第67期王座戦 Part12
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第66期王座 斎藤慎太郎 （1期目）
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前スレ
第67期王座戦 Part11
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1558503932/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 【過去25年の王座戦】
42 1994 羽生善治 ３ - ０ 谷川浩司 ○○○
43 1995 羽生善治 ３ - ０ 森 雞二 ○○○
44 1996 羽生善治 ３ - ０ 島 朗 ○○○
45 1997 羽生善治 ３ - ０ 島 朗 ○○○
46 1998 羽生善治 ３ - ２ 谷川浩司 ●●○○○
47 1999 羽生善治 ３ - １ 丸山忠久 ○●○○
48 2000 羽生善治 ３ - ２ 藤井 猛 ●○千●○○
49 2001 羽生善治 ３ - １ 久保利明 ○○●○
50 2002 羽生善治 ３ - ０ 佐藤康光 ○○○
51 2003 羽生善治 ３ - ２ 渡辺 明 ○●●千○○
52 2004 羽生善治 ３ - １ 森内俊之 ○○●○
53 2005 羽生善治 ３ - ０ 佐藤康光 千○○○
54 2006 羽生善治 ３ - ０ 佐藤康光 ○○○
55 2007 羽生善治 ３ - ０ 久保利明 ○○○
56 2008 羽生善治 ３ - ０ 木村一基 ○○○
57 2009 羽生善治 ３ - ０ 山崎隆之 ○○○
58 2010 羽生善治 ３ - ０ 藤井 猛 ○○○
59 2011 羽生善治 ０ - ３ 渡辺 明 ●●●
60 2012 渡辺 明 １ - ３ 羽生善治 ○●●千●
61 2013 羽生善治 ３ - ２ 中村太地 ●○●千○○
62 2014 羽生善治 ３ - ２ 豊島将之 ○○●●○
63 2015 羽生善治 ３ - ２ 佐藤天彦 ○●●○○
64 2016 羽生善治 ３ - ０ 糸谷哲郎 ○○○
65 2017 羽生善治 １ - ３ 中村太地 ●●○●
66 2018 中村太地 ２ - ３ 斎藤慎太郎 ●●○○● 【第67期王座戦 挑戦者決定トーナメント 持時間各５時間】
┌───────────────────────────────┐
│ 挑戦者 │
│ ┌───────┴───────┐ │
│ │ │ │
│ ┌───┴───┐ ┌───┴───┐ │
│ │ │ │ │ │
│ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ │
│ 渡 │ 羽 │ │ 高 │ 菅 │
│┏辺┐ ┌┴┐ ┏生┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌見┓ ┌┴┐ ┏井┐│
│┃明│ │ │ ┃ │ │ │ │ │ │ ┃ │ │ ┃ ││
├┸┬┴┬┴┬┴┬┸┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┸┬┴┬┴┬┸┬┴┤
│○│●│○│○│○│●│○│○│○│○│●│○│○│○│○│●│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│渡│久│横│豊│羽│近│佐│藤│永│山│丸│高│佐│深│菅│中│
│辺│保│山│島│生│藤│々│井│瀬│崎│山│見│藤│浦│井│村│
│ │利│泰│将│善│誠│木│聡│拓│隆│忠│泰│天│康│竜│太│
│明│明│明│之│治│也│大│太│矢│之│久│地│彦│市│也│地│
│ │ │ │ │ │ │地│ │ │ │ │ │ │ │ │ │
│二│九│六│名│九│六│五│七│叡│八│九│七│九│九│七│七│
│冠│段│段│人│段│段│段│段│王│段│段│段│段│段│段│段│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
6月3日（月曜日）藤井聡太−佐々木大地 仮説にすぎないが、実は羽生さんの忠犬が谷川森内で
羽生さんが代わりに名人位を分け与えていただけだとしたら…
これらを邪魔した本当の強者(一時的)は…佐藤康光と丸山忠久ってことになる 1997年、谷川さんは名人と竜王だった。羽生さんは四冠だった
1998年、佐藤康光が名人になった。羽生さんは四冠。あの藤井猛が竜王を獲得し(ここから三連覇)
この1998年の名人戦こそがガチの名人戦なんだよ。佐藤康光こそが真の歴史の覇者であるとは思う
※羽生さんの狙いは名人や竜王を取るより、大山の記録を抜くこと。それは未来に達成される 続き…
そして、そんな佐藤康光を倒して名人2連覇したのが丸山だ
そこに羽生の実は忠犬でしかない森内が4-0で丸山を倒すのだが
翌年にすぐに羽生さんが挑戦してきて、名人を取り上げられてしまった
この2003年は羽生さんがある意味で不調の時でもあり、二冠まで落ちていた頃だ…
名人や竜王に特化するのは簡単だが、それでは四冠や五冠は維持できない…
そう考えた羽生さんは翌年2004年に名人は森内に預けて、四冠へと復位した
すべてはそう、大山の記録を超えるために羽生さんが考えた戦略だったのだ だから本当の強者が誰かって考えないと、歴史は見えてこない
羽生さんの真のライバルってのは最初から最後まで佐藤康光でしかありえないのだ
それは異世界や前世界、前世からの因縁というか因果のようなものなのだろう ちなみに…
佐藤康光が命の次に大切と言っていた棋聖位…
佐藤康光が6連覇していたその棋聖を、2008年に奪取したのが羽生さんなんだ
ここが佐藤康光と羽生善治の最初で最後の最大の激突だって見抜けないとダメ
そして佐藤から棋聖を奪取した羽生さんはそのあと10連覇する…
さらにさらに！その羽生さんから棋聖を奪取したのが豊島現名人(三冠)なんだよ
この大事な大事な歴史の流れがある棋聖位を、渡辺なんかに渡すか？
豊島は全精力を注いで、棋聖位を防衛しようとするだろう
だから今年の棋聖戦は絶対的に豊島防衛しかありえない！断言しておくぜ！ 単純に最高到達地とタイトル数で比較すれば良いだけのこと
羽生 99期
――七冠の壁―――
大山 80期
中原 64期
――五冠の壁―――
谷川 27期
米長 19期
――四冠の壁―――
升田 *7期
渡辺 21期
森内 12期
豊島 *3期
――三冠の壁――― いわゆる若手ヲタクとかいうのがタイトル一つとったくらいで
騒ぎ立ててるのが現状かも。高見や中村、永瀬に菅井、斎藤や広瀬に糸谷…
無駄にタイトラーを乱造しすぎたのは渡辺がだらしないからだ
しかしウ〇コ若手なんちゃってタイトラーの中でもやはり天彦九段だけは別次元だわな
だって他の棋士の実績では七段か、八段どまりだが、天彦だけは九段になるわけだし
そう考えると段位ってのは格や実績を正当に反映してんだわ… https://youtu.be/L7oedOunWDs?t=308
「竜王と名人っていうのが、二つの大きなタイトルなので、
両方併せ持って真のチャンピオンって定義しているものですから」(羽生)
【歴代竜王名人】
羽生 94年12月竜王奪取〜96年11月竜王失冠 ・真のチャンピオン（初代）
谷川 97年06月名人奪取〜98年06月名人失冠 ・真のチャンピオン（二代目）
羽生 03年05月名人奪取〜03年11月竜王失冠 ・真のチャンピオン（通算二期目）
森内 04年06月名人奪取〜04年12月竜王失冠 ・真のチャンピオン（三代目）
森内 13年11月竜王奪取〜14年05月名人失冠 ・現真のチャンピオン（防衛・通算二期目）
最後に達成したのが森内だから森内が真のチャンピオン その後ｗｗ
羽生さんに4-0で名人取り上げられ、完膚なきまでに破壊されたフリクラ森内の末路
直近の対戦成績 羽生 12 - 1 森内
2014年*4月*8日 ○ 羽生善治 森内俊之 ● 第72期名人戦 タイトル戦 第1局
2014年*4月22日 ○ 羽生善治 森内俊之 ● 第72期名人戦 タイトル戦 第2局
2014年*5月*8日 ○ 羽生善治 森内俊之 ● 第72期名人戦 タイトル戦 第3局
2014年*5月20日 ○ 羽生善治 森内俊之 ● 第72期名人戦 タイトル戦 第4局
2014年*6月*2日 ○ 羽生善治 森内俊之 ● 第85期棋聖戦 タイトル戦 第1局
2014年*6月21日 ○ 羽生善治 森内俊之 ● 第85期棋聖戦 タイトル戦 第2局
2014年*7月*5日 ○ 羽生善治 森内俊之 ● 第85期棋聖戦 タイトル戦 第3局
2014年11月30日 ● 羽生善治 森内俊之 ○ 第64回NHK杯戦 本戦 3回戦
2015年11月20日 ○ 羽生善治 森内俊之 ● 第65期王将戦 挑戦者決定リーグ戦 6回戦
2016年*2月13日 ○ 羽生善治 森内俊之 ● 第9回朝日杯 本戦 決勝
2016年*7月20日 ○ 羽生善治 森内俊之 ● 第75期順位戦 Ａ級 2回戦
2017年*9月23日 ○ 羽生善治 森内俊之 ● 第38回日本シリーズ 本戦 2回戦
2018年*5月22日 ○ 羽生善治 森内俊之 ● 第26期銀河戦 Gブロック 11回戦 2013年 真のチャンピオンとは、こういうことｗ
（⌒＼ ﾉﾉﾉﾉ
＼ヽ( ﾟ∋ﾟ) ←森内
(ｍ ⌒＼
ﾉ /／ 名人戦 ４−１
( ∧ ∧
ﾐヘ丿 ∩∀` ) ←羽生
(ヽ_ノヽ＿ノ
（⌒＼ ﾉﾉﾉﾉ
＼ヽ( ﾟ∋ﾟ) ←森内
(ｍ ⌒＼
ﾉ /／ 竜王戦 ４−１
( ∧ ∧
ﾐヘ丿 ∩∀` ) ←渡辺
(ヽ_ノヽ＿ノ で？
2014年*4月*8日 ○ 羽生善治 森内俊之 ● 第72期名人戦 タイトル戦 第1局
2014年*4月22日 ○ 羽生善治 森内俊之 ● 第72期名人戦 タイトル戦 第2局
2014年*5月*8日 ○ 羽生善治 森内俊之 ● 第72期名人戦 タイトル戦 第3局
2014年*5月20日 ○ 羽生善治 森内俊之 ● 第72期名人戦 タイトル戦 第4局 単純に最高到達地とタイトル数で比較すれば良いだけのこと
羽生 99期
――七冠の壁―――
大山 80期
中原 64期
――五冠の壁―――
谷川 27期
米長 19期
――四冠の壁―――
升田 *7期
渡辺 21期
森内 12期
豊島 *3期
――三冠の壁――― 森内はソフト研究がまだ活発化してないころに
序盤研究でハメてただけの奴だしな…
森内俊之九段 （2019年5月3日現在）
2014年度 対局数43 勝数16 負数27 勝率0.372 A級負越
2015年度 対局数40 勝数21 負数19 勝率0.525 A級負越
2016年度 対局数34 勝数12 負数22 勝率0.353 A級陥落
2017年度 対局数17 勝数*6 負数11 勝率0.353 フリクラ
2018年度 対局数20 勝数*8 負数12 勝率0.400 フリクラ
2019年度 対局数*2 勝数*0 負数*2 勝率0.000 フリクラ
過去6年間通算 対局数156 勝数 63 負数93 勝率0.4038 https://youtu.be/L7oedOunWDs?t=308
「竜王と名人っていうのが、二つの大きなタイトルなので、
両方併せ持って真のチャンピオンって定義しているものですから」(羽生)
【歴代竜王名人】
羽生 94年12月竜王奪取〜96年11月竜王失冠 ・真のチャンピオン（初代）
谷川 97年06月名人奪取〜98年06月名人失冠 ・真のチャンピオン（二代目）
羽生 03年05月名人奪取〜03年11月竜王失冠 ・真のチャンピオン（通算二期目）
森内 04年06月名人奪取〜04年12月竜王失冠 ・真のチャンピオン（三代目）
森内 13年11月竜王奪取〜14年05月名人失冠 ・現真のチャンピオン（防衛・通算二期目）
真のチャンピオン＝森内 で？
羽生さんに4-0で名人取り上げられ、完膚なきまでに破壊されたフリクラ森内の末路
直近の対戦成績 羽生 12 - 1 森内
2014年*4月*8日 ○ 羽生善治 森内俊之 ● 第72期名人戦 タイトル戦 第1局
2014年*4月22日 ○ 羽生善治 森内俊之 ● 第72期名人戦 タイトル戦 第2局
2014年*5月*8日 ○ 羽生善治 森内俊之 ● 第72期名人戦 タイトル戦 第3局
2014年*5月20日 ○ 羽生善治 森内俊之 ● 第72期名人戦 タイトル戦 第4局
2014年*6月*2日 ○ 羽生善治 森内俊之 ● 第85期棋聖戦 タイトル戦 第1局
2014年*6月21日 ○ 羽生善治 森内俊之 ● 第85期棋聖戦 タイトル戦 第2局
2014年*7月*5日 ○ 羽生善治 森内俊之 ● 第85期棋聖戦 タイトル戦 第3局
2014年11月30日 ● 羽生善治 森内俊之 ○ 第64回NHK杯戦 本戦 3回戦
2015年11月20日 ○ 羽生善治 森内俊之 ● 第65期王将戦 挑戦者決定リーグ戦 6回戦
2016年*2月13日 ○ 羽生善治 森内俊之 ● 第9回朝日杯 本戦 決勝
2016年*7月20日 ○ 羽生善治 森内俊之 ● 第75期順位戦 Ａ級 2回戦
2017年*9月23日 ○ 羽生善治 森内俊之 ● 第38回日本シリーズ 本戦 2回戦
2018年*5月22日 ○ 羽生善治 森内俊之 ● 第26期銀河戦 Gブロック 11回戦 2013年 森内が最強者であるという事実ｗ
（⌒＼ ﾉﾉﾉﾉ
＼ヽ( ﾟ∋ﾟ) ←森内 十八世名人
(ｍ ⌒＼
ﾉ /／ 名人戦 ４−１
( ∧ ∧
ﾐヘ丿 ∩∀` ) ←羽生 十九世名人（笑）
(ヽ_ノヽ＿ノ
（⌒＼ ﾉﾉﾉﾉ
＼ヽ( ﾟ∋ﾟ) ←森内 真のチャンピオン
(ｍ ⌒＼
ﾉ /／ 竜王戦 ４−１
( ∧ ∧
ﾐヘ丿 ∩∀` ) ←渡辺 永世冤罪王（笑）
(ヽ_ノヽ＿ノ 鍋ー豊島、羽生ー聡太、永瀬ー高見、｛（天彦ー深浦）−菅井｝か…2回戦いろんな意味で良い組み合わせだな
左の山は誰が来てもおかしくない、右は高見と天彦が汚名返上なるか…かな タイトル獲得で忙しい豊島永瀬と傷心天彦の日程が決まらないな
叡王戦の再戦になりそうなのが面白い 前名人がなんの作戦もないままでまた豊島と対局してもただの白星献上マシンでしかないだろうよ 米長4冠だった時があったのか
ただの鬼畜おじさんかと思った 一瞬だろうと七冠中四冠になることは別格だ。だから米長は別格の大棋士なのだ
中原が四冠以上だったのは1970年代まで。1980年代は二冠レベルだったのが中原
つまり、1984年の80年代に四冠になった晩年の米長は当時の中原より強かったのだ
米長の晩年はあの中原を凌駕していたんだよ。それが最年長での名人奪取として
歴史に表れているんだ。だから米長ってのは別格の大棋士なんだね 1970年〜1979年 米長*3期(最高一冠) 中原38期(最高五冠)
1980年〜1989年 米長15期(最高四冠) 中原20期(最高二冠)
80年代になると米長が完全に巻き返してるからな
ちなみに中原と米長は学年が4つくらいしか違わないので同世代
四冠王になった晩年の米長は当時の中原より強かった。そんだけ 単純に最高到達地とタイトル数で比較すれば良いだけのこと
羽生 99期
――七冠の壁―――
大山 80期
中原 64期
――五冠の壁―――
谷川 27期
米長 19期
――四冠の壁―――
升田 *7期
渡辺 21期
森内 12期
豊島 *3期
――三冠の壁――― 左の山勝ち上がった棋士が挑戦濃厚だな
豊島渡辺羽生若藤井 >>3
← 渡辺−藤井 永瀬−菅井→
だろうな。これはおもしろい 永瀬高見→永瀬菅井なら、叡王戦の番勝負と挑決が逆になるな 挑戦は渡辺で決まりだろ。羽生は遊んでるし竜王狙いだから 藤井の現時点のB1以上の棋士に対する通算成績(早指しを除く)
● 菅井竜也
● 豊島将之
● 深浦康市
○ 糸谷哲郎
○ 屋敷伸之
○ 深浦康市
● 斎藤慎太郎
● 菅井竜也
● 山崎隆之
● 斎藤慎太郎
● 久保利明
これが事実だよね。藤井は長時間だと雑魚にしか通用しない 5/29 豊島将之ー横山泰明 関西将棋会館
携帯中継 あるけど板単位で設定したらIDなしのスレが全部見えなくなるのがなあ
今どきIDなしのスレなんか立てるな見るなって話かもしれないが >>35
C1の棋士に何言ってるんだ
3勝してるし朝日杯優勝してるんだから充分すぎる
そこら辺の上位には20歳までに勝てるようになればいい 藤井聡太 17歳
豊島 28歳
天彦 31歳
羽生 48歳
広瀬 32歳
糸谷 30歳
佐藤 49歳
久保 43歳
三浦 45歳
稲葉 30歳
渡辺 35歳
木村 45歳 16だ
藤井聡太 16歳
深浦 47歳
阿久津 36歳
斎藤 26歳
行方 45歳
屋敷 47歳
山崎 38歳
谷川 57歳
郷田 48歳
菅井 27歳
松尾 39歳
畠山 49歳
永瀬 26歳
千田 25歳 >>39
このIDなしは羽生さん以外の全方位叩きの羽生オタ 若いことを誇っていたのに
若いから勝てないとするのでは
逃げたのと同じだなｗ 若いのにそれだけの棋士に立ち向かっているのがすごいでしょ
まだまだ伸び代があるという話です 藤井はもう伸びしろはないと言われている
それに妄想で語るんじゃなくて上には全然勝ててない現実があるだけだし 藤井の現時点のB1以上の棋士に対する通算成績(早指しを除く)
● 菅井竜也
● 豊島将之
● 深浦康市
○ 糸谷哲郎
○ 屋敷伸之
○ 深浦康市
● 斎藤慎太郎
● 菅井竜也
● 山崎隆之
● 斎藤慎太郎
● 久保利明
これが事実だよね。藤井は長時間だと雑魚にしか通用しない 40代の棋士にも負けまくりなんじゃ、伸びしろなんかないだろｗｗ 藤井キモヲタってのは異常者だな。エアーで妄想して喜んでるだけ
せめてタイトルの一つにでも挑戦してから吠えてくれよって感じｗ
今の実績だと先崎九段以下じゃん
先崎…九段。王位挑決経験あり、A級経験あり
藤井…七段。挑戦どころか挑決まですらも進めないC級棋士 奴らは藤井を応援してるんじゃない
訳の分からん願望を、自分の負け犬人生の希望を藤井に転化して、
藤井を応援しているという自分に酔いしれてるだけの池沼だからｗ >>40
>>43
これらの棋士が16歳の頃はどうだったんですかね じゃあその辺の凡人棋士と藤井は同じってわけだｗ
もう若いことを誇るんじゃねえよ凡人藤井キモヲタｗ 16歳を叩いてる大人が勝ち組人生とも思えないけどな 16歳に取り付いてる婆さんが勝ち組人生なわけがないけどね 藤井が上位棋士に通用してないって事実を言っただけなのに
これからがどうとか妄想は聞いてないんですけど？
何で現実が見れないの？だから負け組なんでしょｗ 言い訳ばっかすんなよ。結果出てないんだから素直に受け入れろ
いちいち口ごたえしてんじゃねえぞキモヲタ婆が >>58
婆に相手にされてるとでも思ってるの？
男しかいないぞ >>55
藤井を叩いてはない、叩かれているのはヲタでしょ まともな男性の大人は藤井なんかのファンにならないからｗ
応援してるのは頭の弱い婆さんだけｗ ＩＤなしキチガイはモリアンだよ
イpod(笑)でカンニングが出来ると思ってるアホ爺ｗ
キチガイっぷりが森内の本物さを表してるな https://youtu.be/L7oedOunWDs?t=308
「竜王と名人っていうのが、二つの大きなタイトルなので、
両方併せ持って真のチャンピオンって定義しているものですから」(羽生)
【歴代竜王名人】
羽生 94年12月竜王奪取〜96年11月竜王失冠 ・真のチャンピオン（初代）
谷川 97年06月名人奪取〜98年06月名人失冠 ・真のチャンピオン（二代目）
羽生 03年05月名人奪取〜03年11月竜王失冠 ・真のチャンピオン（通算二期目）
森内 04年06月名人奪取〜04年12月竜王失冠 ・真のチャンピオン（三代目）
森内 13年11月竜王奪取〜14年05月名人失冠 ・現真のチャンピオン（防衛・通算二期目）
真のチャンピオン＝森内 羽生さんに4-0で名人取り上げられ、完膚なきまでに破壊されたフリクラ森内の末路
直近の対戦成績 羽生 12 - 1 森内
2014年*4月*8日 ○ 羽生善治 森内俊之 ● 第72期名人戦 タイトル戦 第1局
2014年*4月22日 ○ 羽生善治 森内俊之 ● 第72期名人戦 タイトル戦 第2局
2014年*5月*8日 ○ 羽生善治 森内俊之 ● 第72期名人戦 タイトル戦 第3局
2014年*5月20日 ○ 羽生善治 森内俊之 ● 第72期名人戦 タイトル戦 第4局
2014年*6月*2日 ○ 羽生善治 森内俊之 ● 第85期棋聖戦 タイトル戦 第1局
2014年*6月21日 ○ 羽生善治 森内俊之 ● 第85期棋聖戦 タイトル戦 第2局
2014年*7月*5日 ○ 羽生善治 森内俊之 ● 第85期棋聖戦 タイトル戦 第3局
2014年11月30日 ● 羽生善治 森内俊之 ○ 第64回NHK杯戦 本戦 3回戦
2015年11月20日 ○ 羽生善治 森内俊之 ● 第65期王将戦 挑戦者決定リーグ戦 6回戦
2016年*2月13日 ○ 羽生善治 森内俊之 ● 第9回朝日杯 本戦 決勝
2016年*7月20日 ○ 羽生善治 森内俊之 ● 第75期順位戦 Ａ級 2回戦
2017年*9月23日 ○ 羽生善治 森内俊之 ● 第38回日本シリーズ 本戦 2回戦
2018年*5月22日 ○ 羽生善治 森内俊之 ● 第26期銀河戦 Gブロック 11回戦 >>66
で？
18世名人＝森内
19世名人＝羽生
決着が付いてからいくら勝っても後の祭りｗ で？
2014年*4月*8日 ○ 羽生善治 森内俊之 ● 第72期名人戦 タイトル戦 第1局
2014年*4月22日 ○ 羽生善治 森内俊之 ● 第72期名人戦 タイトル戦 第2局
2014年*5月*8日 ○ 羽生善治 森内俊之 ● 第72期名人戦 タイトル戦 第3局
2014年*5月20日 ○ 羽生善治 森内俊之 ● 第72期名人戦 タイトル戦 第4局 キチガイモリアン必死だなｗ
イpod(笑)とiphoneの違いも分からない貧乏人アホ爺の癖にｗ >>48
これ本当？単に詰め将棋が得意な棋士なの？？？ >>49
羽生は、デビュー２年目でがんがん勝っていた印象がある、上位相手に >>67
羽生が十七世であと３期くらい増やして、森内が十八世。谷川は永世無しだったら完璧だったのに 羽生が温情で谷川を十七世にさせたのが将棋史の軌道が逸れる分岐点だったな
一時代を築けなかった谷川が永世名人になったらそりゃあ森内十八世も誕生するわ キチガイモリアン、森内の次は藤井を誹謗し始めるｗｗ >>75
やつは森内さんアンチじゃないよ
羽生至上主義な煽り荒らし
誰かを叩きたくて仕方ないだけ >>80
達してないどころか、14歳の時点で歴代名人をすべて超えてる
【総評】
これらのデータを踏まえ、私が予測する2018年時点の中学生棋士の強さの順位は
藤井六段＝羽生竜王＞渡辺棋王＞谷川九段＞加藤九段 です。
数字の上では藤井六段の方が羽生竜王より強いのですが、対戦相手の平均レート差を加味すると、勝負はこれからであると予想しています。
あくまでソフトの予想(しかも、一般的な下馬評と殆ど差がない)ではありますが、棋風を解析することで
時代を作る彼らが今後どのように伸びていくかをこういった形式で解析するのも一興でしょう。
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/q/qhapaq/20180420/20180420010153.png
http://qhapaq.hatenablog.com/entry/2018/04/20/010713 藤井は森内のように真のチャンピオンになるでしょう。大山名人が生きてたらきっとこう言ってるね >>82
18歳までの活躍度合いで評価すると
ひふみん>羽生
が成立しちゃうかもしれないしな >>85
順位戦の昇級以外は、どう考えても羽生＞＞加藤だよ
加藤の時の順位戦はC2でさえ10数名しかいなかったからな >>86
そうした昇級速度やタイトルや優勝という結果だけみてるから盲目になる
棋譜の中身を解析すれば藤井が抜けていることは明白
14歳の時点で羽生のタイトル戦での棋譜解析評価に匹敵してる状態
あくまで重要なのは将棋の内容であり質
結果はその後の話
https://i.imgur.com/d0H3IET.png >>85
一応
18歳の期までの通算成績
加藤一二三
115勝47敗 .710
羽生善治
164勝43敗 .792 >>89
聡太くんはどうなるだろうか。もう１００勝くらいしているんだったけか？ >>90
藤井聡太
120勝20敗 .857 (16歳)
今のところ色々な意味で次元が違う >>91
どう考えても、４００年に一人の天才なのだが、
上位陣との●がやや多いような 羽生は将棋があったら500年後にも名前残ってそうなレベル 注目度半端ないし誰もが打倒藤井で超対策しまくるし気合いも入る。トップクラスなら尚更負けるわけいかない
こんな逆境突破したらまじで誰にも手つけられなくなるよ
そしてそれはこれからの数年以内で起こる 王座戦の本戦とか勝っても負けてもニュースになりワイドショーとかでネタにされるのは確実だろうし、藤井の対局相手はさぞかし気合い入るだろうな >>93
残念
将棋が残っていた場合に名前が残るのは藤井の方だな これが現実ｗ
藤井の現時点のB1以上の棋士に対する通算成績(早指しを除く)
● 菅井竜也
● 豊島将之
● 深浦康市
○ 糸谷哲郎
○ 屋敷伸之
○ 深浦康市
● 斎藤慎太郎
● 菅井竜也
● 山崎隆之
● 斎藤慎太郎
● 久保利明
これが事実だよね。藤井は長時間だと雑魚にしか通用しない ナベ-豊島
羽生-藤井
永瀬-高見
天彦-菅井
どう考えても楽しそうやん >>93
100年後の俺たちが将棋の歴代最強議論をしてる時には確実に名前が上がると思う 羽生は人気で将棋の寿命を100年延ばした
藤井はシステムで将棋の寿命を30年縮めた 普通棋士のピークは20代中盤だから
仮に今勝てなくても10年後は違うだろうしねえ
そこに名前上がってる棋士で10年後今より強いのもおそらくいない
藤井の下の物心ついた時からAI見て育った世代が驚異になりそう >>103
そりゃ可能性はあるよ
可能性なら、現役A級棋士が女流やフリクラ老人に負けることだってあるし 藤井と大地
大地が勝つ可能性は4割くらいあると思う 真面目な話藤井聡太は羽生には勝てんな
羽生の方が柔軟で幅が広い
藤井聡太は菅井や久保とか振り飛車が苦手 >>108
そうだね
藤井って言われてるほど強くはない 言われてるほどは強くない棋士が通算120勝20敗とか、他の棋士はいったい何やってんだ？ >>109
今より遥かに差があった頃でも大地には完敗と詰み逃しの逆転勝ちの1-1だし
相掛かりは藤井はそんなに得意な印象がない これが現実ｗ
藤井の現時点のB1以上の棋士に対する通算成績(早指しを除く)
● 菅井竜也
● 豊島将之
● 深浦康市
○ 糸谷哲郎
○ 屋敷伸之
○ 深浦康市
● 斎藤慎太郎
● 菅井竜也
● 山崎隆之
● 斎藤慎太郎
● 久保利明
これが事実だよね。藤井は長時間だと雑魚にしか通用しない 藤井関連は宗教としても幼稚だ。結局、藤井を持ち上げてる根拠が勝利至上主義では
羽生のように一戦負けただけで衰えただのハエがたかるようになるだけなんだけどなｗ
将来的に藤井のアンチやってようが一回負けただけで叩きまくれば良いだけのことだしｗ 奴らは藤井を応援してるんじゃない
訳の分からん願望を、自分の負け犬人生の希望を藤井に転化して、
藤井を応援しているという自分に酔いしれてるだけの池沼だからｗ 藤井キモヲタってのは異常者だな。エアーで妄想して喜んでるだけ
せめてタイトルの一つにでも挑戦してから吠えてくれよって感じｗ
今の実績だと先崎九段以下じゃん
先崎…九段。王位挑決経験あり、A級経験あり
藤井…七段。挑戦どころか挑決まですらも進めないC級棋士 >>114
そうかね？
最後に戦った時よりも大地も強くなったが、藤井も強くなってる
ぶっちゃけ、今の方が当時より差が付いてると思うけどね 居飛車党で採用する戦型が近いから、佐々木大地が勝つ可能性が高いってことはないだろ。 >>114
その言い方だと1-1の頃は藤井が上って意味だよね？
むしろ大地のほうが少し上くらいかと思った
そのあと一度藤井が抜いたけど大地がソフト使い出してまた抜き返した感じ >>116
こうして冷静に並べて見るとまだ全然タイトルは遠いな >>121
山ちゃんもAbemaトーナメントの時最近一番成長してる棋士と言ってたよ
B1、Aにも長時間でかなり勝ってるしね >>123の見解だと、こういうことか
一昨年後半頃の棋力
大地＞藤井
その後の棋力
藤井＞大地
今現在の棋力
大地＞藤井
藤井を過小評価してるの大地を過大評価してるのか知らんか、さすがにねーわw
少なくとも1-1の頃大地が藤井より上はないだろ他での成績見ても
相性の問題でしょ 今度は大地を棍棒にしてるのか
利用される棋士はいい迷惑だな 5月31日竜王戦菅井
6月3日王座戦佐々木大地
直接対決待てばいいよ
もうすぐだから
その前の棋王戦の都成だってカモにしてるけど
痛恨の一撃を食らう可能性がある
ここで3タテ食らったら事実上今年は終戦
王将戦だって次の相手は佐々木大地か千田 藤井と大地が2度戦ったのは、共に2017年度の後半
この頃の藤井はスランプだったのかキャリアで唯一負けが込んでいた時期で、井出や上村にさえ負けてるんだよね
個人的には、たまたま絶不調(※藤井なりに)だった時期に大地に当たり、藤井は苦戦したのだと思ってる >>129
都成はもう心が負けてるから無理
対局するごとに自滅度が増してる 「藤井に勝てるかもしれない」だけで大地に傾倒
いっぽう大地応援スレは誰も寄り付かない過疎っぷり >>126
そうかも
大地は勝った棋譜を見て強いなと思うけど
藤井は途中グダグダだったけど最後なんとか勝てたようなイメージばかりだ 5月28日棋王戦都成90%
5月31日竜王戦菅井30%
6月3日王座戦佐々木大地50%
未定王将戦佐々木大地か千田50％
予想はこんな感じ
聡太は5月28日から6月3日の3連戦が正念場だな
6月25日の瀬戸市将棋祭りの木村戦だって
地元開催のプレッシャーは少しはある
菅井や斎藤慎太郎はお遊びでいいけど 見た目の割に大地の攻めってガンガン行くよな
決まってるの見るとすげぇってなる これが現実ｗ
藤井の現時点のB1以上の棋士に対する通算成績(早指しを除く)
● 菅井竜也
● 豊島将之
● 深浦康市
○ 糸谷哲郎
○ 屋敷伸之
○ 深浦康市
● 斎藤慎太郎
● 菅井竜也
● 山崎隆之
● 斎藤慎太郎
● 久保利明
これが事実だよね。藤井は長時間だと雑魚にしか通用しない >>134
都成戦 80％
菅井戦 40％ (相性的に)
大地戦 60％
千田戦 65％
くらいだと思う 個スレとか行くような層は気持ち悪い婆さんじゃん
将棋ファンでもないニワカのガイジｗ 元トップ級との対決だと、藤井vs藤井はいずれ見たい 瀬戸市も藤井聡太対菅井は避けたな
木村なら忖度してくれるけど
菅井や斎藤慎太郎は忖度しないから
聡太が勝てない棋士同士よんで対局させて消耗させる戦略かな さすがに都成には負けんと思うが
牧野戦危なかったからなあ >>141
牧野はあんなもんだよ
受けは一流、攻めは三流
ああいう負け方が多いから上に行けない >>141
牧野戦はもつれたってだけで、別に危ないってほどではなかったと思うけど >>96
何も獲ってないやつに期待しすぎだろ
そりゃ時代作るかもしれんけどとてもじゃないが現時点で羽生を越えるなんて言えないわ
羽生の記録はあまりに難易度が高すぎる 藤井キモヲタってのは異常者だな。エアーで妄想して喜んでるだけ
せめてタイトルの一つにでも挑戦してから吠えてくれよって感じｗ
今の実績だと先崎九段以下じゃん
先崎…九段。王位挑決経験あり、A級経験あり
藤井…七段。挑戦どころか挑決まですらも進めないC級棋士 奴らは藤井を応援してるんじゃない
訳の分からん願望を、自分の負け犬人生の希望を藤井に転化して、
藤井を応援しているという自分に酔いしれてるだけの池沼だからｗ 佐々木大地と羽生に勝てなきゃ王座は取れない
その先は渡辺豊島、永瀬菅井が待っている
最後は0勝2敗の斎藤慎太郎
最低限挑戦者になれなきゃ屋敷以下
屋敷は17歳で挑戦、18歳で棋聖取った >>147
その理屈なら、羽生も屋敷以下だったのか 大地と羽生には普通に勝つだろ
大地はちょっと手強いから万が一もあり得るが、羽生には余裕で勝てる 羽生はタイトル99期なので別格
そもそも最年少記録とか狙ってないし
藤井の場合はそういうので張り合うなら
屋敷の記録抜けなければ屋敷以下になるだけ これが現実ｗｗｗｗ
藤井の現時点のB1以上の棋士に対する通算成績(早指しを除く)
● 菅井竜也
● 豊島将之
● 深浦康市
○ 糸谷哲郎
○ 屋敷伸之
○ 深浦康市
● 斎藤慎太郎
● 菅井竜也
● 山崎隆之
● 斎藤慎太郎
● 久保利明
これが事実だよね。藤井は長時間だと雑魚にしか通用しない 単純に最高到達地とタイトル数で比較すれば良いだけのこと
羽生 99期
――七冠の壁―――
大山 80期
中原 64期
――五冠の壁―――
谷川 27期
米長 19期
――四冠の壁―――
升田 *7期
渡辺 21期
森内 12期
豊島 *3期
――三冠の壁――― 羽生も所詮あとからプロになった同級生に先に永世名人になられた人 一人いる資料貼りの聡太オバが嫌いなんだよ
やたら20敗時の勝率とか16歳時の勝率とか
だったら屋敷の最年少記録を更新してから
資料貼りでもなんでもやれと言いたいだけ
今の8割5分でも無冠じゃただのC1七段だよ >>156
屋敷は「14歳から奨励会に入会して」17歳でタイトル挑戦＆王将リーグ入りだから…
残念だけど次元が違い過ぎる 王座戦はなあ…。大地羽生には五分五分だと思うけどその後のナベor豊島に勝てる気がしない。
最近の聡太の棋譜とナベ豊島の棋譜見比べるとやっぱりまだ差があるなと思う。 長時間だと久保に勝てないんだから羽生に五分も苦しくないか 藤井にタイトルはまだ早い
とりあえずC級脱出してからだ >>159
羽生の序盤中盤は大したことない。大局観も取り立てて優れてるわけでもない。終盤力は久保以下
普通に勝てるわな >>161
高見だって取ったんだから藤井が早すぎるってこともないだろ 信者が最強だとか言ってる聡太の終盤力は「自分が有利〜優勢な局面でスパッと一直線に決める力」であって
形勢不明の難解で複雑な局面では上位棋士に勝てるほど強くはないと思う
近藤や久保に競り負けてるし
なお、羽生は昨年の順位戦で久保に終盤で競り勝ち、こないだの王座戦では近藤に競り勝ってる
48歳なのに >>144
猛の話だろ
システムは確実に歴史に残る偉業 まあ終盤力と言っても色々あるしね
久保は詰む詰まないの部分は強いが
攻め合いの速度計算は羽生が上手だと思う >>167
石田流は残っても石田のフルネームは微妙
藤井システムは残っても藤井のフルネームは残らないかも
そもそも藤井システムも残るかどうか(枡田式石田流みたいな奇襲扱いで消えるんじゃないかな) さすがに藤井システムは消えないだろ
三間飛車藤井システムを久保システム呼ぶのも定着しなかったし >>132
ちょっと前は近藤誠、今は菅井と大地だね >>170
というか角道止める振り飛車残るのかなって 角道止めない振り飛車の方がソフト的にはあかんぞゴキ中以外 https://youtu.be/L7oedOunWDs?t=308
「竜王と名人っていうのが、二つの大きなタイトルなので、
両方併せ持って真のチャンピオンって定義しているものですから」(羽生)
【歴代竜王名人】
羽生 94年12月竜王奪取〜96年11月竜王失冠 ・真のチャンピオン（初代）
谷川 97年06月名人奪取〜98年06月名人失冠 ・真のチャンピオン（二代目）
羽生 03年05月名人奪取〜03年11月竜王失冠 ・真のチャンピオン（通算二期目）
森内 04年06月名人奪取〜04年12月竜王失冠 ・真のチャンピオン（三代目）
森内 13年11月竜王奪取〜14年05月名人失冠 ・現真のチャンピオン（防衛・通算二期目）
真のチャンピオン＝森内 今日もまた、藤井聡太の存在に畏れおののく羽生信者が脱糞しながら妄想発狂連投を繰り返してるのか
今後30年ほどは苦しむことになるだろうに、このキチガイ達の人生っていったい何なんだろうなあ… 藤井聡太の詰め将棋力は最強
でも最大の弱点でもある
近藤戦の22ふなりや久保戦の25歩は
明らかに自らの負けを悟って投げた手
騒いでる62銀もそう
勝算は全く無いんだよ
自分の負けもはっきり見えてしまうと
どんなにごまかしても態度に出てしまう みんな永瀬菅井って言ってて、右の山から天彦来る予想おらんな 右は永瀬菅井予想が鉄板だな
左は渡辺対豊島、羽生対藤井聡太
本命はやっぱり渡辺対永瀬じゃないか
竜王戦1組決勝と同じ
あくまで予想だけど 羽生・・・真のチャンピオン 3期
谷川・・・真のチャンピオン 6期
森内・・・真のチャンピオン 15期
森内が絶対的な真のチャンピオンである事実 >>177
22歩成は自らの負けを悟って投げた手？
どこが負けを悟る局面なのだろう
お前が82手目まで指したとしてそこで負けを悟るのか？
https://www.youtube.com/watch?v=Y9r4OO4fHVs >>144
王座24期は確かに難易度が高すぎだわ
大山 永世5冠
名人 13連覇 18期
九十 10連覇 14期 （27歳から）
王将 9連覇 20期 （28歳から）
王位 12連覇 12期 （37歳から）
棋聖 7連覇 16期 （39歳から）
棋王 0連覇 0期 （52歳から）
王座 0連覇 0期 （60歳から）
中原 永世5冠
名人 9連覇 15期
十段 6連覇 11期
王将 6連覇 7期
王位 6連覇 8期
棋聖 5連覇 16期
棋王 0連覇 1期 （28歳から）
王座 4連覇 6期 （36歳から）
羽生 永世7冠
名人 3連覇 9期
竜王 2連覇 7期
王将 6連覇 12期
王位 9連覇 18期
棋聖 10連覇 16期
棋王 12連覇 13期
王座 19連覇 24期
叡王 0連覇 0期 （47歳から） >>183
やっぱり羽生一人だけ突出してるな
永世七冠+名誉NHK杯で永世称号8つというのはもはや異次元 >>133
佐々木大地
1年目(21歳)
竜王戦 2回戦で金井に負けて6組残留
2年目(22歳)
竜王戦 昇級決定戦2回戦で小倉に負けて6組残留
竜王戦 1回戦で門倉に負けて6組残留
新人王戦 決勝で増田に負け
3年目(23歳)
竜王戦 昇級決定戦6回戦で牧野に負けて6組残留
新人王戦 3回戦で青嶋に負け
4年目(24歳)
竜王戦 3回戦で梶浦に負けて6組残留
新人王戦 古森に2回戦で負け
藤井聡太
1年目(15歳)
竜王戦 6組優勝
新人王戦 準々決勝で佐々木大地に負け
2年目(16歳)
竜王戦 5組優勝
新人王戦 優勝
3年目(17歳)
竜王戦 4組決勝進出で3組昇級
JT杯出場 >>186
トータルで突出してるけど王位と王座が特にヤバい
28期連続でリーグ残留は凄過ぎ タイトル連続保持年数ランキング
1位：羽生善治 27年
2位：大山康晴 15年
3位：渡辺明 14年
狂ってる…
渡辺は果たして羽生を超えられるのか？ >>188
今の羽生の年齢までタイトル保持はきつかろう。どんな大棋士でも40代では衰えとの戦い。 それでも最終的な序列の現状
大山
中原
谷川
森内
羽生
以下
渡辺（永世竜王） >>189
時代が進むにつれてどんどん歳喰った棋士が活躍しづらくなってきてるから今後は難しいだろうね >>190
でも今は竜王のほうが一応序列一位だからねえ
持ってるのが羽生と渡辺しかいないし
谷川以降の棋士たちの引退もまだ先だから問題になってないけど
引退し始めたら序列の規定も変わるかもね チェスはもう個人戦じゃなくＦ1みたいなチーム戦みたいになってるみたいな話聞いたけどどうなんだろうね 将棋もそうなっているよ
羽生や藤井チームに参加したいエンジニアは多いだろうし これが現実ｗ
藤井の現時点のB1以上の棋士に対する通算成績(早指しを除く)
● 菅井竜也
● 豊島将之
● 深浦康市
○ 糸谷哲郎
○ 屋敷伸之
○ 深浦康市
● 斎藤慎太郎
● 菅井竜也
● 山崎隆之
● 斎藤慎太郎
● 久保利明
これが事実だよね。藤井は長時間だと雑魚にしか通用しない 引退後の序列は永世名人襲位順が優先されるから谷川森内羽生までは確定
その後は永世称号有資格者で
タイトル序列1位の永世竜王になるんじゃないか >>198
永世名人以外には特別な規定はない
永世竜王はそもそもまだ存在しないしね
資格者はいても >>198
序列は確かにそうかもだが引退したら永世7冠と呼ばれるからノー問題 >>198
引退後の序列
木村>大山>中原>谷川>森内>羽生>米長>佐藤>渡辺>塚田>升田>その他タイトルホルダー
ってこと？
意味がある指標とは思えない >>198
自分あんま詳しくないから教えてほしいんだけど
「襲位」って永世名人名乗った順（つまり引退順）なの？
それとも永世名人資格獲った順なの？
もし前者なら森内が谷川より先に引退したら森内のほうが序列上になっちゃうけど 木村大山中原まで被ることなかったんだし
あの連盟のことだからその辺は細かく決めてなさそう >>203
確かに考えてなさそうｗ
実際羽生の後には永世名人出てきてないし
羽生、森内より年下の永世持ちはナベだけだもんな
ここは14歳差あるから被らないだろうけど
でも前40歳くらいで引退するのもいいみたいなこと言ってたなｗ
>>204
ありがとう
引退順だとフリクラ行ってる森内が先に引退する可能性もないこともないなあ
やっぱ一回規定見直した方がいいんじゃないかねこれ 森内引退前に谷川が現役で17世名人名乗るよ
その後森内引退
羽生が森内引退前に引退しそうなら
谷川17世、森内18世名乗ってから羽生引退19世
特に問題ない
渡辺永世竜王は永世名人の次
渡辺が永世名人とっても羽生の上にはならない 森内引退前に谷川が現役で17世名人名乗るよ
その後森内引退
羽生が森内引退前に引退しそうなら
谷川17世、森内18世名乗ってから羽生引退19世
特に問題ない
渡辺永世竜王は永世名人の次
渡辺が永世名人とっても羽生の上にはならない >>103
大地はナベ、豊島相手でもチャンスがあるレベルやで >>188
ナベの時代はさらに厳しい時代になっているはず。たぶんA級がそもそも今よりベテランに厳しそう。 藤井の早指を除く戦績を何度も貼っている人も必死だな
現時点で長時間の将棋で思ったほど上位棋士に勝てていないのは事実
ただなんとしても藤井を認めない為に
糸谷深浦他に対して雑魚呼ばわりは余計
あの一文が書きたいから掲載しているんだろうから言うだけ無駄だとは思うが >>178
だって最近天彦弱いんだもん
B1以上に10連敗とか？ >>187
二日制に弱いと言われる羽生だが王位は二日制なんだよなあ
不思議や
名人竜王と比べると相手の気合いが違うのか？ 豊島−横山戦をアベマで中継する可能性ってもうないのかな？ これが現実ｗ
藤井の現時点のB1以上の棋士に対する通算成績(早指しを除く)
● 菅井竜也
● 豊島将之
● 深浦康市
○ 糸谷哲郎
○ 屋敷伸之
○ 深浦康市
● 斎藤慎太郎
● 菅井竜也
● 山崎隆之
● 斎藤慎太郎
● 久保利明
これが事実だよね。藤井は長時間だと雑魚にしか通用しない >>195
じゃあ長沼は羽生より強いな
キチガイ羽生オタ論破余裕ワロタｗ >>213
昭和時代のプロ野球と同じ
あくまで巨人戦が優先
巨人が最下位だとしても巨人戦を中継
首位がどこのチームでもゲーム差でも関係がない
あくまで巨人優先の中継
で、豊島は巨人ではない
現在のAbema将棋も同じ >>212
竜王は十段の頃とは仕組みも賞金も全然違うからね
名人は挑戦は何度もしてる
けどほとんど名人に絞ってた森内に阻まれた
22年の間ほぼずっと羽生世代だけで名人位を独占してたからA級は必然的に羽生世代の挑戦率が高かったんだろうなあと >>209
ナベが40代になる頃にはA級のメンツはどうなってるんだろうか >>220
豊島、広瀬、斎藤、菅井、永瀬、千田、近藤、増田、藤井、天彦(or糸谷)
羽生がかろうじて生き残ってるかどうか微妙な情勢って感じ？ >>221
そう考えるとひふみんって凄かったんだな >>221
フレッシュなメンツになりそう
15年ぐらい前まではまだ高齢の棋士が活躍出来た時代だったけど今後は低年齢化がいっそう加速していくだろうな ポスト羽生世代の下がナベまでごっそり抜けるから低年齢化するだろうね 注目というか単に数字が取れないということ
藤井の再放送のほうが数字が取れるので
どこまで逝っても年がら年中藤井の再放送をやってるだけ
数字＝スポンサー＝金
なので、数字が取れない対局は資本主義において排除される
女流タイトル戦を放送しないのも同じ
タイトルホルダーの対局を無視しているのも同じ 今の藤井聡太に負けているようでは話にならない
ただの高校2年生 16歳だぞ
大人が負けたらプロ棋士とか名乗るの恥ずかしいだろう 視聴率とれる棋士って、聡太くんと羽生さんぐらいだろ
もし王将戦をAbemaニコ生でやってたら、視聴率低かったと思う ニコ生フォーマットの棋戦の中継って原価ベースだといくら位かかるんだろね
将棋連盟が機材と回線と技術者用意して動画作って、放映したい地デジ、BS、CS、ネット放送局に売り込むとしたら、原価以上では売れないんだろうか ドワンゴは40億の赤字
ニコ生の将棋なんてほんの一部でどうにもならん
ゲームも失敗して半年ぐらいで撤退
競走馬の馬主でも浪費
資本金減資でシャープ状態
カドカワに捨てられたら終わりだろ もっとやばいのは朝日新聞
全社員賃金カット平均165万円賃下げ
労組幹部が首吊り自殺
将棋のスポンサー自体地盤沈下 >>233
朝日新聞もドワンゴ（角川）も他新聞社も将棋の棋戦の
スポンサーやってる場合じゃないぐらい経営苦しそうだな 読売新聞月4400円
朝日新聞月4000円
今時金払って新聞買う奴なんていないだろ >>235
お布施で産経と読売購読してる
誰も金払わなくなったらそれはそれで不健全だろうし お布施でヒューリックのマンション借りてる
棋聖が序列1位になって欲しい 棋聖も会長が永世称号取った頃は序列三位だったんだなよな >>214
この後、覚醒して大逆転していくであろうことを予見できないのか？
おたく、将棋できるの？ >>241
今しかマウント取れないんだからそっとしといてやれよ https://youtu.be/L7oedOunWDs?t=308
「竜王と名人っていうのが、二つの大きなタイトルなので、
両方併せ持って真のチャンピオンって定義しているものですから」(羽生)
【歴代竜王名人】
羽生 94年12月竜王奪取〜96年11月竜王失冠 ・真のチャンピオン（初代）
谷川 97年06月名人奪取〜98年06月名人失冠 ・真のチャンピオン（二代目）
羽生 03年05月名人奪取〜03年11月竜王失冠 ・真のチャンピオン（通算二期目）
森内 04年06月名人奪取〜04年12月竜王失冠 ・真のチャンピオン（三代目）
森内 13年11月竜王奪取〜14年05月名人失冠 ・現真のチャンピオン（防衛・通算二期目）
真のチャンピオン＝森内 >>230
ニコ生はA級棋士＞藤井７段だからなぁ
ちょっと前に放送した藤井７段まったく人こなかった >>103
去年までの大地ならうーんって感じだったが今の大地は充分ありえそうな気がする。
そして余計な話だけどもし勝ったら羽生さんに負ける気がする・・・ >>245
ニコ生最盛期の会員が半分惰性半分意地で維持してるから羽生世代のファンが多いと予想 >>241
将来的な希望の話だけならいいんだが藤井信者の中には今の段階でトップ棋士と同列に扱うアホがいるからな。
アンチは現段階、信者は将来性込みでの評価をしてるから噛み合わないんだよ。 >>245
藤井はタイトル戦やA級順位戦より数字獲ってるが
竜王戦4組 藤井-高見 237546人
名人戦第4局2日目 216852人
名人戦第3局2日目 199988人
名人戦第2局2日目 144306人
名人戦第1局2日目 150561人
順位戦C級1組 藤井-都成 328031人
順位戦A級 豊島-久保 225448人
順位戦A級 広瀬-羽生 197101人
https://ch.nicovideo.jp/shogi これが現実ｗ
藤井の現時点のB1以上の棋士に対する通算成績(早指しを除く)
● 菅井竜也
● 豊島将之
● 深浦康市
○ 糸谷哲郎
○ 屋敷伸之
○ 深浦康市
● 斎藤慎太郎
● 菅井竜也
● 山崎隆之
● 斎藤慎太郎
● 久保利明
これが事実だよね。藤井は長時間だと雑魚にしか通用しない 現実ではなくて歪められた情報でしょ
連呼せざるを出ないのがその証拠だ >>250
藤井が数字獲れるのは同意だが
藤井都成がその数なのは相手が都成だからじゃないかね
そのすぐ後の棋聖戦の久保藤井は来場数156,020人だし >>253
違うよ、順位戦最終局だから
その前の近藤戦はもっと上の39万だし
注目の一戦と予選の一局では数字は違う、あとは持ち時間の違いで棋戦によって変動
それはアベマも同じ そういえば最終局だったかすっかりわすれてた
タイトル戦と他棋戦ならわかるけど棋聖戦もこれ勝てば本戦という一局だから
藤井ファンには予選といっても注目の一局ではあると思うんだけどね その手の藤井ファンが本戦とかそういうシステム理解してるのか？ 聡太くんのファンには久保が知られてなかったんだろうと思うよ >>253
放送時間が違う
遅くまで放送してると帰宅勢が参加するので視聴者数が伸びる
これはAbemaでも同じ
藤井都成の順位戦 10:00 - 23:30 328031人
藤井久保の棋聖戦 10:00 - 18:44 156020人 視聴数はアクセス数ですよね
長い時間の放送が有利ですね 豊島−横山戦が中継されないのは、
・名人戦第5局の代わりに急遽入れられた対局
・関西将棋会館なのでスタッフ1名の出張費とスケジュールを確保できなかった
この2点が理由だろう 名人(三冠)の対局と二冠vs叡王の決勝戦がある日なのに両方とも動画配信ないのだよな。 >>268
全く放送がないならともかく、無冠の奴らの放送はあるんだよなw ナベ永瀬は二人とも本戦出場決まってるからだろ
別に盛り上がらんし結果だけでいい >>269
向こうは商売なんだよ
お前がスポンサーになりゃ放送すんじゃね？
この手の愚痴言う奴って働いたことないのかね 棋王戦都成
竜王戦 菅井
王座戦佐々木大地
王将戦千田か佐々木大地(未定)
叡王戦以外は残ってるタイトル戦はこれだけ
6月3日にどうなってるか結果待ちだろ
都成に勝つとしても菅井、佐々木大地は負けるかもしれない >>272
それだけ残ってれば凄いし、全部勝つ可能性もかなりあるだろ 師匠解説きた！
解説者聞き手決定
第67期 王座戦 挑戦者決定トーナメント 藤井聡太七段 対 佐々木大地五段
6月3日(月) 09:30 〜 6月4日(火) 00:00
解説者：深浦康市九段、村田顕弘六段、藤森哲也五段
聞き手：加藤桃子女流三段、和田あき女流初段 >>273
勝負だからね
全敗もあれば全勝あるよ
未来は誰にもわからない 第67期 王座戦 挑戦者決定トーナメント 藤井聡太七段 対 佐々木大地五段
6月3日(月) 09:30 〜 6月4日(火) 00:00
https://abema.tv/channels/shogi/slots/DjAnp3VjUUeLeT
キャスト
羽生善治九段 ←
木村一基九段 ←
解説者:深浦康市九段
解説者:村田顕弘六段
解説者:藤森哲也五段
聞き手:加藤桃子女流三段
聞き手:和田あき女流初段 深浦の解説は難しいところだな
弟子寄りに解説すると藤井オタのバッシングに合う >>280
ビアンカ＝大地
フローラ＝聡太
深浦九段はどっちを選ぶのか
ご注目ください >>280
ビアンカ＝大地
フローラ＝聡太
勇者深浦はどっちを選ぶのか
ご注目ください 羽生とおじさんなにすんの
竜王戦でやりあった後になるけど って王座戦のキャストか
この二人王位戦挑決でも当たる可能性あるんだよな 王座戦左の山に有力棋士偏りすぎだろ
右は永瀬しかいないじゃん 渡辺豊島羽生
菅井永瀬天彦
でそんな偏りすぎってほどでもないだろ >>287
レーティング的には偏っているということ 渡辺1位 永瀬3位
豊島2位 菅井7位
藤井4位 天彦9位
羽生5位 山崎19位
久保11位 深浦20位
大地12位 丸山24位
近藤14位 高見25位
横山32位 太地29位
https://www.shogi.or.jp/match/ouza/67/hon.html
ほー羽生のabema初解説か
カトモモと役者揃えたな 羽生もかつてのプレミア感などないのに
いまだに特別扱いしすぎだわな ？
3日に羽生とオジサンが解説？
翌日プレーオフだけど 単なる表記ミスじゃないのか？
こんなところで羽生木村が出てくる意味が分からんw 通常なら対局者が記される位置だから
たんなるミスだろう >>291
羽生はプレミア感ありすぎるってのが実際のとこだろ
講演だのテレビ出演が入って対局も入る 解説も対局者も居るのに、何かのキャストに羽生と木村が居たらそれは愉快だな オジサンズはプレーオフに集中してください
ベテランの意地を見せてくれることを期待 羽生はネットで話しさせてもつまらないし解説も下手なので、プレミア感を出しながら置物にするくらいで丁度いい >>300
ちょっと前の嵐の番組くらいの使い方がベストだな >>281
加藤桃子「なんと この私が好きと申すか！？
そ それはいかん！
もう一度 考えてみなさい。」 今年のNHK杯こそ偏ってるな
7人の山で5人これだからな
郷田
永瀬
菅井
糸谷
千田
次の6人の山で豊島と斎藤慎太郎がシード
準決勝進出はこの中で一人
久保、聡太、天彦、渡辺の中で1人
羽生の山は近藤と増田ぐらい 6/3 太地戦は藤井が東京に行くんだな。
他に男性棋戦１局しかないしおそらく棋士総会にかぶったな >>306
6/3の相手は佐々木大地だから太地じゃない
川上−窪田戦もあるから1局じゃない
棋士総会は6/5 何か関東で別の用事があるんじゃね
まあ藤井の場合愛知だからどのみち遠いし 5月29日（水曜日）
王座戦 挑戦者決定トーナメント
関西将棋会館 携帯中継
豊島将之−横山泰明
【第67期王座戦 挑戦者決定トーナメント 持時間各５時間】
┌───────────────────────────────┐
│ 挑戦者 │
│ ┌───────┴───────┐ │
│ │ │ │
│ ┌───┴───┐ ┌───┴───┐ │
│ │ │ │ │ │
│ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ │
│ 渡 │ 羽 │ │ 高 │ 菅 │
│┏辺┐ ┌┴┐ ┏生┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌見┓ ┌┴┐ ┏井┐│
│┃明│ │ │ ┃ │ │ │ │ │ │ ┃ │ │ ┃ ││
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│○│●│○│○│○│●│○│○│○│○│●│○│○│○│○│●│
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│渡│久│横│豊│羽│近│佐│藤│永│山│丸│高│佐│深│菅│中│
│辺│保│山│島│生│藤│々│井│瀬│崎│山│見│藤│浦│井│村│
│ │利│泰│将│善│誠│木│聡│拓│隆│忠│泰│天│康│竜│太│
│明│明│明│之│治│也│大│太│矢│之│久│地│彦│市│也│地│
│ │ │ │ │ │ │地│ │ │ │ │ │ │ │ │ │
│二│九│六│名│九│六│五│七│叡│八│九│七│九│九│七│七│
│冠│段│段│人│段│段│段│段│王│段│段│段│段│段│段│段│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
6月3日（月曜日）藤井聡太−佐々木大地 AbemaTV・携帯中継 5月29日（水曜日）
第67期王座戦挑戦者決定トーナメント1回戦
豊島将之ー横山泰明 関西将棋会館 携帯中継 将棋連盟の公式
両者はこれまでに3回対戦があり、すべて横山六段が勝っています。
とあるが逆だよね？ やはり角換わりは避けるか
横山そんな得意じゃないしな 青野流にするか悩んでるのかと思ったら飛車先突かないで72銀の新手が出て形違うのか >>314
逆なのか
それみてすげーな横山さんとおもったのに 評価値的にも然程損もしてないのか
横山渾身の研究手だな 豊島が固まってるのは、72銀が新しいのね
長いトイレかと妄想してしまったわｗ 36飛は飛車先交換されて面白くないから
58玉か33角成だろうか 横山先生が7二銀指したので
中継アプリの戦型も横歩取りとしか表示されていない。 結果的に名人得意の角換わりを回避して自分が得意の相掛かり戦に持ち込めた感じか このお二人容姿や雰囲気が似てるな
対局開始の中継ブログ
始めに目に入った右側の写真を拡大して間違いに気がついた
（豊島ファン） 横山六段が完全に豊島キラーになってるｗ
https://twitter.com/sane476/status/1133571267800395777
バスに乗ってたら鼻に違和感があったので手の甲で触ったら鼻血であった??
モバイルで豊島先生と横山先生のお写真を見ていたからだろうか??
三冠が貫禄を見せつけるか、凄い面々を破って上がって来られた横山先生が豊島キラーぶりを発揮するかドキドキです?
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 横歩取りは短手数な上に一手間違えると終わるから一手一手に時間使うのが普通 渾身の研究で序盤はしのいだけどいかにも先手が攻めかかっていけそうな形だ 戦型を分類するなら横歩取りだが
現局面は実質相掛かりじゃない >>337
むしろ始まりは相掛かり力戦とも言えたが現局面は横歩取りの前例と合流してるのでは >>338
先手が横歩取った時点で一先ず横歩取りでしょ
取らずに引いてたら分かるが >>339
そうなると今日のは始まりも現在も文句なしに横歩取りだね ここで考えるのかよ横山
それじゃ長考して端ついたの何だったんってことになる 前例もあるような局面なのにここまで時間使ってるのは
横山は完全に最近の豊島の研究から外すことに成功したんだな 日本将棋連盟のお詫びきた
https://twitter.com/shogi_jsa/status/1133599241283092482
【お詫びと訂正】
以下のツイートの内容に誤りがありました。お詫びして以下のように訂正いたします。
「横山六段が勝っています」→「豊島名人が勝っています」
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 今週は連続して竜王戦の重要対局があるからな
渡辺永瀬、羽生木村、菅井聡太と目白押し ほんと今日はアカンな豊島
ナベ戦に向けて攻めない練習でもしてんのか？ 豊島は攻めの棋風だから
互角の局面から無理攻めすることもあるが
今日は我慢我慢だな 同香同香同飛で歩切れだから端から突破されそうだけど 後手も香打ちを狙ったが先手も持つから
単に75歩の方が良かったっぽいのか 新名人が先輩六段をいたぶってるって聞いて飛んできたけどホント？ 確かによく見るとこれ決めるの大変だわ
44角がなかなかに効いてる 後手ミスで流石に決まりかな
豊島は稲葉戦といい全然手が見えてないがギリギリのとこでは冷静
棋聖戦はどうなることやら 横山はなんか本戦出場以前より増えたけどそこまでなんだな ソフト見ながら観戦すると要求するレベルが高くなりすぎるので注意 >>374
豊島なんていつもインタビューでわからないばっかいう記者泣かせだし
タイトルとってからはならべく答えようとしてるらしいけど 豊島って一昨年から去年くらいにかけて、ずっと羽生さんとの対局ばっかりだったけど
今年ややけにナベとの対局が多い気がする。 5月29日（水曜日）
王座戦 挑戦者決定トーナメント
関西将棋会館 携帯中継
豊島将之 ○−● 横山泰明
【第67期王座戦 挑戦者決定トーナメント 持時間各５時間】
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│ 挑戦者 │
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│┃明│ │ ┃ ┃ │ │ │ │ │ │ ┃ │ │ ┃ ││
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│渡│久│横│豊│羽│近│佐│藤│永│山│丸│高│佐│深│菅│中│
│辺│保│山│島│生│藤│々│井│瀬│崎│山│見│藤│浦│井│村│
│ │利│泰│将│善│誠│木│聡│拓│隆│忠│泰│天│康│竜│太│
│明│明│明│之│治│也│大│太│矢│之│久│地│彦│市│也│地│
│ │ │ │ │ │ │地│ │ │ │ │ │ │ │ │ │
│二│九│六│名│九│六│五│七│叡│八│九│七│九│九│七│七│
│冠│段│段│人│段│段│段│段│王│段│段│段│段│段│段│段│
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6月3日（月曜日）藤井聡太−佐々木大地 AbemaTV・携帯中継 一番当たりやすいA級と王将リーグでは当たらない豊島渡辺 渡辺VS豊島
竜王戦１組１局（対局済）（決勝勝ち上がれば１局
棋聖戦最低３局
王座戦１局
豊島が挑戦側になることも考えるともっと増えるだろうな 棋譜中継だけ見てたら終始名人が盤石に見えたけど、
ソフト的には後手持ちの局面もあったのか 名人と言うともう豊島を指すんだなあ(途中まで天彦と思ってた) >>392
先手が最善逃して互角に戻す場面が多かっただけで後手有利はなかった
バシバシ最善で踏み込めるわけではないけど、代わりに大きな間違いを殆どしないのが豊島の長所 >>383
もし藤井が大地に勝ったら、左の山が激熱だね 強いものはとことん当たるのは当然のこと。豊島渡辺永瀬戦は今後どんどん大量生産されるだろうね。
羽生谷川康光森内がズカズカ当たっていたようにね。 永瀬はどこまで調子を維持できるかな
ちょっと前まで菅井と競うような推移だったのが今年に入って急に伸びただけだし つい1年半前、今の渡辺の無敵状態を予想できた人間がいたか？
つい1年半前、豊島が三冠王になると予想できた人間がいたか？
近い将来、藤井聡太にスイッチが入っても何ら不思議でない 渡辺は冤罪事件で完全に終わっただの、豊島は中折れ野郎でタイトルは無理だの、そんな声で溢れてた少し前が嘘のようだ 1年経てば別人なんてよくあることだから叩けるうちに叩こうとアンチも必死になる 藤井ガイジは結果を出してから吠えろ。1年後もC級タイトラーだろｗ >>408
タイトラーならタイトル獲ってるってことか >>53
中学生棋士以外ほとんどが奨励会員だろ、豊島でさえ４段になれたのは高２だからな 中学生高校生の時期に対戦相手が奨励会員かトップ棋士かでは経験値違うわなあ 他の連中がスライム相手にしてる間にメタルキングと戦えるわけだしな それを書くなら、同世代がスライム相手に勝ったり負けたりなのに、まだ「りゅうおう」は倒せないのか？と王様に言われる「ゆうしゃ」だなぁ 自業自得とはいえ loserの将棋ブログひどいことになってんな >>417
今のタイトルホルダーって羽生が無冠な以外は2年くらい前に予想したとして割と予定調和だな
斎藤で頑張ったなって思うくらいで 藤井は今の中盤力じゃしばらくタイトルとれそうに見えないけどね。 むしろ1時間ぐらいの将棋であまり長考であれやこれやと迷わずに決断よくパッパッと指し進めれば現役最強の呼び声も高い？
昨日の命拾いで苦戦した千日手局〜指し直し局なんか典型例でしょう >>420
>パッパッと指し進めれば現役最
朝日杯からはそんな感じかもね。でもそれでは名人にも竜王にもなれない。ご本人は、名人を・・が目標。 >>420
自分の持ち時間が1時間なのに相手の持ち時間が5時間だったら勝てないだろ
藤井だけパッパッと指すってのはそういうことだろ？ 早指しなら相手より深く読める分正確に指し相手の間違いを咎めらるんだろうね
時間があれば選択肢が増えた分自分も迷うし相手が正確に指す可能性も上がるんじゃない
早指しが強いことはポテンシャルの高さだとは思う 昨日菅井にはリベンジ果たしたし後はタイトル戦の大舞台でさいたろうにリベンジを果たすだけだ。今の藤井ならそんなに難しいことじゃないかな >>420
実は読み抜けが多いんだろいね
早見えだけど早く指さないダニーって感じ 藤井の話題はどうでも良いだろ。ただのノンタイトラーのC級棋士だぞ >>422
＞自分の持ち時間が1時間なのに相手の持ち時間が5時間だったら勝てないだろ
ソフト解析による指し手の精度を見る限り、それでも勝てそうなんだが
例えば昨日の場合、藤井の指し手はソフト解析的に全くノーミスなんだから、仮に相手が10時間考えても勝てないと思う
ちなみに、昨日は藤井が55分に対して菅井は1時間40分も消費しててあの大差 早指し強かったらNHKとってると思う
プロ棋士なんだから勝ったり負けたりするのは当然で、変に理由付けしない方がいいよ >>428
一口に早指しと言うより、たぶん藤井は朝日杯くらいの持ち時間が非常に強いんだよ
昨日の指し直し局はまさに朝日杯くらいの持ち時間だった
ついでに言うと、藤井は年齢的に誰よりも成長してる
例えば、デビューした頃はむしろ「早指しに弱い」と言われてたが、今の評判は周知の通り
「1分将棋は強いが、30秒将棋に弱い」ともずっと言われてたが、最近はそれを克服しつつあると言われてる
とりあえず、今年のNHK杯でどこまで進めるかは見物だね たまたままぐれで勝っただけのことを強いとかｗ
だったらタイトル挑戦でもしてみろよｗｗ 所詮はC級のノンタイトラーの勝率君(笑)が藤井でしかない 早指しといえばJT杯も注目だね
朝日杯と同じ公開対局で、得意な条件が揃ってる >>433
お前らの崇める羽生の高校時代が正にそれ 羽生は当時は上位にも強く、タイトル99期とったが藤井はまだ0期。それが現実 大地に完敗するだろう藤井君は。
早指しだけしか能が無いから。
千日手にすれば藤井君が勝つが。 大地は一時の勢いに陰りが出てるような。昨日も千田に完敗で本人悔しがってたが。 大地も聡太も将棋指しというより実写版進撃の巨人っぽい 千田は性格はともかくとしてノンタイトル若手の中では最強格やぞ 大地なんか話にならんわ
危なげなく藤井が勝って、次の羽生もボコるだろ
しかし、この調子じゃ羽生はいつ記録達成できるのかねw そんなに驚くことか？
早指し以外で藤井を強いと思ったことがないから>>442と同じ意見だな 藤井七段にしても羽生九段にしても、今現在の棋力が1.5流の棋士では王座以外のタイトル戦番勝負で通用しないのが分かりきってるので
なんとかトーナメントで一発入れて、ここで王座挑戦者になって欲しいね ナベや豊島が挑戦者になってしまったら王座戦の勝敗に興味がなくなるのは確か
藤井羽生くらいの挑戦者が丁度いいか そもそも羽生はタイトル99期。A級棋士だしいつまでも藤井より圧倒的に格上だよ 藤井の現時点のB1以上の棋士に対する通算成績(早指しを除く)
● 菅井竜也
● 豊島将之
● 深浦康市
○ 糸谷哲郎
○ 屋敷伸之
○ 深浦康市
● 斎藤慎太郎
● 菅井竜也
● 山崎隆之
● 斎藤慎太郎
● 久保利明
これが事実だよね。藤井は長時間だと雑魚にしか通用しない 菅井戦についてのアンチの言い分予想
・千日手だから勝てていない
・指しなおしは短時間戦と同等なのでノーカン B 1以上の棋士との藤井聡太の対局を分析していてわかるのは、藤井が勝った将棋は全部マグレと言うしかない相手のポカによるのに対して、藤井が負けた将棋は完全な力負けだということだな
実力どおりに雑魚にしか勝てないC級棋士だというのは歴然としてる
おそらくタイトルどころか、数年内にフリクラでも驚かないというのが有識者の共通の見解だ
ただの早熟なガキに過ぎないのは、プロ棋士全員の意見だけど商売の都合で持ち上げてるだけだからね >>451
途中の、
○ 糸谷哲郎
○ 屋敷伸之
○ 深浦康市
● 斎藤慎太郎
は持ち時間5時間の王座戦
持ち時間が3〜4時間の棋戦が苦手というのは
以前から言われている。 ６/８ 永瀬拓矢ｖｓ山崎隆之 王座戦・決勝トーナメント１回戦 >>457
マジ？永瀬キツいな
プレーオフに勝ったら4日6日8日と1日おきに対局になる >>455
凄い識者だな
鍋でも意識しまくってるのに
そんなこと言える奴って >>455
有識者の共通認識
プロ棋士全員の意見
連盟の利益の為だけに関係者全員真逆の記事やコメントを発信しまくってるのか
闇が深すぎる
真っ黒過ぎて恐ろしい世界やのう 大地に勝ったらいよいよ羽生戦だけど、こういう時に限って負けるんだろうなぁ 大地は東竜門でツイートしてるけど、ピリピリした感じは無いね。 >>459
むしろナベって自分の時代は羽生と藤井の隙間時代だから全盛期は被ることない
みたいにいってなかったか 羽生が無冠になって聡太が無冠の今がまさに渡辺時代
谷川時代みたいなもんであるかないかわからんが 今は隙間を埋めるのが渡辺になるか豊島になるかっていう瀬戸際かもね >>467
隙間ってなんの隙間？まさかとは思うが天才羽生と藤井の繋ぎ役って意味じゃないよな…？ >>463
へーじゃぁニュースもワイドショーもやらないんだね 残念 >>455
豊島が「藤井君の将棋に刺激を受けた」と父親に語ってるのに？ >>455
真面目な話、精神病院の受診を強くお勧めする
お大事に 藤井七段は早指し以外でトップ棋士に一年間全敗中なのにタイトルを取れるわけがない。
菅井戦は先手で千日手に追い込まれ、指し直し局は実質早指しだったので勝てただけ。
才能はあるんだから、タイトルは考えず数年間はじっくりと勉強すべき。 羽生さんは羽生世代がダメダメだったことが幸いしたね
ナベ2冠が出てくるまで無双しっぱなしだったからな レーティングによる予想勝率は藤井7：大地＝65%：35%
まあ感覚的にもそんなもんだろう 大地が勝ち進んだ場合アベマ杯みたいに羽生相手に緊張しないだろうな
あの時明らかに挙動が硬かったぞ >>473
佐藤康光、森内俊之、郷田真隆、丸山忠久、藤井猛
というレジェンドたちを擁する羽生世代がダメダメだとしたら、ダメじゃない棋士なんて大山中原羽生しか残らんぞ 将棋連盟HPの反映遅すぎだろ
王座戦トーナメントの豊島横山戦の結果が未だに反映されてない
水曜日の対局なのに 今年取れる可能性あるタイトルは王座と竜王
タイトル取ったらアンチも少しは黙るかな
でもまあ先のことは分からない 王座は本戦で4回勝つだけで挑戦だから1発勝負のトーナメントで実力1位じゃなくても勢いで挑戦は良くあるから藤井君も可能性はあるかもね
竜王は豊島渡辺永瀬で固いと思うけど >>481
その理論だと高見の挑戦もあるってことだな 大地に課せられた地球代表継承ミッション
羽生藤井を消し自分も消える >>480
羽生アンチやナベアンチが未だに黙っていないから無理だな
>>482
藤井7段と違って実績もあるしね >>482
そりゃ元タイトルホルダーなんだし当然あり得るだろ 可能性だけなら高見や金井の決勝もありうる
ってのが実現した以上何があっても不思議ではない もしタイトル獲れなかったら
他の棋士の話題に乗り込んで「藤井なら勝てた、詰ますことが出来た、５秒で指せた」みたいな荒らしも少しは黙って欲しい 理想
タイトル取ったらアンチが黙る、タイトル獲れなかったらオタが黙る
現実
結果に関わらずアンチもオタも大騒ぎ >>470
マジレスするとあの親父は羽生理恵と同じ人種だから
ツイ消し常習犯だし言葉に信憑性がない >>489
つまり自分の理屈に都合の悪い話は全部嘘扱いなんだな タイトル取れなくて2年近いのに未だにタイトル戦で聡太なら読めてたみたいなこと言ってるからな >>480
そういう輩は一生黙らないと思う
叩くことだけが生き甲斐だから 竜王戦勝ち抜くのは現実的じゃないからやっぱり王座戦やなぁ 藤井君は叩かれる要素少ないのにファンが変なの多すぎて叩かれる 透視能力があるのか
俺には成りすましとの区別は付かないが アンチと呼ばれる人は藤井のアンチではなく、異常な藤井信者のアンチなんだよ。
藤井のネガティブな情報全てをアンチの妄言と捉えて噛み付いてくる信者を嫌う人。 至極真っ当な主張しかしてないのに妄言吐きのキチガイみたいなレッテル貼ってくるのが気に入らんわ
よく見ず知らずの顔も知らない赤の他人にそんなことできるよね信者って >>499
,, ＿
／ ｀ ､
/ (_ﾉL_） ヽ
/ ´・ ・｀ l 山崎隆之は死んだんだ
（l し l） いくら呼んでも帰っては来ないんだ
. l ＿＿ l もうあの時間は終わって、君も人生と向き合う時なんだ
> ､ _ ィ
／ ￣ ヽ
/ | iヽ
|＼| |/|
| ||/＼／＼／＼/| | >>483
深浦「お前は立派にやったのだよ
この私が誇りに思うほどにね」 >>496
そういう変なファンって応援スレで見ないんだよなあ >>503
えっ。そんな人ばっかりだよ。
藤井の能力は高いがタイトルにはまだ遠い。長い目で見るべきと言うだけでアンチ呼ばわりして、悪口雑言。 >>504
あなたのようなアンチがそう言って荒らしネタぶっ込んでるだけ アンチが応援スレでアンチ呼ばわりされて逆ギレしてるだけだろw >>504
あいつら藤井の記録でマウント取りたいだけだからな
藤井の記録以外には興味がとことん無いんだろう
数年以内にゴッソリ岩村に移動するから見とけ 応援スレってアホみたいに持ち上げてるやつがアンチの自演と即バレしてる姿しか見ない >>463
これだけ羽生が落ちぶれて藤井との実力差が付いちゃったら今更どうでもいいわな
ナベ藤井の方が楽しみだわ >>511
今タイトルホルダーの中で一番弱いと思われてるのが斎藤だからこう言われるんだよな
その斎藤に連敗中の藤井とか無理無理 >>475
パチなら余裕で35％の単発3連ぐらい出来る自信あるw 藤井聡太にとって王座戦が一番タイトルに近いのは確かだろうが
それより次勝てば羽生と対局できるという点でモチベーションMAXやね A級順位戦7勝2敗でNHK杯も獲っているのに落ちぶれていると言われる
宇宙人でい続けるのは大変だな 6月3日（月曜日）
王座戦 挑戦者決定トーナメント AbemaTV・携帯中継
藤井聡太−佐々木大地
【第67期王座戦 挑戦者決定トーナメント 持時間各５時間】
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│ 挑戦者 │
│ ┌───────┴───────┐ │
│ │ │ │
│ ┌───┴───┐ ┌───┴───┐ │
│ │ │ │ │ │
│ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ │
│ 渡 豊 羽 │ │ 高 │ 菅 │
│┏辺┐ ┌島┓ ┏生┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌見┓ ┌┴┐ ┏井┐│
│┃明│ │ ┃ ┃ │ │ │ │ │ │ ┃ │ │ ┃ ││
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│渡│久│横│豊│羽│近│佐│藤│永│山│丸│高│佐│深│菅│中│
│辺│保│山│島│生│藤│々│井│瀬│崎│山│見│藤│浦│井│村│
│ │利│泰│将│善│誠│木│聡│拓│隆│忠│泰│天│康│竜│太│
│明│明│明│之│治│也│大│太│矢│之│久│地│彦│市│也│地│
│ │ │ │ │ │ │地│ │ │ │ │ │ │ │ │ │
│二│九│六│名│九│六│五│七│叡│八│九│七│九│九│七│七│
│冠│段│段│人│段│段│段│段│王│段│段│段│段│段│段│段│
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6月8日（土曜日）
永瀬拓矢−山崎隆之 携帯中継 AbemaTV・将棋チャンネル
6月3日(月) 09:30 〜 6月4日(火) 00:00
解説者：深浦康市 九段、村田顕弘 六段、藤森哲也 五段
聞き手：加藤桃子 女流三段、和田あき 女流初段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/DjAnp3VjUUeLeT 師匠が解説なら大地も力が入るな
聡太くんにとっては手強い そもそも、師匠とか関係なく大地はめちゃくちゃ力が入るだろ
生中継の藤井戦の上に重要なタイトル戦の本戦なんだから当たり前だ >>526
タイトル1期だとケチつけるヤツが出てくるのは仕方ない
防衛して黙らせるしかないね というか現状では5冠を占拠してるナベと豊島が抜けてるから仕方ない >>526
現タイトルホルダー
渡辺、豊島、広瀬、永瀬、斎藤
どう考えても、この中では斎藤が一番やりやすいでしょ 十分きついけど
一応大地、羽生と続くのはかなりマシに見えるな
豊島、渡辺を避けられないのは辛いが 聡太の試練の三番勝負 都成(棋王戦）● 菅井(竜王戦）〇 大地(王座戦）？ 決勝トーナメントにしてはちょっと楽な相手だなー
相手がC2クラスで6組だなんてラッキーすぎる ＞羽生と続くのはかなりマシに見えるな
(´;ω;｀) 去年の王座戦は深浦が羽生に勝って羽生藤井は実現しなかったな
そして、次の深浦藤井戦の解説は大地だった
さて今年はどうなるか >>535
クラスとか全く関係ない
レートや相性、その時の調子などが全て 羽生さんより大地のほうが、危険にみえるのは
なぜなんだろう。
いまなら、なべ、豊島、永瀬が3強に思える。 >>530
大地との番勝負に負けて以降対局姿を見ない人が... 羽生藤井戦になったら報道陣の数ヤバそうだなｗ
頼むぜ藤井君よ〜 ニコは本戦ナメの聡太戦ですら中継できなくなったってのは相当深刻だな 先手大地で相がかり。
これで藤井君大苦戦。
あとは大地が終盤でポカしなければ勝つ。
これが順当な予想。
大地頑張れ。 どう考えても王座が1番とりやすそうだよなあ王座敗退したら今年度はタイトル無理だと思った方がいいな まあ同じ対局を2つ中継するのは単純に無駄だしな
他の競技の中継などではあんまやらんだろう >>562
ニコニコの方が面白い時あったあらなぁ。内容で競っていた時が最高だった。
実質将棋中継は叡王戦以外撤退なんだよなぁ・・ 廊下のポットからお茶をくんで、大地五段に出してたね
東京将棋会館ならではの光景か 駒マニアのページを観ると 駒の汚れはザクトライオンで汚れ落としてるんだな 驚いた >>544
大地と番勝負？
大地はタイトル戦どころか挑決にも出てないぞ
名前の区別もつかないようなら書き込むな >>562
プロ野球なんかはネット配信も複数あるし、地上波、BS、CS、ラジオとかそれぞれ別に番組作ってたりするし 都成に不覚をとったのも後手だし
やっぱ先手がいいには違いないけどなあ 今年度の後手率5割だから言うほど引いてないぞそもそも >>576
藤井後手番率ってどこかで知れないかな？あり得ん位に感じてしまう。 >>562
分けた方がいい
長時間棋戦で終盤になると画面真っ暗になる
ニコアベマ双方で中継していた頃はそんな事はなかった きょうも千日手ってことはないよな風呂へ入るタイミングが難しいんだよ 今日の大一番、大地は師匠に頂いたスーツで臨んでるのかな？ 堂々と胡坐し続けるとは、さすが天下の朝日新聞の記者 >>588
タイミングは深浦先生が教えてくれるから大丈夫 >>575
藤井「振りゴマ運がゼロなので、もう後手の研究しかやってないです」 相掛かり受けるのか？
９４歩９５歩は佐々木大地戦法っても言われる奴やけど 藤井くん眠いのか？
昨日からここぞとばかりまとめて取材やら何やら詰め込まれすぎたのか？ >>594
今年度は先手番のほうが先行してるわけだが ナベに言わせると先手の研究というものはそもそもしないらしいな へ〜
居飛車党なのに愛係り戦だけは避けてるってプロ棋士では珍しいな ﾌｶ-ﾗ解説とか豪華だな
>>606
つまり藤井くんは高校生にしてナベの領域に足を止めて踏み入れてるのか末恐ろしいな 角換わり主流だから、先手だと相掛かりメインにやってる大地は珍しい方だしなあ あき「取る手もあるんですか」
村田「取らないんですか」
村田「(これは)専門家じゃないんでわからないんですけど」
わだーきとミニ糸谷噛み合ってないなw このタイミングでの５八玉はAlpha Zeroがよくやってたやつだな 聡太は大地との対戦は一昨年の10月以来かこの間の二人の成長度合の差が試されるな >>617
んなこたーない
先手相掛かりメインはA級に少ないだけ こないだ都成戦で横歩取って負けたからこの歩獲れないだろ 佐々木大地は先手番でエース戦法の相掛かりを選択
一方、藤井聡太は相掛かりが苦手と噂されてる
果たしてどうなるのか？ AlphaZeroは先手角換わりより相掛かりの方が有力って判断らしいからね 若いんだから、ミエミエのエサに食らいついちゃうのも悪くないよ 都成のと同じ進行か？
ソフトの手順がっちり覚えてきましたという主張しか見えない ゴキゲン中飛車は北浜や菅井戦見ても相当対策してる感じだったが
相掛かりはそもそも対策難しいからな自由過ぎて とにかく考えるなよ藤井
1時間くらいで指せ
それが一番いい 後手聡太で横山大樹赤旗名人との将棋は５８玉では３７銀だったかな パクつく +180
パクつかない +1
結構な岐路だな 後手が74歩を取らせて一手稼ぐのは見るけど、先手はどうなの？？ 大地はこれプロになってから先手だとやたらやってるけど
さっきの５８玉じゃなく、だいたい３７銀だったから、そこで藤井君はあまり観てないので悩んでるのかな 86飛にノータイムで前例二件の58玉が指せるあたり大地はやっぱり相掛かりスペシャリスト感あるな 藤井聡太
相掛り成績 13勝4敗 勝率.765（全部後手番） >>641
棋譜コメで84飛と34歩が前例となってる 36歩は毒饅頭かなぁ
これを取るのが聡太流かな
都成のときみたいにたとえ自爆するとしても やっぱ聡太だけ1時間の早指しにするべきだわ
時間あると考えすぎて悪手になる癖が治らん >>655
菅井戦は単に妖しい33金作戦と違ってゴキゲン中飛車は対策がしっかりしてただけだろ 3六の横歩取らせて銀進出するのは先後逆だけど山ちゃんが指してた印象
ソフトも山ちゃんに追いついたのね こういうの天性の大局観で分かる棋士って羽生とか康光のレジェンドクラスと山ちゃんくらいしかいなさそう 前列に合流する可能性はあるな
形だけならここから中原流37銀にもなり得る ここで考えてどうすんだ
この先の変化全部読んでたら一週間はかかるぞ 都成戦は横歩を取っても一局だったけど、この形は横歩を取ると明白に良くないのね。 わざわざ研究に飛び込んでいくってバカだと思うんだよね
昔はソフトがなかったから棋力でどうにかなったけど今は絶対勝てないソフトと戦うようなもんだろ 関西若手四天王
・タイトル4期(竜王・棋聖・王位・名人)
・タイトル登場11回
・棋戦優勝3回
・竜王戦1組16期
・順位戦A級6期 数年前までプロ全体で相掛かりが非常に少なく月5局程度のこともあった
先手で指すのは山崎野月飯島中川北浜くらい
他戦型の行き詰まりと飛車先保留で増えた感じ 前例直近のタイトル戦なのか
しかも後手勝ちだし
それで悩むのは勉強不足では いずれは87歩打ったり36の歩を受ける手を先手は指すんだからそれまで態度は保留すべきって局面よ お姉さんが入室した瞬間読みを中断してササッと鞄から財布を取り出しスタンバる藤井くんw >>674
途中の分かれがどうだったか
あるいは先手に良い変化を見付けたか
勉強不足と決めるのは早計 横歩を取るかどうかで悩んでるというより、５二玉３四歩８四飛あたりで悩んでそうに見える
横歩はこないだの経験でだいたい懲りてそう やはり持ち時間１時間の藤井君は安心だが持ち時間が多いと不安。
変な長考からの自爆。読み過ぎて自爆。
大地の作戦通りの展開になっている。 ここで妥協しないのはすごいなぁ
迷ったら端歩でいいかって思っちゃうけど >>674
ありゃ終盤で広瀬がとんでもない悪手指して互角から一気にコケただけの将棋だからな >>683
評価値互角でもプロ的には後手がわかりやすい言われてたがね
先手の指し手が難しかっただけ
それまでも広瀬クラスだからギリギリ均衡保ててた感じ >>682
相手の動き次第で取る変化も引く変化もある局面なんだから
先に自分から態度決めてやる必要がないってだけの話 山ちゃんの名前書き込まれてるから何かと思って棋譜確認したが
なるほど相掛かりの出だしから横步取らせるやつに似てるのか この先手の指し方結構有力なんだよな
後手は８四飛か３四歩とするくらいかなぁ 52玉はただ飛車引くより87歩97角82飛みたいな狙いかな？ 木村の攻め駒を攻める指し方はミス出ると建て直し難しいからね
大地戦はミスが出た対局だった わからないなら素直に引くという諦めが必要だろ
負けず嫌いなのか知らんが、無理やり考えても時間消費するだけだ また考えるあたり52玉は様子見で損のない手を指した感じか
桂頭だし34歩で不味いとは思えないが 今さらながら、藤井君は本当に考えることが好きだよね 何してくるか想像つかないなら95歩はないにしても14歩とか84飛かなあ 大地相手にこうなるのは予想出来た感じだけど研究出来てないのか >>710
棋士は大概そうだろ
澤田なんてこんなもんじゃない >>716
３７銀想定だっただろうし、大地もそればっかりだったから
外されたのか、あえて外したのか >>710
つーか若いのに考えられない棋士とか短命で終わるだけだよ ３四歩なら２四歩、同歩、同飛、８四飛、８七歩って進行になるかな 早指し強いなら、序盤中盤で時間使って差がつかないようにするのは順当な方向性だと思うが
現状研究量で負けているのは仕方ない事だし 藤井七段ももちろん研究してると思うけど、
研究中に出てきた手を対局中の心理とともに改めて読み直してみて
納得できたら指す、できなかったら他の手を探すって感じじゃないかな 早指しは相手も時間使えないからな
読みの物量のアドバンテージがある
自分だけ時間ないのは準備してないときつい 52玉と絡めるとこの流れかやっぱ
24歩から歩を持って75角84歩とされる可能性に注意だな >>733
最善
後手から87歩打つのは初めて見た >>734
そういうこともあるかもだが、既に研究外だと思うけど てか今日窪田も対局なんだな
またおかしな乱入しそうだな 大地も湯水のように時間使うタイプだから、ジリジリする展開になりそうだな ここで大地が即指しするようだと研究に嵌ってる感じで嫌な雰囲気だけど、そうでもなさそうか 87歩は79の銀が壁解消しにくそうで長期に見てもなかなかいいかもな >>752
想定内でも時間を使って研究外だと思わせる技も考えられる ひゃあ
藤井くん新定跡を作っちゃう気かよ
羽生の頭脳を超える気かよ 大人のラムネ （さいたろう手筋）
ttps://www.morinaga.co.jp/products/detail.php?id=PRD2010-02-0001 村田が87歩指した時
びっくりしてテンションめちゃ上がってたな 87歩は誰でも見える言わば芋筋だし、攻めが不発に終わると恥ずかしいからな
そう言う固定観念にとらわれずピュアな思いでの開戦
若いわあ、初々しいわあ 大地の研究外したっぽいから、こっからが本当の力戦か >>744
いいかげんにしろよ
窪田先生のこの美しい所作を乱入呼ばわりするとは
http://i.imgur.com/vA8cQ7t.gif 藤森は解説だけやれば食っていけるから解説だけやろう
早指し解説させたら日本一です 藤森さん降級点消えたな
今期はフリクラリーチが6人もいるから面白い >>782
是非長手数の将棋で上にワッショイしていただきたい 大地は研究範囲ならわりとサクサク指すタイプだから、これは研究から外れた臭いな ほんとよくしゃべるな藤森
商売間違えたんじゃないか 87歩指せるのはやっぱり若さだわ
さすが藤井くん魅せる将棋
だからファンにはたまらんのだわ ニコニコで評価値見たいわ
評価値厨とか言われるかも知れんが正直言ってあれ結構おもしろいぞコンテンツとして
確かに全部あれだと嫌だけど
アベマだけも嫌だ >>541
なぜって、普通に今の実力を比べたらそう思って当然だろw 藤森と村田アッキーのコミュ力、残酷なほどの開きがあるな
アッキーはアベマ二度目の解説の機会果たして巡ってくるだろうか・・・ 飛車の位置が25で受けるか26で受けるかで考えてそうか 藤森はよく喋るけどなんか聴いてれる嫌味ないんかな
遠山はうるさくて聴いてらんない >>794
だったら自分のパソコンに入れてみたら？ もしも将棋連盟でテレビ通販事業をやるとしたら藤森に担当させるしかないな
ジャパネットタカタでも通用しそうだｗ >>562
サッカーの代表選は民放とNHKBSで同時にやってたりするな
松木が好きか嫌いかで住み分けてる印象w >>801
あんま家でパソコンつけてみてないんよな
パソコン立ち上げてるときは他の作業してるし >>799
将棋ファン的にはなっちゃんの息子ってのが刷り込まれてるから憎めないんとちゃうか？ >>802
会長は時計の販売を藤森との掛け合いでやれば良かった >>809
いや8七歩のおかげで緊迫した場面になってるよ 藤森新四段「実は母が女流棋士をやっておりまして...」
棋士たち「知ってるよ！」
ワロタ >>810
あと7個残ってるから、ラストスパートかける時は2人でやるしかない >>813
ロースペしか持って無いんだよ突っ込んでやるな 評価値を共有する感じがいいんじゃないか、ここやニコのコメントで
ただ今の形勢を知りたいんじゃなくて めっちゃ藤森が話振ってるのに村田が2手くらいで打ち消すw >>794
叡王戦はプレミア限定評価値放送がメインになるんじゃないの
あれをたくさんやってくれるんならプレミア会員の値打ちがある
まー自分のパソコンで検討すりゃいいんだろうけどめんどくさいもんな 何言っても「そうですね」で返されたら藤森ですらどうしようもないな 村田が話し乗ってこないから、今日はカトモモ大変だ
和田ちゃんでも話引き出すのに苦労してたからな
後の二人が藤森深浦でよかったな 村田さんの大盤解説はだいぶ指せる指す将向きな感じだったな そうですねで打ち消す村田は草
ノイズキャンセラーやな 野月的には午前の解説ぶり見ただけで戦力外の烙印押してそうw
村田頑張れ！ 指し手の話になると、難解すぎて両者手が見えないからgdgdになる 評価値ってことなら、評価値で実況してる人いたよね？
今止めちゃったのか？ アッキーには関西仕込のドギツいツッコミ役が必要なんだよな >>834
ごめん、全く突っかかってはいないよ
提案してみただけだ
評価値楽しいと思えるなら とりあえず24歩同歩同飛23歩25飛だな
佐々木大地よりだけど
しかし聡太対羽生の信者の罵り合戦も見たい >>854
提案いらんねん
そんくらいのことは自分で考えるから 饒舌キングの藤森も若手聞き手エースの和田ちゃんも手を焼く悪戦苦闘ぶりって・・村田アッキー相当なもんだぞw 藤森アナはニコだと困る。解説者がいなくなるので
アベマだと他の棋士が解説してくれるから藤森アナの良さが活きる ソフトの手順見ると36歩26飛あるいは35歩28飛車の状態の95歩は大丈夫ってこと何だろうが
人間的にはこえーな >>861
藤森はわかるが和田が聞き手エースとか聞いたことないぞｗ 最近相掛かり増えたよなあ序盤の変化多いから角換わりより断然面白いけど まさか昼休明けそのままアッキー強制退場で出番終わりってことないだろうな >>859
福崎、ハタチン、稲葉、船江あたりかな
あと山ちゃんなら万能 >>863
一人暮らしになってから、いつも買ってきてるみたいで頼まない
だから冷めるの気にしないから考えてるんじゃ？ 藤森普通にフジテレビで54分からのニュース読んでても違和感無い >>848
連盟からの違反報告なのか？ニコ生からなのか？
すぐ消されるよね
youtubeなんか即banされるｗ >>769
俺もよく指される。
で、角が窮屈になって、飛車も使えず… 藤森はアベマトーナメントの熱い実況で一気に人気を獲得したな
あとイトシンがユーチューバーになって大人気
新しい時代やなあ 角換わりより相掛かり好きなソフトが出てきたからその影響だろうな。 村田は藤森がスカラかけてあげてるのにすぐいてつくはどう放つみたいな感じやな 実は87歩は先手の評価値が0から150ぐらいに上がってる
なんか先手が有利になる手順があるんだな >>871
福ちゃんならボケが難解すぎて村田固まる
ハタチンはひとりでずっと喋ってくれるからいいな
山ちゃんは喋りに必死になって話まとまらずグダグダに 千田がabema解説に呼ばれることはない？
どうしても千田の解説は受け入れられないんだが >>856
信者と信者の煽り合いじゃなくてアンチとアンチの煽り合いになるんだぞ 夕方から深浦登板と仮定してもわだーき、カトモモ、藤森の三人で普通にやりくり出来そうだもんな
村田の存在意義がどんどん薄くなっていく・・・ 各自で3手の読みを披露しあったらもうちょっと盛り上がるのかね
ちな俺は86歩95歩87金 >>885
聡太アンチが羽生信者の味方して
羽生アンチが聡太信者の味方するのか
4つの派閥が2つに分かれて殴り合い ８７歩なんていかにもアマチュア初心者の手やからプロ的には盲点になりやすいね。
結局疑問手なんやろけど。 >>887
それ歩の損得なしで先手がひたすら悪形にされてるだけでは？ 解説はある程度いろんな線型を指せる人がするのがいいんじゃないかな・・・・
今日の村田みたいに全く相掛かり指さないんでわからないですと解説拒否されちゃうと聞き手も辛かろう 普通は24歩同歩同飛23歩25飛で先手よし
大地はそうなって後手が何するか考えてるんだろう
86歩に87金となれば完全に先手優勢だから
後手に何かないと87歩は打たない
素人将棋じゃよくやる手 てかドッシリ居座ってんじゃんテコでも離れそうもない大地w アッキー相掛かり分からないって...
相居飛車の対局にてんてー呼ぶようなもんだな >>886
深浦とカトモモだけでいいよ
藤森は喋りだけで手は見えない >>894
大地だの太地だの泰地だのわかりにくい
いっそ太地町(泰地町とも)に三人呼んでクジラ食いながら将棋イベントでもしよう >>905-906
和田ちゃんと藤森が必死に話広げようとしたくだりが
かつての愛ちゃん三枚堂が金沢解説者を引き立てようとしたくだりとオーバーラップしたわ 村田顕は居飛車でも振り飛車でも何でも指しこなすオールラウンダーで唯一指さないのが相掛かり
Abemaスタッフは大地の得意戦法が相掛かりって知っててオファーしたんだろうか？ 87歩が素人レベルの大悪手ということは
流石にないよな
自分はやったりされたり何回もあるけど
素人レベルだと87歩でいいことは何もない 定跡書は端角で受かるで終わるが
端歩突かれたらどう応対するかは知らん >>917
スタッフ（まさか相掛かりだけ、解説拒否するレベルでなんも分からんなんて思いもしなかった） 後手の手が浮かばないな
87歩は打ってよくなったことないから >>857
評価値みたいのに、自分で考えた末にまだ実行してないのもどうかなって思って
Abemaでも評価値観ればいいじゃんって まあ疑問手の中には 終局まで意味不明 未だに意味不明なものもあるからな いまの棋士のトレンド
鳩やぐらw
「どう！食べた？」
「君も食べたか！」 千田、解説ならノートパソコン持ってこれるから
ソフト検討できるだろう 藤森棋士辞めてなんかのMCしろよ面白いしうますぎる 買い出しも写真取るようになったのか
アベマも大地もやりおる 藤井君もホットもっとののり弁にしたら いろいろ将棋界にプラスやで 女子大生かOLみたいなもん食っとるな(´・ω・｀) 大地は男にめっちゃモテるタイプだが
女にはモテるのかな なにげに一番オシャレな都会暮らしを満喫してそうな男だ ソフトも評価割れるみたいだな、△８７歩打。
大体先手持ちっぽいけど後手に傾くと評するのもあるみたい。
とりあえず２筋の手筋から進行すると思うけど、
この手の評価が出るのはかなり先になりそう。 この87歩って前例どうなのかね。
藤井は研究してると思うけど。 >>901
映画"三月のライオン″の中で佐々木大地が記録係をやってない？ なにやってんだよ、佐々木
お前はパニーニって顔じゃないだろ つか千田は独特の喋りのキモさあるからなあ
この前のNHK杯でみたけど
ああいうの需要ないんじゃないの？
豊島もそういう傾向あるけど女流棋士次第で割りとまともな解説になるが 87歩は一か八かのハッタリかもな
プロが指したからには何かあると思わせて何もないという
外されても少し損するだけで負けにはならないから 中継室を訪れた某棋士は現局面を見て「前例はないみたいですが、□8七歩は考えられる手です。
次に□9五歩があるので先手はロ2四歩口同歩口同飛とし、□2三歩ならロ2五飛として9筋を受ける順が考えられます。
ですが、■2四同飛に後手は□3四歩と突きたいところです。以下■2二飛成口同銀にロ7六歩と突いておき、■7七桂と跳ねて2枚の桂をロ4五桂〜■6五桂と攻めに使う順が考えられます。
後手も危ない変化になりやすそうで難しいところです」と話す。 棋譜中継の「某棋士」って誰だろ
名前を明かすときと明かさない時があるのは
本人が拒否してるのかな 藤井くんは善悪は分からないけど指してみたくなったってタイプでもないみたいだから、少なくともある程度掘り下げて来てるんじゃないの 大逆転将棋みたいな番組あったら藤森に任せたら良さそう >>931
だからいつもパソコン使ってるわけじゃないってば
出先で見ることもあるし
しつこいな >>979
顔見て名前が出て来ないけど
名前聞くのも失礼だから
某棋士ということに >>985
もともとニコニコがやってたから言うんであって
なくなって残念だなって話ししかしてないのに
絡むなよマジで 控室のやり取りとしては「これ名前出していいですか」くらいは言ってそう 藤森は峰王戦も良かったよね
現局面すらわからないような状況下でも話を繋いで超盛り上がった
天才的な才能を感じる 控え室での検討を表に出されるのいやがる棋士もいるみたいだし >>971
豊島の解説は需要あるだろ
出るだけでおーってなる
割と喋るしたまに面白いこと言うし
千田とは種類全然違う ここで24歩って>>976と比較すると一手損してるけどどうなんだろ 藤森の話は腰が低いけどいやらしさは感じないという
棋士としては珍しいタイプだな ２３歩打っちゃうと歩切れで３４飛に回ったとき
その場にずっと居座られるのがきついな このスレッドは１０００を超えました。
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