第77期名人戦 Part26
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【第77期名人戦七番勝負】
佐藤天彦 名人 － 挑戦者 豊島将之 二冠 各日午前９時開始 持ち時間 各９時間
第1局 4月10・11日(水・木) 先 佐藤名人 千日手 豊島二冠 東京都文京区「ホテル椿山荘東京」
指直局.4月10・11日(水・木) 佐藤名人 ●－○ 豊島二冠 先 〃
第2局 4月22・23日(月・火) 佐藤名人 ●－○ 豊島二冠 先 山口県萩市「松陰神社 立志殿」
第3局 5月07・08日(火・水) 先 佐藤名人 ●－○ 豊島二冠 岡山県倉敷市「倉敷市芸文館」
第4局 5月16・17日(木・金) 佐藤名人 ●－○ 豊島二冠 先 福岡県飯塚市「麻生大浦荘」
第5局 5月29・30日(水・木) 先 佐藤名人 ＿－＿ 豊島二冠 東京都港区「浄土宗大本山 増上寺」
第6局 6月10・11日(月・火) 佐藤名人 ＿－＿ 豊島二冠 先 山梨県甲府市「常磐ホテル」
第7局 6月25・26日(火・水) 振 佐藤名人 ＿－＿ 豊島二冠 駒 山形県天童市「天童ホテル」
名人戦 棋戦情報 http://www.shogi.or.jp/match/junni/
朝日新聞社将棋欄 http://www.asahi.com/shougi/
毎日新聞社将棋欄 http://mainichi.jp/feature/shougi/
名人戦棋譜速報（有料） http://www.meijinsen.jp/
※前スレ
第77期名人戦 Part25
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1558099562/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 前スレから
歴代名人の出身地
結構いろんなところから出てるな
木村義雄 東京都 現墨田区
塚田正夫 東京都 現文京区
大山康晴 岡山県倉敷市
升田幸三 広島県 現三次市
中原 誠 宮城県塩釜市（鳥取県生まれ）
加藤一二三 福岡県 現嘉麻市
谷川 浩司 兵庫県神戸市
米長邦雄 山梨県 現富士川町
羽生善治 埼玉県所沢市（東京都八王子市育ち）
佐藤康光 京都府八幡市
丸山忠久 千葉県木更津市
森内俊之 神奈川県横浜市
佐藤天彦 福岡県福岡市
豊島将之 愛知県一宮市（大阪府豊中市育ち） 地元で失冠、それもストレート負けって・・・空気が重かったろうな 佐藤さん今日は師匠の昇段祝いに出るんだよね…
つれえわ サイン会があるのか。
直筆扇子 6000円
色紙 3000円
もう少し高いものかと思ってた。 他の棋戦をすべて捨てて名人戦だけに全力を注いで0-4で負けるとは‥
天彦と豊島の実力差はそれ以上ということか >>7
あれ？
コーヤンこんなイケメンだったっけ？ 順位戦やらないとやっぱり気合が目減りするんじゃねえかな？
なんだかんだ一番キツいのは順位戦だろ 今のA級蹴散らすの無理ゲーすぎるだろ
次は誰だ、ついに鍋が来るのか？ 天彦先生は感想戦で王と玉を入れ替えたり
相手に駒の片付けを押し付けなかっただけ立派と言える 名人挑戦はナベが本命で次がダニか
大穴は広瀬辺りを抑えれば充分 >>19
さすがにそこまでのキチガイは棋界には居ません まあそろそろ渡辺に名人挑戦して欲しいな。
相性からすると豊島ならとれる可能性も高い。 稲葉が挑戦したときは豊島が完全においてかれた感があったが
今や全く逆転したな 佐藤 天彦 @AMAHIKOSATOh 5/18 02:32
名人戦第４局豊島二冠戦。73手目▲16角から攻められる展開になりました。その後は難解で、どこかに代案となる有力手があるのかもしれませんが今はよくわかりません。
ただ、109手目▲88玉まで進むと、こちらがまとめづらい将棋になっている気がします。119手目▲22飛が厳しく収拾困難になりました。 佐藤天彦 @AMAHIKOSATOh 5/18 02:40
これでシリーズは4連敗で名人失冠となりました。第5局以降をご準備くださっていた方々、楽しみにされていた皆さまには申し訳ありません。
内容、結果に関しては今の自分の実力不足です。今シリーズで見えた課題に向き合い、地元福岡を再スタートの地として、またこれからも頑張っていきたいと思います。 佐藤天彦 @AMAHIKOSATOh 5/18 02:51
主催、協賛をはじめとする関係者の皆さまにも感謝申し上げます。もちろんファンの皆さまあってこその将棋界ですが、現場で運営をされている皆さまのおかげでタイトル戦が受け継がれていることを肌身で感じます。
名人を務めさせていただいた3年間はかけがえのない時間でした。ありがとうございました。
天彦大人やなあ 豊川先生が怖い顔してたのは5戦目以降の関係者に申し訳ないと思ったからなのか
それとも丸刈りの軽口を実行することを恐れたからなのか
謎は深まるばかりである >>26
最後呼吸困難に見えて椅子から思わず立ち上がってしまったよ 桐山先生はメールをしないので、電話で報告をしましたと新名人。 話題的には羽生さんが一番盛り上がるだろうな
次点で帰ってきた天彦、その次は鍋の初挑戦くらいか
個人的には木村さんに頑張って欲しいが、順位的にも厳しいか… 1 渡辺明二冠 1960 20 184
2 永瀬拓矢叡王 1906 3 64
3 豊島将之名人 1903 30 9
4 藤井聡太七段 1894 13 75
5 広瀬章人竜王 1870 0 37
6 羽生善治九段 1862 0 36
7 菅井竜也七段 1840 23 24
8 千田翔太七段 1806 -10 15
9 木村一基九段 1798 7 64
10久保利明九段 1795 4 -46 そっか。将棋って完全徒弟制度だったね。師匠がいないとプロ棋士になれない
豊島名人は羽生や久保みたいに弟子を一人も取らなさそう
てか、徒弟制度を敷いて自分も誰かに師事しておいて自分は弟子を取らない、みたいな態度は正直どうなんだろうか？ >>36
それは廃止されたぞ
今は誰でも挑戦できる 将棋の内容について自由にやれるし弟子との距離の取り方も人それぞれ
いわゆる徒弟制度と実情が違う 来期の名人挑戦はナベかな
前期の快進撃考えるとここしかない気がする >>29
あのナリでこの気違いに見えて2度見したわ >>38
弟子とは全然指さない人が殆どだと聞いたときは驚いた 地元の道場で強くなって、形式上師匠が必要なので名義を貸してもらう、ってのも多いからね。
永瀬みたいな雑草魂タイプはそういう感じになりやすい。 千日手になったことで調子が狂ったということはあるんだろうか。規定をチェックして初めてルールを知ったようなことを三浦が解説していた。
4-0だから実力差なんだろうけど。 >>36
久保の弟子は四段以上にはいないけど奨励会には何人かいるぞ >>36
豊島は何年前かのインタビューで
将来的には弟子を取って育てたいと言っていたぞ >>47
ホントだ
来年から戻るんだな
藤井ブームでキャパオーバーしたんかな 羽生は取らないというより取れないんだろう
藤井クラスでも取らない限り周囲が期待しすぎて潰しかねない >>25
稲葉がA級に上がった時、豊島はB1で5連敗したりしてだいぶ苦労してたのになぁ
一気に追いつき追い越した 師匠に鍛えられて育つような世界じゃないから
濃い師弟のほうが例外なんだよな >>12
なべと豊島以外入れ替わっているのも
注目点だよな。 >>13
天彦は特に他棋戦でも活躍してなかったからな
豊島は他タイトルもあるし王将リーグもあるから
同じ名人と言ってもだいぶ違う >>50
ある程度まで行ったら
師匠はつけた方がいい気がする。 >>54
古典芸能とかは、師匠が一から芸を教えて、習った芸を継承していく、という流れが必要だけど
将棋の場合は、芸の継承とかはないからなあ 藤井の師匠は振り飛車党なのに対振り飛車の戦績は悪いんだよなあ
下手に師匠が教えないほうが良いのかな
深浦と研究会しているみたいだけど
10代からすると20代、30代よりも逆にお父さんくらいの年齢の方が話しやすいのかもな 事務局より、【第3局「封じ手予想」当選のお知らせ】キターー
彡⌒ ミ
(´･ω･彡⌒ ミ
彡⌒ ミつ(´･ω･`) )) 封じ手は忘れた
(( (´･ω･`) ( つ )
( つ ヽ とノ
〉 とノ ）^(＿)
（__ノ⌒(＿) >>54
礼儀作法とか連盟との繋がりとか
師弟関係というか
業務的な役割の指導の方が
意味があるかも
それをやっていない囲碁は
組織なんだか？なんなんだか？
イマイチわからんようになっているし 師匠は別に現役である必要もないのだから、トッププレイヤーに頼むのもどうかしてると思う チェスや囲碁はゴルフみたいにレッスンプロが付いて教えるから
将棋もいずれそうなる
AIが生み出す変化を一人ですべて追うことなんてできないからな
羽生であればプログラマに金を渡して研究させることができるけど
他の棋士はそこまで金がない 棋士は人格者ではないからな
中原なんてむしろ人間性ではクズだろ >>64
元奨の就職パターンも増えるし良いことかもしれんな
競争も熾烈になりそうだが >>50
奨励会に入会後1年以内に師匠をつけることになってたのに師匠が、見つからない問題児のせいらしい
一応その子はなんとかなったらしいが、それなら最初からつけとけということに >>67
サンクス
一体どんなやつなんだろうな
強いんだろうか >>51
羽生がもし弟子を取っていた場合
弟子に選ばれた子供→「あの羽生先生に選ばれたんだ！期待にこたえなくては」→プレッシャーに押しつぶされる
弟子に選ばれなかった子供→「僕は才能が無いんだ…」→悲観して別の道へ
こんな感じになるのかな >>50
ゆるめたら例のキチガイ親子みたいなのが出てしまったからな >>69
そうなるから羽生は遠回しに弟子はとらないって言ってるね。
お互いにリスクが高すぎるんだろう。 羽生は閃きが異端すぎて本人が弟子とか向いてないの一番わかってるでしょ >>69
毎年10人くらいとればそんな心配しなくていいんじゃない
羽生ならそれくらい集められるだろう 羽生が弟子を大量に取るようなタイプだったら連盟会長になっていただろうな
将棋会館も建て替えることもできただろうに
トップ中のトップなのに政治的な野心が無さすぎるのも問題
だからナベみたいな中途半端なのが暗躍する まあ羽生みたいに忙しい人でなくても、師匠役やれる棋士なんていくらでもいるからな。 >>69
藤井聡太を見ていると
「将棋を指したいから師匠を
近所で見つけた！」
みたいな感覚だよな。
杉本八段も「この子は本当に将棋好きだから
変に指導とかしない方が良いな。」
みたいな感じだだね
そんな感じじゃないと
上にはいけないんじゃないかな？ >>74
羽生が政治力を持つと
大山が近いタイプになりそう
そうなると精神戦を目論むようになるんだが 杉本は熱心に指導した子は東大に行ってしまったと言ってたな
でも深浦や三浦を紹介したりとトップクラスと練習する環境を作ったりしている >>32
初タイトルの時もうれしそうだったから
今回もさぞかし嬉しいだろうね そもそも年間3～5くらいタイトル戦に加えてJTとかでも飛び回ってた人が弟子取るのは物理的に厳しいだろうし
大山みたいな器用さがあればともかく どうでもいいけど、
佐藤天彦（棋士番号：263、第十三代）
豊島将之（棋士番号：264、第十四代）
歴代実力制名人の中で、棋士番号が連なった棋士が両方とも名人になったのは史上２回目。
また、その両名が連続して名人になったのは史上初めてだそう。
「棋士番号が連なった棋士が両方とも名人」の前例は
森内（棋士番号：183、第十二代）と佐藤康（棋士番号：182、第十代）の一例のみ。
なお、「棋士番号３名続けて名人」は過去に前例なく、これを達成するためには
戸部名人もしくは金井名人が必要です
>>58
今も昔も弟子は一人で強くなるものだしな
社会保障としての内弟子制度が崩壊して、今や身元保証人でしかなくなったから、
師匠側の弟子を取るメリットなんて最早ないし
だからこそクソな師匠が少なくなって今は恵まれているのかもしれないが 羽生とナベの関係は中原と米長の関係に似ている
羽生も中原も棋力では上だが政治的な野心やセンスがないからいいようにやられた
もっともナベは米長ほどの老獪さがないから自滅したけど >>78
杉本八段も面白いよね
弟子にあてられてか？
順位戦昇級したのは
本当に笑うしかなかったが どちらかと言うと師匠のほうが藤井の最新戦法に鍛えられた感ある 最近の一門はチームみたいになっているよな
井上一門が藤井に対して強いのも一門がチームとしてまとまって対抗策を検討しているからだし
棋士が個別にPC買うよりは一門でクラウドを共有して研究するほうが効率的ではある 奨励会とか、順位戦とか
「才能だけ」の棋士と
「努力だけ」の棋士をいかに長年かけて潰していくかってシステムだから
師匠がいたほうが「君無理だよ」って早々に引導が渡せる
それがこういう世界で師匠がいることの最大の効果 >>81
B2まで超スピードで駆け上がった久保の正統後継者の出番がついに >>87
むかし神戸組ってのがあってね
藤内門下の
関西は歴史的にそういう結びつきが強い 杉本って深浦とも付き合いがあったのか
地味に人脈が強い >>71
>>76
二上師匠は羽生にあまり干渉しない事で個性を殺さずに伸ばしたらしいが
本当に才能のある子供はほっといても伸びるだろうからそっちの方がいいのかもしれないね
>>73
1人だけならプレッシャー半端ないだろうけど10人も20人も取ればある程度緩和される…かも >>81
羽生世代で連続でなってそうなのに
森内と佐藤だけなのか 天彦もズルズル行くのはやめてくれよ
A級残留と他タイトル獲得を頑張ってくれ
名人はしばらくいいや 天彦は甘いんだよ
名人戦だけに全力を尽くすよりも全棋戦で全力を尽くす方が地力だって上がる
1年間手抜きを続けたおかげで、すっかり弱くなった
奨励会員にすら勝てないよ
彼らのほうが絶対に負けられない戦いを毎日やっているんだから >>87
慶太先生はある意味藤内先生や若松先生の正当な後継者だからな
活動基盤が神戸から加古川に変わっただけで きょうの祝賀会では「佐藤天彦九段です」って紹介されるのかよぉ 豊島は一時期は森下の後継者っぽかったのに一気にトップまで登りつめちゃったな ナベって弟子を取っていたか
羽生は弟子を取らないと批判する奴はナベについてはダンマリ
誰が羽生を批判しているのかがわかる >>88
奨励会は年齢制限があるよ。そこで無理矢理引導を渡されるよ。 >>93
4人いる名人経験者のうち羽生は中学生デビュー・丸山は羽生世代の中じゃデビュー遅い方だからな プロになった弟子がいないと師匠も有名にならないからなあ
確か康光は弟子とってたはず 名人在位中にタイトル挑戦すら一度もなかった目障りな名人がようやく失冠したか
後手横歩の没落と共に消えていけ 竹俣紅は女流棋士辞めちゃったけど変な方向で師匠も有名になってしまった 森下や木村もタイトルを1つでも獲れていれば豊島みたいな感じになっていたんだろうか…？
木村は今絶好のチャンスが訪れているけど >>101
弟子入りする方も師匠となる人物の人間性を考慮するだろうからなあ
渡辺に弟子入りしようとは誰も思わないんだろ 豊島が九段になったから今の最年少八段がダニーに戻った
現在の段位別最年少棋士
九段 豊島将之（29）
八段 糸谷哲郎（30）
七段 藤井聡太（16）
六段 増田康宏（21）
五段 佐々木大地（23）
四段 斎藤明日斗（20） >>91
順位戦で千日手になって朝まで対局したのがきっかけと、どこかで読んだな
杉本の話で好きなのは、三浦が例の事件で出場停止処分くらった直後
「仲の良い棋士は？」の質問に「三浦九段」と答えた話
>>104
怪鳥の弟子は奨励会退会した模様… >>108
師匠が変人どころか兄弟子に複数変態がいる森門下に2人も新弟子が入ってるから大丈夫だろw ナベの子供って奨励会を止めたんだっけ
羽生の娘も女流棋士になれなかったし
教えるのは下手くそなのかもな
木村、大山はたくさんの弟子がいた
木村は駒落ち定跡を確立したし大山は指導対局の名手でもあった
強い上に教え上手でもあったんだから凄いわ 杉本は人付き合いが上手いし弟子がスーパースターだから連盟会長になるかもね
立ち位置が二上に似ているよ 将棋の才能は親が与えられるものではないからな
羽生や藤井の両親が特別に頭がいいとか将棋強いとか聞いたことがない >>108
将棋の場合、師匠は単なる身元保証の意味しかない
三枚堂はほぼ石田門下みたいなものだが、師匠は内藤だし
羽生も二上に将棋を教わった訳じゃないし >>113
ナベなら才能無いと思ったら容赦なくやめさせるだろうな >>111
兄弟子とは別に付き合わなくてもいいからじゃないの 弟子に教えるかどうかは師匠に寄るし弟子にも寄る
杉本は藤井には深浦とか三浦を紹介するようなことはしていたが自分では教えていない
でも室田とかには熱心に教えている
二上は弟子に教えるタイプじゃないんだろうが大山は教えるのが好きだしな
団鬼六の将棋エッセイに大山との指導対局エピソードがよく出てくる >>119
森門下って一門間の繋がりかなりある方だぞ 名人戦の豊島を倒せる棋士はそう出てこなそうだな
持ち時間長いし
今回の構想力見てても渡辺でも厳しいだろう 木村は9期ぶりのA級復帰ってすごいよな
一度弱くなったらもうそのまま転落していくような歳なのに、まだ大きく力を落としてなさそうなのが >>76
聡太の強運のひとつは愛知県に生まれて杉本八段門下に入ったことだと思うよな >>114
二上は羽生を弟子にしたころは実績と人望でもう会長候補だった。
歴代会長はA級八段以上だから、勝数八段が弟子の出世と実力で会長になったら初めての例になる。 >>122
つい一年前に2日制の王位戦で不利飛車に負けてるんですけどね モテと羽生は仲がよいから連盟のイベント仕事を頼みやすい
それと同じで藤井に何かを頼む時に杉本だと頼みやすいから会長向きではあるんだよ
杉本は敵も少ないしね
棋士としての実績は比較にならんがナベよりは適任だろう
次期会長がナベか杉本かどちらかを選択するなら杉本の方が良い >>123
A復帰だけじゃなく王位リーグや竜王戦でも頑張ってるからな
早くして心が折れた森下より好感が持てる
王位取って欲しいなあ 最終局は盤面を四分割した範囲ぐらいでの変化ではなく
88玉、33歩、15飛車、63歩、68金、22飛車
この盤面を広く使った手順で迫ったのは凄まじかった 塚田正夫以降の連盟会長は棋士としての実績が重視されてるように見える
塚田 (名誉十段・実力制第二代名人)
大山 (十五世名人・実力制第三代名人)
二上 (タイトル5期)
中原 (十六世名人・実力制第五代名人)
米長 (永世棋聖・実力制第八代名人)
谷川 (十七世名人・実力制第七代名人)
佐藤 (永世棋聖・実力制第十代名人)
タイトルを取るどころかタイトル戦に出たこともない棋士では連盟会長は務まらないんじゃないかな
将棋史に残るような大棋士が訪問してきたら財布の紐も緩むというもの >>122
相手が天彦だからうまくいっただけでナベ相手じゃ厳しいだろ 完全実力主義のプロ棋士の世界では強いやつしか認められないからな
弱い会長などありえぬ >>34
A級は同星ならプレーオフ。順位は関係ない（3人以上の同星を除く） つまりだいぶ暇になった羽生九段が適任ということか
汚れ仕事はナベに任せれば良い >>132
今のところはなんとかなっているが日本棋院のようにトップに棋士を据えて
早死にされてしまったりとんでもない無能だったというケースが今後連盟でもありうるから
棋士としての実績はそこそこでも実務面で抜けている棋士がトップになる事に
みんなが慣れるしかないと思うけどな >次期会長がナベか杉本かどちらかを選択するなら杉本の方が良い
馬鹿としか言いようがない
杉本の実績で、我儘な棋士連中を納得させることができるかってのｗ 実力主義が根底からひっくり返されるような事件がほんの数年前に起こったのが将棋界という世界なんだけどな
渡辺なんておとなしくじっとしていれば勝手に地位のほうから近寄ってくるような立場であったろうに ナベは会長なんてやらなくていいなら、絶対やらんだろ
逆に喜んでるよ
周りから求められたら運営の仕事も拒否しないけど・・・ってスタンスらしいし 渡辺渡辺言ってるのが多いけど、絶不調からの絶好調で波があるしこの好調がいつまで続くかも分からないし年齢も渡辺が6くらい上だし長く続くとは思えない
そもそも番勝負もまだやったことないんだし ナベは会長になりたくて米長にすり寄っていたじゃん
三浦事件の時に羽生を巻き込もうともしていた
あれほど権力志向の高い奴はいないよ
まだ諦めていないかもな
豊島は名人戦でナベを叩き落とすのは当然だが、ナベのタイトルをすべて剥ぎ取るべき >>145
Jリーグの川淵を連れてくる案があった
会長なんて経営能力が問われるんだから将棋教室を繁盛させている北尾とかの方が向いているんだよな
トップ棋士を使ったイベントもやっているから
女流だと棋士が言うことを聞かないなんてこともない なんで名人戦スレでナベが話題になってんだ？
なんも関係ねーじゃんｗ 将来の名人と言われ期待されながらもなかなかタイトル取れなかった豊島だけど
一つタイトル取ったら雪崩のようにラッシュしてるな
一皮向けて成功体験が成功を呼ぶパターンだな
あとは性交体験だな
そっちはどうなんだよ 周りから求められたから仕方なく…を装おうとしてるのは 見え見えだったよ
まぁ事件がなけりゃ それはそれでしゃーないと表面上は特に問題にしない奴が多かったろう >>150
来年の挑戦者になると思われてるからでしょ
そう甘くねーと思うけど 渡辺アンチ面倒くさすぎるだろ
なんで突然発狂したんだ >>150
世界中から嫌われているからな
豊島は三冠で満足することなくナベからタイトルをもぎ取るべきだし
天彦は大いに反省してナベのフットサルチームなんて辞めてナベからタイトルを取るべき
広瀬や永瀬はナベを撃退できるか不安だ >>149
マスコミや政財界とのつながりや付き合いが最も大事だから
将棋村の住人に限定するよりも外部の方が適任者は山ほど居るだろうなあ >>152
将棋は金のためにやってるとか言ってる合理主義者なのに、
クソ忙しいだけで、タイトル取れる棋士からしたら年収も下がるだけの運営なんてやりたいわけないだろｗ 将棋の豊島将之新名人が一夜明け取材に臨む ファンによる愛称「きゅん」について語る 2019年5月18日 13時13分
https://hochi.news/articles/20190518-OHT1T50096.html
(中略)さらに、ファンの間で呼ばれている愛称「きゅん」（『豊島君』から派生したとみられる）についても言及。
若々しい外見を表現するネーミングのようだが「直接言われたことはありません（笑）。もう３０に近いのでどうかなと…
お手柔らかに、とは思いますけど楽しんでいただけたら」。対局室でのクールな表情とは真逆のニコニコ笑顔を浮かべた。 今年度 日本棋院の理事長に小林覚九段が就任したときのニュースでは、団宏明 前理事長の力が及ばず、棋院の赤字が大幅に拡大したという内容だった
ファンの心を掴める人でないと、外部から人材を呼んできても厳しいってことだよな >>157
やり方次第では、会長というのも金になるからだろ >>161
会長やろうと思えばできる立場の森内ですら運営の仕事は辞めた
ナベは30代にして森内の倍くらいタイトル取っていて、がっぽり稼いでるんだから、
忙しいだけの運営の仕事なんてやりたいわけがないだろｗ >>157
これはやりたがってる奴の発言だろｗ
週刊文春・中村徹
「引退後に将棋連盟の運営に積極的に関わる意思はあるだろうか。例えば会長職への意欲は？」
渡辺明
「立場上、求められれば逃げられないかなと思う。自分は将棋界で生きてきて、先輩達が作った組織の中で今の自分の地位がある訳ですから。
その組織をほっぽり出して自分だけどこかで幸せになろうという気持ちはないです 。
『求められれば』という前提条件付きですが、所属する組織の繁栄の為に一肌脱ぐつもりは当然あります」
改革思案まで語ってるし
https://i.imgur.com/dQA8EYh.jpg 例の事件で誰に権力を持たせたらダメかわかっただろ
もう忘れたのか >>150
おまえ、バカだろ？
ナベを知ってる奴など日本人でも少ない方だ。
まして、世界とかｗ >>162
だから、裏金とか、金になると思うからやりたいと思っているんだろ 王将戦、叡王戦、名人戦と三回連続で４タテで、
一局一局を見れば難しい将棋もあったのかも知れないが、
正直４タテばかりだとつまらん。 >>53
あの時は天彦無双からの名人、糸谷は竜王経験で次の年A級、翌年は中村王座爆誕と常に同世代トップを走ってた豊島にとって周りを強く意識した時期かもしれない。斎藤、菅井はては高見にまでタイトル先越されとは思ってなかったろうから。 森内を見てて思ったのはフリクラ宣言って別に言うほど潔さはないよねってこと 森内さんは単に闘志が無くなったからじゃねえか？
何度も頂点取ってモチベ維持し続けるのは大変だろ >>142
> 周りから求められたら運営の仕事も拒否しないけど・・・ってスタンスらしいし
それそのまま受け取っちゃうのは素直すぎないか
「やりたいけど、自分の口からそれを言うと角立つから、誰かその時になったら推挙してよね」ということだろう >>174
やりたくなかったらその時になってみないとわからないが拒否すると思うっていうよね
そう言えば名前もあがりにくくなるんだし。 >>173
このインタビューのあと、順位戦で負けたんだよな
その後はみんなの知る通り >>174
誰か推薦してくれないかなって思ってるやつの言い分だよねぇどう見ても >>155
冬島に王将、棋王が奪えるか？が
大きなポイントになるな。
竜王を含めナベは冬辺（ふゆなべ）は
最強かもしれない。 あれだけ大騒ぎになって袋叩きにされたナベがすでに許された空気に満たされてるのをみても
将棋は実力がすべてだよなあと 天彦は個人的には好きな人だが
弱い名人は要らないから失冠して良かったわ
しかし来年の所得税と住民税は大変なことになるからな
来年の3月までには何かしらタイトルとらないと大変なことになるよ >>139
藤井聡太が6冠とか取ったら
そんなに問題ない。
むしろ、東海地域で色んな活動を
仕切る軸になっているようなので
そう言うでナベが動いているのか？と
なると政治的と言うより
組織に対する貢献度が杉本の方が
高いんじゃないかな？ 杉本を無理に持ち上げるのやめろよ
藤井の師匠じゃなかったら顔も知らないのに >>113
渡辺のとこは、奨励会に入るどころか
将棋を教えること自体辞めてるはずだが
羽生のところは、娘に将棋を最初から
教えてない >>181
なんで稼いだ金を全部すぐに使っちゃうような設定なんだよｗ >>186
相振飛車の本を書くだけで、鳴かず飛ばずの棋士だった杉本の悪口はやめろよ >>184
運営費を全部持っていかれて
終わるだろ C級時代に電気止められても服を買ってた天彦が今さら税金なんぞで潰れるとはとても思えない >>191
根拠もなく外部理事に夢見てる人多いみたいなので つうか藤井がどこまで強くなっても杉本が調子こいたら棋士は荒れるでしょ
杉本が藤井を育てたわけじゃないのは棋士には周知の事実だし
棋士なんてそもそも実績のない奴が立場で偉くなる社会がいやだから棋士やってるわけで
ナベがなんだかんだ棋士連中から人望厚いの見てもわかるとおり、棋士の好き嫌いは相手がどれだけ尊敬に値する棋力かによるとこが大きいから
どんな肩書きがつこうと棋士が雑魚を敬うことはない
藤井がどんなに実績積もうと、藤井の師匠の杉本が凄いなんてほざくのは、阿呆なおばさんだけ
指し将すらだませない 家具は凄いけどエアコンが俺のすんでるアパートレベルだったよw >>195
名人戦対局場のエアコンも似たようなもんだからセーフ Ｊリーグも外から呼んできた今のチェアマンは仕事してるけど
その前まではＪリーグクラブの社長が持ち上がりみたいな感じでやってた
その時代はみんなろくに仕事してなかった印象だわ
外から呼んできてハズレ引いたらもっとひどいことになりそうだけど 天彦は趣味のためにも解説とかイベント出演は今までより多くなりそう 三冠ともなればいよいよ歴史の記録点だな
八タイトル制開始後初の三冠だから、後年の評価はわからないが >>29
どこかの雑魚は方向間違った気持ち悪い気遣いしかしなかったしなw >>201
弁当にこっそりアジフライを入れておくとかか？ >>35
レーティングは嘘つかねえなぁ
こうなるとサイタロの直近成績が不甲斐なくて邪魔に感じる
強いは正義だな 天彦の服代はタイトル戦の和装は別として経費にはならないから税金払えないかもね 羽生ならストレート失冠なんて大失態しねえんだけどなあ 杉本はテレビ慣れしているし話も上手い
藤井、室田という知名度の高い棋士の師匠でもある
深浦、三浦のような有力棋士とも仲が良いし
例の事件の時にも即座に三浦支持を表明した政治的なセンスもある
羽生も杉本なら反対しないだろう
杉本かナベなら杉本だな Jリーグ・・・そういえば観光庁長官になったクソ野郎がいたな・・・
わいろもらったのか特定業者を優遇してピッチが荒れて故障者続出
カネ使い放題で赤字累積させたあげく逃げやがった
外部からの人間はその業界の利益を考えない
私利私欲で動く >>209
50歳までには一つは取るだろう
米長にできたことが羽生にできないとは思えない
あと1期取れば歴史が塗り替わるのだから気長に待てよ 天彦は私生活が派手だからな
多分、港区に住んで車はアストンマーチン、それにブランドの服しか着ないとなれば羽生並みに稼ぐ必要がある
名人の収入だけではZOZO前澤みたいな生活はできない >>210
年齢差考えるとナベと杉本を
無理に並べる必要もないよな。
今のモテ、森内で15年行ったら
その上である杉本は会長のタイミングは
多分、「無い」
そんな時はナベか大地とかになる 豊島9段をカモネギにしている渡辺2冠は
笑いが止まらなさそう
いよいよ俺も棋聖名人竜王獲って五冠になっちゃうかもな
ってニタニタしてそう 佐々木大地は王座を獲った事があるという事にされたり会長に向いてるという事にされたり大変だなｗ モテはバリバリの現役のA級棋士だから将棋に専念したいと言えば無理に押し付けることはできない
ナベがそれを狙っていそうで嫌だ
対局中に「佐藤さん、現役やりながらの会長職って大変じゃないですか、杉本さんなんて弟子の七光りじゃないですか、他にも中学生棋士いますよ、いや羽生さんじゃなくて」とつぶやきながら揺さぶりそう >>195
ルネサンス期にはエアコンはなかったからセーフ ある程度対外的な仕事もできそうで棋士としての実績もあるのに何故か会長候補と言われない糸谷
まぁ関西所属の会長の大変さは谷川で実証済みではあるのだが >>218
羽生がナベをカモにしているから、そうなると羽生の100期が近くなる
豊島、広瀬、天彦、永瀬よりもナベの方がやりやすいだろうな
ジャンケンのグーチョキパーみたい >>184
ゴーンはチェス得意だから案外引き受けるかもな
元奨レベルなのか伊藤かりんレベルなのかは知らないが なんだかんだ昨季8-2の羽生が挑戦しそうな気もするが
ナベは順位戦では6-3以上の成績は無いし天彦がまた挑戦できるとも思えない モテはイケメンというほどではないが見た目が良いからな
糸谷は見た目でアウトだろ
太地は米長色が強すぎる
女流棋士が大反対するよ 三浦九段に完敗でB 1降級で今期復帰したばかりで順位戦すら始まってなく、
A級9期在籍で挑戦0、羽生さんに１度も勝ったことない渡辺の主張をはじめる渡辺オタが惨め過ぎて笑える
悔しかったら挑戦してみろ >>174
ナベは昔から早めに稼いで、早めに引退して趣味で過ごしたいって言ってるから
実際、ナベ以上に稼いでるのは羽生くらいしかおらん
羽生が運営の仕事やりたがってると思うか？ >>228
渡辺は1回だけ7勝2敗の年がある
なお羽生全勝で挑戦はならず >>232
40過ぎてから無冠になったタイミングで引退するんじゃないかってちょっと前まで思ってたけど最近のナベ見るとなんやかんや続けそうな気がする 渡辺2冠はバランス型になって直近勝率9割
下から来るのは藤井七段だけってものすごく有利だよな >>228
冬辺理論があるとしたら
夏に対局の多い順位戦は
向いていないよな。
実際、夏の勝率は低い感じだし
ナベの風貌と「冬辺」とか書いていたら
「冬彦さん」（佐野史郎）が頭に浮かんでしもたwww >>232
羽生はひふみんリスペクトだから生涯現役
ナベは米長と同類で権力志向だからな
引退するとしたら会長になる時
長期政権を狙うだろうから現役との兼任はしない
自分の権威を脅かしそうな羽生と藤井を上手く遠ざけようとするだろうな >>237
障害現役は本人の勝手だが、永世枠は廃止して欲しい
谷川も毎年NHK杯で酷い
彼はNHK杯に出てはいけない人でしょ >>238
去年、二勝して一人は稲葉だが
そんなに問題か？ >>212
欧米は外部から召集が当たり前で日本は遅れていると散々言われているが？ >>238
永世枠なんてなくても谷川はどのみちシードだろB1にいるんだから >>242
その際たるものがゴーンだからな
うまく行っているのは
マクドナルドくらいだろ
しかも一人目は失敗して
二人目はアメリカで育成後の就任 クラウドファンディングでゴーンの誕生日パーティーやりたい 天彦がモデルの名人が出てくる漫画も超短命で終わったことだしタイミング良かったなｗ >>246
本人も意識していて、順位戦に力を入れて来るでしょ >>214
時代が違うから米長と比較はできんよ
今のトップ層は厚いし、ナベや豊島にタイトルが集まり始めてるからワンチャンが起こりにくくなってきた >>209
王座が狙い目だけど挑戦までたどり着けそうにない >>238
前回優勝しているのに文句を言われるとは >>223
糸谷は変人だからね
実務能力高いし普及も熱心だから専務理事とかやって欲しいけど看板タイプには見えない
豊島とか稲葉とかがもし会長やるような事があったら補佐についたら心強いとは思う >>251
日本の液晶工場とか
ドンドン減ってるけどな モテの良いところは見た目が良いんだよ
外見だけならエリートサラリーマンぽいし
糸谷はなあ むかし先崎が若手時代の豊島のことを
「将棋界の保守本流」って評してたけど
その通りになっちゃったな 天彦さんには前名人を名乗ってほしいが
もう呼称選択の表明はあったの？ >>257
村）３連覇中だった佐藤名人は、思わぬ４連敗で失冠となりました。今後の肩書きは「前名人」を選ぶこともできますが、「九段」を名乗るとのことです。
https://twitter.com/asahi_shogi/status/1129400206867386368
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 羽生が前竜王を名乗らないのに天彦ごときが前名人を名乗るのは難しいだろう 谷川はもとより、羽生がやらなかったんだから、もうこの制度は、実質廃止以上のものになったな。 >>236
いっときナベと佐野史郎がごっちゃになってた時期あったの思い出した 大体前名人とか名乗るのは将棋だけやで恥ずかしすぎるわ 来期羽生名人は普通にあるだろうな
豊島は防衛できなさそう >>253
現体制の井上慶太ポジションに収まればというところかな？ >>207
被服代は経費として、余程ふざけたものでなければ、なんとでもなってしまう >>266
羽生も車の運転したことあるんやで！
運転中に将棋のことが頭に浮かんで
運転に支障をきたしそうだから
車移動の時は嫁が運転する
ようにはしているらしいが >>270
羽生はタイトル戦に車で行って、
すんげー叱られたことがあるじゃん >>49
育てたいという心意気は大好き
しかし、育てられるんじゃなくて、勝手に強くなるような奴でないと見込み無いと思う。
強くなれる環境を作ってやる位の意味か >>265
一年交代で誰かが覚醒して勝ちまくるけど来期が羽生ならめっちゃ笑う
さすがにこのまま渡辺で落ち着くとは思うけどね まあいきなり九段の揮毫書くのもオツだよ。
天彦の最大の強みはメンタルだろう。 記録係りが、対局者を呼ぶときの「先生」はやめて欲しい。
普通に○○七段、○○王としてよ(´・ω・`) >>128
なんでナベか杉本なんて話になるのかわからん
しばらく佐藤康光でいいでしょ 康光が急病に倒れでもしない限り変える必要性を感じないよ そうそう先生はやめるべき
前名人とかの肩書きにすがるのも恥ずかしい則廃止 大山＝昭和天皇
米長＝平成天皇
谷川＝皇太子様
佐藤康光＝秋篠宮様
渡辺明＝竹田恒泰さん（ニセモノ） >>277
詳しくって言われても今から20数年前の
羽生さんが全盛の頃の話だから。
当時の人はみんな知ってるでしょ。 >>279
モテはバリバリの現役だから辞めたいと言ったら引き止められない
次期会長候補がナベか杉本だから、その2人のうちどちらが良いかという話になる >>284
何故杉本なのかわからない
実績なら森内(なる気あんまり無い)、丸山あたりだろ 木村＝明治
大山＝大正
中原＝昭和
羽生＝平成
藤井＝令和
しっくり来るね 極少数派とは自覚してるが、「前名人」「前竜王」のがいい。
むしろ強制的に名乗らせてほしい。
選挙速報で現、前、元、って表示があるから、結構面白く見れる。これが無いと、おもろくもなんともない。
コアな将棋ファンを考慮した時、「前」は必要。
「元」は流石に要らないが 前名人も前竜王も別にいいと思うよ
みっともないとか粘着する気持ちが分からないので 桐山先生と土井先生からコメント取ってるの朝日だけとは
村瀬GJ >>286
ID:/g/NZ0r1pは
ナベ憎しで杉本を利用してるだけの羽生オタでしょ 竜王と名人ってまさに棋界の最高位で獲るのも大変なんやし、失陥後もしばらくは「前竜王」「前名人」って呼んで敬ったらええやん
という意味合いで俺も>>288に賛成だわ 今年の挑戦は
羽生、広瀬、糸谷、渡辺の争いか
今の天彦は二、三ヶ月じゃ這い上がれないよな？ >>282
>>285
いやネタになってないよ 渡辺の強さを素直に認める事も出来ない幼稚なやつ 豊島父は弁護士なの？棋聖王位を取った時には開けなかったワイン飲んで
今までに酔い方だったってツイートしてたけど。 名人はすべて会長になるべきである
大山
中原
米長
谷川
佐藤康光
丸山
森内
羽生
佐藤天彦
豊島
これで、名人がすべて会長になったことになる ナベ2冠は棋聖タイトル4－0を狙ってくる
そういう事されたら豊島新名人の立場がないな >>284
意味不明なこと言うのやめない？
杉本は東海将棋会館の館長なら適任だろうが、連盟の会長がどうこうなんて話に上げてるのはお前だけ こりゃ名古屋将棋会館をマジで検討して貰わないとな。愛知県人二人（豊島、藤井）が当面の
将棋界を牽引するのは明らかだ。 https://i.imgur.com/nuxClFP.jpg
この写真の元ってどこ？
連盟ニュース漁ったけどみつかんなかった
誰か教えて 永瀬は叡王以外挑戦できず叡王獲っといて良かったパターンになると予想 でも豊島の真価が問われるのここからだよね
後ろから凄い怪物が追っかけてきてるからな
なんか羽生と谷川の関係がダブってしょうがない >>313
豊島新名人は尼崎在住らしい。確かに尼崎なら関西将棋会館に近いが名人になれば地元も
黙ってはいまい。名古屋は個性ある棋士を輩出してきた土地柄だけに有望と思うが。 >>312
今が一番のチャンスで今逃すと当分無いだろうね
名古屋駅周辺がいいけど今家賃高そうだから、栄周辺でもいい >>282
眞子さま
佳子さま
愛子さま
が居ないからやり直し 愛知では会館が遠いから尼崎に移住したんだろうな。
別に名古屋に会館作る必要ないだろ。藤井聡太もそのうち移住するんじゃね。 >>317
豊島が今後谷川くらい活躍できたら大成功だろ へえー、豊島って愛知出身なんだ？
藤井といい東海の鬼と言われた板谷先生は草葉の陰でないてるだろうなｗ >>323
生まれは愛知だが幼いときに大阪に転居してる
関西大学一高在学中に四段になった
現実家は大阪でも郊外のほうなのかもしれない >>321
どうせなら対局室全面ガラス張りにしてしまえとか思う。 果たして藤井七段はどんな成長曲線を描くのか
2か月前には久保九段に負けて予選敗退したが菅井との再戦であれから成長してるのかどうかが問われる 豊島は大阪の人でいいでしょ
羽生だって所沢の人というよりは八王子の人だ >>330
いうても本人おばあちゃん実家まだ愛知で、毎回岡崎花祭り出てくれてるからなあ。
三河の将棋ファンには思い入れがあるぞ いや、豊島は子供の頃から将来間違いなくタイトルとるって言われてたから
9歳で奨励会だしな >>317
あっというまにスーパースターの座を追われた谷川さんに皆涙した しかし、天彦名人って、いったい何だったんだろう・・・
名人のくせに王位リーグ王将リーグは当然のように陥落。
トーナメントの本戦シードはあっさり1回戦敗退。
C級の若手に頓死を食らうなど金星献上し放題。
こんなんが、名人を3期もやれたんだから、名人って実際大した事ないんじゃね？ 桂九雀@katsurakujaku 12時間前
もう12年前ほどになりますが、長男と阪急電車宝塚線に乗っていた時
息子「父さんの向かいに座ってる高校生みたいな人、将棋が好きやわ。さっきから、ずっと将棋世界(雑誌)を読んでるもん」
確かに将棋の好きな高校生でした。
そして、その人は、昨日、将棋の最高峰＝名人の座につきました
!(^^)! 豊島さん風格が欲しいよね
なんか普通の大学院生のお兄さんって感じだよね >>334
俺も涙したよw
谷川に憧れて将棋指し始めたらね
まああそこまで勝敗に差をつけられると
羽生の実力を認めざる得ないしな
羽生さんに較べると谷川は大丈夫かとハラハラするんだよ
それで勝つのが魅了されるのよねｗ
まあ負けるのも羽生さんより多いんだがｗ >>326
現実家尼崎だぞ(同居中)
お父ちゃんが大阪市内に出やすいようにと転居決めて一緒についてきてるだけかと >>315 THX
ツイッターで発見できた
八大タイトルの時は連盟ニュースで似た構図の写真を
見かけたから変にウロウロしちゃった 相手玉を詰ます力にかけてはピカイチの谷川が羽生に逆転負けしまくってスランプと激しい嫉妬に襲われたってのが恐ろしい >>332
でも、基本的に豊島は
保守本流的と言うか
次世代の中心棋士と言う評価が
4,5年くらい前にはあった感じなんだが？
あれはどこから来ているんだろ？ 米長と谷川は序盤に2下手と言われてたしなｗ
まあ二人ともそこから逆転するからファンも多いんだけど
総合力で勝る大山、中原、羽生にはかなわなかったんだよね 豊島は3冠になったんだから、さすがに歯並び直した方が良い。
一般人から見て、あの歯並びはナベの顔面並みの破壊力。 3冠で頂点とか言うけど、羽生が3冠のときは皆何とも思ってなかったよな
羽生がどんだけタイトル持ってても、あまりにも当たり前というか、日常の風景だった >>346
だよね
タイトル戦なんかどうせ羽生が勝つんでしょって感じだもんねｗ >>336
ええ話や(;o;)
>>339
独り暮らしかと思い込んでた教えてくれてありがとう
悪い女にひっかかったら不味いと親御さんは心配だろうしな >>288
>>294
羽生さんが前竜王も永世7冠も名乗ってないんだから
潔く佐藤天彦9段、高見泰地7段でいいじゃないか
前名人とか前叡王とか過去の栄光に縋るみたいで見苦しい >>344
渡辺愛スレでもそうだが歯並びのこと言う奴多いな
モデルやタレントじゃないんだからほっといてやれよ
それに矯正って痛いしラクなもんじゃないんだ
うちの娘は矯正して歯並び良くなったけど性格暗くなった
そんな場合もあるんだから >>342
豊島は奨励会入った頃から一貫して名人候補と言われてた 5年前は2位に150点差を付けてレーティング2000点突破してたな
ナベが羽生以来2人目のレーティング2000超え達成しそう むしろ四、五年前が一番評価低かったような
B1で足踏み挑戦もなかなかできないで >>354
歯並び矯正と性格が暗くなることの関連性がよく分からんw 豊島は１０期とれるかどうかってところじゃないかな
初タイトルが遅すぎる Twitterに中田八段祝賀会の扇子アップされてるけど「十三代」って後から書き出したみたいだw 前名人って中原先生やピンさんのイメージがあるから
当時インパクトやリスペクトがあった記憶 名人戦終わったのに、このスレのスピードが一番速い
みんな興奮冷めやらずと言った雰囲気だね
順位戦、羽生と天彦が激突するからまだまだ熱狂は続くんだろうな >>292
主催紙の維持だな
ほんと桐山さんって前にしゃしゃり出ないなあ
こういう時くらいは出てほしいよ 名人になるのは難しい
例えるならチョコボールで銀、当てる並みにむずいのよ
豊島は一回で名人挑戦で名人取るとかすご過ぎるよな
一個チョコボール買っただけで名人取ったようなもの
奇跡に近い。 >>365
羽生が中年のオジサンみたいに見える
最後の写真なんて父親と娘みたいじゃん >>354
多くないよ 騒いでるの一人だけでしょ
無駄にレスが多いって意味で森内荒らしみたいなもの 乃木坂「佐藤先生は好きな女性のタイプとかありますか？」
天彦「ヨーロッパの貴婦人とか」
乃木坂「えっ？！ヨーロッパww」
こうなってしまうだろなぁ 天彦ってよほど容姿にコンプレックスあるのかな
高価なものを身につけても自分自信の価値は
上がらないのに >>371
自分の娘が医大とか行っているから
乃木坂のメンツなんて
それこそ「娘」の世代だろ。
なんで乃木坂とかに呼ばれているんだろ？ >>374
引っかかるのは「ヨーロッパ」よりも「貴婦人」の方じゃないか？w >>375
そうだね
貴方がどれだけアマピコを貶めても自分の価値が上がらないのと同じように 豊島狙いの女流なんて腐るほどいるんだろうな
でもなんとなくそういう連中ではなく昔からの幼なじみみたいなのとくっつきそう >>379
天彦は、礼儀正しく素直でいい青年だよ
他人を悪くは言わないし
ただコンプレックスがあるのだろうと
思うが ポールスミスとか大学生の時にバーとかクラブ遊びするとき用に買ってたから
いい年して得意げに着てるナメさんとかみてるとなんか恥ずかしくなる…
そういう点でも天彦みたいなガチオシャレ勢が一人でもいると将棋界が舐められなくて良い どう見ても都成のほうが顔が整ってるのに、豊島や斉藤のほうが何倍もモテるんだから面白いよな
女子的には才能さえあれば子供の顔面は気にしなのだろうか 多少脳みそあったら狙わないだろ
舅みたいなのに粘着されるぞ 都成はまた藤井と当たるんだよな
次負けると6連敗か >>383
高橋大輔より羽生結弦
山田孝之より高橋一生
坂口健太郎、中村倫也、竹内涼真
濃い整った顔よりスッキリ顔が
女性は好むんだよ >>375
自分が底辺って自己紹介してるようなもんだから
さすがにその質問はやめたほうがいいぞ 都成はレッスンプロとしては最強のスペック
顔も甘いが声も甘いし、雰囲気も良い
籠池嫁みたいにメロメロになる奥様がたくさんいるみたい >>381
お洒落な人はコンプレックスよりナルシスティックな自己陶酔の方が強そうだけどなあ
天彦は美しいものが好きで、その延長線上にある美しく装った自分も好きという印象がある 堂々と前名人を名乗って欲しい。それはあくまで裏方への恩返しであるのだから。 >>390
ブランド物を身につけている
自分が好きなんだろうなって感じ 尼彦よっわ
粘りすらなかった
誰だよこんなのにタイトルいままでとらせてたの >>353
前叡王なんて呼称ないから普通に七段だよ 俺も人並みに服を買うの好きだけど、天彦のファッションはオシャレじゃなくて
どちらかというとコスプレの類い・・・ 女性ファンが多いのとモテるのはイコールとは限らんぞ >>386
日本人は男も女も不思議と
ルックスがいい思う同性(もしくは自分が憧れる同性)には濃いめのタイプを挙げるけど
好みのタイプの異性はスッキリ薄めを挙げる人が多い気がする 前名人と素直に名乗らない方が、よっぽど拗らせてると思う、個人的に
トーナメントで勝ち上がった挑戦者と戦うタイトルならともかく… 歩女子になるようなのは見た目二の次
強さが重要かつ
イケメン過ぎるのは避ける
お値段以上ニトリ的お求めやすいルックスのとこへ行く 八段以下ならアレだけど前○○より九段のがカッコイイと思う >>346
ここの反応はこんな感じか
他の棋士
三冠以上→○○時代到来だ～
二冠→つええなあ、時代の覇者の候補だ
一冠→ここからがスタートだ
羽生の場合
七冠→鬼畜眼鏡
六冠、五冠、四冠→普通
三冠→衰えたなあ
二冠→衰えすぎ、もうただのおっさんだわ
一冠→よっわ、もう普通の棋士だわ 王将戦で郷田に勝ってたら五冠だったんだよなあ
あれは勿体無かった
負け方がおかしかったから、あの頃から終盤の変調は始まってたんだろうけど いくら将棋板でも羽生の初三冠の頃から将棋ファンなんて極まれだしそんなもんだろ >>372
一人じゃ無いと思うよ
日本人は昔から歯並びに無頓着な民族だったが、今は大分変わってきている >>346
今は絶対王者のいない時代だからね
ナベと豊島の覇権争いになるかもしれんが、どっち付かずのまま藤井に蹂躙されそう 歯とかいじるとしっくりくるまで将棋に影響するだろうし、忙しい豊島には無理やな >>404
リアルタイムで知ってはいるけど
名人＞NHK杯＞竜王＞その他って感じであんま何冠だからえらいという感覚はなかったな 歯を治して将棋に影響が出たら本末転倒も良いところだからな 矯正が将棋に悪影響を及ぼすかもしれないって言っても
それは医者が藪なだけ、名医に頼まないのが悪い
とか真顔で抜かしそうなのが歯並び警察の方々だからな
そら美容歯科が儲かりまくるわけだわ >>132
二上は結構長期政権だったよな
やはり 全盛期の 七冠王羽生善治の師匠 というのは大きかったと思う
対外的にもかなり強力な肩書だっただろう
藤井に対しての杉本みたいにベッタリでは無かったけれど
ただ二上はタイトル挑戦常連に近かったし
獲得数もそこそこ
無冠の棋士だと会長は無理だろう
モテはまだ若いからそれまでに他の次世代が育つんじゃね
名人経験者の天彦とか
渡辺は悪いイメージがあるから話自体来ないだろｗ >>368
名人は1回目の挑戦でとってる棋士多いぞ
Ａ級からしか挑戦者でないからだろうけど 前名人は順位戦終わる前にだいたい挑戦者絞られてたのに名人戦の為の研究手っぽい手とかとっておきの作戦らしき物がなかった気がしてストレート負けも当然の結果かと納得してしまう
まあ豊島が強いからそうよけいそう感じるんだろうが
歯並びとか確かに悪いけど個人的に糞どうでもいいからその話題出したヤツみんなNGにしとくか…
藤井くんと羽生さんのファンだが凄くうざいです 初挑戦で名人獲得成功
木村義雄、塚田正夫、中原誠、谷川浩司
羽生善治、佐藤康光、丸山忠久、佐藤天彦
豊島将之
初挑戦で名人獲得失敗
土居市太郎、神田辰之助、大山康晴、升田幸三
高島一岐代、花村元司、加藤一二三、丸田祐三
二上達也、山田道美、有吉道夫、灘蓮照
大内延介、米長邦雄、森雞二、桐山清澄
森安秀光、高橋道雄、森下卓、森内俊之
郷田真隆、三浦弘行、行方尚史、稲葉陽 >>418
でも24人失敗してそのうち名人獲れたのが大山・升田・加藤・米長・森内だけだから
むしろ一発で取れないとその後名人とれる確率凄い下がるね
加藤・米長の二人は名人1期で終わってるし
逆に一発で取れてる連中は今回とった豊島以外は複数回獲ってる 1年前に
豊島？
強いよね、名人、王位、棋聖
3冠だよ
って思えた人いるのかな >>418
しかし名人になる男ってのは皆名前がいいね
内藤さんが名人は名人になる名前をしていると言ってたわ
奇抜だったり幼名みたいな最近の風潮はよろしくないね
三枚堂達也という名も名人になれる！と期待してたから偉くなってほしいな 康光はA級で7-2を記録したのは1回だけで、名人になった時は6-3プレーオフから
丸山はB1全勝から8-1を記録して名人になったけど陥落後は平均的な成績で挑戦にはあまり絡まず
このあたりは本当に来たチャンスをうまくものにした感じがするな。陥落後の天彦は何勝するだろうか >>423
個人的に「佐藤天彦」って名前が字面も響きもとても好きで、名人にふさわしい名前だと思ってたから、失冠したのはちょっと残念だ 豊島将之も名人にふさわしいいい名前だろ
個人的には王将こそ取って欲しいが 全体的に見て棋士はしっかりした名前が多いな
教育熱心な両親が多いと思う
内藤さんが酒井順吉、小阪昇は名人になれない名前だ！と言ってて客は爆笑、聞き手の豊川はひたすら恐縮で面白かった
名人になる男は皆格別にいい名前だ >>423
藤井聡太が崩しそう
やっぱり「太」がちょっとね >>382
天彦は容姿は田吾作なのに貴族を気取ってるのが名人なんて可笑しくて一般社会から見ると将棋界そのものも馬鹿にされる >>422
一年くらいレーティング１位
だったから
なぜ、タイトルで棋戦1勝しかないのは
不思議な感じという空気感はあったよね。
ベスト10にはさらに長い時期入っていて
高見や太地にタイトルで先越されるのは
みんな違和感は持っていたな。 >>430
いや藤井君うっかりするとは
聡太は幼名にも聞こえるか
最近の名前は～郎とか～之介とついて大人の響きになる名が多いね
まあ彼は別格だからそれはそれで令和の時代にふさわしいかな 藤井聡太って清々しい良い名前だと思うよ
確かに重厚感はないけど 藤井聡太騒がれてるけど豊島だってC1の時は勝率8割以上あったからな
各タイトルの挑戦最年少記録更新しないとたいしたことない
豊島は王将戦の挑戦最年少記録持ってる なぜか藤井聡太の影で
羽生以来の最強の挑戦者が育っていたことは明白なのに
余りにも注目されなかった
このスレのように 逆にキラキラネームの棋士って誰だ？
パッと思いつくのは光瑠、明日斗あたりか
天彦は珍名だがキラキラとは方向性が違う感じ 七冠 鬼畜眼鏡
六冠 絶好調
五冠 好調
四冠 普通
三冠 不調←new!
二冠 絶不調
一冠 引退間近 永世名人の資格を持たない名人経験者
名人３期…天彦（７０歳を過ぎたら称号としての「実力制第１３代名人」を名乗れる）
名人２期…塚田（実力制第２代名人）、升田（実力制第４代名人）、康光、丸山
（抜群の成績と認められれば７０歳以降「実力制第○代名人」を名乗れるライン）
名人１期…加藤、米長、豊島 >>449
高校一年で棋戦3勝って
今までに居たっけ？ >>443
勝率も連勝も意味ないです by大正義菅井様 名人の話してるのに藤井聡太とかいう
場違い
スレ違い
筋違いな名前を出してきたのは>>430の信者なんですけど？
>>418の面子の中に藤井が入るなんて思ってるのはガイジ信者だけ
迷惑甚だしい スレ汚すな死ね >>413
というより大山政権が長すぎたから(自分も長かったけど)周りから会長やってくれって言われる位の人望があったのがでかいんだろうな
実績もA級27期タイトル5期(登場回数26回)と十分だし といっても>>132にあげられているメンツと比べると、実績では見劣りするから
大山と中原の年がもう少し近かったら二上の出番はなかったかもね >>440
藤井は中学生棋士だからな
中学生棋士なれた人となれなかった人との間には
どうあがいても埋められない才能の差がある >>445
光瑠はお坊さんにつけてもらったとか仏教由来だからキラキラではない キラキラネームって一見読めないような名前ってことだと思ってたけど違うのか >>413
モテが10年以上やって太地会長・糸谷専務体制につなぐか、
間にワンクッション入れるか >>413
ナベの悪評など一部ネット民だけ
将棋クラブにも言ったことのない引き豚は黙ってろよ >>460
中原の年が大山に近かったら
中原のタイトル数は30いかなかくて「谷川と同じレベル」に見られた可能性ある >>441
将棋指すために生まれてきたような名前だよな >>471
逆に大山の方が中原にあちこち食い破られて、絶対的王者になれなかったと思う >>445
こーるは仏教用語から取った名前だからギリセーフ
明日斗も一目で判読可能だからな >>473
セクシーのは御尊父の名前との関係もあると思うけど…
子供が仮にできて「兵」という名前をつければ今度こそキラキラになりそうではあるか。 で、豊島って結局のところどうなん？
森内程度？
それより上？ >>341
将棋が一番面白かった時代だな
あの谷川がぁ >>476
いや、許さんw
>>478
松尾 兵 （まつお つわもの） 強そう・・・ >>385
流石に次は都成が勝つだろ
F7はまだ波があるからな >>482
流石に中学2年か3年まで住んでた土地を無意味とかないわ
八幡の将棋大会に毎回出席してるのに＞会長 >>469
あの事件でどうすれば、渡辺を弁護できるのか不思議だ。 >>485
名人奪取した時に佐藤康光杯が出来てから20年位毎回来てるからな >>465
一見、読めないだけではなく
由来が旧来の日本文化からは出てこないもの
泡姫（ありえる）や火星（マーズ）
>>466
「主税」は吉良家に討ち入りしているのに
キラキラネーム言う人の
頭が「キラキラ頭」だと思うし
「慈明」も仏教用語っぽい >>487
まあほぼ風化してるってことだよ
連盟の思惑通りね 人名だと火星表記でまあずと読ませるのも十分アイタタタな気がする >>489
泡姫と書いて人魚姫より風俗を連想してしまった私の心は汚れているようだ NHK杯で天彦9段になっとる
前名人じゃないのかい >>465
読める読めないは関係ないんじゃ？
最近改名して話題になった王子様は読めるけどとんでもないキラキラだし >>445
キラキラでもないが、ちょっとビミョーなのが
天志、大夢、勇気 >>495
>前名人じゃないのかい
ご本人が九段を選択の宣言済み。
前名人は、名人がご病気などで失位、そのまま休場(フリクラ宣言は秒読み状態）の場合だけだろうね。
脳梗塞とかでちゃんと喋れない・手が正確に動かない、なんてのは広い日本では幾らでもある。 >>495
最近は前名人や前竜王の称号を辞退するのが当たり前になっちゃったからね
スポンサーに悪いような気もするけど 前名人を名乗ることは強制することじゃないから個人次第か
こういう所も含めてその他のタイトルとの差が無くなりただのタイトルの一つって感じになっているのは少し寂しいけどね 今回Abemaのコメ欄が楽し過ぎて飽きずに観てられた >>440
とよしが勝率8割いった年なんてないでしょ
捏造おじさんみたいなファンがいると名人の品格まで疑われるから慎んで >>505
豊島の最高勝率は2009年に.763
59戦45勝14敗
これが最高勝率だな。 昨日の中日新聞１面に新名人の記事
掲載されてたようね。 愛蔵版は例年７月～８月に出るけど今年は早いかもしれないな
第一局と決着局はじっくり読んで並べたい
>>505
捏造はクソだが名人の品格は関係ないｗ 永瀬叡王はまた高見七段とやる可能性あんのかよ
いいよなーーーー
ラッキーも重なると凄いよな 羽生が九段で良いと言っているのにはるかに格下の天彦では躊躇するだろう
羽生を意識せずに前を名乗る棋士なんて福崎くらいだよ
福崎なら竜王名人同時失陥でも前名人前竜王と名乗る え、名人戦終ってたのか
藤井だとその他棋戦の勝利も一般ニュースに出るのに
名人戦の結果がヤフーとかで報道されないなんて >>383
単純に露出度の違いでしょ
都成が名人含む3冠取ったら藤井フィーバーにもう一山ってくらいの影響になる ツアー残り山口6プラン、谷口3プラン、完売なるかな。 フォーカスの紹介文にもイケメンって書かれるほどだし
この先タイトル取れば羽生藤井(聡)未満現タイトルホルダー以上でマスコミは注目してくれそう >>511
強いだけではダメ
スター性がないと興味が持たれない
羽生や藤井にはスター性がある
井山なんて羽生以上に強いと思うのだがスター性がないからスルーされるじゃん
嫁にも逃げられた そういえば嫁に逃げられたトップ棋士って誰かいるかな？ 将棋の方で >>479
森内「程度」ってあー他、初戴冠からまだ１年経ってないのにハードル高いな >>521
何言ってんだ
もともとの期待と比べたら低すぎるくらいだろ
で、どうなの？ 本当に藤井くんが羽生を超える逸材だったとしたら、
豊島が永世称号まで取るのは難しいね
なんというか、今の若手棋士がどれだけ活躍できるかは、藤井くんがどの程度に収まるか次第って感じ 松尾先生、料理にはまってるようで
昨日のイベントの賞品として
料理のレシピ本提供してたよ。 >>424
棋士はある程度瞬間最大風速が凄いもの出ることあるんだなとこれやら、高◯見て思ったわ 天彦の順位戦チョー楽しみ
天彦応援してたがこの結果はこれで楽しめる >>523
もともとの期待ってのがどういうのかは知らんけど
29歳で初戴冠って時点で、もともとの期待より下方修正は確実なんじゃないの
さらに下の世代に藤井くんがスタンバってるんだから永世名人もかなり厳しいかと 天彦みたいに名人戦だけ本気を出すみたいなやり方は通用しない
研究を温存しても日々AIで解析されているんだから後生大事に抱えてる意味がなくなった
研究の温存が意味のない時代になると豊島みたいにあらゆる棋戦で緊張感もって対局する方が勝負強くなる 久保にも競り負けたんだし、やっぱナベとやらんことにはなんとも分からないな。 久保は年齢的に厳しくなっただけかもな
羽生とモテが異常に長持ちなんだろう >>534
どっちかというと嫁から逃げた方の人のような
二次元に逃げやがった 豊島新名人、一夜明け「眠れなかった」【第77期将棋名人戦・第4局】
https://youtu.be/OpL6C8ZEPYU >>520
下の娘がスケートしたくて
横浜のリンクで練習する為に
母付きで横浜に住んでいた
みたいな話ではなかったか？
上は医大、下は普通の私大付属高校との噂 >>525
藤井藤井言われてるけど、現状はその心配は全くなく
タイトル棋戦ではB1以上に勝ったのは深浦1回、糸谷、屋敷のみで
豊島、久保、菅井2回、齊藤2回、山崎には負けてるからね
藤井七段は豊島どころか齊藤菅井に勝つのが目標
藤井七段が今後強くなっていくかはまだ分からず、強くなれば脅威だがひふみんのようになる可能性もなくはない 羽生さんって現時点での収入総額（税引前）ってどのくらいなんだろう
100億くらいなら楽勝でいってそうだけど
500億くらいあるのかなあ なんか豊島が名人になって三冠になったばかりなのに関係ない三浦九段に完敗で降級してA級復帰したばかりの在籍9期挑戦0の渡辺の主張ばっかしてる渡辺オタが惨め過ぎて泣ける
せめて挑戦決めてから吠えろよ 藤井聡太がもしかしたら絶対王者にならないで終わるんでは‥なんて言ってるのは虚しいぞ
豊島が25歳でやっとたどりついたレートに16歳で達してるのが藤井だ 100もないでしょ
50冊くらいある関連書籍が1冊1000～2000円として10万部
合計500万部うれてたとして印税多めに10％としても5億～10億
対局料は多くても1年で1億だから30億
あと50億くらいどっかから稼いでないと まあ書籍1冊10万部ってのもだいぶ皮算用だから全部で50億いってるかも微妙なとこだと思う アヒルが金かかりそうな嫁だしなあ
意外に貯金はないかもな
本人は電車通勤だし しかし１６歳と２５歳じゃ脳ミソの成熟度が全然違うだろ。そう考えると藤井の２５歳時の棋力は
空恐ろしいわ。おそらく今のC１級以下なら飛車か角落ちで勝つレベルになるだろ。 CM出演の稼ぎについてはハブヨシハルじゃ囲碁の梅沢由香里にも負けてそうだもんなｗ
有名プロスポーツ選手だと宣伝広告関係の稼ぎが凄いんだよな
将棋指しや大学教授は名前が売れてもたいしたことないのよね 梅沢って誰...？
囲碁に詳しいとか怪しいな... >>545
既に全棋士出場棋戦で
優勝しているから
そういう意味でも上だよな。
ただ、王位、王将リーグ戦と
タイトル戦で七番勝負で
一対局に二日かかるのは
高校生には厳しい日程だよな。 >>545
絶対王者になるかどうかは、藤井くんより下の世代に化け物がいるかどうかにかかっているね
谷川さんコースの可能性ならありえると思うわ 藤井七段ファンも大変だよな
タイトル棋戦で藤井君が負けるから
勝率やレーティングとか、正確でない比較材料でしかマウント取れない
アベマのお花畑藤井信者たちも最近は知名度と視聴者数でしかマウント取れないで痛々しいし まあ森下や木村一基みたいなタイプのライバルばかりだといいけどｗ
屋敷とか丸山みたいなタイプが居ると何発か喰らうかもな >>553
>谷川さんコース
羽生 48才 谷川 57才、9才差。
今、6-7才に天才がいるかいないか、まだ判らないね。
10-15才はいないみたい（まだ未確定） まあ確かに豊島レベルの棋士で終わらないためにさっさとタイトル取らんとな 一二三には似てない
自分は天才だから研究をしなくても勝てるとか驕るタイプではない >>550
梅沢ってスズキのアルトの
CM出たのは良いけど
みんな「？」で
急遽、龍馬伝のタイトル字を
書いた「紫舟」とかつぎ込んで
体裁整えた人でしょう。 >>552
七番勝負の二日制の対局は，場所によっては４日掛かる。 >>562
鹿児島・指宿とか天童とか
そうなるよね。 >>559
そうだね
現状豊島の足元にも及ばないから
頑張らないとね タイトル取るまであと12、3年くらいしか猶予ないの辛い >>562
４日が標準じゃない？
椿山荘みたいに３日で済むのが例外で（それだって豊島にとっては５日） >>551
ヒカ碁世代なら監修者として名前は知ってる。
美人で顔も出てた気がするけど忘れた。 >>565
目標低っ。羽生を越える大棋士になるのではなかったのか >>568
豊島の足元にも及んでないからしゃーない 16歳では最強だろう
でもひふみんは16歳でB2だから
ひふみんの方が上か >>569
今の藤井（16歳）は
豊島の21歳レベルだもんな 聡太は、屋敷の史上最年少タイトル獲得記録を破る可能性がまだあるだろう 王座くらいしか狙い目無いけど斎藤に後手とはいえ今連敗中なのがな
竜王は4組やそこらだと挑戦が現実的に無理ゲーだし
叡王戦も先手とって1時間を先に二本とれればチャンスあるかな
現時点でというより1年での成長次第か 豊島が16歳の時より環境が恵まれてるだけだろ
藤井君なんて豊島より全然AI将棋だし、ソフト研究千田に教わって急成長したんだし 昔は真剣師で素行悪い小池重明みたいなのもいたから
師弟制度は安全装置だったんだろうな 豊島名人は渡辺2冠と藤井全棋士参加棋戦連覇棋士しかライバルと思ってなさそう >>571
藤井16歳が豊島の21歳とか笑わせるなよゴミクズ底辺
豊島は藤井君が2期連続一次予選敗退の王将戦で10代で超難関リーグ入りして20歳で挑戦決めてるだろ >>575
全棋士環境は変わらんのだから
藤井だけが有利なわけではないだろうし
実際、藤井世代の皆が
聡太みたいなわけではないどころか
伸びているのは聡太くらいだけなんだから
その辺は素直に認めた方がいい部分はある。
ただ、藤井聡太と言うか今後のIA将棋は
以前みたいな体系的に捉えることが
できなくなると思うと
そう言うのでどうやって強くなるんだろう？と言う
素直な疑問は持つ。 >>579
すでに聡太は全棋士参加棋戦で
2勝しているんだが・・・
昇段規定を見ると
タイトル挑戦≒全棋士参加棋戦優勝
豊島は去年まで
全棋士参加棋戦（タイトル戦だが）の
勝っていなかったのだから
その辺は問題ないだろ。 一流のAIソフトは西尾七段でも付いて行けないくらい凄く強いらしい 期待値に実績が追い付いてきてないって点では豊島も藤井聡太も変わらんわ。豊島はようやく追いついてきた感あるが
とりあえず今の藤井には順位戦で出世していってほしいな。上のクラスで戦ってればシードも増えるし他タイトル戦の実績も勝手に増えてくよ 困った時の朝日杯やめろw
早指し一般棋戦でタイトル挑戦に対抗してくんなw
王将戦挑戦は棋聖王座なんかより遥かに難易度高い >>584
それはお前の藤井に求めてる期待値がおかしいだけだ 藤井七段はトップ12
JT杯賞金額上位12名しかでられないとってもシビアな偉い棋戦 話題が藤井にシフトしててワロタｗ
藤井の恐ろしいところは今プロ4年目って所だな 「藤井くんは十分期待できる、将来性十分」
これだけでいいのに
お前らいつも不毛なバトルやってるなぁ 豊島名人はアベマトーナメントにも出ないし
VSは丁重にお断りしてるし
本当のプロ棋士の鑑だわな
真剣勝負の場にVS関係ないじゃんってかっこいいなーーー >>586
王位や王座のリーグ戦ってその時点で
高校生で戦うには日程が大変だし
勝ってもタイトル戦の日程は
それ以上に過酷になる。
竜王も似たりよったり
現実的に高校生でおすすめする
タイトル戦は
王座、棋王、棋聖戦＋叡王戦の
１日制の5番勝負や７番勝負 朝日杯連覇で浮き足立つ周りと違って、藤井くん本人は早指しとタイトル棋戦が違うことも地力が足りないことも分かってる
https://i.imgur.com/BQgE1KJ.jpg さいたろうと菅井七段に通算0－4だからな
高見七段と天彦九段みたいになっちゃったな 藤井七段ファンはタイトル戦の度に謎のマウント取るのやめてまずはB2昇級を応援してやってください >>595
３周年はまだ迎えていないが
３年目にはなっている。 棋士の大部分は藤井七段が1つタイトル獲ったら
止まらなくなるのを恐れているのかなー 各タイトルの最年少って何歳なんだ
名人タニー21？
竜王ナベ？19
棋聖屋敷18？ 経験足りなくて相手を信用しすぎてくれてる状態で今の強さなんだから
人読みまで身につけられたらもう手がつけられないことくらい同業なら分かりきってるだろう 羽生99冠にすら難癖をつけてくるやつがいるのが将棋板だからな
そして馬鹿ほど書き込みをしまくる >>602
その他
叡王 高見六段(24歳)
王位 郷田四段(21歳)
王座 羽生棋王(21歳)
棋王 羽生前竜王(20歳)
王将 中村修六段(23歳)
だった >>602
とりあえず竜王は羽生の方が早い。羽生19 ナベ20 >>598
菅井に対しては次の竜王戦が
ポイントにはなるんだろうね。 >>602
竜王は羽生19歳だよ、ナベが取ったのは20歳 まあ、豊島は羽生の実績を超えることはもはや不可能だが
藤井7は超えられる可能性があるわけで、そういう意味では夢がある >>602
最年少竜王羽生は常識だろ…
名人
最年少獲得 谷川21歳
最年少挑戦 加藤20歳
竜王
最年少挑戦&獲得 羽生19歳
王位
最年少挑戦&獲得 郷田21歳
王座
最年少獲得 羽生21歳
最年少挑戦 渡辺19歳
棋王
最年少挑戦&獲得 羽生20歳
王将
最年少獲得 中村23歳
最年少挑戦 豊島20歳
棋聖
最年少挑戦 屋敷17歳
最年少獲得 屋敷18歳 というか名人戦スレは名人戦終わると雑談スレになるよな。
次スレはもういらないでしょう。 >>615
77期は終了しました
78期をお待ち下さい >>543
この年豊島も三浦に順位戦で負けたんだけどな
三浦を馬鹿にするな 藤井七段は泣かさせられた谷川九段の最年少名人だけは
譲れないって感じだろうか
勝負なのに引き分けにしようかってなめられたからな 棋聖戦って年2回開催してた半タイトル戦だったから挑戦しやすく単純に屋敷凄いとは言えないと思うわ
トップアマ含めた完全無差別級の朝日オープンを二連覇した藤井の方が屋敷の棋聖戦登場より難易度高いよ まあ時代が違うからどっちが凄いとも言えないんじゃないかな
屋敷の若い頃は朝日杯は持ち時間が3時間でベテランが強さを発揮しやすい棋戦だったし
今も叡王戦があるから年に8回チャンスがあるという点では同じだし 若手有利の超早指し一般棋戦とタイトル戦比較されて凄いって言われても…
棋士の力の入れ具合も違うし 誰もガチでやってなくて勝敗に価値なくて藤井だけがバカみたいにガチってるって意味じゃ朝日杯とアベマトナメって同じだよね
やっぱりブサヨの家系に生まれたから朝日には恩義感じてるのかな藤井はwww 佐藤は16角見えてなかったってマジかよ
盤が暗くなってるのかもしれない しかし3局と違って4局目は大きな悪手はなかったな
comの読みの本筋から大きく外れることなく進んだ
最後受けで悪手判定出てたけど
それ以外は疑問手が少しあるくらいでクオリティ高かった ナベはパワーアップして帰ってきたが天彦や稲葉は復調できるのかねえ 前名人、九段とかニュースにならないように他のタイトルもとっておけば良かったのにピコ様 >>613
こう見ると屋敷は凄いな
野球に例えるなら松坂、清原、ハンカチみたいなものか
才能だけで努力は全くしないタイプ >>632
屋敷って努力しないイメージが広まっちゃったな。昔は努力の鬼だったのに 藤井BBAしつこすぎだろ。C1の雑魚とかどうでもいいわ
名人スレだぞ 藤井信者は棋士の先生を雑魚呼ばわりするな！
↓
藤井は雑魚！カス！ゴミ！
wwwwwwww
「プロ棋士の先生は雑魚呼ばわりしてはならない(ただし藤井聡太は雑魚呼び推奨)」ってのがこの板のルールなんすねwwwww 屋敷の記録は参考程度 棋聖戦は年2回だったし、藤井の時代も棋聖戦が年2回だったら16歳で挑戦してたかもしれない 屋敷は若い時に努力しなかったから流れに乗って成長できなかったんでしょ
まぁ性格が大棋士としてダメだったんだろうね >>636
年に8回（名人除いても7回）タイトル挑戦機会があるという点では今と同じかと 棋譜中継アプリ立ち上げて、本日の対局を見ると豊島将之名人。やっぱかっこいいすな。 連盟ホームページはまだ
天彦名人のままや…(´・ω・`) もう人間に教わる時代じゃない
中継がない対局は感想戦なんてやめるべきだ
1秒でも多くコンピュータに聞いた方がいい >>642
連盟の職員は将棋に興味がないのだからしかたがない >>627
藤井家は朝日を購読しているかもしれんが無関係
むしろかつて朝日の提灯棋士で勝つためにルール変更までさせた姑息な奴がいたがそれは君の大好きな大山康晴だよ >>543
見込みが甘すぎるよね
渡辺のファンなら尚更渡辺がそう簡単に名人挑戦できないことはわかってるはず >>627
優勝700万でガチにならねえ奴がいるか？
俺なら全力で行くが >>463
キラキラかどうかにそんな理屈は関係無い >>648
タイトル戦でもない大会で賞金もらったって所詮あぶく銭でしかないじゃん
タイトル戦じゃないから名声もついてこないし
他の棋戦でもらえる賞金とは重みが違う >>658
アンタに才能なかったら、誰があんだよ。
永瀬がキレんぞ。 >>660
俺のスクショの仕方が悪かった申し訳ない
インタビューはこんな流れだった
https://i.imgur.com/ZPntOMR.jpg >>662
しかも、二人とも名人タイトルを
とったことがある 呼び方だけど複数でも昔みたいに「豊島名人王位棋聖」「渡辺王将棋王」とタイトル全部呼んで欲しい
ただの3冠とかじゃ味気なさすぎる
4つ以上だとさすがに長いので4冠王でもいいかもしれんが 豊島って１６でプロだろ？実質中学生棋士みたいなもんじゃん 朝日新聞のYouTubeのアカウントに
何故か74期名人戦の動画が
一昨日たくさんアップされてるが、
天彦前名人へのオマージュか何かか？ 豊島笑顔の写真が多かったけど、棋聖とってから練習したんかな >>671
きゅんと呼ぶと喜ぶって記者が気付いてしまったようだ 中学生棋士はブランドだから奨励会員たちが全力で阻止するんだよね
その中でなるのは大変 >>658
箸もまともに持てない奴が名人か・・・。 名人とって九段はかっこいいよな
昇段理由
名人位1期獲得 九段みたいな最高位はビッグタイトル経験者だけにした方がいいわな 九段はタイトルとか関係なくA級10期以上にした方がいい
そうじゃないとC級九段とか変なのが今後出てくるかもしれん この間王位戦スレでその話してたけど
九段でタイトルなしは全員Ａ級経験者
最低ラインが一般棋戦優勝2回
Ａ級いけなかった（最高Ｂ1）九段は福崎文吾九段と中村修九段のタイトル経験者だけだったから
万年Ｃで九段はほぼ出ないと思うよ 今の20台7段量産体制されてる状況なら出るんじゃね
Cだと予選からなんで弱い相手と対戦出来て勝ちも増える 高見が引退するまでに430勝くらいできたら九段だな >>679
田中魁秀は現役で九段になってたような
やっぱ勝ち星九段は廃止すべき >>679
高見はあと400勝ちょっとで勝ち数で八段、九段といける
高見ならC1orC2九段実現してくれるかもね なんで素人に廃止すべきとか、九段はこうじゃなきゃとか言われなきゃいけないのwww >>683
書き忘れたけど現役の話ねこれ
流石に1969年にプロになった人と比べるのはｗ
でもＢ1まではいってるよね
まあ昇段規定はころころ変わるし
あんまり増えそうなら調整はいるんじゃない？ シルバーコレクター故に30代のうちに勝ち星九段になった森下
A級八段になってから一度もA級陥落せず勝ち星九段になった三浦
この2人はちょっと異質 >>663
まあ会長は名人だけでなく竜王、王将、棋王、棋聖も取っていて棋聖では永世位も持っている大棋士の1人だからなあ
「名人だけ佐藤」と「名人他もたくさん取った佐藤」で良いだろう >>683
北村昌男と西村一義もA級なしタイトルなし現役九段かな >>685
囲碁は80人（引退規定なし）
将棋は現役九段30人
引退 >>690
途中で送ってしまった
引退九段17人（中原誠等の永世持ち含む） >>680
あの人は1973年の旧規定と同時に昇段だしな >>674
〇〇なやつが〇〇かよーってパターンで揚げ足取るのって
言ってて気持ちいいかい？胸がすく感じか？ 記者会見で
記者「ファンの方からキュンと呼ばれていますが、どう思いますか」
豊島「自分ももう30歳になるのでどうかと思う」
というやり取りがあったと知人から聞いたが、TS何度確認しても見あたらない。どこか別のインタビューかな？ >>697 >>698
おお、ありがとう！
このインタビュー笑うしかない。新聞社も何を聞いているのかw 名人がスイープで失冠したのって何年ぶり？
羽生森内の一連のシリーズでそういうのあったっけ？ このインタビューの最後のほうの師匠との電話のやりとりで
「将棋の内容の…」のところなんて言ってるんだろう ナベが復活したとか言われるが、あの一時的な不調は全て計算づくだと思ってます。
マジで。 >>704
野に下ったポーズを見せて御祓は済んだ的な？ 羽生に竜王をとらせ、三浦をA級に残し、藤井に朝日杯を取らせることが、将棋界存続にとってはいちばんいいからな。 スマソ事件をきっかけに壮大・遠大な棋界を牛耳る(乗っ取る)計画が着々と進行中なのか
ナベはんぱないな(´・ω・`) 自分へのご褒美でマッサージへいきますﾆﾔﾆﾔいつも予約とっててﾆﾔﾆﾔ >>704
基本的には正直に何でも話すナベが、例の件については一切の釈明をしないのも不可解だからな。連盟と読売から決して何も言うなと押さえつけられてるのだろう。
負ける事により非難から逃れたというのはあり得るかもな いろんなところが解放される素敵なマッサージで癒やされててほしいね。 >>710
当然口止めされてるんでしょうね
余計なこと口外していまの業界の上昇機運に水をさす行為ほどバカげてるものないもんな >>482
熱心な支援者がいてイベントなんかも出てるから
会長の京都とはぜんぜん違う
お前はそういうの知らないんだろうけど 藤井の初戦が問題の起きた竜王戦で、かつ対戦相手が加藤一二三。
かつ、藤井が29連勝・・・。
すべて芝居とは言わんまでも、何らかの「お膳立て」は有ったかもな。 そして羽生の永世七冠
ぶっちゃけあったでしょ
だって将棋連盟だよ？ 藤井周りは実際仕込みが多すぎだが
羽生に仕込んでるならとっくに100期取ってるだろｗ 「こうなったらいいな」というお膳立てをやってみたら、アホみたいにいろんなピースが繋がって、ウソみたいに事件のことが忘れられちゃった。将棋界にとってもナベにとっても僥倖というより他ないところに落ち着いた。
割を食ったやつがほとんど居ない。
先崎くらいか。 お膳立てをしたら、棋士連中が空気読んで忖度した。
八百長とは言わないまでも、空気読んだり忖度したりはあっただろうな。 >>721
あの事件から年が明けた2月３月か、前会長がポンポンの仮病で逃げ出して聡太の連勝デビューがまだマスコミに騒がれる前夜の時期だったな(遠い目 将棋界は基本的にはガチンコだよ
第29期竜王戦の挑戦者交代の件と、第30期竜王戦6組1回戦加藤藤井戦の組み合わせ以外は全部ガチンコ 事件後、自分の仕事は謝ることですって言ってたので、まさかそれだけ？って思ってたが
本当に謝っただけで終わってるよねｗ マッチングに関してはあるかもしれないけど(あってもいいけど)
その先は制御不能なところがいい >>724
おまけに理事は自分と慶太と秀司の３人のみ… 今の渡辺明さんが充実してることは一切否定しないけどわざと負けてたとか都合のいい解釈してる信者は羽生と三浦と藤井バカにしすぎやろ >>725
加藤藤井戦は新人に当てるには丁度いいのも事実だし何より設定しないと対局の機会が無いだろうから。 天彦があっという間に負けるから妄想垂れ流しが始まってしまった ナベはワザと負けることは無いと思うけど、相当メンタルきてたのは事実。
結果将棋の内容にも影響出たってことでしょ。
つまり諸悪の根源は久保。 竜王戦拒否ったのは渡辺氏自身だろ
その時点で何も言う資格無いよ ソフト騒動から再起をかけて担ぎ出されたのが作られた天才・藤井聡太なのであった。 将棋連盟の理事会なんて素人の集まりだし、とかバカにしてたけど
よくよく考えたら超天才の集まりのなかで、さらに優秀で仕事で切るやつが選ばれるわけだよな
日本でもあれだけIQの高い意思決定機関はざらにないだろう ひと昔前は嫌なやつに雑用おしつけるのが理事だったみたいだけど
最近はエリートしかやらないね >>725
>第30期竜王戦6組1回戦加藤藤井戦の組み合わせ
最年長者と若手有望新四段の対局（秋以降）が竜王戦で組まれるのは過去に何度もセッティングされていたわけで・・ まぁ演出。
とは言っても、三枚堂達也も増田康宏さんも、12月のプロ初戦は、竜王6組で相手はアマ。やっぱり、これらの方々よりも特別扱いか 加藤藤井は6組1回戦に関東関西の組み合わせ2つあったのがな
基本東同士西同士で余ったら東西なのに 記録掛かっていると足踏みってデータ上正しいのか
100期永世竜王永世名人の他にもあるのか
だとすると王位戦王座戦竜王戦どこかで負けそう >>734
不正疑惑のやつとやりたくないのは当たり前じゃね
調査中の延期を拒否したのは読売でしょ >>721
先崎は先崎なりに盛り上げようと色々やってたんだよなぁ
先崎だから美味い汁吸ってやろう的な考えも有ったのかも知れないけどさ
名人なんて言わないけど、もう一花くらい咲かせて欲しいよ A級棋士レーティング （）内は順位
1位 渡辺（9） 1960
2位 広瀬（3） 1870
3位 羽生（2） 1868
4位 木村（10） 1798
5位 久保（6） 1795
6位 佐藤天（1） 1787
7位 糸谷（4） 1779
8位 稲葉（8） 1756
9位 三浦（7） 1743
10位 佐藤康（5） 1741
誰が豊島に挑戦するかな >>736
>>日本でもあれだけIQの高い意思決定機関はざらにないだろう
確かにそうだろう
ただし、そこで出された決定が素晴らしいかどうかは別物 >>743
そんなの対局時はスマホ預け、＆外部との連絡禁止
提案すれば良かっただけだ
それをせずc(`Д´と⌒ｃ)つ彡 ﾔﾀﾞﾔﾀﾞとゴネたろ
竜王だったら『受けて立つ』ぐらい言えって事だ >>746
広瀬かなあ
渡辺は過去の成績見る限りA級順位戦を苦手としているし >>658
豊島と言えばフォークのイメージだ
（フル盛り） >>715
ひふみんは読売的に
完全に仕組んでいるだろう。
中学生棋士のデビュー対局とか
滅多にないんだから
目立つ演出は考えたろうし
ひふみんはその相手としたら
これ以上の相手はいない。 >>718
仕組んでいる証拠ってあるの？
ひふみん意外思い当たるものがないのだが？ 羽生は豊島に勝ち越しているから羽生の名人復位はありそうだな >>746 グラフ化してみた
A級棋士レーティング ()内は順位
豊島(**) 1908 ＿＿＿＿＿＿|□□□□□□□□□□□
渡辺(*9) 1960 ＿＿＿＿＿＿|□□□□□□□□□□□□□□□□
広瀬(*3) 1870 ＿＿＿＿＿＿|□□□□□□□
羽生(*2) 1868 ＿＿＿＿＿＿|□□□□□□□
木村(10) 1798 ＿＿＿＿＿＿|
久保(*6) 1795 ＿＿＿＿＿＿|
天彦(*1) 1787 ＿＿＿＿＿■|
糸谷(*4) 1779 ＿＿＿＿■■|
稲葉(*8) 1756 ＿＿■■■■|
三浦(*7) 1743 ■■■■■■|
康光(*5) 1741 ■■■■■■| 未来を予想するのに過去の戦績を語っても意味がないような
羽生九段は名人の豊島とは戦ったことがないし
それはそれ、これはこれってこと >>757
その論法なら三浦も木村も名人になる可能性あるよね 稲葉が今のところダメそうなことを除けば今期のA級は面白いメンバーが揃っていると思うのだけどな 名人戦だけ本気出すと他の棋戦を手抜きしてたら棋力が落ちてしまったんだろう 名人三期でダメになる人間もいればタイトル九十九期でなおモチベーション維持してる人間もいる 後手は△６六歩と突かず、単に△８一飛と引くしかなかった。先手玉が狭いので、やや分は悪くても勝負形は十分保持できていた。
「でも“単飛車”は△８六同飛の後悔の意思表示。心理的にはつらいですね」と山崎八段は言う。
「自分なら飛車引きが最善とわかっていても無理やり攻めるか、△４二金か△６四馬とでも受けてお茶を濁しそう（笑）。
△８一飛は１手前が出題図なら一石二鳥の好手ですが、流れを引きずっていますからね。過ちを認めて、しかも感性という最大の武器もさびついているのが相手に伝わるのは悲しいです」と感情移入の補足が続いた。（剣）
差が開く 第７７期将棋名人戦七番勝負 第２局第１０譜：朝日新聞デジタル https://www.asahi.com/articles/DA3S14022785.html;
悲しい 山ちゃんは口頭だと無駄に言葉が多くなりがちだが
適度に編集が入ると一層わかりやすくなるな というか、棋士にしか分からない心情の移ろいを端的に表現してる名文だわw 毎年思うのだが、どうせ名人戦７番勝負は何らかの方法でライブ観られるから、
順位戦が終わった時点で一旦名人戦順位戦速報を解約すればいいんだよね～
明らかに毎年1545円捨ててる 名人戦の期間は封じ手クイズに応募するのが楽しみだから解約は無いな >>768
おお！そうだよね
もったいないことをしていることに気づいた… 豊島のインタビューえーなー藤井聡太の質問にはちょっとムッとしてた気がした気のせいかもだけど
でも全体的にほっこりした良いインタビューだなあ ムッとしてるかはしらんけど
完全に将来目線で語ってたところを、具体的にタイトル戦で戦うイメージについて聞かれたら
「あー……」って漏らして瞬きﾊﾟｼﾊﾟｼしながら「そ、そうですね、ま、まあ」って一瞬だけ早口になってあわててんの笑うわ まだ挑戦者決定戦にすら届いてない段階ということ忘れるなよってことだわな https://youtu.be/L7oedOunWDs?t=308
「竜王と名人っていうのが、二つの大きなタイトルなので、
両方併せ持って真のチャンピオンって定義しているものですから」(羽生)
真のチャンピオン＝森内 >>778
最後に達成したのが森内だからまだ森内がチャンピオン 森内さん元気かな
すっかりタイトル戦でみなくなったが 羽生以降の名人って一名を除き、A級昇級後名人になるまでに
一期抜け：羽生、天彦
二期 ：会長、丸山、豊島
とスピード出世なんだよな。というわけで二期目の糸谷に期待 今のところ、一期抜けの三連覇は天彦だけか・・・
そのうち、一期抜けの五連覇やるやつが出るだろう。 >>759
>>758は「過去以外何をもって語れば良いと言ってるんだ？」とお前に問いかけているんだぞ >>768
順位戦やってない時期は契約する意味薄いから自分は60日コースでやってる。 |
| 彡⌒ミ
＼ (´･ω･`)また髪の話してる
(| |)::::
(γ /:::::::
し ＼:::
＼ >>786
何れはでるだろうけどそんなに大した記録かって部分もあるな（5連続順位戦勝ち抜け挑戦するほうが難しいし）
それよりも今回の豊島のタイトル0から1年で３つ取ったほうが遥かに難易度は高い
タイトルシード権が無いから、前年から多棋戦で高戦績おさめてないと取れるものではない
この記録は中々でない部類だと思う >>793
初防衛前に3タイトル取ったのって初なんかね？
谷川や羽生でもやってないよな 豊島がB1で足踏みしていた時は、
「B1で3期以上足踏みした奴が名人になった前例はない」
とよく言われてたもんだ
順位戦スレで 初タイトル後防衛戦終了前に複数冠取った棋士ってこの三人だけか
豊島 棋聖・王位・名人
久保 棋王・王将（棋王防衛戦と平行して王将奪取）
南 棋聖・王将 過去に前例がないのは大山中原が長期政権を築き
平成は羽生森内が名人を分け合ってたからだろう
群雄割拠になった今前例なんて関係なくなる >>793
A級シードがあれば少し緩和だけどと思ったが
・王位戦は関係無い
・名人戦はそもそもA級のみ
豊島には余り関係ないかもしれん。むしろシードいらなかったという。 豊島は対局が減る方が調子落ちそう
VS感覚で対局してそうだし https://youtu.be/L7oedOunWDs?t=308
「竜王と名人っていうのが、二つの大きなタイトルなので、
両方併せ持って真のチャンピオンって定義しているものですから」(羽生)
“最後に達成したのが森内だからまだ森内がチャンピオン”
【歴代竜王名人】
羽生 94年12月竜王奪取～96年11月竜王失冠 ・真のチャンピオン（初代）
谷川 97年06月名人奪取～98年06月名人失冠 ・真のチャンピオン（二代目）
羽生 03年05月名人奪取～03年11月竜王失冠 ・真のチャンピオン（通算二期目）
森内 04年06月名人奪取～04年12月竜王失冠 ・真のチャンピオン（三代目）
森内 13年11月竜王奪取～14年05月名人失冠 ・現真のチャンピオン（防衛・通算二期目）
これは一部のキチガイを除く誰の目から見ても明らかな「森内＝真のチャンピオン」という原理を示す証拠だな
100年後も延べ伝えて行かねばならない「森内＝真のチャンピオン」を証明する偉大な真理だ >>793
弓を引いて引いて思いっきり引き絞って放たれた矢って感じだな >>795
あとA級まで10期以上かかったら名人になれないとかな～(豊島は10期) 2013年 真のチャンピオンとは、こういうことｗ
（⌒＼ ﾉﾉﾉﾉ
＼ヽ( ﾟ∋ﾟ) ←森内
(ｍ ⌒＼
ﾉ /／ 名人戦 ４－１
( ∧ ∧
ﾐヘ丿 ∩∀` ) ←羽生
(ヽ_ノヽ＿ノ
（⌒＼ ﾉﾉﾉﾉ
＼ヽ( ﾟ∋ﾟ) ←森内
(ｍ ⌒＼
ﾉ /／ 竜王戦 ４－１
( ∧ ∧
ﾐヘ丿 ∩∀` ) ←渡辺
(ヽ_ノヽ＿ノ >>715
連勝はともかく、初戦の組み合わせは仕組んでると思う
あり得ないくらいの可能性だ 記者発表：豊島将之新名人の知事表敬訪問について https://t.co/ntaGaAwN27 ←詳細はこちら
http://twitter.com/pref_aichi/status/1131458224840777728
愛知県庁のツイッターより
15分間の表敬訪問のために愛知に行く豊島 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ウナギ犬に訪問か
まあ、この際愛知に将棋会館とか、バックアップをお願いするのもええんでないか。 ｢将棋会館…はいらないんでｗ東海研修会の移転はお願いしたいな～なんて♪｣
新名人宜しく >>813
>将棋会館…はいらない
文化って、箱はほぼ無関係で、中身の活動だからなぁ。
どこかで対局が行われる。
研修会で子供・若手が勉強することが大事ですね >>813
日本棋院は、名古屋市内に立派な会館あるけどね
羽根親子を生んでいる 囲碁はお金ある自慢するならAbemaにチャンネル作ったりニコ生で解説あり中継くらいしてやれよ
いつまで経っても一般ファン増えないぞ >>817
収入は連盟より上だが支出も連盟より上だからね
つべのチャンネルもっと活用すべきだと思うわあそこに関しては やっぱ３冠より名人の呼び方が優先されるんだな
竜王戦１組４位豊島名人って表記されてる >>821
名人や竜王は複数冠であろうがそちらの称号を呼ぶ決めだけのこと
それ以外だと普通に三冠とか四冠とか呼ばれる >>815
まあ、明治の頃から家元一門が名古屋に根付いて居たかどうか、だな
将棋にはそれが無かった
将棋連盟にしても日本棋院にしても、元になってる一門とそれに付いてるスポンサーをまとめる形で後からつくられたもんだ
大阪に会館作るにしても名古屋に中部総本部作るにしても、
それぞれの地元企業スポンサー全般の支援を集められるか次第なのよね
まあ、棋戦のスポンサー頼むみたいに今現在羽振りの良い特定一企業に依存しようとするのは、
名古屋に将棋会館を建てて中長期的に広く可愛がって貰えるようにしたい目的とはそぐわないかとは思う >>822
おっしゃるとおり。
昔は名人も竜王も含まない2冠以上の場合は、王位棋聖みたいに併記するか格上の王位のみで呼ぶかのどちらかだった(格下の方の主催関係は除く)。
いつの間にか、二冠、三冠、、、、が正式になった >>814
棋士、奨励会員、研修会員がたむろって将棋を指す場は必要。
某研究所は、廊下やロビーの壁がホワイトボードで埋められいつでも議論できるように設計したそうです。
将棋の最近の関西棋士の台頭も、狭くて研究会禁止になった東京・将棋会館と、棋士室にたむろって将棋する関西将棋会館の差のように、私は思っています https://youtu.be/L7oedOunWDs?t=308
「竜王と名人っていうのが、二つの大きなタイトルなので、
両方併せ持って真のチャンピオンって定義しているものですから」(羽生)
【歴代竜王名人】
羽生 94年12月竜王奪取～96年11月竜王失冠 ・真のチャンピオン（初代）
谷川 97年06月名人奪取～98年06月名人失冠 ・真のチャンピオン（二代目）
羽生 03年05月名人奪取～03年11月竜王失冠 ・真のチャンピオン（通算二期目）
森内 04年06月名人奪取～04年12月竜王失冠 ・真のチャンピオン（三代目）
森内 13年11月竜王奪取～14年05月名人失冠 ・現真のチャンピオン（防衛・通算二期目）
真のチャンピオン＝森内 ○冠ってのは羽生さんが悪りいんだよ。
竜王・名人失って四冠になっちまってｗ
４つも併記出来ないだろ。
んで、四冠呼びが定着しちまった。
色々と問題ｗ起こす人なんだよｗｗｗ ほんとは渡辺二冠呼びも宜しくないよ
ちゃんとタイトルリスペクトで「渡辺王将棋王」呼びが正着 羽生・・・真のチャンピオン 3期
谷川・・・真のチャンピオン 6期
森内・・・真のチャンピオン 15期
森内が絶対的な真のチャンピオンである事実 https://news.yahoo.co.jp/byline/hanadakazuyoshi/20190522-00126883/
朝日新聞広報部より事実関係について抗議があり、再確認の結果、自殺した社員の肩書き、賃下げの金額などを訂正しました。関係各位にお詫びします。
朝日新聞労働組合副委員長が自殺した。会社側との賃下げの交渉で、最終的に、会社側の主張する一律165万円の賃下げを認める方向になった。
そのことに責任を感じていたらしい。むろん、人が自殺する原因なんか本当のところは当人しか分かるまい。
それにしても、165万円の賃下げは大きい。朝日新聞の経営がいかに苦しくなっているかを象徴する事件だ。
ABCの部数を見ても下がりっぱなしで、2018年下期は、ついに600万部を切っている(かっては800万部といわれていた)。
押し紙が約30パーセントということは公取も認めている。30パーセントなら120万部だから朝日の実売部数は420万部ということになる。
広告も激減しており、例えば朝日の全5段広告、正規の値段なら1500万円だが、場合によっては200万円でもOK。
もっぱら、不動産で食っているわけで、朝日不動産と揶揄されるのももっとも。それだって、元はといえば、国有地を安く払い下げてもらった土地だ。つまり経営手腕はいらないし、実際ない。
朝日がどこまで部数減に耐えられるか。 渡辺棋王・王将でいいのに、連盟自体が「二冠（棋王・王将）」って表記しちゃってるから・・・
https://www.shogi.or.jp/player/pro/235.html 反日新聞だから駆逐されるのはしゃあない
だが、駆逐された後、愛国者がその後釜にちゃんと据わって国益に資する働きを見せられるかどうか、
愛日新聞を新規に出版できるかは気になるね
名人戦のほか高校野球など、手当てするフィールドは広いんだから 名古屋に将棋会館を作る！
とか言ってたのは県知事だっけ？名古屋市長だっけ？
どっちにしろ早く動けって文句言ってくれ 名人戦もやばいな
朝日杯辞めて名人戦に金回せばいい 社員1人あたり165万円賃下げ
平均だから40代50代は200万円ぐらい賃下げだろ
住宅ローンや子供の学費抱え当てたら首吊る奴がいてもおかしくはない サンケイ・毎日が苦しいのは知ってたけど
朝日と読売は安泰だと思ってた… >>838
許容される賃下げの上限は10％なので平均年収は1650万円ということかと
庶民からするとなんで首つる必要があるのかな？って感じ 永世名人資格は、棋王みたく連続五期保持とすべきだったかもしれん。
こうなると羽生さんはいまだ七冠達成できずどころか、永世名人保持者は中原の
あと誰もいないことになる。
が、永世をもつ名人はこれくらいじゃないとね。 囲碁はみんな連続５期か通算１０期。
比較的最近に永世資格を定められた竜王は、連続５期か通算７期としている。
これくらいでちょうどいいと思う。通算１０期では厳しすぎるので。 朝日はストック（不動産収入）があるから耐えているが、
問題はフロー（販売収入）の落ち込みが改善しない事。
今のままだとジリ貧なんだよ。 >>841
全タイトルを連続五期にすると、羽生の永世七冠が成立しなくなる。
竜王なんて羽生は連続2期が最高だしｗ
逆にナベは連続5期にしても永世2冠を保つ。 名人と竜王を同時に獲ってこそ真のチャンピオン（羽生）
森内 真のチャンピオン・・・連続15期
森内永世真のチャンピオン×３ >>842
5連覇の難易度は5連覇せずに7～8期獲得するのと同じくらいだからちょうどいい落とし所だったと思う 毎日新聞や産経新聞はよく囲碁将棋に金出すな
とっくに死に体企業なのに
グループで赤字補填してるのだろうけど でも毎日朝日がポシャっても名人ブランドの威光で買い取ってくれる企業ぎょうさんあるでしょ？ >>848
最近は会社は株主のものという意識が高くて儲からない支出はしにくい 165万も賃下げして名人戦や朝日オープンに金出す余裕あるな
普通社員から文句出るだろ 名人戦にもヒューリックみたいなのがつくかもしれんのか >>834
親日新聞なんて皆無だよ
政治も教育もメディアも全て反日です
いい加減気づこうぜ >>853
日米同盟を肯定し、憲法改正を志向する産経、読売は相対的にまし
他はたしかにクズが多いな
政党だと維新は健全野党だよ
公明党はアウト >>851
反日連合でソフトバンクとか引っ張ってくるかもしれんな 豊島名人に挑戦するのは誰なのか？
A級棋士レーティング
渡辺明 1964
羽生善治 1873
広瀬章人 1870
木村一基 1790
佐藤天彦 1787
糸谷哲郎 1779
稲葉陽 1744
三浦弘行 1743
佐藤康光 1741 今期勝率
渡辺明 1.000（5-0）
羽生善治 .714（5-2）
広瀬章人 未対局
木村一基 .571（4-3）
佐藤天彦 .200（1-4）
糸谷哲郎 未対局
稲葉陽 .250（2-6）
三浦弘行 .000（0-1）
佐藤康光 1.000（1-0） A級1回戦の日程決まりました。
6/12 佐藤康光九段ー久保利明九段
6/14 広瀬章人竜王ー稲葉陽八段
渡辺明二冠ー木村一基九段
6/19 糸谷哲郎八段ー三浦弘行九段
6/27 佐藤天彦九段ー羽生善治九段 賃下げが実行された場合、最も引き下げられるのが55歳社員で、
平均年収1529万円から1290万円（239万円カット）。
続いて40歳は1245万円から1053万円（192万円カット）となる。
朝日新聞は元々賃金高すぎる 年収400万円のサラリーマンがボーナスカットサビ残に移行で240万円になっても160万円のカットだよな・・・
たぶんそういう事例に誤認して同情してもらいたいということなんだろう
こいつら報道でもこういう数字偽装ばっかやってんだろな・・・ 羽生が衰えてから毎年のように若手が覚醒してるけど羽生が覚醒したら笑えるね もともと角刈りで短いから見た目たいして変わらんやろ・・・という
想像通りの仕上がりだな・・・ >>81
確か豊島天彦って同時昇段じゃないよね？
同時なら面白かったのに 名人戦朝日毎日対竜王戦読売も金
朝日新聞と毎日新聞の将棋名人戦共催問題は昨年12月27日に決着した。
日本将棋連盟の米長邦雄会長や中原誠副会長らの「ゼニゲバ」ぶりに、
関係者からは「こんな粘着質な交渉相手はいなかった」との声も。
78年から毎日が主催してきた名人戦を朝日主催に移行しようと画策した米長会長らの狙いは、
最初から契約金のアップだった。単独開催を続行したい毎日の提案を昨年8月の棋士総会で否決。
将棋連盟と朝日は、毎日に共催を打診、連盟は両紙から契約金を取れるとの読みからだった。
三つ巴の交渉は、現行の契約金に若干の上積みをする形でまとめたい朝日、毎日側と、
両紙に同じ対局が載ることを理由に現行額の倍増を狙う連盟が対決する構図に。
実は読売新聞主催の竜王戦には全棋戦で最高の賞金を出すという約束があり、
名人戦の契約金がアップすれば自動的に竜王戦もはね上がる仕掛けもあった。 タイ ……… >>880
なんでマンモスが泣いてるのか、ホント意味不明だったわw マンモス (年とってから坊主にすると生えてこないって木村九段が言ってたんだよなあ…涙) >>714
熱心な支援者がいようが全く関係ないわ
支援者が地元に結びつけただけでもう大阪人 新聞業界も不調なんだな
どっかの新聞社、年収で１４０万下がったとか。 https://youtu.be/L7oedOunWDs?t=308
「竜王と名人っていうのが、二つの大きなタイトルなので、
両方併せ持って真のチャンピオンって定義しているものですから」(羽生)
【歴代竜王名人】
羽生 94年12月竜王奪取～96年11月竜王失冠 ・真のチャンピオン（初代）
谷川 97年06月名人奪取～98年06月名人失冠 ・真のチャンピオン（二代目）
羽生 03年05月名人奪取～03年11月竜王失冠 ・真のチャンピオン（通算二期目）
森内 04年06月名人奪取～04年12月竜王失冠 ・真のチャンピオン（三代目）
森内 13年11月竜王奪取～14年05月名人失冠 ・現真のチャンピオン（防衛・通算二期目）
真のチャンピオン＝森内 新聞なんてじじぃが読んでいる程度だろう
電車内ですらみかけなくなったじゃん
惰性でとっている層だけで支えられている 読んでるのも大体日経だよな
一般紙はもちろんスポーツ新聞読んでる人もいなくなった >>887
元々団塊の世代の退職で定期購読者がガクンと下がると言われてたからな
新聞タイトルは名人・竜王・王座ぐらいしか残らんかもね てか単純に外資が強いから国内限定の将棋がヤバい
新たに頼りにしてるのもモロに外資のダメージ食らってるニコニコとabemaだし
特にニコニコとは運命共同体だろう 通貨発行権を認めてくれたら、タイトル賞金一律３億円にする。
税金を全てゼロにして、医療費と大学までの学費を無料にするんだが・・・ ベーシック・インカムを国民一人当たり、年間３００万円。
これ、リビア方式。
ただ、空爆の心配が・・・ >>893
以前、「海外はメセナが～」とか
言っていた連中はどこ行ったんだろうな？ >>889
文字で記録が残るってのは強いんだけどな
簡単に消せるデータと比べてｳﾝ千万部刷る新聞は更に消され難いし 今期の名人戦終わったけどまだレス続いてるから書き込むね
来期はみんながんばれー！ 名人は永世になるには狙い目だね
たった五期で永世になれる楽な仕事 そんな楽な永世の十八世をとりこぼした第一人者？もいるとききました 流石にバレバレだな…必死になるほどそういうことにしたいのだろう 【速報】クオカード五百円分とすかいらーく優待券をすぐ貰える
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数分でできますので是非ご利用下さい。 >>898
ネットの記事なんて
10年前の検索って
事実上、不可能だからな。
別の意味でなんでデジタル化するのか？
最近、個人的には意味不明になってきている。 伊達に2千年近く記録媒体の頂点として君臨していない＞紙 >>887
これ将棋板見てなかったら知らなかったわ >>81
確か豊島天彦って同時昇段じゃないよね？
同時なら面白かったのに >>914
戸辺天彦と豊島金井イトシンっていう組み合わせだったはず
天彦と豊島は勝ったほうが昇段の鬼勝負じゃなかったかな
戸辺と天彦の同時昇段で渡辺がめちゃくちゃ嬉しそうにしてた記憶 >>915
天彦に中学生棋士を阻まれた訳か、
名人奪取で借りを返したな この板で暴れてるババアといい、Twitterのこういうおっさんといい名人は数少ないのにファンに恵まれてなくて気の毒になるわ…
豊島ファン歴三年以下の人に豊島先生の素晴らしさを教わるのはやめた方がいいです。
彼らには基本ができていないです😤 >>925
なるほど豊島ファンってこんな人ばっかりなんだね >>925みたいなファンが1番害悪だと思う
私は他のファンとは違うマインドうっざ >>925
どのレスがババアのレスなの？
あと、Twitterのこういうおじさんとは？ 【超速報！】アルファゼロを再始動することをGoogleが決定したぞ！！
今度は開発期間も十分取るらしい！
https://youtu.be/SKsFZXK89H8 このスレッドは１０００を超えました。
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