならない可能性がある。当面は5000万は何より欲しいだろうけどｗ …決…本… 7… 6
…………………┏━━中村真
………┏━━━┫5/16
………┃………┗━━中澤
………┃
…┏━┫＿＿＿敗者側の名前の右の文字は倒した人の名前
…┃…┃
…┃…┃………┏━━４回戦敗者(里見香)⇒甲斐
…┃…┃…┏━┫ (5/16)
…┃…┃…┃…┗━━４回戦敗者(渡部)⇒中村真
…┃…┗━┫
…┃………┃…┏━━３回戦敗者(谷口)
…┃………┗━┫ 5/17
…┃……………┗━━３回戦敗者(伊藤)⇒甲斐
━┫
…┃……………┏━━５回戦敗者(香川)⇒中村
…┃………┏━┫ （5/16）
…┃………┃…┗━━５回戦敗者(甲斐)⇒中澤
…┃…┏━┫
…┃…┃…┃…┏━━２回戦敗者(脇田)⇒渡部)
…┃…┃…┗━┫ 5/17
…┃…┃………┗━━２回戦敗者(里見咲)
…┗━┫
………┃…┏━━━━６回戦敗者
………┗━┫
……………┃…┏━━１回戦敗者(和田)⇒脇田
……………┗━┫5/16
…………………┗━━１回戦敗者(頼本) >>21
対局予定には携帯中継しか告知されてないし中継サイトにもリンクがはられてない
ただページが準備されてるだけでやるかどうかはまだ分からんのでは？ 当日になれば分かる
と言うか始まってみないと分からん
なんと学習能力のないヤツが多いのだ 脇田 里見咲戦は5/21の様だな 5/17の根拠はなんだ？ >>25
すまん、それもどこの情報？昨日言ってたとか？ >>18
連盟が公式なレーティングをおこなうことは現時点では全く考えられない
理由は簡単で棋士の過半を占める中位下位の棋士・女流棋士が猛反対するから
上位の棋士は正確な格付けとして冷静に受け入れているが、
弱いくせにプライドだけは高い底辺棋士たちは自分の実力があからさまになる
レーティングをみるたびに惨めな思いにとらわれるからだ >>26
少なくとも連盟の5/17のページには乗ってないな
そのあといつかはソース不明だが
>>6 の全員のレーティング (百の位ごとに区切りの空白行)
里見香奈 女流四冠 1935
伊藤沙恵 女流三段 1832
谷口由紀 女流二段 1736
香川愛生 女流三段 1736
渡部愛 女流王位 1727
甲斐智美 女流五段 1690
中村真梨花女流三段 1660
中澤沙耶 女流初段 1592
脇田菜々子女流１級 1555
頼本奈菜 女流初段 1539
里見咲紀 女流初段 1538
和田あき 女流初段 1532
本日時点のレーティング追加版。
上の山と下の山を比べると、下の山が楽に見える。
…決…本… 7… 6
…………………┏━━(1660) 中村真
………┏━━━┫5/16
………┃………┗━━(1592) 中澤
………┃
…┏━┫
…┃…┃
…┃…┃………┏━━(1935) 里見香
…┃…┃…┏━┫5/16
…┃…┃…┃…┗━━(1727) 渡部
…┃…┗━┫
…┃………┃…┏━━(1736) 谷口
…┃………┗━┫5/17
…┃……………┗━━(1832) 伊藤
━┫
…┃……………┏━━(1736) 香川
…┃………┏━┫5/16
…┃………┃…┗━━(1690) 甲斐
…┃…┏━┫
…┃…┃…┃…┏━━(1555) 脇田
…┃…┃…┗━┫5/17
…┃…┃………┗━━(1538) 里見咲
…┗━┫
………┃…┏━━━━(1660 or 1592) 中村真 or 中澤
………┗━┫
……………┃…┏━━(1532) 和田
……………┗━┫5/16
…………………┗━━(1539) 頼本 ↓の組み合わせが一番過酷。
↓が本戦トーナメントと言われても不思議に思わない。
…┃…┃………┏━━(1935) 里見香
…┃…┃…┏━┫5/16
…┃…┃…┃…┗━━(1727) 渡部
…┃…┗━┫
…┃………┃…┏━━(1736) 谷口
…┃………┗━┫5/17
…┃……………┗━━(1832) 伊藤 >>31
里見は連戦なんだな
なんでこんな日程にしたんだ
女流王位戦は三週間ほど空いてるから関係ないし
場所も埼玉から関西とむしろ移動が大変 >>32
清麗戦は1日後の金曜日がいい気がするけど
金曜日は関西の対局がないな
関西会館は金曜何かあるんかな >>4
この対戦方法（完全スイス方式）で64人のトーナメントを企画したとします。
（実力上位者が常に勝つと想定して）５回戦終了時の５連勝か４勝１敗の人の
実力順位とそれまでの対戦履歴を調べてみると。
・５連勝（２人）
レート１位＆２位の者：〇〇〇〇〇
・４勝１敗（10人）
レート３位＆４位の者：〇〇〇〇●
レート５位～８位の者：〇〇〇●〇
レート９位～12位の者：〇〇●〇〇
実力上位12位まで全員が勝ち残り、１回戦や２回戦で負けるような弱い人は
全員淘汰されてしまう。 竜王戦１組はランキング戦ベスト４になった木村だが、
準決勝で渡辺に負け、３位決定戦で羽生に勝たなければならなくなった
せっかくベスト４になったのに渡辺か羽生に勝たないと本戦にも出られない
それに対して２回戦で渡辺に負けた豊島は４位決定戦１回戦で山崎を破り
次の決勝で稲葉を下せば本戦出場
勝ち上がったものの方が大変な目に合う変な制度 しかし、番勝負真っ最中のタイトルホルダー同士が予選で潰しあいとはなあ
こんな前例って、過去にあったっけ？
マイナビはタイトルホルダーでも前年度にベスト4に残らないと予選からになるけれど、タイトルホルダー同士が予選で潰しあいしたことってあったっけ？ >>37
タイトル保持者も前期本戦出場じゃなければ抽選シードにならないからあり得るよ、ほら
https://www.shogi.or.jp/match/mynavi/3/yosen.html
今年度も渡部が伊藤・中村真・清水・甲斐といった強敵と初戦で当たるのはあり得る >>36
竜王戦は組が分けられてて1組には強豪しかいないからまだマシ
決勝トーナメントも上位は明らかに有利に設定されてる
清麗戦は全女流棋士が同じ組だから上位下位の差がありすぎる上に決勝での扱いも対等だから先に負けとくが有利で不平等だよな ◇全勝
中村真-中澤_5/16
◇1敗
香川‐甲斐_5/16
渡部-里見香_5/16
谷口-伊藤_5/17
脇田-里見咲_5/21
和田-頼本_5/16 >>37
予選と考えないで、ベスト16で当たったと思えば 新タイトルの初代
竜王 島
棋王 大内
叡王 高見 5月16日（木曜日）
ヒューリック杯清麗戦 予選６回戦
中村真梨花（５勝０敗）－中澤沙耶（５勝０敗） 中継・携帯中継
勝者は６勝目となり、本戦に進出する。
http://live.shogi.or.jp/seirei/kifu/1/seirei201905160101.html
中継ブログ
http://kifulog.shogi.or.jp/seirei/
里見香奈（４勝１敗）－渡部 愛（４勝１敗） 関西将棋会館 携帯中継
甲斐智美（４勝１敗）－香川愛生（４勝１敗）
和田あき（４勝１敗）－頼本奈菜（４勝１敗）
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5月17日（金曜日）
ヒューリック杯清麗戦 予選６回戦
伊藤沙恵（４勝１敗）－谷口由紀（４勝１敗）
5月21日（火曜日）
ヒューリック杯清麗戦 予選６回戦 関西将棋会館
里見咲紀（４勝１敗）－脇田菜々子（４勝１敗） 中澤必勝祈願
渡部必勝祈願
和田必勝祈願
甲斐さん必勝祈願 連盟の対戦表編集ミスったろ
相川のとこ本田戦の負けどこいった 里見必勝祈願
頼本必勝祈願
マリカ必勝祈願
甲斐さん必勝祈願 里見と香川の全勝対決になると思ってたのにな
しかも里見に勝った甲斐も負けちゃうし
第一期は高見叡王みたいに意外な人がタイトル取っちゃうかも なぜか（無料の）中継やってるな。
というか、連盟の対局予定表がボケてるだけか。
せっかく中継しても多くの人が気付ないぞ。
今日はたいへんすっきりしている中村真女流三段
ところで、4月後半の棋譜については、リンクとリンク先の棋譜ページがあるだけで
棋譜がはいってないじゃん（消えたのかw）。 中村真「渡部必勝祈願」
香川「渡部必勝祈願」
谷口「渡部必勝祈願」
伊藤「渡部必勝祈願」 >>52
連盟HP担当は今度豆腐の角に頭ぶつけてくれないかね 中継局以外の対局って棋譜をタブレット入力してないの？まさか紙に書いてるだけじゃないよね？
そうじゃなけりゃ棋譜のアップデートなどそう手間かかるものじゃないんだけどな 人手がいるから中継局以外はたぶん紙だろう
あとでまとめてデータベースに打ち込むんじゃないかな タブレット入力って言ってもその局も棋譜用紙に記入しているくらいだから。
連盟の棋譜データベース（キフダス？）と.kifフォーマットに互換性があれば早いんだが・・・ ヒマな日ならともかく
今日は対局が多い日だから厳しいと思う
中継局と関係ないところでトラブルがあってもな 本来なら効率化のためにも互換性くらい考えて欲しいものだね
棋譜データベースの入力データが記録用紙って、それを毎日のように全局入力するのもかなりの手間だな
連盟は、自分がやるわけではないからとそういう効率性を全く考えてないんだろう 少し前まで先手が良かったけど
飛車を交換しあって完全互角に戻ったな さすが関西棋士室
下手な女流タイトル戦より棋譜コメ解説が詳細
てか里見渡部だから王位戦と思ってたわ当初 陣形の差の分 後手の方がよくなる変化が多いな
飛車交換は先手としては失敗 渡部が里見の域にまで来てるのか
伊藤やカトモモが待ってるであろう心が折れて勝てる気がしないという苦手意識がないのがそのまま出てるのか
単に里見の調子が悪いのか 女流て振り飛車多いから
そのなかで居飛車で強い人は、上がってくるよ。 ７冠は無理だなぁ
里見の名前が通用しない相手がぼちぼちと
まあ伊藤なら強烈なトラウマ与えてるから最後はコケてくれるけれど 渡部みたいに里見にさえ勝てれば他の女流に対してそこまで無双しなくてもタイトル獲れる
伊藤みたいに他の女流に無双しても里見に勝てなきゃタイトルは獲れない 渡部 やはり時間ないと駄目だね
勝てる将棋なのに時間ないと寄せきれない 渡部は時間ないと読み切れなくてミスが多いのが弱点
勝てる将棋だったのに駄目だな 中澤君秒に追われて受けになってない悪手を指した感が強い、おわた 里見はついこの間もマイナビの番勝負の第一局で大きくリードしてたのに西山が粘ってたら終盤でやらかしたからな 正直マリカ勝って欲しいけどなあ
ラストチャンスに近いだろ 渡部が止められなかったらもう止まる気がしない
ほかの女流は精神的に戦う前から負けてる感があるし >>91
その3人に伊藤を加えても、対里見は9勝43敗。
渡部は4-3だから1人気を吐いてたんだが。 ただ渡部はトーナメントでベスト4にも残った事が無いからなあ。持ち時間短いとコンスタントに勝てない。 若年寄りオバちゃん、勝ったのかー
最悪な展開だね・・ 中村真って、今までに三回タイトルに挑戦してるけど、三回とも相手が里見で敗退してるのか
こんなところにも里見被害者の会の会員がいたとは 渡部をカモるなら雁木や矢倉を採用して受けに回るのがいいんじゃね
受けは得意でも、攻めの第一感は決して良くない
受けに回って時間使わせて
筋悪な手を指したところでカウンター 逆だろう。渡部は序中盤巧者で、攻める展開や直線的な叩き合いになれば強い。ただ終盤は特に受けが弱いから逆転負けが多いし、それ故に穴熊に頼りがち。 >>98
これはw
がぜんマリカを応援したくなった 相変わらず時間が無くなるとポンコツになるマナたそ。
時間があるうちは有利だったじゃん。
ウルトラマンか。
長時間は異常に強いから良しとするか。 89手で中村真女流三段が勝ちました。
勝った中村真女流三段は６連勝で本戦進出を決めました。
敗れた中澤女流初段は５勝１敗となり、７回戦で６勝目を目指すことになりました。
【本日行われた清麗戦６回戦の結果】
甲斐智美女流五段○－●香川愛生女流三段（東京）
和田あき女流初段●－○頼本奈菜女流初段（東京）
里見香奈女流四冠○－●渡部 愛女流王位（関西）
里見香女流四冠、甲斐女流五段、頼本女流初段が５勝１敗とし、７回戦に進出しました。 >>104
香川逝ってて草
まあ里見倒した甲斐さんが残ってよかったわ 逆転負けするのは読みの速度・第一感に欠陥があるのが原因だろ
伊藤の雁木を崩せてないし言うほど攻めは得意ではない
手が広い局面で答えを見つけ出すのが苦手だから
穴熊で攻めと受けを分かりやすくしてるんじゃね 渡部は女流王位獲られたら男性棋戦に出れないし、自分を生かせる場がなくなるよね
次からカトモモ参戦で余計にタイトル無理そう 甲斐さんは女流アマ（当時）に負けた年に深浦前王位（A級1組王将リーグ）に勝つ人だから本当によくわからない 地味な頼本ちゃんオメ あき乙
甲斐さんやったね 愛生乙 ◇6戦全勝(本戦進出)
中村真
◇5勝1敗(7回戦進出)
中澤
甲斐
里見香
谷口-伊藤_5/17
脇田-里見咲_5/21
頼本 この5勝1敗組みの組み合わせがどうなるか。。
ここの予想が当たるのか マリカは谷口も苦手にしてるんだよな
谷口にはここ数年全く勝てて無かった気がする 単なるトーナメントではなく2敗失格方式にしてよかったな
マリカ-中澤の番勝負になってたかもしれなかったわけだし
それでも叡王戦より比べれば大分良いが >>130
本戦進出4人でトーナメント1回戦
第1期は1回戦の勝者2人でタイトル戦 >>127
予想通りなら、明日の連盟HPの対戦表が、中澤-頼本になってるな。 >谷口-伊藤_5/17
強いむろやんは今期6戦全勝で、
直近の伊藤さんとの対局も不利な後手番で勝利している。
明日のむろやんの勝利を願っています。
むろやんが先手番になりますように。 >>128
むろやん 対 中村真梨花さんの今までの対戦成績は、
むろやんの十一勝、中村真梨花さんの一勝。 谷口は伊藤さんに全然勝てなくて先日やっと勝ったんだよな >>126
全勝で本戦に進出した中村真梨花が、トーナメント1回戦でもし負けたら
1敗で敗退ってことになってその救済措置はないんだな さすがに伊藤はもう取りこぼさないだろ
今度は対策するだろうし >>133
君の強いその信念
そういう信念が時として実を結ぶことがある >>136
棋王戦みたいなアドバンテージないのは可哀相だよね
>>137
格と直対から考えて順当なら伊藤だけど
次里見濃厚と認識あればやる気ないかも 残ってる人でタイトル経験者じゃないのって里見さんと甲斐さん以外？7/9の確率で新ヒロイン誕生だが数値より大分低く感じるな… >>132
逆に7回戦出場者全員が決まってから抽選なら、
しばらくは空欄だな >>138 さん
ありがとうございます。
明日もむろやんの勝利を願いながら応援します。 >>104
和田あきここまでよく頑張ったな
正直相手の頼本て人がわからない
こう言っちゃなんだが、香川が落ちてくれて嬉しい
里美姉も渡部相手に勝てて良かった
姉妹対決もまだありうるのかな か 「あ～ら、これで当分 チューバーに没頭できますわ～
対局はこれから先も山のようにあるますので、オホホホうふふ」 >>129
失権者の中に有力者同士のつぶしあいがあったわけだから
始めからトーナメントなら（今回の同程度の波乱度では）その決勝にはならない 明日のむろやんの勝利を願って、
むろやんの清麗戦の勝利の棋譜を振り返っています。
むろやんが勝利した4局中、不利な後手番が3局。後手番でも強い！
明日はむろやんが先手番となりますように。
2019年1月7日 第1期ヒューリック杯清麗戦予選
○谷口由紀女流二段 対 ●清水市代女流六段
http://live.shogi.or.jp/seirei/kifu/1/seirei201901070101.html
2019年2月8日 第1期ヒューリック杯清麗戦予選
○谷口由紀女流二段 対 ●北村桂香女流初段（指し直し局）
http://live.shogi.or.jp/seirei/kifu/1/seirei201902080102.html
2019年4月8日 第1期ヒューリック杯清麗戦予選
○谷口由紀女流二段 対 ●山根ことみ女流初段
http://live.shogi.or.jp/seirei/kifu/1/seirei201904080101.html
2019年4月23日 第1期ヒューリック杯清麗戦予選
○谷口由紀女流二段 対 ●井道千尋女流二段
http://live.shogi.or.jp/seirei/kifu/1/seirei201904230201.html
たにろーもよ、
そーろそろここ１年で結果ださないと
来年の今ごろまで無冠だと、精神病むかもしれんな
タイトルをとることを前提にした言動が多かっただけに
まさに少年場 １つでもとれれば、NHKは確約されたもの
もちろんイベント等でも１番の引っ張りだこ
だが、とれない（将来もほぼ絶望判断）だとなると
30歳までに自発的に辞めていきそうな気配を感じる >>149
伊藤 対 谷口の今までの対戦成績は、
伊藤の八勝、谷口の一勝。
２０１８年度～２０１９年度の成績
伊藤 ３３勝１７敗
谷口 ２８勝１２敗
↑のうち負けた相手
伊藤 谷口１男性６里見３加藤桃１香川１清水２甲斐１中村真２
谷口 伊藤２里見３香川１上田１石本１鈴木１山口恵１村田１小野アマ１
倒した強豪（直対以外）
伊藤 男性５里見１西山１加藤桃１渡部１香川２上田１甲斐１
谷口 渡部１香川２清水１甲斐２ 明日のむろやんと伊藤さんの対局、棋譜中継してほしいなあ。。。 7回戦は番号順に組み合わせが決まるんじゃないの？
その為にわざわざ番号が決まってるんだと思ってた
いちいち抽選しなくても自動的に対局相手が決まる合理的なシステム考えだしたと感心してた >>155
いやいや同じ○●の並び同士をあてるやり方は昔からあるから
日本でも相撲の幕下以下は基本同星対決
もっとも人数はたいてい半端だからきれいにはいかないし、
たとえば幕下上位は十両下位との実質的な入れ替え戦とか
あるのでかなり柔軟に対応はしているが 同じ相手と二回対局させるのを避けようとするなら、7回戦進出者が確定してから決めることになりそうな気がする
甲斐が里見とも伊藤とも中澤ともすでに対局してる
谷口対伊藤で、谷口が勝った場合は谷口対甲斐が組めるけど、伊藤が勝った場合に伊藤対甲斐がこのルールでは組めなくなる
もし、同じ相手と二回対局させないというルールがあるならば、伊藤が勝ったら甲斐は脇田対里見咲の勝者か頼本のどっちかとしかあてられない >>155
6回戦までは同じ星取の相手が存在するので
上から番号順でもよい
7回戦は同じ星取の相手がいない >>4
時間が長引いた対局が1局でもあるとそれが終わるのを待たないと次の組み合わせが決まらないから、悪評だったぞ >>146
中澤、里見咲、頼本、脇田、瀬戸川アマという比較的充実した同学年生の一人。
中学3年生のときの中学生女子将棋名人戦全国大会は当時は3代表制総当たりリーグ戦で、3すくみ1勝1敗のあとトーナメントのプレーオフになり、1回戦でさといもちゃんに勝って決勝で1回戦不戦勝の中澤さんに敗れて準優勝だった。
小中学生時代はツインテに眼鏡がトレードマークだった
今春東洋英和女学院大学を卒業 >>161
プレーオフは頼本がシードで1回戦は中澤が里見妹に勝ったんだよ
ちなみに中澤はその名古屋予選決勝で脇田に勝って出場を決めた >>160
少し考えれば対局予定を組むのに差支えが出やすいシステムだと分かるはずだが
運用のことなど全く考えてないんだろう >>160
>>163
対戦システムとして優秀かどうかと、運用が容易かどうかは全く別の話だろう。
確かに、１日で何局も指す早指し戦では運用が大変だろう。
しかし、１日には各人は１局しか指さずに、何ヶ月もかけてだらだらと対戦する
棋戦では全く支障がないだろう。 清麗戦って、昇段規定の関係ではベスト4（要は予選突破）で初段というのがあるだけで、1級への昇級規定には関わらないんだよな
他の6棋戦は成績に応じて1級への昇級と初段への昇級の規定があるのに
やはり2敗で敗退というシステムだと、ベスト8相当とかの判断は難しいのかね
5勝したら1級というのではいかんかったのかな >>164
棋士は対局以外でも仕事はあるんだぞ
それぞれのスケジュールを加味した上で対局予定を決めてるのを知らないのか？
対局予定を決める側も苦労は大きいんだぞ
だから、2回戦が終わる前に3回戦を始めたり予選が終わる前に本戦を始めたりとか融通が利くように、
組み合わせってなるべく早い段階で想定できるようにしておく必要があるんだぞ >>165
5勝したらベスト7なので俺もそれで良いと思うな 清麗戦で5勝もしたら、年度指し分け7勝以上の規定も余裕でクリアするだろうから女流1級にはなれるでしょ
4勝2敗や3勝2敗で敗退した場合でも年度指し分け7勝以上がかなり楽になるので、女流1級だらけになるかもよ >>169
棋戦が増えたら、7勝以上のルールも見直しが必要だね 昇級条件とかより降級条件がないほうがおかしいと思う。
降級もあっても良いと思う。
例：年度勝ち数が棋戦数＋１を満たさない場合（２段以上の場合２段に降段） 竜王戦みたいに1組2組3組の組分けしよう
6勝制は長いわ 決勝は、棋王戦方式の変則2番勝負がいい
第1期は変則4番勝負で良かったかな？
プロ野球のCSみたいだな どちらにせよ全勝１人と１敗６人になる。
その後の指針だが、
全勝が１戦不戦勝の後１敗３人で、
無敗と１敗の対戦の結果が無敗側が勝ちの場合は２回戦は無敗側１勝で挑戦者。
１敗側は２連勝必須。
同様に、１回戦で１敗側が勝ったら、
１敗３人の中で直接対決の無い人同士がまず対局。
その勝者同士で３回戦１番勝負。
これならよかったのではないだろうか？ 番勝負まで行けばどうせ里見が取るんだからどうでもよくない？ >>177
出てるぞ
たまにミスるから信用出来ないけどｗ 予想通り次が 里見-伊藤戦なら大勝負だなあ。
伊藤に5番勝負で勝てるのも、里見、西山、加藤くらかしか居ないでしょ。 >>177
連盟の対局結果に出てるよ。伊藤が勝った
これで甲斐は6人の一敗のうち3人とすでに対局している状態に >>177
ここは嘘が書き込まれる時もあるから自分でも公式チェックした方がいいぞｗ >>172
私たちもレスのネタが増えるし、女流棋士も対局が増えてよいと思います。
ヒューリックさんありがとうございます >>151
>>172
私たちもレスのネタが増えるし、女流棋士も対局が増えてよいと思います。
ヒューリックさんありがとうございます >>151
将棋以外のことは得意じゃなさそうなので、降級点蓄積で引退しても将棋していると思う >>178>>180>>181
ほんとだ
対戦表しか見てなかったｗ 割と多彩さはあるよ
ああ見えてボクシングもやってるくらいだから
将棋一辺倒の人ではないよ >>185
対戦表は更新がかなり杜撰だからね
休日はろくに更新されないし、平日でも1日2日放置されてることがざらにある
清麗戦では里見と甲斐の対戦相手が間違えてたときもあったからねｗ >>187
そして今は相川の欄がおかしくなってるっていうね 5月17日（金曜日）
ヒューリック杯清麗戦 予選
● 谷口由紀 伊藤沙恵 ○
--------------------------------------------
◇6戦全勝(本戦進出)
中村真
◇5勝1敗(7回戦進出)
中澤
甲斐
里見香
伊藤
脇田-里見咲_5/21
頼本 >>188
マジだ、全く気付かんかったｗ
どうやってあんな不備が出るんだ？ｗ >>191
まだ姉VS妹にせず決勝五番勝負で姉妹タイトル戦にする方が盛り上がりそう …決…本… 7… 6
………┏━━━━━中村真
………┃
…┏━┫＿＿＿敗者側の名前の右の文字は倒した人の名前
…┃…┃
…┃…┃…┏━４回戦敗者(里見香)⇒甲斐
…┃…┗━┫
…┃………┗━３回戦敗者(伊藤)⇒甲斐
━┫
…┃………┏━５回戦敗者(甲斐)⇒中澤
…┃…┏━┫
…┃…┃…┃…┏━━２回戦敗者(脇田)⇒渡部)
…┃…┃…┗━┫ 5/17
…┃…┃………┗━━２回戦敗者(里見咲)
…┗━┫
………┃…┏━６回戦敗者 （中澤）⇒中村
………┗━┫
……………┗━１回戦敗者(頼本) これは甲斐基準で考えて順当に５ー２／６ー１／４ー３が本命
５ー２/６－３／１ー４
５ー２/６ー４／１ー３
５ー１/６ー２／４ー３
５ー１/６ー４／３ー２
５ー１/６ー３／４ー２
以上６通り。
この中で対抗となるのは？ スイスドロー（テニスのトーナメント戦の組み合わせなど）では、
等差分方式と折り返し方式の二通りの方法が存在する。
https://www.shogi.or.jp/match/mynavi/8/cha.html
この大会では等差分方式が採用された。
（だから１回戦では、第１シードｖｓ第64シードでは無く、第１シードｖｓ第33シードだった。）
等差分方式で対戦を組めば７回戦は、
中澤－伊藤＜勝者が本戦第２シード＞
甲斐ー（脇田-里見咲）＜勝者が本戦第３シード＞
里見ー頼本＜勝者が本戦第４シード＞
になり、
本戦１回戦は、
第１シード（中村）－第３シード
第２シード－第４シード
になる。 >>191
…決…本… 7… 6
………┏━━━━━中村真
………┃
…┏━┫＿＿＿敗者側の名前の右の文字は倒した人の名前
…┃…┃
…┃…┃…┏━６回戦敗者 （中澤）⇒中村
…┃…┗━┫
…┃………┗━３回戦敗者(伊藤)⇒甲斐
━┫
…┃………┏━ ４回戦敗者(里見香)⇒甲斐
…┃…┏━┫
…┃…┃…┃…┏━━２回戦敗者(脇田)⇒渡部)
…┃…┃…┗━┫ 5/17
…┃…┃………┗━━２回戦敗者(里見咲)
…┗━┫
………┃…┏━５回戦敗者(甲斐)⇒中澤
………┗━┫
……………┗━１回戦敗者(頼本) >>196
甲斐基準で言うと、中村戦無しなのでむしろ現状の本命ですね。 >>196
折り返し方式では、トップシード者は常に同成績内の最弱者と対戦できることになる為に
優遇され過ぎていると言う指摘もある。（逆にボトムシード者は１回戦で第１シードを
倒すと、２回戦では第２シードと対戦が組まれそれも勝つと、３回戦では第３シードと
対戦させられると言う修羅場が続く。）
それで、等差分方式の方が公平だと言われている。 今、市代さんがココ読んで、次の組み合わせを思案中だな。叡王戦の轍は踏まないように。 >>201
その理論だと里見と伊藤の7回戦対決は避ける。。のか？ >>204
上の山には香川岩根上田清水渡部谷口マリカがいたんだが残ったのはマリカ一人か 谷口、沙恵ちゃんが初タイトルを の注目ばかりだけど、
そうか、マリカもそうだな
影が薄いけど、まりか がんばれ >>190
本田戦が抜けてるんだな。マスが１つしか埋まらない変態行。
早々にストレートの敗退で2度と顧みられることもないので、直らないよ〜
「ざけんじゃないわよ！」と他棋戦で怒りの進撃を開始する相川さんはいるか 途中では、里見、伊藤の思わぬ敗戦もあったけど徐々に落ち着いてきたね
本戦は
中村 里見 伊藤 甲斐だろうな >>198
この組み合わせ変じゃないのかな。
私見で言うなら、
中村（決定）
中沢（６回戦負け）VS頼本（１回戦負け）
甲斐（５回戦負け）VS脇田ー里見咲（共に２回戦負け）
里見（４回戦負け）VS伊藤（３回戦負け）
遅く負けたのをアドバンテージとしていくなら、
こうなると思うのだが。
４人になったらその時の負け回戦で対戦相手が決まる。 ルールだから仕方ないけど、5連勝した中澤が他の敗者復活組と同列というのは気の毒だね
普通のトーナメントならタイトル戦を戦ってたはずなのに
竜王戦1組も同じく敗者復活があるけど、1回戦負けから勝ち上がっても不利な1組5位なのにね >>209
最初の組み合わせの不運で早くに負ける場合もあるからその考え方はない >>211
屈辱の予備予選になるだろうね
前期0勝2敗とか、何か条件を設定して予備予選やるしかない >>208
残りの若手4人（中澤、頼本、脇田、里見咲）は同学年
これ豆な 決勝がタイトル戦でも決勝が挑戦者決定戦でも同じレギュレーションなのかな 1人タイトルホルダーになるから、64人まではトーナメント
予選は趣旨に反するから、二敗で脱落レギュレーションを生かして、128人トーナメントでほとんどが初戦シード的な感じにするのかな？ >>211
来年は加藤桃と復帰した矢内真田山田朱が加わる
降級点で抜ける数が分からんがオーバーする可能性がある そうなると竜王戦は6組は人数無制限だしよくできてる
6組は降格もないからビリッケツを決める必要もないし >>211
そもそも2期からは番勝負敗退者が出てくるし
敗退者（挑戦者or前清麗）は多分本戦シードとなるだろう
となると本戦進出者数も変わるかもしれない
予選が違う形式になるかもね 不人気な方ばかり、勝っちゃったんですね。
これは、一般受けは好くないですが、極めてマニア向けの展開ですねｗｗ >>220
そんなことないだろ
不人気な上田や香川は負けているしｗ いやー不人気しかいないな
里見と実力派の伊藤が潰し合うしあうのはヤバい >>214
聞き手不遇の世代だな
さといもだけが、かろうじて少し出ている程度か >>221
>>220や>>222はどうせ不人気で予選落ちした女流だから
相手にすんな 上田？
上田の聞き手は山口以上、中村桃子以下
ただそれだけだ >>224
レスがつくとは思わなかったがｗ
確かに「上田」の名前を出すとなぜか「上田擁護の書き込み連発」で荒れるな
このスレでは予選落ちした女流の話なんかするべきでなかったね、荒れるからｗ
誠に失敬 2敗脱落システムにしては雑魚が残りすぎたな
まともなのは里見伊藤甲斐中村ぐらいか >>229
「まとも」ってｗ
そもそもタイトルを獲れるのが
里見、加藤、伊藤、（出場できれば）西山
しかいないじゃないか
たった62人の予選でしかも2敗失格でベスト7にも残れない予選落ちに「まとも」なのがいるのかよ >>216
それだと最後に残るのが、7戦全勝1人と6勝1敗が7人になるね
どっちにしても何か変更しないと帳尻が合わなくなる 65人以上は将棋倶楽部24に推察雛形があるんだが一応置いておく。
https://bbs24.shogidojo.net/forums/topic/15550/#post-16361
１・・・予備戦型としない形の場合（過剰な人数（８の倍数）を0回戦とする方法）
まず、予選の前に、８名を予備戦側とし、初戦で勝てば予選側に組み込む
初戦で負けた場合（４/８人）は（4/8）同士で対局し、敗者は失格。勝者は１敗者側の予選側に廻る方式。
予選側の指数倍との差の端数は前年４強者が１回戦不戦勝で対応。
８名の決定方法は当該棋戦の直近連敗数の降順で確定。（同数の場合はその手前の勝敗を追いかける）。
この場合、
参加６５＋１名だとすると２回戦枠３、敗者戦１回戦枠２（←１回戦敗者と対戦）と２回戦対応枠２。
参加６６＋１名だとすると２回戦枠２、敗者戦側１回戦枠２＝上位の不戦勝対応枠のため（←１回戦敗者）。
参加６７＋１名だとすると２回戦枠１、敗者戦側予備戦枠２＝１（←１回戦敗者と対戦）となる。
参加６８＋１名だとすると２回戦枠無し、敗者戦側予備戦枠２＋２（←１回戦敗者）となる。
６９名以上の場合は前年下位（２戦２敗）１６名が該当となり上記同様にすすめていくと予想する。
例：７０名なら２回戦枠２、敗者戦側１回戦枠２＝予備戦初戦敗者８名の勝者４名以外で４名か８名が予備戦籤となる.
この予備戦対応枠は事前に前年４強者との対局が一番遠い籤に付与する。 ２・・・予備戦型の場合
参加者の中で連敗数の多い人から順に２勝通過２敗失格で予備戦をする方式
N人過剰ならNを２倍して４の倍数に満たない数を加算する。
この結果、端数枠が１出た場合、その１回戦不戦枠は前年挑戦者とする方式。
予備戦の１敗を引き継がない形となる為、結果的にはアマチュア参加枠を作っていく方針なら
この可能性が見えてくる。
これは、他の棋戦のN勝通過２敗失格のチャレンジマッチと似てるので嫌いたいかもしれない。 65人以上だと、リーグ形式の同星対決にこだわるなら、スイス式みたいにしないと難しくなるぞ
スイス式だと各回戦において全局終わってからじゃないと次回戦の組み合わせが決められない
そうなると予選期間を長めにとらないとならないな
記録係の割り当てもあるからかなりの手間になるだろう
それを避けるならマイナビチャレンジマッチや竜王戦6組みたいな
ダブルエリミネーションにするしかないだろう 全勝者と当たったときだけ変則二番勝負がいいと思うんだが
1回戦で1勝1敗で勝ち上がったら決勝は一発勝負。
1回戦1戦目で勝ち上がったら決勝が変則二番勝負とか。
全勝したのに本選1回負けたら敗退は不公平にしか見えない。 例：渡辺弥生は里見・伊藤に負けて早々に敗退
渡辺王位もレートの高い相手で敗退
一方、頼本・脇田・里見咲はたいして強い相手と当ってない >>231
その8人で本選というのはどうかな？
>>211
先着64名が予選に参加できることにすればいい。
第1期に参加した62名は第2期の予選には参加できる。
残りは2枠だが、タイトル獲得者や引退者や休場者は参加しないので枠は増えると思う。
残りは復帰宣言や女流棋士資格を獲得した順に優先的に参加できるようにする。
64人に漏れた場合でも先着順にキャンセル待ちにする。 タイトル序列3位だった頃の棋聖戦の最終予選は2勝勝ち抜けだった
その後の決勝トーナメントは一発勝負
もちろんトーナメントの組合せでは優劣あっていいと思うけど 総当たりじゃない限り組み合わせの優劣があるのは清麗戦に限った話じゃないんだから多少は仕方ないわ 世代交代で
かつ、生き残りに甲斐さんがいるのも良いな >>246
それを派手にするのが連盟の仕事じゃあないか
いつまで香川のゴリ押しばっかりやってんだ、連盟よ 中澤 頼本、里見芋、脇田
を短期功労者として
この夏にはきちんと売り出せ
人気棋士とか付けてさ ほんとに凄い奴は10代でタイトル獲るからなぁ
22歳で若く感じるというのもどうかと思うよ >>248
今春大学卒業した面子はニコやアベマでデビューさせたいね 伊藤さんは番勝負では里見に勝てないからタイトル獲得難しいけど、この1発勝負で勝てばタイトルに随分近付くよね 本選に4人しか残れないシステムとはいえ、タイトルホルダーの渡部が予選で消えた上に、4冠の里見とタイトル挑戦しまくってる伊藤のどっちかも予選で消えるわけか
なんともなあ 伊藤が里見に勝てないから少し若いのに期待してるんだが (A-<B-C>_ア)_ウ
<D-E>_イ
(アの敗者-イの敗者)_エ
アとイは0回戦扱い。
ウとエが1回戦扱い。
イの勝者は1回戦不戦勝。
1回戦終わって、
イとウの勝者は無敗なので1勝0敗扱い、
ウの敗者とエの勝者が1敗なので0勝1敗扱い、
エの敗者は0回戦と1回戦で2連敗なので敗退。
この5人組を64人を超過した人数分だけの作れば80人までは対応可能 >>252
同じ回戦で負けた同士のトーナメントというルールが良くなかった。
1敗組は、
3回戦が
○●-●○
4回戦は
(1-8の1敗者)-(9-16の1敗者)の3局
(17-24の1敗者)-(25-32の1敗者)の3局
(33-40の1敗者)-(41-48の1敗者)の3局
(49-56の1敗者)-(57-64の1敗者)の3局
5回戦は
(1-16の1敗者)-(17-32の1敗者)の4局
(33-48の1敗者)-(49-64の1敗者)の4局
6回戦は
(1-32の1敗者)-(33-64の1敗者)の5局
にして、4回戦以降は左のカッコと右のカッコでそれぞれ順位を
「1. あとの回戦で負けた人が上位、2. 昨季の成績が良いほうが上位、3.抽選番号順(5回戦は逆順)」(2. は抜いてなくてもいい)
でつけ
左のカッコの最上位-右のカッコの最下位
左のカッコの2位-右のカッコの下から2位
......
左のカッコの最下位-右のカッコの最上位
で当てれば良い 里見・渡部・伊藤が予選で当たったのは三人とも早く一敗目を喫したのが理由
何でもシステムのせいにすりゃいいってもんじゃない >>252
逆に負けたのにワンチャンス貰えたのがこのシステムのおかげ
他棋戦のように単なるトーナメントだったらマリカや甲斐さんに負けた時点で終了
この辺に途中で当たるのは不運でもなんでもないんだから 女流最高峰の新棋戦が真梨花と中澤でタイトル戦やってたかも知れなかったんだなぁ 女流も少しづつ勢力地図が変わってくる過渡期かもしれんな
みんな渡部がタイトル取ると思ってなかったし、ついこの間まで
フロックで勝ったと言っていた人も多かった
安定した力はあるが伊藤や谷口みたいな受けの棋風ではタイトルは遠いんだろうな >>260
コメント内容
なにもしなくても強豪が勝ってにコケるわけね
足腰弱ってる証拠やん 中澤、脇田、里見咲、頼本の勝った相手
中澤 上川 山口絵 小高 宮宗 甲斐
脇田 和田 水町 本田 北村
里見咲 野田澤 堀 千葉 田中
頼本 礒谷 カロ 中井 伊奈川 和田
正直誰も強豪には勝ってないな
精々中澤が甲斐に勝ったくらいか
里見咲、頼本なんてドロー運だけで上がってきてる >>258
それはないだろ
純粋なトーナメントなら中澤が決勝まで来るのは至難の技 まぁ、もうとっくに格付けの済んでしまった谷口が残るよりか
まだ若手で未知数の中澤らの集団が残る方が楽しめそうだ 伊藤はここで一発いれちゃえばタイトルの可能性大
だから気合入ってるだろ ◇本戦進出
中村真
◇予選7回戦
中澤－頼本
甲斐－[脇田-里見咲_5/21]
里見香－伊藤 久しぶりにサバイバルレースの様子を見に来た。
若手が火花散らすなか、甲斐さん頑張ってるね。
同世代なので結構嬉しい。本選進出祈るわ 渡部→中村里見に負け
香川→中村甲斐に負け
谷口→鈴木伊藤に負け
上田→中村和田に負け
清水→谷口長沢に負け
岩根→香川長沢に負け
本田→中村脇田に負け
中村被害者の方が多い 長沢さんてタイトル挑戦あったんだな。ただのクラブママかと思ってたわ。 里見伊藤がここでどちらか消えるの惜しいな
メンツ的には中澤か頼本と当たって欲しかったけど仕方ない 甲斐さんとか中村とかのロートルが活躍する棋戦になりました まあ残りのメンバーから予想すると税込700万をかっさらうのは普通に里見だろ 上田→本田→井道→渡部→香川→中澤
まりか普通に破ったメンツが凄い
渡部、香川、谷口、君たち悔しくないのか？ >>275 は、『甲斐さん』と、さん付けで書いていながらロートルとか、
甲斐さんのファンなのかアンチなのか、よくわからんなw 甲斐さんは清麗戦で里見女流四冠と伊藤さんの二人に勝利しているし、
今期は甲斐さんに清麗のタイトルホルダーになってほしいな。 5月21日（火曜日）
ヒューリック杯清麗戦 予選
里見咲紀 脇田菜々子 関西将棋会館 脇田が初段昇段へ王手か・それとも里見咲が意地見せるか？ >>273
長沢さんは最初のJC女流棋士。
因みに最初のJK女流棋士は現ボンゴ夫人 >>273
さらにレディースオープントーナメントで優勝。
決勝三番勝負は市代さんをスイープ(2-0) 正直、甲斐にさん付けしないとおかしいとか、そういう押し付けがましさも気持ち悪い いまどき 「～、君たち悔しくないのか？」 とか言うとるやつに、言われたないわ >>289
いや、そういうことやなくて
もう１年以上も前のネタやん って言いたかった >>287
むしろその人はさん付け強制してないでしょ
ロートル扱いしておいてさん付けなんて珍しいなといってるだけで >>287
元は奨励会にいた甲斐君との区別目的だったからね
どう呼んでもいいんじゃね >>288 >>290
もはや古典ネタだから何年経っても使える。
古典って単に古いという意味じゃないって学校で習わんかったの? 強豪の定義は「女流レート1600以上」の上位14人（奨励会員は除く）と考えるのが
一般的だろう。
>>262
この４人の対戦相手の延べ18人中で強豪は３人（甲斐・中井・本田）と見なせる
だろう。１／６の確率で強豪との対戦が組まれている。
いろいろな女流棋戦のベスト８進出者が、そこまで勝ち上がる過程で強豪との
対戦が組まれる確率は１／６を遥かに超えているだろう。
>>271
この７人の２敗の延べ14敗の中で、強豪に対する敗戦は10敗もあり70％を越える。
格下に番狂わせで負けたと言うよりも強豪同士の潰し合いで負けたと言えるだろう。
6連勝した中村真などは対戦相手６人中４人が強豪で当たり運は最悪だった。
この棋戦は、極めて当たり運の良し悪しの差が大きかったと言えるだろう。 甲斐さん、上田、最強の時期に里見を脅かすまでいった女流は今までもいたんだよ
でもそれほどの強さは維持できなかった ２敗敗退のルールが全ての悪因の様な気がしてきた
テニスの様にトーナメントにして、シード制を設ければ全てに平等で何の問題も無かった >>296
すべての女流棋士になるべく多くの対局機会を与えるって趣旨があるだろうからなあ
2敗で敗退のシステムは、そう簡単には取り下げないと思うが >>296
2敗敗退が悪いんじゃなくて仕組みそのものが不適切
早い話が竜王戦１組の３～５位決定戦のやり方でなくて
竜王戦２～６組の昇級者決定戦のやり方にすれば
かなり公平になる 竜王戦2～6組のような仕組みにして
ランキング戦ベスト4と敗者復活戦ベスト4に入った者の計8人が本戦ってやり方でいい気がする
ランキング戦4連勝で本戦入りに対して初戦敗者は8連勝が必要になるけど どこかの棋戦の方式を真似てやる新棋戦なんてまずないだろ
しかも読売の竜王戦はイメージが最悪、世間的にも拒否反応しかない お気に入りが敗退でいまごろになってシステムにケチつけてるのか
最初から分かっていたろうに
おまえら本物の糞や >>302
今回の方式は竜王戦１組と同じ組み合わせ方式じゃんｗ >>277
そういうときに「かっさらう」なんて言わないだろw
アホは人前に書く前にまず言葉遣いと敬語と丁寧語を覚えて来なさい。 里見が5番勝負に出てくるまでに誰かが倒さないときついな >>298
竜王戦の昇級者決定戦の方式だと
同じ相手に当たる場合が出てくる
もし仮に例えばだけど
伊藤が里見と予選で2回当たり2回とも負けて
予選落ちになったりすると
「この方式だとくじ運の不公平がありすぎる
同じ相手にあたらないような竜王戦1組のような
方式にする方が公平だ」
とか言い出すんだろ？ 里見姉の次回の相手が伊藤（里見相手にタイトル挑戦5連続失敗中）
で、本選の相手が
中村真（2009年、2012年、2013年に里見にタイトル挑戦していずれも敗退）
甲斐（2015年に里見相手に2冠を失って無冠に）
となった場合、里見姉は「里見被害者の会」のメンバー相手に3連勝してタイトル獲得みたいな話になるな 甲斐さん、本田さんは、確かにさんづけしてしまう
逆に竹部には尊敬の念をこめて呼び捨て
だって、竹部は自分でたけべ、たけべって言っているからな
そして、矢内には尊敬の念をこめないで呼び捨て
これが俺の矢内世代評 >>294
他の棋戦は、どんな感じなの？
100パーセント公平なルールは無いから、
与えられたルールで闘うだけではないのかな？
条件が同じなら文句を言うべきではない >>307
７枠を決めるだけなら回避可能。
７枠以上に絞るなら現状の清流方式でも不可避な場合もある。
ただ、確率論で言うなら現在の方法のほうが圧倒的に回避率が高い。
暫定２位に負けた５人が揃って全勝する確率は、２の10乗（１/１０００）以下であり無視できる。 [組外解決】の場合
…四……………┏━━━━本戦３回戦敗者（Aブロック）
…名………┏━┫
…枠………┃…┗━━━━本戦３回戦敗者（Ａブロック）
…┃………┃
…┃………┃………┏━━本戦２回戦敗者(Bブロック)
…┃………┃………┃
…┃………┃…┏━┫┏━本戦１回戦敗者(Ｃブロック)
…┃…┏━┫…┃…┗┫
…┃…┃…┃…┃……┗━本戦１回戦敗者((Ｃブロック)
…┃…┃…┗━┫
…┃…┃………┃…┏━━本戦２回戦敗者(Bブロック)
…┃…┃………┗━┫
…┃…┃……………┃┏━本戦１回戦敗者(Ｃブロック)
…┃…┃……………┗┫
…┃…┃………………┗━本戦１回戦敗者(Ｃブロック)
…┗━┫
………┃…┏━━━━━━本戦４回戦敗者(Ｄブロック)
………┃…┃
………┃…┃………┏━━本戦２回戦敗者(Bブロック)
………┗━┫………┃
……………┃…┏━┫┏━本戦１回戦敗者(Ｃブロック)
……………┃…┃…┗┫
……………┃…┃……┗━本戦１回戦敗者((Ｃブロック)
……………┗━┫
…………………┃…┏━━本戦２回戦敗者((Bブロック)
…………………┗━┫
………………………┃┏━本戦１回戦敗者(Ｃブロック)
………………………┗┫
…………………………┗━本戦１回戦敗者(Ｃブロック) ＡＢＣＤブロックの文字は４通りある。ＡＢＣＤ⇒ＢＣＤＡ⇒ＣＤＡＢ⇒ＤＡＢＣの４通り。
この形で５勝１敗が４名と４連勝の人が他のブロックの４連勝と当たって４勝１敗２名が降りてくる。
この４勝１敗同士の勝者が５勝１敗で降りてくる。
また、５連勝同士の敗者も５勝１敗で降りてくる。
このまま６名で対戦すればその６名の間でよほどのことが無い限りすべての組み合わせが同一札対局終了済ということは無い。
さらに安全度をあげるなら、
６４名単純トーナメントからの敗退回戦別敗者復活トーナメント方式だと、
１回戦敗者３２名から１名の勝者と、
２回戦敗者１６名から１名の勝者と、
３回戦敗者０８名から１名の勝者と、
４回戦敗者０４名から１名の勝者と、
５回戦敗者０２名から１名の勝者と、
６回戦敗者０１名の合計６名の５勝１敗者による直接対決。
おおむね、１ー６／２ー５／３ー４という形で決戦
（直接対決があった場合はその対戦を入れ替え／作意が無いように文章にするなら雛形参照が望ましい）
こうなると、本戦枠４名も無敗者が直接対決の無い相手を選択し決定戦となるわけだが、
６勝０敗の人にとって６勝１敗の人との間に優位性が無く、
某棋戦の４強から２敗失格となっていた棋戦の以前の形と同じような変更になる形が悪いほうの予想となる。
同様に、竜王戦の１組全勝者特権のなかったころ（３位も１位も同じ高さから）の時の１組優勝者は竜王に一番遠い説が浮上する期待も僅かにある。 なんとなく、里見と伊藤の勝者がタイトル獲れないってオチの気がしてきた >>315
暫定２位に負けた５人が揃って全勝する確率ではなくて、
3人以上が全勝する確率で考えるべきでは？
>>320
最後に笑うのは、上手に1敗した人かな みーおに負けるあたり、そう甘くはないってことだな（姉妹対決実現） 清麗は中村真・中澤・甲斐・里見香・伊藤・脇田・頼本のうちの誰かってことになったな >>322
その数字は間違っている。
まず、暫定２位の対戦相手５人が全勝で上がってくる４強決定戦の３戦に対して一番悪い形で計算するべき。
その７指の中で３人が対局履行済でもその３人が３人間で対局する形を取り、
残りの３人の中で暫定２位の対戦相手を決めれば問題はない。
５人中４人が対局履行済でも同じ。
７強の部分では問題にならない。
ゆえに、７強確定時に問題になるのは暫定２位の対戦相手５人中５人が勝ち上がった場合のみ。
次が、準決勝の問題で、これは４人でも３人でもありえる。
極論を言えば、暫定１位の対戦相手６人がすべて勝ちあがってくるという条件もありえる。
その場合の問題は別問題と考える。
決勝のことは決勝で考えるものである。 >>316の方法で４ブロックが揃ってＡブロックから勝ち上がり、
その対戦相手がすべてＡブロック１位か２位の対戦相手に揃った場合。
これは確率の上では発生しえる。
その対策が、４枠決定戦進出時の付け替えである。
倒された相手の名前の５０音順での並び替えで並んだ２人が対局と決めておく。
なお、同一対局履行済は入れ替える。
これで回避できる。 脇田って人今年5戦全勝で強いな
本田にも2回勝ってるし
甲斐さんも危険かも >>332
本田にはアマ時代を含めると3ｰ0
まりかには1ー0 脇田、プロになったばかりなのにもう初段リーチか。
ヒューリックドリームあるで。 >>336
脇田は豊島ファンだろうな
豊島関連のツイートには必ず反応する 女流棋士は、タイトル挑戦で女流二段だけど
第一回である今回は、タイトル決定戦に出られればタイトル挑戦と同様に扱って女流二段ってことでいいのかな？ 叡王戦スレなんかかなり凄いなｗ
まだ第5期について発表されてないのにシステム妄想だけでPart3まで行ってるのかｗ
ここでのシステム論争なんかかわいいものだなｗ >>335
わきにゃん、アマ時代は同学年の中澤、頼本、さといも、瀬戸川より棋歴はぱっとしなかったのに、大学2年からの成長が凄いな >>339
去年の高見が番勝負進出で六段に昇段してたはず ◇本戦進出
中村真
◇予選7回戦
中澤－頼本
甲斐－脇田
里見香－伊藤 うおおおーっ！オレの よりもっちゃんチャンスきたぜ 西山が結果だしとるのに
連盟の若手は何をやっとるか！！！
ってことになる
若手よ、若さを出さんかい 頼本清麗とか誕生したらどうなるんだろうな
見てみたい気はするけどｗ 第6局終了時点での1敗組の対戦相手並べてみたんだが負けるタイミングで不平等ありそうか？
頼本奈菜女流初段 ●宮宗○礒谷○カロリーナ○中井○伊奈川○和田
脇田菜々子女流１級 ○和田●渡部○水町○本田○北村○里見咲
伊藤沙恵女流三段 ○伊奈川○千葉●甲斐○渡辺○小高○谷口
里見香奈女流四冠 □シード○堀○渡辺●甲斐○宮宗○渡部
甲斐智美女流五段 ○村田○加藤結○伊藤○里見香●中澤○香川
中澤沙耶女流初段 ○上川○山口絵○小高○宮宗○甲斐●中村真 頼本・脇田・中澤の対戦相手は得てしてザコばかり
こんなので決勝に進み、２段昇格とかで絶賛されるのはおかしい
強い相手で敗退した棋士は不公平と思うはず 中澤が非難されることはない 全て勝って来ている 5回戦で里見と当たるはずだった
が甲斐に変わった負ける里見が悪い
自分のお気に入りが負けると変な言いがかりつけるやつが増えるな それほどの強豪と当たらずに準決勝あたりまで進むなんて他の棋戦でも男性棋戦でもあることだろうが >>351
少なくともこの２人が直接ではなく、里見・伊藤と当てるべきであった
それで勝ち上がれば少しは納得できる 無名の若手をちょっとでも上に上げる配慮やと思ったら、それでええやないか >>351
勝って二段昇段へ挑戦権を手に入れるのは中澤かそれとも頼本か？ >>357
タイトルかかってるのに配慮しちゃダメでしょ
そもそも若い方が有利なのに勝てないのがおかしい そんな配慮ないのは大前提で
そうとでも思っときゃいいって話じゃないの ◇本戦進出
中村真
◇予選7回戦
中澤－頼本_5/29
甲斐－脇田
里見香－伊藤_5/31
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2019年5月29日 第1期ヒューリック杯清麗戦予選
中澤沙耶女流初段 対 頼本奈菜女流初段
http://live.shogi.or.jp/seirei/kifu/1/seirei201905290101.html
2019年5月31日 第1期ヒューリック杯清麗戦予選
里見香奈女流四冠 対 伊藤沙恵女流三段
http://live.shogi.or.jp/seirei/kifu/1/seirei201905310101.html 仮に、弱い当たりで勝ち上がってきた人と強い当たりで勝ち上がってきた人が番勝負したと考えたら、普通は強い当たりで勝ち上がってきた人が勝つ。
もし弱い当たりで勝ち上がってきた人が勝ったとしたら、その人は当たりが弱かっただけでその人自身は強いんだから組み合わせ云々は問題無いように思うが。
タイトル戦はタイトル取れなきゃ意味ないっしょ 頼本、伊藤は関西初見参かな
関西将棋会館住人、星野がワクワクしてそう >366
あの衝撃の年ですね
倉敷は、なぜかこういうこと（実力者の脱落）が起こりやすい
安いから、有力者が準備の手を抜くのかな いや倉敷藤花はシードなしのフラットトーナメントだからだろう
有力者でもノーシードで1敗も出来ないのはキツい シードは特定の人に勝たせるための意図がある
番勝負もある意味シード 毎期予選からやり直しなら
永世なんてありえない 東西のブロック予選方式の倉敷とてフラットとも言えないな >>361
里見香 今年度２回目の中１日対局
５/２９ 女位戦タイトルマッチ第３局・対※渡部戦
５/３０ 大阪へ移動
５/３１ 清麗戦予選ベスト４決定戦・対伊藤沙戦 >>366
結果は意外だが、挑戦者の山田（中村真・本田）も挑決相手の貞升（岩根・渡部）も
強豪女流を自らの手で２人は倒して勝ち上がってきている。
どの山にも強豪女流がそれなりの数は割り振られており、組み合わせは妥当だった
と思う。 >>352
４連勝もしていたら、５回戦や６回戦の相手はほぼ強豪女流に決まっているので
議論の余地は無い。
問題は１～４回戦では（この番号の席でスタートすれば）強豪女流と対戦が組まれる
可能性が無かったことだろう。 >>374
それ問題なの？ 何が問題かわからん
抽選ソフトに入力したら組み合わせが決まっただけじゃん
問題があれば具体的に書いてよ
昨年の名人戦予選でも相川が恵まれてリーグ入りしているし
普通にあることやな 連盟職員が鉛筆なめなめ対戦相手決めてるのか？ 昭和の爺の発想やん >>376
鉛筆ころがしてだろ
順位戦はトランプだし >>313
わたしは、尊敬の念をそれぞれ込めて、
甲斐さん
小百合先生
さゆり
です。
甲斐さんは「さん」まで含めて一つの固有名詞、
小百合先生は男子生徒にうるさがられても人気があり裸体画ばっかし描いている高校の美術教師、
さゆりは幼馴染の遊び仲間のガキ大将という感じ 棋士への呼称も様々だな。自分の場合
蛸島、関根→常に先生
清水、中井、谷川、山下、斎田、甲斐→5chではさん、ニコで本人がコメント見られる状況では先生
その他→呼び捨てか愛称(苗字の重複がある場合)
甲斐へのさん付けは元奨励会三段との重複対策なので今後呼び捨てになるかもしれん 若手のかわいい女の子にはちゃんづけ
逆に気の強いやつは呼び捨て
愛ちゃんとか山根ちゃんとか
下は、谷口とか香川
谷口には室谷時代はむろやんだったんだけど・・・ 本戦組合せなのですが
７回戦の中澤が1回戦で負けた相手にあたる、ある種のアドバンテージ、本戦も同じく中村真の相手は、
早い段階で1敗した人となりましょう
中澤VS頼本戦が仮に頼本勝ちなら本戦１回戦は頼本VS中村真で決まり
つまり
1 中村VS頼本 不可能なら
2 中村VS脇田 不可能なら
3 中村VS伊藤 不可能なら
4 中村VS里見
甲斐、中澤とは決勝まであたらない >>383
甲斐が勝った場合話が変わってくる。
中澤VS頼本戦が仮に頼本勝ちなら本戦１回戦は頼本VS甲斐で決まり
こうしないと同一対局になるので回避の可能性が高い。 >>385
基本的に、スイス式だったなら同一札は避ける。
予選で避けた以上その流れを引き継いだ決勝なら避ける。
そうしたほうが、対戦相手の籤運を否定できる。
これは、仮に他の女流棋士が全勝であったとしても同じことで、
【恣意的に弱い相手と当たっていた可能性】を否定するにはこの１行はあったほうがよい。
将棋連盟の運営が糞運営で対局進行を捌けないなら、
【ここまでの流れの敗退回戦別復活戦】の要領で楽を選ぶ可能性も十分にありえる。
その場合は、先行する雛形としては１ー６/２ー５/３ー４の後は、
３ー４の勝者が予選全勝者とあたる方法の雛形もありえる。
この場合でも甲斐の対戦相手は１ー６勝者になる。 >>382
室谷時代のむろやんブランドは、
将棋界で集客力ダントツの大人気だったなあ。
むろやんが出演するイベントは、
むろやんが出演しないイベントよりも
はるかに多くの将棋ファンが来場して大賑わいで、
むろやん直筆の色紙・扇子揮毫コーナーは
毎回、長い長い待ち行列を作る、
まさに将棋界のアイドルで女流棋士のセンターだった。
倉敷藤花タイトル戦の挑戦者になった時には、
大盤解説会場の椅子にはファンが座りきれず、
かなり大勢の立ち見のファンも含めて
会場がぎゅうぎゅう詰めになるほどの大人気だった。
室谷時代のむろやんブランドのおかげで
将棋界が盛り上がっていたのは、間違いない。 >>388
だが、現在は・・・・・・
さもしいのう
明智光秀のような３日天下で・・・・・・・・ 企画しても
あの井山の未亡人や、あれだけ嫌われている寒川のチケットは完売で
谷口のチケットは余る始末・・・・・・・・・・ >>389
明智と同じとなるか、それともタイトル獲得して名を再度上げるかは、
里見女流四冠や伊藤と当たらないというクジ運しだいだ。
>>390
室谷時代のむろやんブランドの力を知ってる将棋ファンからすると、
信じられない事実だ。
宿泊日は6月末とまだ先だから、完売するとは思う。 >>386
言いたいことはわかりますが、（そうあるべきだと思っておりますが）
スイス式で次のラウンドへ進出する人を決める場合、
前ラウンドの対戦は考慮されないのでは？
この棋戦のルールとして記載されているのかどうかですね。 >>388
人気があったのは確かだがそこまでじゃないわ >>389
でも、女流は結婚しちゃったら人気落ちるのしょうがないべ。
将棋の内容自体に魅力があるわけじゃないし。 結婚したから人気が落ちたのは違うやろね
態度がでかくなって
天狗になったから、人気が急落したんだよ
結婚後もそのまま、いや
むしろ露出が増えて人気になった宮宗の例もある
結婚に責任天下しているから
三日天下と揶揄られるんやで 谷口、山口、香川と
３人共個性が薄れて、似てきたやん
こんな最悪なことないわ 似たタイプは、１人でよいんだわ
そーいうことや
にせもん２人は消えてよしということ 確かに熊倉さん宮宗になって魅力増したな？
室やんは逆。 >>399
熊倉さんと宮宗さんは別人だよ
どうやったら同一人物に見えるんだよ >>379
確かに甲斐さんは甲斐さんだなー
甲斐なんて呼び捨てできないわ
人柄の問題だろうか >>400
ヘェー知らんかった？
自信あるね？
どちらも早稲田の紫乃さんやと思うが。 >>398
そうです、番長だけが残れば良いのです
あとに二匹はいらない
消えてよし 番長の真似ばっかりをする先輩方の山口と谷口
とししたの二番煎じ狙いばかりで
なっさけないねぇ
だから、タイトルとも無縁なんだよ
そんな心意気だから むしろこういう敬称の使い方が逆に敬意を欠くことになるのを知らないんだなｗ
お気に入りの人じゃなきゃ敬意を持たなくていいのかよ
そんな扱いじゃ敬称つけられてる方もむしろ嫌な気持ちになるからね
そもそも、著名人などの名前を話に出すときは、むしろ敬称略の方が敬意を示せるんだよ 谷口、競馬関係でブイブイいわしているようだけど
そういうのは、タイトル獲ってからにしろよな
順番が逆であろう
前借りばっかりしてどうするの、きちんと返してくれるの？ >>390
むろやんの銀波荘チケットも、
宿泊日まで1ヶ月以上も前の今時点で、余裕で完売したよ。
結婚しても変わらずの人気ぶりだ。 体裁とりつぐろうためにおカネだけ出して
当日には来てくれないパターンじゃないのーー？
マイナビ懸賞金にしろ、ミエ体裁ばかりに走るようになってるから
将棋で頑張るやつ、記録係や聞き手で頑張るやつが評価されるのは良いが
ミエを頑張るやつってのも、一定数いるわなｗｗ 綾ちゃん桃子世代は聞き手の実力を買われて人気あるけど
谷口・香川・山口世代は、じつりきないから
そりゃあ人気がでないわ
でも、それだと連盟的には不都合なので必死なのよ
認めてやれや
ま、次の世代に衣替えすんのが早そうなんだけどな 香川って、最後の伸びる時期まで遊んじまったな
残りの棋士人生でタイトル戦に出てくるのはあと３回前後であろう
もちろん全て敗北 清麗戦予選はあす（５/２９）からベスト４目指して３ゲームが始まる
最初のゲームは大阪で中澤沙耶ｖｓ頼本奈菜戦が行われる
勝てばデビュー以来初の女流棋戦ベスト４入りとなる大一番
果たしてベスト４入り＋二段昇段への挑戦権を手に入れるのは
デビュー４年目の中澤か・それともデビュー２年目の頼本か？ 2019年5月29日 第1期ヒューリック杯清麗戦予選
中澤沙耶女流初段 対 頼本奈菜女流初段
第１期ヒューリック杯清麗戦予選７回戦より、
中澤沙耶女流初段（５勝１敗）と頼本奈菜女流初段（５勝１敗）の一戦をお送りする。
対局は関西将棋会館で、５月29日（水）10時開始。持ち時間は各２時間（チェスクロック使用）。
先後は振り駒で決定する。
なお勝者は本戦に進出する。
http://live.shogi.or.jp/seirei/kifu/1/seirei201905290101.html
http://kifulog.shogi.or.jp/seirei/ 5月29日（水曜日）
ヒューリック杯清麗戦 予選７回戦 関西将棋会館
頼本奈菜（６勝１敗） ○－● 中澤沙耶（５勝２敗）
頼本：本戦進出
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予選７回戦残り
5/31(金) 里見香奈－伊藤沙恵
6/04(火) 甲斐智美－脇田菜々子 >>416
頼本おめ中澤乙
中澤はYAMADA杯に次いで全棋士参加の棋戦ベスト4入りならずか
頼本は初の大舞台楽しんでこいよ 頼本が４強進出とは始まる前ならオッズ１０００倍以上だな タイトル戦の裏で中継したってほとんど見てくれないよな
ほかの時に中継しろよ 残り2戦の結果次第では、よりもっちゃんのタイトル獲得もあるか？！ 伊藤は正念場だな
ここで里見落とせば悲願の初タイトルに大きく近づく
一発勝負ならワンチャンはあるし
ただ苦手なマリカ残ってるのが気がかりだけど 生冷戦
何か マニア向けの展開ですねー
一般の将棋ファンが付いてこれるでしょうか？ >>424
この棋戦でも上田は敗者であることは不変だからｗ 盆に返ってきた末娘と兄嫁が仏壇の前で一局指してる雰囲気を 扇風機が演出している よりもと、きたああああああああああああああ
時代はよりもと
さぁ、ニコ生でVIP待遇あるでーーーーーーーーーー >>431
ベスト4入りで初段
ただ頼本はもう初段だから無関係だね 頼本が二段昇段へ王手か
それにしても藤花戦で中井にフルボッコされた恨み晴らしたな 頼本先生おめでとう！
何度か指導対局でお世話になったから頑張ってほしいなあ 脇田ｖｓ甲斐さん
どっち応援するかめちゃめちゃ迷うぞー ６／４
甲斐 ｖｓ 脇田
4日が熱すぎる
・王位戦挑戦者決定戦の組み合わせが確定
・棋聖戦第1局
・清麗戦の本選進出者４名が確定 脇田は勝てば女流初段で次も勝てば女流二段になるわけか >>441
アイドル性が低いからね
徳に35歳を越えると・・・・・ なぜ甲斐さんだけリスペクト「さん」が付くのか教えろや 一般論として、前アクセントで2音節だと「君」「さん」を付けた方が言いやすい
ただし甲斐さんは名前の一部
眼鏡が顔の一部なのと同じ 連盟アプリで中継されるのはだいたい半年に1回
今残ってる棋譜は4月の里見戦のもので、その前は去年秋
まあ最近いいとこまで勝ち進んでないから仕方ないけど 本当に誰も予想してない勝ち上がりだな
タイトル戦一期目は意外な人が獲るから里見伊藤以外がもしかするのかもね さえちゃんは頑張ってほしい
このままじゃ女森下（女木村）で終わってしまう 甲斐さんは解散から来る語呂の良さともはやニックネーム化してるので特別敬称付けて呼ばれてるというわけでも無いかな
沙恵ちゃん、綾ちゃんも「ちゃん」までがセット
本田ってそんなにさん付けされてたかな？ >>418
完全スイス方式での４強なら凄いが、この試合方式での４強なら十分に有り得る
話だろう。ここまで、全参加者中レーティングの上位10人（つまり、全体の
上位１／６に入いる強豪）との対戦が７戦中で１局も無かったことが大きかった
と思われる。
頼本（1550）は、
宮宗（1533）●
礒谷（1481）〇
カロリーナ（1429）〇
中井（1629）〇：これが殊勲賞か！？
伊奈川（1537）〇
和田（1524）〇
中澤（1577）〇
こう見れば、特に驚くほどの好成績でもないでしょう。
（７戦６勝１敗になる為には（平均的な当たり運なら）、トップ10と３人当たって
２勝するぐらいが相場だろう。） >>452
甲斐さんは人柄から敬称付けで呼ばれる事が多くて、解散云々は後から。
あと、沙恵にちゃん付けする人は少数派。 甲斐が甲斐さんと呼ばれるのはさかなクンがさかなではなくさかなクンと呼ばれるのと同じ理由である。 >>457
何言ってんだ、及川嫁はブタでいいだろ普通笑 >>458
何言ってんだ
さかなクンは囲碁棋士宮沢吾朗九段の息子さんだろ 伊藤は勝てれば初タイトルに近づくな。里見を落として番勝負までいければ
途中でまた甲斐に負けたりするかもしれんけど 2019年5月31日 第1期ヒューリック杯清麗戦予選
里見香奈女流四冠 対 伊藤沙恵女流三段
http://live.shogi.or.jp/seirei/kifu/1/seirei201905310101.html
第１期ヒューリック杯予選７回戦より、
里見香奈女流四冠（５勝１敗）－伊藤沙恵女流三段（５勝１敗）戦をお送りする。
勝者は本戦に進出、敗者は予選敗退となる一戦だ。
対戦成績は里見14勝、伊藤４勝。
対局は関西将棋会館「芙蓉の間」で、５月31日（金）10時開始予定。
持ち時間は各２時間（チェスクロック使用）。使いきると１手60秒未満の秒読み。
先後は里見の振り歩先で決定する。
中継ブログ
http://kifulog.shogi.or.jp/seirei/
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予選７回戦残り
6/4(火) 甲斐智美－脇田菜々子 里見と渡部どちらかが消え、里見と伊藤どちらかが消える。 ワンパンに失敗したら、ヌード写真集を発売する覚悟で挑んでほしい 里見の終盤やらかし癖がどこまで治ってるかだな
西山とのタイトル戦では有利なところからやらかして逆転食らうことを繰り返したし
一昨日の渡部とのタイトル戦でも、有利なところからやらかして一時は渡部有利と解説陣に判定されてたし 伊藤が長考の末に指した角交換が勝負のカギになりそうだな。
指し手が難しいのは先手に見えるし、後手はまだ手厚くなる余地がありそうだし。
今の時点では里見の後手を持ちたくなる。先手持ちの意見も聞いてみたい いつも里見は穴熊に対してペラペラの囲いで挑んでるな。これで勝てるんだから不思議だ。 お互い牽制してるというか、攻める(させられるが正しいか？)のは伊藤だろうけど。
角が持ち駒になっているだけで神経使うなこれは >>479
伊藤やカトモモ相手だと、攻め切って穴熊を崩して勝てるんだけどなあ
西山相手だと、防御が薄すぎて西山が振り回す棍棒に掠っただけで一気に逆転されてしまう
西山が不利になったら振り回し始める棍棒は、薄い守りだと掠っただけで致命傷ってことがわかっていながら、なぜ防御にもっと力を注がないのかと 先に里見が角を使ったか。しかもいい位置だなこれ。
これは伊藤時間使わされそう。受け方が難しい >>481
西山戦は居飛車で何処までやれるか試したみたいだし、いちいち決め付ける必要無し。 わー、この人 知ってまーす。
人類最強のオバちゃん！ 伊藤は弁当持ってきてるのか？それとも昼食抜きか？
ご飯半分の里見に注文なしの伊藤なんてのを見ると、カトモモの「定食頼んでさらに追加一品」という豪快な注文が見たくなる 棍棒はわからんなあ
桂馬は弓、香車はボウガン、飛車角は大砲、歩は突進ってかんじ 里見の方から動いたか。一歩入って先手から桂頭攻めが入って、
急に忙しくなってきたな 桂を取り合って次だな。飛車を逃がすか金を取るか。
やってみたいのは後者だけど、いずれも先手は歩切れだからなぁ でも、実際に並べてみると、これは後手の方が俺はいい気がする。
形勢はやや有利といった感じかな 今泉と村山が示した３四歩の前の５六銀は指してみたい手だったように見えるな。
常に角が玉を睨んでいる状態は先手にとって気持ち悪いだろう 穴熊って力量互角以上の奴にすると
囲ったは良いが一方的にタコ殴りされるイメージ さえちゃん時間が無いよ、ってプロなので充分知ってるか ここで飛車を逃げては辛そうだから、踏み込みしか無さそう ここで伊藤が時間を使ってるってことは上手くいってないと思うなぁ。
桂頭の攻め合いは明らかに後手に分がありそうだし ゆっくりした攻めでも後手が間に合いそうなんだよなぁ。
角切りの後、指さないと思うが手番で先手のと金も掃えるし 8筋の攻めと、5、6筋のと金攻めが見込めるからスカスカの穴熊だな。
ただ里見はこういう所で考え過ぎて曲線的な緩手を指すことも多い。 頼本-中澤のときも棋士室は賑やかだったが、
今日も活気あるなぁ。出口も顔出してるし。
そしてその出口が示した５五桂を伊藤は指した。おっ？先手が速くなった？ 西山をも破った伊藤の銀冠穴熊だからなぁ。６一の角を取られても
金駒が増えるのは大きい。でも１分将棋か 里見はひとまず受け潰しに来たか。駒不足だし仕方ない ３三馬…。５筋の竜を抑え込んで、６一の角金交換には先手に５二銀の筋が生じるから
これでもいいと？へぇ…そうなのか。５三としか見えなかった ひょっとすると里見が逆転するかもしれない？
斜め駒が入ると、先手が受けても金駒を剥がしていけば今度は後手玉が安全になりそう ５八竜と入り込ませた手が再び先手玉のプレッシャーになってるし、
伊藤はゆっくりし過ぎた。完全に逆転したな 伊藤は、終盤に難があるな・・
だから 受け将棋とか、変なこと言ってるんだろうな。 5月31日（金曜日）
ヒューリック杯清麗戦 予選７回戦 関西将棋会館
伊藤沙恵（５勝２敗） ●－○ 里見香奈（６勝１敗）
里見香：本戦進出
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◎本戦出場者(４名)
里見香、中村真、頼本、(甲斐-脇田_6/4の勝者) 里見が逆転勝ちしたことで、伊藤が指した４一馬は敗着になりそうだな。
眠っていた飛車のラインに入り込んで当たってしまったわけだし 里見=カミソリ
西山=こん棒
伊藤=安全ピン
こんな感じか 姉妹対決もなくなったし、里見の全冠もなくなったし
ここ一年のタイトル戦出場者も里見以外は予選敗退か不出場だし
決勝トーナメントの盛り上げが難しいなあ
頼本のフレッシュさを前面に押し出すしかないか？ ここで勝ってればタイトルかなり近かったのに惜しいな
里見西山加藤の奨励会段位者組に連勝しなくていい棋戦ってそうないだろうに >>545
来期はカトモモも参戦してくるし、益々タイトルが遠退くな さえぽんもかともも君には結構勝てるだろうけど西山もでてくるとわからんな
ま、まだ三段猶予があるからしばらくは来なそうだが ケーキを差し入れてくれたローソンクルーのあきこちゃん、って誰なんだと思って調べたら、ＡＩらしい。
ＡＩから手紙をもらって、ＡＩに直筆で返事を出させられているようだぞ。
「負けてばかりじゃいられない」伊藤沙恵女流二段、初タイトルへの強い想い【女流棋士とデザート】
https://www.shogi.or.jp/column/2019/02/lawson02.html ブロック分けどうなるんだろ
一度当たってる里見-甲斐は避けて、全勝のマリカに里見当てるのを避けるとしたら
里見-頼本とマリカ-甲斐か
でもこうすると里見有利過ぎるな 番勝負で里見から3勝するのは大変だから、本戦1回戦が大一番になるな 仮に甲斐さんがあの後全勝でマリカの位置にいて
次で里見に負けて終わったらちょっと切ないな
そういうもんではあるが >>543
安全ピンでも女流名人リーグなら圧勝
残りの連中はなんだ？ 里見を避けるために、ワザと負けておいて結局里見と当たって敗退というのは、あまりにも残念な結果だな
伊藤は他力本願を続ける限りは、タイトルは無理そうだな >>561
女流名人リーグ入りに敬意を表して砂消しゴムぐらいにしておこうか
残りの女流は水風船
あ、カトモモは大きなゴムボールだな >>564
その道具でどうやって勝つの？
スベり倒してるぞ 甲斐じゃねえよ！甲斐は甲斐さんで甲斐なんだから甲斐さんが名前そのものなんだから、敬意込めて甲斐さんさんと呼べやデレ助が！ >>567
変な拘りがあるんですねー
理解できないけどｗ ◎本戦出場者(４名)
里見香、中村真、頼本、(甲斐-脇田_6/4の勝者)
この面子なら90％里見がタイトル取るやろ 一発勝負なら甲斐さんなら1.5割、まりかなら1割は勝てる 頼本がタイトル奪取してくれないかな
それが無理なら順当に里見で頼むよ 里見を止めるには番勝負になる前、つまり次の対局で一発入れるしかないやろ しかし、清麗戦が最高棋戦とは 名ばかりですね。
メンバー以外も、棋譜、ブログとか・・
準備不足が目立つ。
当たり前だが、女子オープンや女流王座の方が、充実してますね。 関係ないけど甲斐日向って旧国名ふたつも入れてすごい名前と思った。ご両親は意識してつけたのかな？ 元三段甲斐くんが性転換して女流になったらどうなるの、っと 甲斐（智）
甲斐（日）
になるだけ
大庭さんとこみたいにひどいことにはならない 大庭さんは、80年代に聞き手をしていて
解説の米長から
「おばさん、おばさん」 と呼ばれていた
30年前からおばさんしているんだから
凄い
ま、室谷も旧山口も充分におばさんになったな
昔は22歳くらいでおばさんだけど
今は25歳くらいでおばさんになる印象だ >>575
マイナビも女流王座も、前期分棋譜がアップされてないからね
ブログもそうだが、準備不足なのは連盟に原因があるよ ただ旧山口は
それから逃げようとして若作りしているのが痛痛しい
あきらめろっつうの
のっぽで気が強いんだから、もう充分におばさんだ >>581
アウトソーシングという怠慢
連盟の上層部職員を
今一度、一層したほうが良い
腐っている >>583
青野が完全丸投げしてそこから一気におかしくなったんでしょ
今思うと何であんな世間知らずな人間が理事トップになったのかｗ お飾りの政治家、清水が全然機能していないよな
そのくせ
清水市代綺麗戦とか、ふざけているにも度がある 清水と山田と中倉姉妹、昔は同じアイドルユニットだったくせに
再統一に向けての話し合いすらの会合もできないのか 脇田勝利→女流初段に昇段
甲斐勝利→久々のタイトルに一歩前進 >>587
いまや理事、女流棋士会長、 LPSA代表
それぞれの立場での女流棋界トップの地位だもんな 甲斐さんは、里見女流四冠と伊藤さんの二人ともに勝利しているし、
是非とも本戦に進出してほしいなあ。 本戦って4人進むんじゃなかったっけ
里見中村確定で、甲斐脇田以外に誰か残ってる？ 高見と渡部がほぼ同時期に取った名と同じで
永瀬が取ったタイミングでマリカが取ってくれれば運命というか最高なんだけど >>598
頼本さんです。
>>531でまとめてくれてるんだから
ちゃんと確認しろよ >>460
宮沢九段は囲碁棋士仲間で息子の話をするときは「うちのさかなが、、、」と「さかな」呼びだそうです。
なお、小学校時代に魚のことしか興味がなく勉強しないさかなクンの担任に呼び出され、「我が家の教育方針ではあれでいい」と息子を弁護したのも有名な話を …決…本… 7… 6
………┏━━━━━中村真
………┃
…┏━┫＿＿＿敗者側の名前の右の文字は倒した人の名前
…┃…┃
…┃…┃…┏━４回戦敗者(里見香)⇒甲斐
…┃…┗━┫
…┃………┗━３回戦敗者(伊藤)⇒甲斐
━┫
…┃………┏━５回戦敗者(甲斐)⇒中澤
…┃…┏━┫
…┃…┃…┗━２回戦敗者(脇田)⇒渡部)
…┗━┫
………┃…┏━６回戦敗者 （中澤）⇒中村
………┗━┫
……………┗━１回戦敗者(頼本) …決…本… 7… 6
………┏━━━━━中村真
…┏━┫
…┃…┗━━━４回戦敗者(里見香)⇒甲斐済
━┫
…┃………┏━５回戦敗者(甲斐)⇒里見済
…┃…┏━┫
…┃…┃…┗━２回戦敗者(脇田)
…┗━┫
………┗━１回戦敗者(頼本) >>603
それは誰が決めたんだ
いっちーの真似はやめろ！ >>604
このスレッド始まる遥か前の開幕前予想から7強戦まで対戦相手の予想を的中させてきたんだろ？
この形になりそうな気がしないか？ 対戦済みの相手と準決勝で当たらないようにするならこうなるのか >>605
的中と言ってんだから予想だろ
いっちーの真似はいい加減にやめろ
そもそも、これは某サイトのコピペじゃないのか？
他でやれよ おいおい、こんなたかが女流棋戦のちょっとした事程度でモメんなよ
女流の将棋なんかみんなで楽しく乳やケツ見てデカいの何だの言って楽しもうぜ あす（６/４）清麗戦予選・ベスト４決定戦のラストが行われるが
甲斐○になるとベスト４の組み合わせ
里見香奈ｖｓ中村真梨花
甲斐智美ｖｓ頼本奈菜
脇田○になると
中村真梨花ｖｓ脇田菜々子
里見香奈ｖｓ頼本奈菜 現在残っている5名
現役タイトルホルダー（里見） 1名
タイトル経験者（甲斐） 1名
タイトル挑戦経験者（中村真） １名
タイトル挑戦未経験者（脇田、頼本） 2名
現役タイトルホルダー1名とタイトル挑戦経験者1名とタイトル挑戦未経験者1名は確定
バランス的には、タイトル経験者が来たほうがいいのかね 逆に甲斐さんは今期3勝4敗で、和田あきにも負けるくらいの不調 【速報】クオカード五百円分とすかいらーく優待券をすぐ貰える
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全員、お前にとってははるか雲上人だもんな 2019年6月4日 第1期ヒューリック杯清麗戦予選
甲斐智美女流五段 対 脇田菜々子女流１級
http://live.shogi.or.jp/seirei/kifu/1/seirei201906040101.html
第１期ヒューリック杯清麗戦（主催：ヒューリック株式会社）予選７回戦より、
甲斐智美女流五段（５勝１敗）－脇田菜々子女流１級（５勝１敗）戦を中継する。
６月４日（火）10時から東京・将棋会館で行われる。
持ち時間は各２時間（チェスクロック使用）。使いきると１手60秒未満の着手になる。
先後は振り駒で決定する。本局の勝者は本戦に進出。
また、脇田は勝つとヒューリック杯清麗戦ベスト４の規定を満たし、女流初段に昇段する。
中継ブログ
http://kifulog.shogi.or.jp/seirei/
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◎本戦出場者(４名)
里見香、中村真、頼本、(甲斐-脇田_6/4の勝者) 甲斐も衰えが見えるからな
線香花火の散り際で大物食ったけど
ここまでかな
昨年の王位リーグ全敗でがっかりしたよ >>625
甲斐も四捨五入すると４０だしな
衰えは致し方ないな
まあ清水を目指せば何とか オバちゃん勢は ３人も残ってるけど、
ヤングは、二人しか残っていない。
何とか、脇にゃん勝ち残ってほしい。 途中3枚の穴熊になってたな
将棋世界の珍形特集に出そうな > べったりと張りついた。「ペタジーニ」と中継室に漏れる声。 ○甲斐智美ｖｓ脇田菜々子● 清麗戦予選・ベスト４決定戦ラスト
甲斐の貫録勝ちでベスト４最後のイスゲット、敗れた脇田は今期の初黒星
これで清麗戦の準決勝の組み合わせ
中村真梨花ｖｓ里見香奈
甲斐智美ｖｓ頼本奈菜
絶対女王の里見香・タイトル経験者の甲斐・タイトルマッチ出場３回の中村梨・二段昇段をもくろむ頼本
バラエティー富む顔ぶれになった。
なお 準決勝は東西の将棋会館になる予定 甲斐おめ脇田乙
藤井といい脇田といい(今は地方と受験の枷付きだが)水町といい
今の1級にはいい若手が本当に多くて楽しみだ
野田澤とカロも頑張れ それでは清麗戦・ベスト４進出者の紹介
◎中村真梨花（全勝優勝） ◎甲斐智美（ベスト４敗退） ◎里見香奈（ベスト８敗退） ◎頼本奈菜（初戦敗退）
予選１＝上田初美 予選１＝村田智穂 予選１＝不戦勝 予選１＝宮宗紫野●
予選２＝本田小百合 予選２＝加藤結李愛 予選２＝※堀 彩乃 敗復１＝※礒谷真帆
ベスト１６＝井道千尋 ベスト１６＝伊藤沙恵 ベスト１６＝渡辺弥生 敗復２＝カロリーナ
ベスト８＝※渡部 愛 ベスト８＝里見香奈 ベスト８＝甲斐智美● 敗復３＝中井広恵
準決勝＝香川愛生 準決勝＝中澤沙耶● 敗復１＝宮宗紫野 敗復４＝伊奈川愛菓
決勝＝中澤沙耶 敗復１＝香川愛生 敗復２＝※渡部 愛 敗復５＝和田あき
敗復２＝脇田菜々子 敗復３＝伊藤沙恵 敗復６＝中澤沙耶 6月4日（火曜日）
ヒューリック杯清麗戦 予選７回戦
甲斐智美（６勝１敗）○－●脇田菜々子（５勝２敗）
◎本戦出場者(４名)
中村真、甲斐、里見香、頼本 甲斐が勝って星野なな子の１人勝ちになってきてるな。
流れ的には石川の甲斐が勝ち上がる公算高そう。
圧倒的に空気が甲斐って言ってる。 予選で当たってない人同士なら
まりか里見と甲斐頼本になるか
でも里見に当たって一発で敗退はまりか可哀想 >>649
そうか初年度だから準決勝に勝つだけで挑戦者になれるのか はいっ、これで聞き手デビューは頼本さんに決定
真夏に、こうご期待 ヤングチーム生き残りは、頼本 唯１人。
オバちゃんチーム３名、強いね。頼本は 勝てるかな？ >>637
1996年度生まれ組（中澤、頼本、さといもちゃん、脇田、瀬戸川アマ）の一人。
女流3級直前の東海研修会C2まで到達も高卒を機に退会。
しかし名城大学（中澤さんと同窓同期）2年生時から学生女子棋界を席巻し、研修会復活後はあっという間にプロ入り。
中澤さんが再三言及する刺激をくれた同額値の女の子とは脇田さんのこと >>657
✕同額値
○同学年
知り合いになったのは小中学生時代のことと懐います >>655
里見さんはユースチームやろ
甲斐さんまりかさんはお姉さんチーム
久美さん千和子さんも大きなお姉さんと呼びなさい >>661
組み合わせは本来機械的に行うべきで、
中村ー頼本、甲斐ー里見となるんだと思う。
里見・甲斐は再戦になるのでそれを避けるのか
どうかは誰かの判断次第だが・・・。
しかしここで再戦を避けても里見・甲斐
が勝ち上がれば再戦は避けられませんね。
このトーナメント自体再戦の可能性が起こりうる
仕組みなので・・・。
里見に忖度するなら６６１さんの組み合わせもありかも。 >>663
マリカか頼本のどちらかが番勝負に出られるようにするにはその組み合わせがベターだな >>663
準決勝での再戦を無くしたいなら最初からそういうルール作っておかないととだめだよね。 >>660
里見さんは、棋歴はすでにレジェンドだが、年齢容姿肉体その他諸々はまだ若いだろ。
なんでそれを主張してアンチになる?
さすがにジュニア扱いしたらバカにしてるが 甲斐さん勝って嬉しいよ
タイトルホルダー返り咲き期待 里見はお腹一杯、甲斐はもう一発芸おばさんだし
でも若手二人では実績見る限り期待薄い
若手どっちかで良いから番勝負残ってくれ >>667
里見をオバサン扱いしてる奴はマジキチだから、相手にするなって事だろ 予選で里見女流四冠と伊藤さんに勝っていた甲斐さんが本戦に進出して、良かった良かった。 対戦成績
中村真・・・09-12甲斐 02-11里見 00-01頼本
甲斐＿・・・12-09中村 08-21里見 01-00頼本
里見香・・・11-02中村 21-08甲斐 00-00頼本
頼本＿・・・01-00中村 00-01甲斐 00-00里見 >>665
最初からその規定がないならそもそも敗退回戦別復活戦などという方法は使わず、
スイス式の要領で４回戦敗者までを組み替えて対戦させているはず。
同様に、５／６回戦敗者も組み替え対局となるはず。
あえて避けた理由から考えれば、可能な限り同一対局を避けるという答えが推察できる。
ttps://bbs24.shogidojo.net/forums/topic/15550/#post-15555 ＡＢＣＤブロックの文字は４通りある。ＡＢＣＤ⇒ＢＣＤＡ⇒ＣＤＡＢ⇒ＤＡＢＣの４通り。
この形で５勝１敗が４名と４連勝の人が他のブロックの４連勝と当たって４勝１敗２名が降りてくる。
この４勝１敗同士の勝者が５勝１敗で降りてくる。
また、５連勝同士の敗者も５勝１敗で降りてくる。
このまま６名で対戦すればその６名の間でよほどのことが無い限りすべての組み合わせが同一札対局終了済ということは無い。
さらに安全度をあげるなら、
６４名単純トーナメントからの敗退回戦別敗者復活トーナメント方式だと、
１回戦敗者３２名から１名の勝者と、
２回戦敗者１６名から１名の勝者と、
３回戦敗者０８名から１名の勝者と、
４回戦敗者０４名から１名の勝者と、
５回戦敗者０２名から１名の勝者と、
６回戦敗者０１名の合計６名の５勝１敗者による直接対決。
おおむね、１ー６／２ー５／３ー４という形で決戦
（直接対決があった場合はその対戦を入れ替え／作意が無いように文章にするなら雛形参照が望ましい）
こうなると、本戦枠４名も無敗者が直接対決の無い相手を選択し決定戦となるわけだが、
６勝０敗の人にとって６勝１敗の人との間に優位性が無く、
某棋戦の４強から２敗失格となっていた棋戦の以前の形と同じような変更になる形が悪いほうの予想となる。
同様に、竜王戦の１組全勝者特権のなかったころ（３位も１位も同じ高さから）の時の１組優勝者は竜王に一番遠い説が浮上する期待も僅かにある。 ヤング頼本 VS オバちゃんチーム。
頼本、絶体絶命。何とか生き残って～ お腹一杯絶対王者
一発芸おばさん
生涯無冠ムーンフェイス
頼本頑張って下さい 頼本頑張れ～と思ったら、これまで対戦相手に随分と恵まれていただけみたいだな
里見、渡部、谷口、香川、伊藤など全ての強豪を華麗にスルーじゃないか ベスト4が全員振り飛車使いとか胸熱
女流は振り飛車が多いと思われてるが、実際の比率は半々に近い 前年度の勝率656と647の二人がが強豪じゃなければ
誰が強豪なんだい?馬鹿なの? >>680
上田に勝った和田に勝ってるし甲斐に勝った中澤に勝ってるぞ 頼本のレートは旧山口と同じで23位なんだけど期待するんか？ >>687
けど、タイトル挑戦する時って、往々にして「全体的には好調ではなかったけど、特定の棋戦にうまく星が集まった」ということがあるからな
渡部愛だって、女流王位奪取のときは女流王位戦以外の棋戦はそんなによくなかったけど、女流王位戦では強豪すら全部打ち倒し、星を女流王位戦に集めたような形だったし
（渡部は持ち時間が長い将棋が得意ということがあるにしろ）
うまく星を集めた頼本がタイトル戦番勝負出場って、結構あり得るような トーナメントで下位シードが上位シードを倒したら、上位シードのポジションを
引き継ぐと言う発想は普通だろう。
第１シード：中村真（全勝）
第２シード：中澤（６回戦敗者）
第３シード：甲斐（５回戦敗者）
第４シード：里見（４回戦敗者）
第５シード：伊藤（３回戦敗者）
第６シード：脇田（２回戦敗者）
第７シード：頼本（１回戦敗者）
予選７回戦では、第７シードの頼本が第２シードを倒して「第２シード」に格上げされた。
第３シードの甲斐と第４シードの里見は自分自身のシードを守った。
それで、本戦１回戦は、
第１シード（中村真）－第３シード（甲斐）
第２シード（頼本）－第４シード（里見）
なのかな？ >>695
そのシード方式なら、
第1シード対第４シード
第2シード対第３シード
とするのが普通だろう >>692
うーん
里見のタイトルを阻止できそうなのは確変した時の甲斐さんだけかな
里見90
甲斐さん6
マリカ3
頼本1
甲斐さんは棋戦によって激しいけど
清麗は調子いいし相性的に合いそうな >>696
テニスのドローなどでは、必ずしもそうではない気がする。等差分方式もある。
第１シードーーI
IーーI
第５シードーーI I
IーーI
第３シードーーI I I
IーーI I
第７シードーーI I
I－－－－（優勝）
第２シードーーI I
IーーI I
第６シードーーI I I
IーーI
第４シードーーI I
IーーI
第８シードーーI 中村か甲斐さんに最後の足止めをしてもらいたかったが 頼本は里見に勝ち目がないように見られてるけど
中盤まで持ち堪えれば終盤での逆転もあり得るよ 里見って終盤で大悪手を指しての逆転負けが結構あるんだが・・
鋭い寄せはあるけど終盤力はそこまで高くないよ 頼本は里見姉との対局は初めてだから、やってみないとわからない
ここまで勝ち上がったんだから、決して弱いわけではないし、里見も名前ばかりで、それほど強いとも思えない
自分を含めてアマ高段者なら、里見姉ぐらいなら楽に勝てるだろう
逆に棋譜を見ると頼本には、かなりの才能を感じるからね しかし頼本とかいうやつは誰よ？
知らんぞ、こんなの
山口や香川ばっかり売り出していたから、まったくのもっての無名だな 名前とか六冠ほぼ確に意味不明ｗ
タイトルにかすりもしない人は論外と言いたいのか >>706
こんなところで私は無知ですと自慢しなくてもいいからw >>704
出たよ、自称アマ高段者。
お前じゃ里見にフルボッコにされるってw けど、礒谷真帆がマイナビで里見相手に大善戦したというのがあるからな
頼本もいいコーチつけて対里見のチーム作って対策立てれば、里見に勝てるかもしれん >>703
里見は大チョンボで女流王位を失ったが、女流レベルでは終盤のミスは圧倒的に少ない。
だからレーティング下位棋士への取りこぼしも皆無。
ただここ数年は、持ち時間が長い棋戦だと、終盤の入り口辺りで疲れてポカが出る傾向はある。 …………………┏━１位
………………┏┫あ
………………┃┗━５位
…………┏━┫か
…………┃…┃┏━３位
…………┃…┗┫い
…………┃……┗━７位
…通過━┫さ
…………┃……┏━２位
…………┃…┏┫う
…………┃…┃┗━６位
…………┗━┫き
………………┃┏━４位
………………┗┫え
…………………┗━８位 いまやってるテニスだとベスト8で
第2シードのナダルと第7シードの錦織が当たってたな >>704
はえー
アマ高段ってプロ棋戦で5割勝てる里見より遥かに強いんすねぇ >>700
里見相手になんとか勝てて波乱を起こしてるのは
香川や渡部や上田や甲斐さんや伊藤のレベルでなんとか
レート的には1700なければ厳しい その通り
そんな根本的なことを理解してない>>700は論外 テニスのグランドスラムのシード位置の決定方法
https://tennismysteries.com/grandslam-draw/#toc2
＞第1、第2シードはドローの両端。第3、第4シードは、第1、第2シードと準決勝まで当たらないラインに配置されます。
＞色にマークした2つのラインに第3シードと第4シードのどちらが入るかを抽選します。
ということで、テニス形式なら準決勝で第1シードと当たるのは第3シードか第4シードかを抽選で決めるようだ。 ＞oqhaYFqR
中身のない反論でdisってばかりで頭悪そう >>691
これってどういう決め方？
抽選したの？ >>720
テニスの場合はATP(男子)、WTA(女子)のランキングに基づいて
シード順位が決まるが、四大大会の間の順位変動もそう多くないので
前のグランドスラム大会とトップ４が同じということもある。
そうすると準決勝の組み合わせが第１シード対第４シード、
第２シード対第３シードで同じになってしまうこともありうる
（テニスはゲームの性質上、番狂わせが起きにくい）ために、
あえてそうしたのであって、あまり一般的な例ではない。 >>722
２４掲示板の主観から見れば、里見甲斐戦が対局済みのため、
中村が【里見】と【甲斐】の中で選択するという形で抽選かあるいは無敗特権で選択権付与。 仮に、中村に選択権付与なら、迷わず【里見】を嫌って【甲斐】を取ると推察される。 >>726
ただ、無敗で何も得が無いのはどうかと思う。
そうなると、仮に１組の対局済があったならその残り２人から対戦相手選択はあっても良いようにも思う。
仮に、１組も対局済みがなければ３人から選択にする。
仮に２組ある場合は、２ペア型なら組み換えで２人から選択。
３枚並びならそもそも１人が選択不可の状態だからそのまま確定。
１人が３人すべてと対局済みなら、それ以外の人で対局済みの有無を調べて逆順で確定。
こういう感じの雛形があったらそれはそれで面白い棋戦だとは思う。
選ばれた上に負けるというのも泣きたいだろうが、そういうのも含めても他棋戦に比べればそれなりの数字が取れると思う。 単純に本戦出場者を決めてるだけでしょ
1戦少なく予選通過できるのはそれだけでメリットだと思うが プロなんだから賞金が出るんだろう
６連勝の人より６勝１敗の人が１局分収入が多いとは考えにくい
その辺何らかの規定があるんだろう
わからんが でも同一対戦を避けて色々なカードが見れるのは良い事ではある。
頼本も里見との対戦で気合いが入るだろう。 気負わずに指せば頼本さんが勝つと思うけどね
棋譜を追いかけてると、かなり光る一手を指していて、強いと感じるよ
自分を基準に考えれば、里見姉なら確実に勝てると断言できるが、もしかしたら頼本さんには押し切られるかもと思う
アマ高段者なら、だいたい同じような感想を持ってると思うよ 何を言ってるんだ君は
そもそも無茶だから理屈が変になるのか 第1期ヒューリック杯清麗戦 本戦
- 持時間各３時間・切れたら60秒（チェスクロック使用） 振駒 -
https://www.shogi.or.jp/match/seirei/1/hon.html >>732
いや、率直に言って、アマ四段クラスなら里見姉ぐらいなら簡単に勝てると感じてるよ
後手でも中飛車とか全然時代に対応できてないし、中終盤のポカも多い
中学生の頃は持て囃されたけど、すでにオワコンというイメージしかない
西山には相手にしてもらえなかったし、対戦したことがないほとんどの若手には、実力では勝てないと有識者は言っている
頼本の研究の深さと才能には全然及ばないと思う ずっと真実を語ってるだけだけどね
マトモに将棋が指せない妄想だけの奴らが何を言おうが、そこは譲れない
頼本は、里見姉なんかより遥かに強いのほ間違いない アマ四段で簡単に勝てるなら里見はアマ初段ぐらいだな
元奨三段イコールアマ初段
将棋界の法則がみだれる ID:E1LWqlLg
はネタで書いてるだけ。
面白くもないので無視。 連盟が天才少女と認定してしまったんで、歪んだ忖度があるんだよ
勝っちゃいけないみたいな不文律がある
若手はそういうのには囚われないで打破していって欲しい
里見の実力は女流全体でもかなり下なのに、棋戦でも奨励会でも理不尽な優遇を受けてたのは、マトモに将棋が指せる人なら一目瞭然だった
未だに男性棋士でも忖度してるのは、怪しい金の動きとか間違いなくあると、識者は言っている >>741
君、オツムの中に寄生虫でも飼ってるのか。
早く駆除したほうがいいぞ。
君みたいなのがブレーキとアクセル踏み間違えてるんだから。 この組み合わせでは、中村か甲斐のどちらかが準優勝以上となるので
優勝700万の場合、準優勝はその3割としたら210万だ。気合がはいるだろうな。
倉敷藤花や女流王将の優勝賞金と比べてどうよ。 なんかよくわからんけど自称有段者さんの意見に従えば頼もっちゃんてかなり強いんだな
今後の戦い楽しみに見ることにするわ！ 名人リーグ常連組の強豪とも当たらず本戦まで出てきた頼本はもってるわ https://www.shogi.or.jp/faq/dan/
＞Q．アマとプロの段位は違うのでしょうか
＞A．違います。なお、プロの中で一番下に値する奨励会の6級でも、アマの三～四段クラスの実力があります。
アマ四段は里見どころか奨励会6級に勝てるかどうかのレベル 奨励会三段にアマが勝てるなんて話ではない
里見姉の実績が全部嘘で固めた虚構だという不都合な真実だろ >>722
多くの棋戦が組み合わせ確定は抽選だよ
だから、棋聖戦二次予選1回戦でいきなりA級同士の広瀬と佐藤康が当たるようなこともある 対局予定には>>691の予定が書きこまれてないな
ま、来週あたりにひっそりと追記されてるかもしれんが 甲斐さんが引っ掻き回したせいで全勝の中村が里見を避けられなくなって面白いのかなんなのか 番勝負まで当たらないんだから避けられたんじゃないの ヒューリックの会長は早稲田の将棋部OBらしいな
将棋連盟の命運は全部紅ちゃんのご機嫌次第ということだね
政財界の大物が皆んな彼女のバックについてるとなると、退会はまずかったね 紅のことだからモテ会長に連れられてヒューリック会長の元へ退会の挨拶くらい行ってるだろ >>759
対戦はそうなんだけど、連盟予定は１４日ないし
１５日はYAMADA杯だし、棋譜の日付は仮じゃない？ ひっそりと対局予定が追加されるのも日常茶飯事だからね
清麗戦の香川-中村真なんか当日に追記されてたよ
なので日付が合ってる可能性も十分ある 色気がパートレジ以下のお姉さんに勝って下さい。頼本 22歳に色気を求めないで～
まだまだこれからよねー和田ちゃん 今日は誹謗中傷が少ないと思ったら対局日か、なるほど loserの将棋のように
ajiatjaよ 伝説になれ
アンチたちがいま
応援スレで叩いても
画面だけをただ見つめて
顔真っ赤なあなた
そっとふれるもの
自演書き込みに夢中で
運命さえまだ知らない
イタイだけの瞳
だけどいつか気付くでしょう
loserの将棋ブログには
遥か未来 めざすための
先がないこと
残酷なloserの将棋
loserの将棋ブログから
やがて飛び立つ
ほとばしる熱いパトスで
自画自賛を書き込むなら
このスレで暴れてイキる
ajiatjaよ 伝説になれ 6月14日（金曜日）
ヒューリック杯清麗戦 本戦 甲斐智美 中村真梨花 携帯中継 >>769
対局予定に入ってた。すでにあたり済みじゃない？ 6月14日（金曜日）
ヒューリック杯清麗戦 本戦 甲斐智美 中村真梨花 中継・携帯中継 これで30代のおばさんが久々にタイトル戦に登場できるってか 2019年6月14日 第1期ヒューリック杯清麗戦本戦
甲斐智美女流五段 対 中村真梨花女流三段
http://live.shogi.or.jp/seirei/kifu/1/seirei201906140101.html
第１期ヒューリック杯清麗戦(主催：ヒューリック株式会社）はいよいよ本戦が始まる。
甲斐智美女流五段－中村真梨花女流三段戦は６月14日（金）東京・将棋会館で10時開始。
本局の勝者は里見香奈女流五冠－頼本奈菜女流初段戦の勝者と五番勝負を戦う。
持ち時間はチェスクロック使用で各３時間。使いきると60秒未満での着手になる。
先後は振り駒で決定される。
中継ブログ
http://kifulog.shogi.or.jp/seirei/
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6/19(水) 里見香奈女流五冠－頼本奈菜女流初段 俺の甲斐さんはマリカに弱い
中継もなくひっそりと負けてることが多い 甲斐智美(12勝) 対 中村真梨花(9勝)
過去21局の勝敗で見るとやや甲斐さん有利
昨年は2局指して甲斐さんの2勝 真梨花の将棋は無理攻めが通るかどうかの一発勝負だから、
強豪に一発入れることもあれば、糞女流に負けてレート2桁減らすこともある
但し、受けが確りしてる里見には滅法弱いので、番勝負で勝ち越せるとは思えない
何かの間違いで頼本が勝ち上がって来たら盛り上がるかも知れないけど あとひとつ勝てば、タイトル戦に登場か
と、プレッシャーかけてみる loserの将棋映画化したらキャストどうなるんだろうな 頼本に女流棋界の命運がかかってる
里見に独走されるわけにはいかない 里見にとられると６冠だもんな
やすやすと達成されるわけには >>789
サンクス
○○清麗ってまだピンと来ないなw >>790
女王みたいにコスプレのネタにできなさそう
ttps://blogimg.goo.ne.jp/user_image/3f/40/0ae2b2edc87c1a4f0d1628bf885cc23e.jpg 清酒とか淡麗辛口みたいな字面なので
飲んべがふさわしそう △４四銀型でもイビアナ有利でしょう
どのような策があるのでしょうか？ 昼食休憩時点での残り時間
▲甲斐 ２時間１０分
△中村梨 １時間５０分 来訪した西山のコメントだと、どうも後手の５三金がやらかしたっぽい >>791
名前からすると水の羽衣でも羽織ってほしいな >>785
ヤングチームが、
オバちゃんチームに勝ってほしいんだよね。 >>791
こんなことしちまうから
勘違いして女流会長の座にしがみつき
今はもう、モチベがあがらない抜け殻みたいになっちまうんだ >>775
いまどき、30歳代はまだお姉さんだぞ
30歳代でおばさんってのは、女子大生あるいはその親が在学中から結婚相手を必死に探していて30歳独身が行き遅れだった昭和の話。
田宮二郎の白い巨塔の東教授の家の婚活を見てびっくりした。 68銀のとこで56銀なら先手勝勢だったらしいけど今は互角 >>809
竹部さんは記録係はこなすし、安定して人前にもでておられるので
美しさを保っておりますな マリカ攻めってなんか不思議なんだよな
一流棋士のような巧みな手を指すわけじゃなく割と自然な攻めなんだよ
なのにいつの間にか嵌められてる感じなんだよな
里見はあまり嵌めらないが渡部は嵌められまくってるんだよな >>808
1960年代後半のテレビドラマでは29歳女性をハイミス呼ばわりしていたな
というかドラマのタイトルがまさにハイミス
今だったら制作発表の段階で大問題になるw 桂得で甲斐さんが良かったと思うけど
今はマリカの方が指しやすいように見える １４時時点での残り時間
▲甲斐 １時間２５分
△中村梨 １時間１５分 >>820
古い新聞のラテ欄にあったのを読んだだけだよ
1960年代後半には自分はまだ生まれてないw 西山ちゃんが研究しに来るって、
この将棋 そんなに凄いのかよー >>819
お、言われれば
そういや竹部がtwitterで今年は復帰みたいな事書いてた気が >>823
新規の観る将勢としては古河？？？
真田彩子女流二段と言っていただいたほうがピンとくる 昔の棋聖戦で柏で解説会があったとき
聞き手の古河さんがノースリーブで脇から胸チラしてて集中できんかった １５時時点での残り時間
▲甲斐 ５０分
△中村梨 ５５分
>>827
その真田は復帰しているが２連敗している。 早水さんも復帰して欲しいな
１日も早い復帰を願うのみ 西山の来訪はワイにも700万のチャンスをというアピールかな？ ソフトの読み筋は
▲83桂成以下、△同金なら▲62飛、△同玉なら▲22飛成△同歩から▲85飛
もう+3000くらい 里見甲斐のタイトル戦とか5、6年前に戻ったようだな カトモモも何食わぬ顔で来ればいい （※明るく連盟批判 予選全勝者が敗者復活できないのはおかしいな
棋王戦の変則2番勝負みたいに配慮してほしい １６時時点の残り時間
▲甲斐 ２０分
△中村梨 ２０分 里見は甲斐さんを全局居飛車で屠ったことがあるが、
退会後は本能のままに振飛車を指すことが多くなった里見が
どういう作戦でいくのか
以前なら相振りをリスキーと捉えていたはず 里見甲斐は羽生谷川みたいな関係になると思ったんだけど
そこまでのライバル関係にはならなかったな 確かに全勝者は決定戦いけるくらいでも良かったかもね
ともあれ甲斐さんは久々のタイトル挑戦だね
里見×甲斐さんのタイトル戦とか数年前に戻ったみたいだ >>843
まあ仕方ない
王位戦も紅白予選全勝者が挑戦できるとは限らない 甲斐番勝負行きおめ
マリカの初タイトル期待してたが残念
甲斐は久々の番勝負全力で取り組んでこい 里見清水の対局数が43局
これを超えそうなのは甲斐伊藤加藤西山くらいだろうな 俺の甲斐さんは予選の里見戦も対中飛車の穴熊だった
最近は対振りは穴熊にしたのかな マリカは残念だったけど、里見との挑戦手合いで手が震えまくってたの見て、この人はタイトルは取れないなと思った。
甲斐さんの方が肝が座ってる。 甲斐さんはちょっと上の矢内に比べると地味だけどタイトル数は矢内より上。
何よりも里見からタイトル奪取した数少ない棋士の一人だし
Ａ級棋士だった深浦に勝ったのは女流棋士の対男性棋士戦史上最大のサプライズ。
もっと評価されないといけない女流棋士 >>863
甲斐は全盛期に里見が既に活躍してて時代を作れなかった
矢内は里見が活躍する前に一瞬最強だった時期があったからそこが大きな違い 女流五段になる人はみんな凄いよ
あれなかなかなれるもんじゃないからな
現役中に女流五段になった人はみんな実績あるから
男性でいう八段と九段の差みたいなのがある ひっそりしてるのがある意味「らしい」
その昔甲斐さん個人スレもあったが、NHK予選で大逆転で里見に勝っても数レスしか付かなかったり
マイナビ防衛戦の天童対局が震災で飛んだりとかもあったな（飛行機予約しようとしてたのに） 甲斐さんvs里見は全局穴熊でいこう
相居飛車になったら元居飛車党の経験が生きる 本田ってもう40歳なんだ
今調べててびっくり
甲斐より後に出てきたイメージあったから >>864
一瞬最強だった時期は甲斐もあったと思うが…
里見から奪取→深浦から金星→里見から２つめ奪取→最優秀女流棋士賞 里見伊藤と近かった甲斐さんがまさかタイトル戦までくるとは思わなかった 里見を倒して、6連勝者も倒したんなら、タイトル待ったなしだろう レーティング的に甲斐が里見に5番勝負で勝つ確率はどうなってるのかね。 甲斐さんから見た対里見タイトル戦
女流王位
取られて、取り返して、また取られた
倉敷藤花
取って、取り返された
で、2勝3敗
星レベルの対戦成績は大差だけど、たまに里見に勝っても驚くほどじゃない それではお2人の対戦成績を見てみましょう
甲斐 1勝
頼本 0勝 マイナビの第１期も甲斐さん番勝負に出てるんだな
賞金高いから地方対局はあまりなさそうだが、どうなんだろう >>875
某サイトだと、里見の期待勝率80%だから、
タイトル戦内の変動を無視すると、
甲斐さんの奪取は5.8%かな？ たまに里見にあたる準強者は
少ない機会に精魂賭けてくるからな いや、本命は頼本さんだからねぇ
里見みたいな似非棋士を、しがらみのない彼女なら完膚なきまでに叩きのめして粉砕してくれるはず >>876
タイトル戦のシリーズで対里見戦2勝3敗は称賛されるべき
里見も嫌な相手だと思ってるだろう
今回の予選でも負けてるし 里見にとって甲斐さんは
「こんな強い人がいるのか」とかつて思わされた相手だしな きっと世の中には・・・もっと強い人がいっぱいいるんだろうなぁ・・・
どこにもいなかった・・・ >>887
しかし勝った2回はフルセット、負けた3回はストレートだったりする
負けるときはひどいやられ方も多い
女流王位奪回したときの第4局が大熱戦の名局で、両者秒読みでのねじり合いを甲斐さんが制した
夕方twitterとかで「おい、女流王位戦まだやってるってよ」って話題になったとか 清水の清が入っている棋戦
そもそも清水が権力持っている理事時代には
一番つけちゃあいけないネーミングじゃねえかよ
清水はアホですか？ だから、NHK聞き手で
毎週のようにボロカスに叩かれていたんだ
将棋以外ではセンスない しかし、清水山田体制になっても
一向にLPSAとの再合併が進んでいないね 将棋会館の建て替え契約が正式に決まるまでヒューリックは連盟の言いなりだから 甲斐さんの上品な佇まい
ttps://pbs.twimg.com/media/D9JV9FaU0AU0V7e.jpg 甲斐さんは今回も上田と里見対策やるのか、それとも同じ研究会の西山とやるのか 甲斐と里見で初代を争うというのは、けっきょく予定調和であり安定路線。
なんとなく期待感あるね >>903
そうなれば女流最高棋戦として大成功、ヒューリックも万々歳だろうね
どちらもタイトル獲得者して相応しい人物だし、レベルの高い番勝負になりそうだ 地位が人を作るとも言うが、
叡王戦の惨状を見てると、やはり人がタイトル戦の価値を作るんだな。 >>905
叡王戦の惨状はドワンゴが傾いたからであってね 二敗失格制は成功だったんじゃないか
ノーマルトーナメント方式だったら中村中澤だったぞ みんな大好き オバちゃんチーム！
オバちゃんチーム 加油！ 加油！ >>909
トーナメントじゃあたりが違うから今回と同程度の波乱度じゃその二人にはならない 2019年6月19日 第1期ヒューリック杯清麗戦本戦
里見香奈女流五冠 対 頼本奈菜女流初段
第１期ヒューリック杯清麗戦（主催：ヒューリック株式会社）の本戦準決勝、
里見香奈女流五冠－頼本奈菜女流初段は６月19日（水）、
関西将棋会館で行われる。対局開始は10時。
本局の勝者は甲斐智美女流五段と五番勝負を戦う。
持ち時間は各３時間（チェスクロック使用。使いきると１手60秒未満）。
http://live.shogi.or.jp/seirei/kifu/1/seirei201906190101.html
中継ブログ
http://kifulog.shogi.or.jp/seirei/ 里見に居飛車を指しこなす技量はないからなぁ
明らかに流れは頼本さんだ
舐めてかかって痛い目にあったという感じになるね 相居飛車ならともかく対抗形ならそこまでではないだろ 里見香は石田流に対しては居飛車(船囲い)で戦う将棋は何局も指していて、三段リーグで西田拓也に勝ったこともある
参考棋譜
甲斐里見(2012 大和証券)
西田里見(2015 三段リーグ)
甲斐里見(2015 倉敷)
室谷里見(2016 マイナビ)
中田功里見(2018 朝日) 五番勝負進出したら頼本さんは二段に昇段できるのかな？
そのままタイトル取って三段の可能性も十分あるわけだけど >>922
負けても後がある番勝負では「どこまで居飛車が通じるか試す」みたいなことをやってた時期もあったけどね
清水相手に女流名人戦の番勝負やってるときに居飛車試したりとか
いくら格下とはいえ、一発勝負のトーナメントで実験をやるとは思いにくいが
岩根みたいな「相振りなら実力が跳ね上がる」というタイプの相手には、相振り避けて居飛車の対抗形を選ぶことは結構あるけど、頼本の相振りにそこまでの実力を里見が見ているとも思えんしなあ 何か流れは一戦目に似てるな
最終版まではずっとナベの流れだったけど
最後の最後で豊島の大逆転になりそうな予感 >>927
昨年、高見が叡王戦の決勝七番勝負に出場したときに、タイトル挑戦に準ずるとして、決勝進出が決まった日付で六段に昇進してる
だから、決勝五番勝負に出場した時点で頼本もタイトル挑戦に準ずるという扱いになるかと 飛車全く使えてない
玉頭禿げ上がる
ここで長考せざるを得ない
後手は完全に悪循環だね 里見は対振りには、いつもこの二枚銀急戦だな。
持ち時間使わないし研究範囲かな。 ここで銀上がっとかないと77角からの65歩～26飛が間に合ったら後手勝てないと思ったら指した 振ってガンガン攻めるという女流っぽい正拳突きが無いのは寂しいぞ 玉頭銀を生かすなら角交換からの56角の筋を狙いたいけど65歩突くと44歩とされるのかな 棋譜コメに笑った
棋士室には畠山鎮七段が来訪している。
「お、これは里見さんがピンチ……？ いや、里見さんが居飛車でしたか。失礼しました。これは先手がだいぶ苦しく見えます」。
みんな里見は振り飛車と思い込んでるんだなあ 里見に三間飛車挑むならこの形の対策してないとだめなんだけどな 最近の里見は終盤に難があるからね
勝ちきれないことが多くて、逆転が予想できる
まだまだ頼本さんに分があるという状況だろう まだまだ先手陣には隙がない
逆に後手玉は端攻めで一気に潰されそうだから、駒損に見えても先手勝勢に近い >>946
そもそも里見が負ける可能性があるのは
上位陣10位まで。しかもそれすらレアケース。
逆にどんなにリードしてても
里見に終盤でひっくり返されるわ。 >>922
無知過ぎる
岩根も甲斐も里見の居飛車に敵わないのに 組み合わせ失敗だと恐ろしい手合いが実現するんだね。初棋戦とはいえ。 >>950
里見がレート1600以下に負けたのは、10年前の女流名人リーグの井道戦以来皆無。
あの時はひっくり返ったが、里見もまだJKだった。 >>953
マイナビで礒谷が里見とあたったときは周囲の予想に反して大善戦したから、とんでもない手合いのようでも中身が充実したものになることもあるんだが
今日のはちょっとアレかねえ 島なら投げてる、と言いたいが
そんな島も昨日は大逆転で勝ったし
奇跡を信じて頑張るしかないな もう投げたいけど今投げるとあとで師匠に怒られたりヒューリックに失礼とか会長に説教される >>955
里見は舐めプモードがたまにある
マイナビ予選とか、あまりにギャップがある場合な
めっちゃテキトーにサクサク指して
良くなるわけでもないのにどーせミスるんでしょと言いたげに簡単に駒ぶつけて、結局力の差でクソ大差で勝つわけだが、
中盤過ぎまで互角になってしまうその将棋は
善戦と言えるのかどうかw 里見相手に中盤ちょっとリードされても腕力で終盤捲ってぶっ飛ばせる女流じゃなく女なんてそれこそ西山だけだろ 番勝負はどこでやるんだろう
久しぶりに俺の甲斐さんを応援したい >>973
食う気にならんか
しかし昼休いらなかったんじゃ 頼本、持ち時間を1時間39分も残しての投了とはなあ
昼食休憩後、時間を全然使わずに指してたのは、昼食休憩時に敗北まで見えてしまったからなのかな 里見番勝負行きおめ
頼本もこれに懲りずに他棋戦でまたチャレンジすればいいよ 頼本も女流棋士としては十分に中堅レベルの実力はあるのに、女流のトップには
全く歯が立ちませんね。飛車落ちぐらいの実力差があるのかなぁ！？
休止直前の達人戦もこんな感じの内容の試合が多かったでしたね。 ひでえ将棋
持ち時間2時間残しでこの棋譜とか人に見せるもんじゃないだろ 【第1期ヒューリック杯清麗戦 決勝五番勝負】
里見香奈 女流五冠－甲斐智美 女流五段
第１局は８月３日（土）、東京都港区「ホテルグランドニッコー東京台場」にて行われます。
http://kifulog.shogi.or.jp/seirei/ 正直女流棋戦はピンチだと思う
これで西山が女流一本になったら里見、西山、加藤、伊藤の4人以外、
強さという基準だけでいえばほぼ存在価値がなくなりそう マイナビ女子のように全局和装にしたら里見姉にはいいハンデになるんじゃねw もともといびつな構造だったのだからもうどうにもならない気が
是正するには長い年月がかかるだろう
もっともこれは男性棋士にも言えること そういえば、和装を強いられたAbemaでは伊藤に負けて優勝逃してたな
和装を強いられるマイナビはとことん里見は相性悪いし
やはり和装が里見には鬼門か >>986
その中の里見と伊藤に勝ってここまで来た甲斐さんは一体・・・ 里見は初手合いの時は定跡形を指して、相手の勉強量を試してるのかね。
礒谷は超速最新形をしっかり指してきたが、頼本は早い銀上がりを咎められてトラウマ級のフルボッコに。 アベマの里見の和装はＰＶ用だった
対局中はなぜかメガネ禁止ｗまあ見栄えが良くないと思われてるんだろうアレ 酷いな
きちんと対策は練ってきたんだろうか
アマチュア過ぎる アベマの里見の和装はＰＶ用だった
対局中はなぜかメガネ禁止ｗまあ見栄えが良くないと思われてるんだろうアレ 里見対甲斐さんは記念すべき第1回の組み合わせとしては悪くないと思う。
どこかの男性棋戦の事を思うとね。
それにしても甲斐さんはマイナビの第1回にも出てきたし何気に持ってるな このスレッドは１０００を超えました。
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