[IP有] 藤井聡太応援スレ Part498
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藤井聡太七段を応援するスレです。
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前スレ
[IP有] 藤井聡太応援スレ Part497
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1559348729/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured ◆2019年度◆6勝1敗（0.857）
01 ○ 後 2019年04月12日 森内俊之 第69期 王将戦一次予選3回戦
02 ○ 先 2019年04月19日 行方尚史 第27期 銀河戦本戦トーナメント9回戦
03 ＿ ＿ 2019年04月19日 阿久津主税 第27期 銀河戦本戦トーナメント10回戦
04 ○ 先 2019年04月24日 高見泰地 第32期 竜王戦ランキング戦4組準決勝
05 ○ 後 2019年05月09日 北浜健介 第69期 王将戦一次予選4回戦
06 ○ 先 2019年05月15日 牧野光則 第45期 棋王戦予選4回戦
07 ● 後 2019年05月28日 都成竜馬 第45期 棋王戦予選決勝
08 ○ 後 2019年05月31日 菅井竜也 第32期 竜王戦ランキング戦4組決勝（千日手指し直し）
09 ＿ 後 2019年06月03日 佐々木大地 第67期 王座戦挑戦者決定トーナメント1回戦
＿ ＿ 後 2019年06月18日 村田顕弘 第78期 順位戦C級1組1回戦
＿ ＿ 先 2019年07月02日 堀口一史座 第78期 順位戦C級1組2回戦
＿ ＿ ＿ 未定 近藤誠or梶浦 第32期 竜王戦決勝トーナメント2回戦
＿ ＿ ＿ 未定 千田翔太 第69期 王将戦一次予選決勝
＿ ＿ ＿ 未定 東和男 第91期 棋聖戦一次予選2回戦
＿ ＿ ＿ 未定 阪口悟 第69回 NHK杯将棋トーナメント1回戦
＿ ＿ ＿ 2019年08月11日 三浦弘行 第40回 将棋日本シリーズJTプロ公式戦1回戦 学校をサボっているのは誰？
A. 藤井くん
B. 杉本師匠
C. 羽生さん
D. その他 先手は76歩とすると飛車切ることになるからもう後戻りできない
76歩88歩成22飛成同金88銀33桂
この手順は9筋間に合わせて飛車打ち込めば後手勝ちになるから先手はそれ以上の攻めが必要 藤井君がハンカチをポーンと投げる仕草するときは調子いい時で、先をうまく見越せている証拠 大地にあんまり長考させられなかったのは痛い
互角の中盤が一番危険なんだよ 藤森の解説はずっとクライマックスみたいでわかりやすくていい
下手な解説だと盛り上がる局面すらお通夜みたいに解説するからな うーん
その手は考えたけど
端攻めが間に合うのか
歩がほしかっただけなのか あー先手良しになってしまった
まあまだこれから終盤で逆転もあるだろう Ryzen7 2700X 11億ノード
先手+116（8三歩打）dolphin これ、後手が相当苦しいように見えるけど・・・。勝てる見込みがかなり薄いように思える。大丈夫なんだろうか。 85飛車からの読み筋でそんな評価値落として無いのが凄いなｗ *検討 候補1 時間 07:15.6 深さ 24/39 ノード数 2142621072 評価値 187 読み筋 ▲８二歩打 △２七歩打 ▲８一歩成(82) △２八歩成(27) ▲３七銀(38) △２七と(28) ▲４八銀(37) △７五飛(85) ▲同 歩(76) △２九飛打 ▲３九飛打 △２八飛成(29) ▲５五角打 △２六角打 >>34
これもRyzen7 2700X スレッド８個で検討させてるやつね 何手か前に51憶ノード読ませたときの読み筋が77桂だったんだけど
今は候補手の10番目以内にも入っていない
何かまずい筋でもあるのかな？ 相掛りの後手は難しいな。相手が疑問手２個指すか、こちらが好手を２個指さないと
後手有利にならない。 >>41
結局今は８三歩打
*検討 候補1 時間 12:32.7 深さ 25/43 ノード数 3515714660 評価値 16 読み筋 ▲８三歩打
△２七歩打 ▲２九歩打 △３三桂(21) ▲同 桂成(45) △同 金(22) ▲２二角打 △７四歩(73) ▲６六角(75) △４四歩(43) ▲７七桂(89) △２五飛(85) ▲１一角成(22) △９七歩成(96) ▲同 香(99) △同 香成(91) ▲同 銀(88) △２八歩成(27) ファンタっちまったか(´･_･`)
今の実力では仕方ないか(´･_･`) フカーラの解説では歩打ちが一切出てこないから難しいんだな
これを差し違えたらかなり戻す >>48
*検討 候補1 時間 00:43.0 深さ 20/28 ノード数 226322731 評価値 185 読み筋 ▲６六角(75)
△１二金(22) ▲７五歩(76) △２七歩打 ▲３七角打 △６四歩(63) ▲２二歩打 △２五飛打 ▲３九金(49) △４五飛(25)
▲２一歩成(22) △９七歩成(96) ▲同 香(99) △同 香成(91) ▲同 桂(89) △８三飛(85) ▲１一と(21) △７六香打
▲８四歩打 △同 飛(83) ▲７四歩(75) △７八香成(76) ▲８四角(66) ソフトの読み筋も評価値も微差で変わるほど難しい将棋なんだな。 大地も藤井も強いな
今日の将棋はもう分からない（指運もありそう）
数年後この二人はタイトル戦するだろう 残り時間はあまり関係なくなったな
お互いに難しい将棋になった 師匠の解説で一番印象に残ったのは、森下が悲痛な声で
「みなさん、増田のどの手が悪かったんでしょう？私にはさっぱり分かりません！」
だったが… 大地全然指しそうにないな
藤井くんに負けず劣らず考えてる >>65
この前の渡辺・永瀬戦は30分で50手くらいまで行ったのにな やっぱりプロの将棋はすごいね(´・ω・｀)
こんな形で均衡を保っているなんて >>67
それだと、飛角交換してから97歩成で後手寄りの互角らしい >>65
とりあえず魔の４時～５時を抜けてくれて、ほっとしている。 >>66
大地は今年度どんな成績実績を残せるかで真価を問われる。
例えば5割そこそこでは昨年度の最多勝は勢いに乗っただけという評価。
まだまだたまたまじゃないか？と疑って見られてる状態。 評価値は互角だけど藤井君のほうが難しいっていう将棋が続くね まァ飛車を縦に動かしたいからな
83と82を比較してたんかも 大地、深浦超えたな
生放送中のAbemaTVは深浦九段と藤森五段が解説している。☗６六角打を推奨する。後手は２二の金取りが受けにくいようだ。 *検討 候補1 時間 03:30.5 深さ 23/36 ノード数 1060443463 評価値 55
読み筋 △２七歩打 ▲８一歩成(82) △２八歩成(27) ▲３七銀(38) △２七と(28)
▲４八銀(37) △２九飛打 ▲３九金(49) △１九飛成(29) ▲５五角打 △３七香打
▲２二角成(55) △７五飛(85) ▲同 歩(76) △３八と(27) ▲５九金打 △３九と(38)
▲３七銀(48) △３八と(39) ▲５六香打 △３七と(38) ▲５三桂成(45) △同 銀(42)
▲同 香成(56) △同 玉(52) ▲４五桂打 △６四玉(53) ▲３一馬(22) △５四玉(64)
▲５三馬(31) △４五玉(54) 藤井七段も８２歩は読んでなかった。晩飯まで指さないね。 今は１５憶ノードで評価値はー１５（超互角の後手寄り） >>34
大地８二歩打ったけど、聡太２七歩打てるかな？
打てないと評価値下がるのかな？ 大地が最善指し続けてるのに、何故か評価値の差がどんどん詰まる不思議
藤井マジックかこれ？ >>95
綱渡りみたいな将棋だな
どっちも一瞬たりとも気が抜けないわ >66
長時間が不得意なんかね
竜王戦もカジーに負けたし… >>100
同飛でもほとんど誤差
最善とかないくらい変わらん
２３億のーど まず同飛と取ってから相手の出方を見て考えてくれ。２７歩打ちなんか
読む必要ないから！ そうか、同飛もあるんか
53桂成～31角は42飛で大丈夫てこと？ ニコの検討では最善で先手よりの互角だけど次善ならかなり差がつくみたい >>112
４二飛車打らしい
３番手からも消えた一瞬で *検討 候補1 時間 07:15.6 深さ 26/39 ノード数 2174028542 評価値 70
読み筋 △同 香(91) ▲８四歩打 △９三香(92) ▲７七桂(89) △２五飛打
▲３五歩(36) △４四歩(43) ▲５三桂(45) △同 銀(42) ▲６五桂(77)
△４二銀(53) ▲２六歩打 △２三飛(25) ▲３四歩(35) △３二金(22)
▲８七銀(88) △４一玉(52) ▲２五歩(26) △５二歩打 ▲９六香(99)
△同 香(93) ▲４二角成(75) △同 金(32) ▲２四銀打 △２二飛(23)
▲３三歩成(34) △同 桂(21) ▲９六銀(87) >>125
要は53桂成～31角の攻めの瞬間に75飛とか45飛で駒を抜かれるから、先手としては縦に飛車を移動させたいちゅう流れちゃうの
解説で出てへんの？ >>139
そのクソｐｃとソフト捨てていいと思うよ 相手の言いなりになりたくない性格を逆手に取られてるな ここまで大地ほぼ最善しか指してないもんな
藤井負けても無理はない 大地が強い。都成も強かった。藤井くんとやる時はみんな別人のように強くなる。 誠也戦も歩の小細工に惑わされてたな
長期戦は本当に厳しい しかしまだ優勢1000までは行ってない
有利500程度 ９２同歩でしたか
良く言われるが、互角の中盤が課題やな
菅井の千日手局もそうだが
相手が強いとほぼこうなる
終盤泥にできるかどうか 読み抜けはイカンけど「自分はこのやりかたで攻めるんだ」って考えなら
どんどんやればいいと思うぞ 藤井くんは「あちゃー」っていうリアクションしてない？ 次の53桂は確定？
これがなければまた互角なんだけど >>137
目先の勝ちに釣られて棋士寿命が縮むほうがもったいない >>160
93歩も痛い
53桂か93歩は外さないと思う >>158
将棋の作りの問題やと思うけどなァ
22金が浮いてる以上無理出来ひんやろし これは、1分将棋になってからが面白そう。ドラマが待ってるはず。 あれやろ
いやー偶数回と奇数回でちゃうんやろ、しらんけど ９筋の立場が逆になってるのと
速度差なのか良く分からないが、５３桂成り強襲決まる展開になってしまったか
都成戦より成長を見せた感じがしたが、似たような展開になってしまった
まあ、実力 93歩に同飛車はダメですかね
飛車渡しても大丈夫そうに見えるけど 強い人が多いね。
▲9三歩△同歩で、▲7七桂でも▲9六香でも、ぜんぜん先手良しには見えない。
そんなに形勢差がついているの？ >>161
目先の勝ちが一番重要だろ
それの積み重ねが未来なんだよ しかし棋譜コメも一切53桂成の筋に触れてへんな
何でやろ ▲9三歩△同飛は、その瞬間▲5三桂成が怖い。△同銀▲3一角△6四銀としても、▲9三角成がぴったりに見える。 相手が準備してきてる以上、時間使って考えないと差が開いていく一方だが、手拍子で指せというのか？ >>171
負けたな、あかんなとか言っているのはソフトしか見ていないからスルーで
強い弱い関係なく自分の頭で手順をゴチャゴチャ考えるのは良い 目先の勝ち負けよりも俺は藤井くんがいつ脱童するのかのほうが気が気でないな >>174
飛車取らずにそっちですか～確かにキツそうですね >>172
全然重要じゃないね
直感が衰える20代半ばあたりからどんだけ若い頃に読んだかが1番重要で
勝った数なんてなんの足しにもならない
若い頃から早指しのやつの衰えが早いのは歴史が証明してるしな いづれにしても９２同飛車が敗着で負けたとしたら、これはもう仕方ないね
タイトルは「９２同歩が勝る」と判断するレベルということになるからね
ものすごい大局観が必要だろうな 254 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ aae0-2ZOZ) sage 2019/06/03(月) 17:56:57.14 ID:r6mucR9f0
先日の菅井戦でナベが答えだしている
どこでも戦えるように構えている的なコメントだったのだが
終盤捻れると戦える手段多い方が多分勝てるのだろう
↑
中盤で複数の攻めルートを確保するためにあえて評価値犠牲にしてるってことかな >>185
あの状況で同歩なんて手は絶対に存在しないことをいい加減気づいたほうがいいぞ >>181
同じく
96香には95歩～85飛とか、そうゆうノリちゃうかなァ ソフト目線で申し訳なうが
正直今年の聡太は微妙です 菅井戦の指し直し局の強い将棋見てないのか？ それとも見ても分からん棋力？ >>173
重厚な攻めの大地らしくないから、とか？ これは藤井９筋うっかりかもしれんね
何か構想を考えて９２同飛車ならいいが
うっかりだと最悪のパターンだ フカーラの解説でも92歩は同香とは取れないみたいだな
大地の罠うまいわ ほそ島や美味そうやん
不味いみろく庵なんて要らなかった 深浦解説だと92歩に同香は84歩で封じ込められて91角狙われてアウトらしいけど。 要は大地は藤井より強いんだな 実質3勝0敗やん・・・ >>198
91角だと85飛で後手優勢みたいだけどな
まぁソフトだけじゃ分かりませんわ 先手が、これから最善や次善を指せば…
有利なようですけど
まだまだ、難しい局面と素人判断ですが
思いますよ >>196
△同香▲84歩に飛車を助ける△93香のような手はいかにも言いなり感があるからね +468 93歩
+270 77桂
+266 53桂不成
（71億） 再開後は77桂が普通なんかな
流石に放置は次の53桂成でマズそうやし >>207
▲84歩、失念失礼。△93香▲91角△82飛で逆角殺しで後手優勢か。 >>199
中盤長い将棋になるの苦としないからね
８２歩～９２歩とかまさにそんな感じがする
藤井は何か動きたくなる将棋だから、割と一手でどちらかに転ぶ
それにしても序盤から作戦勝ちか、終盤の逆転劇でないと勝てない将棋になってるな 聡太のYシャツ、光沢が入ってるね
まさかシルク入りとか？
天彦路線で行きますか？ｗ 飯の間考えてまだ長考するのか
これって本当にいいと思ってないのかな >>208
「その○○はどこから来たのですか」はすっかり定着したな。 >>212
先手＋600行っとるがのぉ。大丈夫かのぉ？ >>224
64歩は桂成り催促してる気がして怖すぎるんだが 聡太の飛車がまだ生き残ってる・・・
というか、駒台にも飛車があるんですけど 都成戦もこんな感じで
駒の動きを封じられて負けてしまったからなぁ
打開策の１手を見つけないと >もちろん狙いは☗６五桂と跳ねて後手玉を攻めることにある。
マジで？
53桂成～31角42飛から53角成同玉に65桂の狙いちゃうの 5筋の横利きは急所やしな
金にも紐つけて味ええんちゃう 35歩の瞬間に、角の頭の歩を突いて、
角が引いたら95飛と浮くのかな？ これ結果的にさっきのが歩の無駄遣いになって先手切れ筋っぽい…かな？ >>245
93歩はやりにくいからな
一瞬歩切れ、27歩の垂らしに29歩が利かんとか >>249
うむ
後手からは27歩～28歩成はべらぼうに速い
相掛かりは右辺から攻められたら瞬く間に崩壊 こうなると、評価値あんま意味なさそうやな。
ここからよりたくさん間違えた方が負ける。 25飛は攻守に利いて評価値以上に人間的にいい手に見える とりあえず35歩しかないやろ
93歩は歩切れになるからやりにくいし >>258
相掛かりは両者最善でも心電図のように上下に振れるね 速報（ノード浅め）
*検討 候補1 時間 00:43.5 深さ 23/34 ノード数 220930148 評価値 160
読み筋 △同 飛(92) ▲同 角成(75) △同 香(91) ▲８五飛打 △２八飛成(25)
▲６五桂(77) △８四歩打 ▲同 飛(85) △８三歩打 ▲８五飛(84) △３三桂(21)
▲５三桂成(45) △同 銀(42) ▲同 桂成(65) △同 玉(52) ▲２九歩打
△２四龍(28) ▲８二歩打 △４二玉(53) ▲８一歩成(82) △９七歩成(96)
▲同 香(99) △同 香成(93) ▲同 銀(88) △５三香打 ▲６五桂打 △５二歩打 忖度ブログによると25飛車でdolphin先手持ちぽんぽこ後手持ちの完全互角ですね 少し持ち直したか(´･_･`)
これ以上のファンタはカンベン(´･_･`) 中間値（１０億ノード）
*検討 候補1 時間 03:41.2 深さ 26/40 ノード数 1029412032 評価値 127
読み筋 △同 飛(92) ▲同 角成(75) △同 香(91) ▲８五飛打 △２八飛成(25)
▲６五桂(77) △７四角打 ▲５三桂成(45) △同 銀(42) ▲同 桂成(65) △同 玉(52)
▲５五角打 △２三龍(28) ▲８二飛成(85) △２五龍(23) ▲３五歩(36) △３三金(22)
▲７五歩(76) △６五角(74) ▲５六銀打 △５四角(65) ▲７四歩(75) △６四歩(63)
▲２二歩打 △４四金(33) ▲同 角(55) △同 歩(43) ▲２一歩成(22) △７四歩(73)
▲１一と(21) >>269
うむ
せやからソフトを盲信するのは危険
正解がわかっていない 速報（ノード浅め）
*検討 候補1 時間 00:12.5 深さ 19/28 ノード数 73244604 評価値 200
読み筋 ▲３五歩(36) △３三桂(21) ▲同 桂成(45) △同 金(22) ▲９六香(99)
△２七歩打 ▲２九歩打 △３五歩(34) ▲５六角打 △７四歩(73) ▲同 角(56)
△７三銀(72) ▲５六角(74) △７四歩打 ▲６六角(75) △２八歩成(27)
▲同 歩(29) △同 飛成(25) ▲５五角(66) △２四龍(28) ▲６五桂(77) 端から攻められるなら先手の速度落ちて願ったりの気がする 時間の使い方は今日はいいですね
局面も拮抗していて面白い 将棋の作りがあるからな
受けに自信があるからこそ、ここも当初の方針を貫いた訳で 速報（ノード浅め）
*検討 候補1 時間 00:53.7 深さ 21/37 ノード数 295918591 評価値 167
読み筋 △同 飛(25) ▲４六歩(47) △３三桂(21) ▲５三角成(75) △同 銀(42)
▲同 桂成(45) △同 玉(52) ▲３一角打 △６二玉(53) ▲２二角成(31) △１四角打
▲３六歩打 △同 飛(35) ▲４七銀打 △２六飛(36) ▲３三馬(22) △３五桂打
▲４三馬(33) △４七桂成(35) ▲同 銀(38) △２八飛成(26) ▲３八歩打
△７一玉(62) ▲５四桂打 △６九銀打 ▲同 玉(58) △４七角成(14) ▲６八玉(69) 35歩とか難解な最善手を指せるんだなあ
大地も凄いわ やっと棋譜コメにこの筋が
おっそ
>☖３五同飛には☗５三桂成☖同銀☗３一角を見ているのかもしれない。 >>282
凄いね、今日は藤井も仕方ない
仮に藤井が先手だとしても、ここまで最善させるかどうか 22時くらいに終局か
今のうちに酒買い増ししてこよう 中間値（１４億ノード）
*検討 候補1 時間 04:48.6 深さ 24/39 ノード数 1432101987 評価値 275
読み筋 △同 飛(25) ▲５三角成(75) △同 銀(42) ▲同 桂成(45) △同 玉(52)
▲３一角打 △６二玉(53) ▲２二角成(31) △５六歩打 ▲６六馬(22) △５五角打
▲５六馬(66) △１九角成(55) ▲４六銀打 △２五飛(35) ▲８三歩打 △同 飛(82)
▲９六香(99) △５二香打 ▲３四馬(56) △２八飛成(25) ▲９二歩成(93)
△２九馬(19) ▲３五馬(34) △５一玉(62) ▲３九歩打 △２六桂打 ▲同 馬(35)
△３八馬(29) ▲同 金(49) △２六龍(28) 大地は王将戦の千田戦とは別人やな。なんでや？藤井くんのときだけ、みんな
なんで強なるん？ 同飛でええと思う
35飛が攻めに利くから5筋こじ開けが厳しくなるし >>291
93歩82飛が入ってるだけに怖いけどな、注文に嵌りそうで
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相当困ってる
まあ、大地の方が読みが深い 解説や推奨手見てるから同飛で仕方ないにゃあって思うけど
より良い手探したくなるとこよね 結局53から突っ込むことになる
それならもっと早く突っ込んだほうが良かった やはり53桂成はいけないか
はっきり良しではないからな もう33桂しか無いだろと思うけど今日は33桂使いたくない日に見える 藤井クンの読みを信用したんかな？
切らしまっせ、ちゅう35同飛を 解説よ同桂成はないやろ
同金で遊んでいる金が使えるやろ 何とか耐えてるな
ひっくり返してほしいが、それは大地のミスまちになってしまうか >>328
うむ
せやから跳ね違いで53から突っ込むことになるんや
結局53突っ込む ソフト検討ではいよいよ５３ラッシュの模様だが
果たしてどうなるか >>330
棋風もあると思います。師匠の深浦さん言うところの「もったりもったり」。 +212 53角成
+152 53桂不成
+116 53桂成
（10億） 53突っ込むならやはり早く突っ込むべきだった
46歩33桂は明らかに後手得している 53角成から一直線に22角成まで進めて候補手最善45桂で互角ワロタ 53に殺到してください、ちゅう手やしな
たった3分かいな 佐々木大地強いな
将来この2人のタイトル戦あるかも >>345
あるだろうな 鬼気迫る戦いが待っていそうな >>337
日和ったらアカンってことか。
状況悪くなってからこれはキツいな。 大地強いな(´･_･`)
でも聡太にとっては(´･_･`)
乗り越えなければならない壁(´･_･`) ３６億ノード
*検討 候補1 時間 12:17.8 深さ 26/44 ノード数 3437394784 評価値 68
読み筋 ▲５三桂(45) △同 銀(42) ▲同 角成(75) △同 玉(52) ▲３一角打
△６二玉(53) ▲２二角成(31) △４五桂(33) ▲３六歩打 △５六歩打 ▲４五歩(46)
△４六桂打 ▲６八玉(58) △３八桂成(46) ▲同 金(49) △４五飛(35) ▲４七金打
△５七歩成(56) ▲同 玉(68) △７一玉(62) ▲１一馬(22) △８八飛成(82)
▲同 金(78) △７九角打 ▲６八桂打 △８八角成(79) ▲４六銀打 △２五飛(45)
▲８二歩打 △９三桂(81) ▲８一歩成(82) △同 玉(71) ▲９六香(99)
△２九飛成(25) ここで考えてるってことは５３いれてくるんじゃね
今日はそんな感じだよ、大地 >>351
突撃するかしないべきか、突撃したらもう後戻りできないからね… 解説の変化を見ていると、やはり46歩は先手相当損しているね
角貰ったら14角一発でいきなり危ないやん やっぱ藤井に53こいやって言われたら、信用してしまうよな 53に飛び込んでも互角だからな
読めば読むほど怖くなるな
寄せ切れなければ反動がきつい 藤井くん互角以上のときは最善指して
劣勢の時は最善手よりも相手が間違えるような手指すから凄いわ >>358
棋譜コメも46歩がマイナスになってるって言ってるね >>343
藤井聡太はいつでも勝てるからええやんか 時間がなくなると藤井より大地が間違える可能性のほうが高くなると思うなあ
両者1分将棋の時点で評価値ちょい負け以内にいれば藤井の勝ちだろう
アンチがまたノーカンノーカンいいそうだが 93歩にはメリットデメリットあるが92飛のままのほうが良かったかも
本譜は82飛が88銀を質にしているから14角35飛の形でいきなり切って寄せる筋がある *検討 候補1 時間 00:09.6 深さ 17/26 ノード数 54204943 評価値 15
読み筋 △４五桂(33) ▲３六歩打 △５六歩打 ▲４五歩(46) △４六桂打
▲４七玉(58) △３八桂成(46) ▲３五歩(36) △４九成桂(38) ▲５四桂打
△７一玉(62) ▲２一飛打 △８四飛(82) ▲５五馬(22) △６九角打 ▲５六玉(47)
△６四銀打 ▲６二金打 △８二玉(71) ▲１一馬(55) △７八角成(69) ▲６一金(62) CM中にソフト最善の筋で突っ走ったな。
流石に踏み込むしかないわな…… もう先手が良くなることは無いんやろな、評価値的にも どうせ催促されて切るんならコビン空いた分損してるけど互角ってどゆことやねん 45桂自体は見えてるだろ
成立してるかどうかはともかく
俺でも直感で見えるからな >>378
あ、やっぱそういうことか。
というか手順で馬動くのが嫌かな、この位置。 しかしこれで勝ったらほんとちごいね
チゴイネルワイゼンだね 中間値（２０億ノード）
*検討 候補1 時間 07:15.2 深さ 22/41 ノード数 2068614251 評価値 5
読み筋 △４五桂(33) ▲３六歩打 △５六歩打 ▲４五歩(46) △４六桂打
▲６八玉(58) △３八桂成(46) ▲同 金(49) △５七歩成(56) ▲同 玉(68)
△５六歩打 ▲４六玉(57) △５七銀打 ▲５六玉(46) △３六飛(35) ▲５七玉(56)
△５六歩打 ▲４七玉(57) △６九角打 ▲５八歩打 △同 角成(69) ▲同 玉(47)
△３八飛成(36) ▲４八金打 △５七金打 ▲６九玉(58) △２九龍(38) ▲４九銀打
△２二龍(29) ▲５四桂打 △５三玉(62) ▲５八歩打 △４八金(57) ▲同 銀(49)
△５四玉(53) ▲９六香(99) △２九龍(22) ▲３九歩打 深浦の解説聞いたら大地
チャンス無さそうだが、評価値は先手65やで？ うむ
これはアマ有段なら読めるので藤井なら絶対に指すと思った *検討 候補1 時間 00:11.2 深さ 18/35 ノード数 64745945 評価値 -65
読み筋 △２六桂打 ▲３六銀打 △３八桂成(26) ▲同 金(49) △３六飛(35)
▲同 金(47) △６九銀打 ▲同 玉(58) △５七桂成(45) ▲６五桂(77)
△５八角打 ▲７九玉(69) △３六角成(58) ▲３二飛打 △７一玉(62)
▲９四桂打 △４六馬(36) ▲８二桂成(94) △同 玉(71) ▲８三歩打
△同 玉(82) ▲９六香(99) △６八金打 ▲８九玉(79) △７八金(68)
▲同 玉(89) 評価値関係あらへんで
殺到させて切らせたんやし、後はどう収束するかの問題やな >>388
これで互角？
素人目には後手有利に見えるけど 深浦さんは先手かなり厳しそうな言い方だけどどうだろ 深浦は弟子に勝ってほしいから厳しく悲観的に見ちゃうんだよ。いつものこと うちのPCでは26桂を打ってようやく後手有利
それ以外は先手有利、まだまだやな 大地の負けたくないと言う気合の受けに26桂から壮絶な切合を申し込むか93香でゆっくりするか 中間値（１０億ノード）
*検討 候補1 時間 03:41.1 深さ 23/39 ノード数 1097686283 評価値 -216
読み筋 △２六桂打 ▲３六銀打 △３八桂成(26) ▲同 金(49) △６九銀打 ▲同 玉(58)
△３六飛(35) ▲同 金(47) △５七桂成(45) ▲５四桂打 △７一玉(62) ▲６二銀打
△同 金(61) ▲同 桂成(54) △同 玉(71) ▲３二飛打 △５二歩打 ▲５三歩打
△５八角打 ▲７九玉(69) △５三玉(62) ▲１一馬(22) △３六角成(58) ▲８五香打
△６八銀打 ▲同 金(78) △同 成桂(57) ▲同 玉(79) △４六馬(36) ▲５七銀打
△５六桂打 ▲５八玉(68) 弟子だから厳しめに見てるにしてもはっきり後手よし言ったね深浦さん もう評価値関係あらへんで、て言うてんのに(《{}》)ﾌﾟｼｼｼ 45の桂馬も35の飛車も82の飛車も先手の急所に刺さりまくってるように見える(´・ω・｀) >>415
多分評価値が互角なのは簡単に先手有利にも優勢にもなるからだ
つまり関係ないことはほぼない。しかもまだ中盤で フカーラさん弟子に厳しいね
言うほどまだまだ負けてないんだけど この26桂は見えるんちゃう？
おいら素人だから見えやすいんかな？ 26桂だと銀打たれてゴリゴリと粘られそうだから55桂のほうが藤井七段らしいと思いますけど…どうでしょう 人間的にはこうよな
味が良かった
>後手は☖２六桂が厳しそうだ。☗２七銀と逃げるのは☖３七桂成で攻めが続く。AbemaTVの深浦九段は☖２五飛（46手目）を好手と見ているようだ。
☖２五飛と打ったあたりから形勢の針は後手に傾きつつあった。 まだ評価値が互角の終盤で読み切ろうとしてるのは危険な兆候 液晶に出てるんだから残り時間のワイプも入れればいいのに 藤井残り10分切った
大地38分残してるのは大きい 評価値は−200くらいだろ？
時間合わせると実質不利だよ 二人とも強いな(´･_･`)
都成もそうだし、強い若手がゴロゴロ(´･_･`)
高いレベルで分厚い層が出来てると感じる(´･_･`)
ソフトの効果か？(´･_･`) 大地はC2クラス抜けたら一気にB1に行きそうな感じ
でもなぜかあれれれれという相手に負けちゃう危うさもあるな *検討 候補1 時間 00:21.6 深さ 18/33 ノード数 117641299 評価値 -261
読み筋 ▲３六銀打 △３八桂成(26) ▲同 金(49) △６九銀打 ▲同 玉(58)
△３六飛(35) ▲同 金(47) △５七桂成(45) ▲３二飛打 △５二歩打 ▲５三歩打
△６八銀打 ▲同 金(78) △８八飛成(82) ▲５七金(68) △６八銀打 ▲５八玉(69)
△６九角打 ▲４八玉(58) △３六角成(69) ▲５二歩成(53) △同 金(61)
▲５三銀打 △７一玉(62) ▲５二銀成(53) △７七銀(68) ▲３九玉(48)
△２七桂打 ▲２八玉(39) メシ食ってる間にめっちゃ進んでた
35同飛以下どうなったか教えてエロい人 >>455
あー69銀打か
５５桂だったらどうなってたんだろう 読み切れるほど簡単ではないと思うが……
大地も38分じゃ受け切るのも厳しいか。
相手の考慮時間で考えられないから数字以上に短い。 これ69銀打なんてほんとにありえるのか？
ソフトしか無理なんじゃないか 彼ほど頭のいい人間があの序盤の長考と今の時間の相対的価値を考えないわけがないと思うんだが
いまは何を思う 藤井くんは飛車を餌に使うのがうまい
詰将棋が上手すぎる人間によくみられる傾向 >>497
若干先手有利になったけど受け間違えるとどっちも頓死する 速度読み間違えてる可能性もあるが、大地が過信しても悲観しても先手負け。 おまいら、いま切った飛車は打った飛車やで
本来の飛車は82でまだ生きているんやで どっちかが勝っている局面のはずだと思うんだけどね。 abemaに飛び交ってる評価値が滅茶苦茶で草
32飛から後手が助かるかどうかもわからんｗｗｗ やらかしというか、これはもう展開として仕方ない
やはり中盤のミスが致命的になる
藤井はもっと手厚い将棋を身につけないと ネットでは、Dolphin -73, ぽんぽこ 16になってるけど・・・ たぶんソフトによっても評価値バラバラやろ
ノードによってもバラバラになる いまに始まった話じゃないが、藤井戦はガセ評価値がまき散らされるからな
どれがほんとの評価値なのかさっぱりわからなくなることも多い 記録の勝負手？
この記録は胡座、読書、オネンネ、中座か、あかんな
三田は優秀やね 中盤が大地の方が勝ったな
まあ、今年になってから逆転勝ちが多かったから
どうも手が見えなくなあってるか、調子崩してるな
今後は王将リーグ入りに期待 *検討 候補1 時間 12:06.6 深さ 21/43 ノード数 3384534390 評価値 258
読み筋 ▲３二飛打 △５二歩打 ▲５四桂打 △７一玉(62) ▲６二銀打 △同 金(61)
▲同 桂成(54) △同 玉(71) ▲５三歩打 △同 玉(62) ▲５八金打 △同 成桂(57)
▲同 玉(69) △６二玉(53) ▲１一馬(22) △６一銀(72) ▲９六香(99) △４四桂打
▲３四飛成(32) △５六銀打 ▲５七歩打 △２九角打 ▲３七金(36) △３六歩打
▲５六歩(57) △３七歩成(36) ▲５四桂打 △７一玉(62) 菅井を倒すのに力を使い果たした次の試合は嘘のように敗れてしまった。 *検討 候補1 時間 00:21.6 深さ 16/34 ノード数 104752356 評価値 -948
読み筋 △５八角打 ▲７九玉(69) △８七歩打 ▲５三歩打 △８八歩成(87)
▲同 馬(22) △６八銀打 ▲８九玉(79) △８八飛成(82) ▲同 金(78)
△６七角成(58) ▲７八桂打 △４四角打 ▲５二歩成(53) △同 金(61)
▲同 飛成(32) △同 玉(62) ▲３二飛打 △４二銀打 ▲５三歩打
△６一玉(52) ▲６二銀打 △同 玉(61) ▲４二飛成(32) △７一玉(62)
▲６二金打 △８二玉(71) ▲７二金(62) △９三玉(82) ▲９六香(99)
△９五歩打 ▲９四歩打 △８三玉(93) >またここにきて優劣不明になっているようだ。
ホンマかいな
早とちり、失礼しました 勝ったｗｗｗｗ 時間あるのに終盤は駄目なんだな大地 これでまた逆転負け これ大地が家に帰って-3000点の大悪手65桂見たら泣くだろうな 聡太と大地の読み筋に
解説が今日は全然追いつけなかったね >>555
ソフト最善の87歩を一手進めたらやっぱ詰んでたと手のひら返しして草 去年の最多勝1.2位の対決だから解説はつれーよ
読めなかった分は二人がすごいで許してやれ 大地何指しても変わらん
時間使ってくれてありがたいけど 佐々木大地最善は５三桂成のなりすて
藤井聡太最善は６九銀打ち 93歩が生きてくるとは思わなかったよ
レベルの高い熱戦じゃないか 一直線に最善で進めるとまたと言うかまだと言うべきか互角 87歩から即死級の変化がゴロゴロしてるなかで一手も緩めず来てて互角とはすごい勝負だね。 見えないナイフを持ってるぞとブラフ大会でもしてるようだ 錦織に一気に持っていかれたな(´･_･`)
国内限定の藤井聡太と世界の大谷(´･_･`)
どこで差がついた？(´･_･`)
慢心か(´･_･`) 調子に乗って毒蝮とか
頭大丈夫かな
終盤力さほどでもないやん あかん(´･_･`)
去年がピークだったか(´･_･`) せっかくのシードが。
今年はシードどれもとれなさそう せっかくシードとっても初戦負けじゃな
来季は予選からいっぱい対局みれるとポジティブに考えよう 中盤でも競り負け、終盤でも競り負け
大地の方が強かった 2～3年間どさまわりして(´･_･`)
実力アップに励むのがいいかも(´･_･`) 全然終盤強くない
タイトル取れないでしょ
情けない >>678
相当な過大評価だったな
同じ1分で終盤間違えるとかもう何のアドバンテージも無いね 予選から対局数増やせばいいよ
トーナメントから出ていきなり負けるよりまし
最多勝狙うなら予選出ないとな 中盤時間つかいすぎなんだよ
1分将棋なったらいつもの様に悪手の連発なんだから
少しは学べよ 高校に行ってから明確に道を踏み外したな
実力伸びて無いだろ 今日は清々しいまでの実力負けだ
競馬で言えば最後の差し合いで差し切られて負けた >>693
そこは勝手に周囲が最年少最速は当然みたいな道を作ってそこに乗っけたがってるだけでしょ これは高見を笑えない
竜王戦も程なく敗退だろう
詰将棋辞めた方が良いよ >>693
実際そうだな。
ここ最近は苦しい形勢ばかり。 居飛車限定なのがまずいんじゃないか？(´･_･`)
羽生もタニーも振り飛車を指すからなあ(´･_･`) 自分を信じられないで高校行くから弱くなる
94銀って22歩成より糞
どうするんだろこれから がんばったと思うが、大地の方が強い
以前のような輝きが無いので（普通に強い将棋）、
有給取って藤井将棋みるの止めます
（時間もったいない。結果だけチェック）
タイトル近くなったらまた会おう あべまで優勝してもタイトル戦の1分でこんなんやらかすとは意味ないわ >>696
ずっと同じこと書き込んでる奴に餌やらずNGしとけようぜえ あっという間にずるずる20になり
20過ぎたらただの棋士に
去年のが明らかに強かったよ ずっと応援してきたのに藤井七段どうしちゃったんだよ。
悔しい。 精神的に未熟なところがでちゃったかな 次がんばれ！ 都成とか大地とか格下に見てた相手にどんどん負けていくね >>716
長い目で応援するけど、そのために有給取るのはきつい
梶浦戦の５４香車のような将棋がまたみたい
非常に残念で悔しい
もっと強くなれ 解説の立場一瞬忘れてお前っw深浦の弟子への気持ちﾜﾛﾀ うーん、まだ厳しそう
もう1回まちがえないときびしか 永瀬とVSなんかしてるから
往生際悪い癖がついちゃったな
何の魅力も無い これめっちゃ罠臭するわ同香でとったらあかんのちゃうの おつかれい
残念やった
さらに強くなってくださいな ああいうときにこそ粘るべきなのに94銀とか。。
400くらい有利だったのが一気に4桁先手に振れた いや凄かった
1分将棋後はともかく、特にミスなんてなかったと思うけど 王座戦シードなくなったじゃん、おまえら過剰評価しすぎだわ
藤井くんと一緒に予選からやり直せ、近藤や大地に負けてるようじゃタイトルはあと3年無理だ 藤井七段悔しそうだな
次頑張れというべきなのか
終盤逆転出来てたのになあ まあ、タイトル云々以前の問題だな。実力あまり伸びてないよ なんか終盤でがっがりな負け方だな
普通に相手より弱い 終盤までは名局だったのに最後は不出来だったね
まだ応援はするけど今日は残念だった 炎の三番勝負１勝２敗か、厳しかったけど竜王挑戦の目は残っただけマシか 同銀でまだまだ後手寄りの互角なのに、焦って94銀とかいう捻りすぎた手
永瀬なら喜んで同銀だよ
聡太君は終盤でも「さぁ、ここからだ！」という気概がなさすぎる
スパッと決めに行きすぎる
永瀬から何を学んだのか 94銀とかなにやってんだよ
普通に受けて勝勢じゃん
いくら中盤時間かけて読んでも終盤クソ手指してたらかてねーって 聡太は堅い手を打てばいいのに奇手で自爆する事が多い気がする 聡太もA級いけるかどうかの棋士になりそうだな。タイトル争いに絡めるかなぁ 9四銀って何だよ
近藤戦の2二歩成なみにひどかった
なんであんな暴発手指すかなあｗ タイトル戦は、番勝負まで行くのが大変だな
今年も厳しそうだ 涙の数だけ強くなれるよ。
アスファルトに咲く花のように。 タニーが余計なこと言うから若い棋士が頑張っているぞｗ 今日は終盤のキレも今一だったけどこういう日もあるさ >>801
二人に対して去年はかなり差がついていたのに、
棋力は逆に接近して追い越されてるな。 うーん
残念だよね 仕方ない次を頑張ろう
応援してて少し負けるのに慣れて来ました
まだ、先は長い気持ちを入れ替えて
行きましょう 王座戦負けたのは残念すぎる
一番タイトルに近かったのに 期待外れだな
タイトル当分先だろうな
強い相手になると時間なくなって手が見えなくてこんなんだしな >>706
勝たなきゃもう見ないという人はもうここにも来なくていいと思うよ 中終盤で負けてるってことは地頭が弱くなってるんじゃない？
詰将棋選手権でも圧倒的な差が詰まって来ている。 別に長考しなくても94銀みたいな変な勝手読みの爆死手でるんだなぁ・・・
今はふつうに大地のほうが強くねえ? 秒読み叩き合いになっても互角前後から
負けてるやん・・・ 段々とメッキが剥がれて行く様が可哀想で見てられん
結局普通の強豪で終わりそう 単純に一日10時間勉強できる棋士と5時間しか勉強できない棋士ではどっちが強くなるかっちゅう話やな >>817
去年も大地には追い込まれてなかったか
36馬からのとんしで勝ったけど タイトル挑戦トーナメントでの勝率が低過ぎる。3割しか勝ててない。
そりゃ相手も強いだろうけど、う～ん。 完全に伸び悩んでるね。
二足のわらじで研究不足。
時間を使って終盤暴発。
ワンパターン過ぎる。 タイトルを99期ってやはり羽生さん凄いんだよね
豊島さんでも初タイトルまでは時間かかったんだから気長に見よう
将棋は長く応援できるのが一番楽しいところだ >>830
やっぱり高校入学してから研究時間足りないだと思うわ。
昔みたいに押しきる将棋が最近は少なくなってる。 タイトル獲得の史上最年少記録は屋敷伸之の18歳6ヶ月
藤井聡太（2002年7月19日生まれ）がこの記録を破るには
2020年12月に番勝負が終わる竜王戦がラストチャンスとなる
残りチャンスは
竜王戦2回
叡王戦1回
王位戦1回
王座戦1回
棋王戦なし
棋聖戦1回
王将戦1回
の計7回
なお、タイトル挑戦最年少記録も屋敷伸之の17歳10ヶ月で
これを破るには2020年4月の叡王戦挑戦がラストチャンスで残り3回 こういうときに真のファンかどうかわかるね
負けたときに藤井をボロクソに言うのはサクっとNG しかしここで羽生さんと当たっておかないとダメだろ
ドラマがないわ、藤井もってないなあ 今日は普通に終盤のねじり合いでも負けたから学校がどうこうは関係ないわな >>849
改めてみると屋敷の記録が化け物すぎたな
最年少名人もだがなかなか厳しいわ >>849
すでにデビュー以来最短タイトル挑戦は屋敷の記録抜けないんだろ？
もういいよどうでも >>848
大地は五段でも詐称。 最多勝取って（しかも最初の1年フリクラ）3年切りの勝星昇段とかえぐいぞ。 >>851
勝ったほうが良かったけど
予選で羽生と当たっても予選の中の一局にしか思わない 羽生さんと当たるのは決勝の大一番でいい
初タイトルか100期挑戦かの やっぱりギリギリの勝負の時の辛抱強さが課題かな
太地や深浦のような
まあそれも伸びしろだ 悔しくてな
聡太はもっと悔しいだろう
順位戦が心配だ 対局が偏ったのもあると思うよ
２５日から４局だもんね
学校行きながらだけん
竜王と王将に絞って、ファイトです 大地に勝てないんじゃ渡辺と豊島の勝者との対戦なんて当然勝てないから
まあどこで負けてたかの問題でしかないか まあ10代でタイトルでも立派すぎるくらい立派なんだけど 研究研究って研究で勝つのは今や当たり前
お得意の終盤力でお互い1分で勝ちやすそうな局面で楽勝だとおもったのに
これはある意味衝撃的だった
寂しい 94銀で「おぉ！！」って思ったけど、ただのハッタリの悪手だったとは
なんか言っちゃ悪いけどメッキが剥がれて来たね 何か勉強法自体を変えないとこのままズルズル行きそうな気がする。
終盤の叩きあいになれば勝てると他の棋士に思われるとこれからの
勝負が厳しくなりそうだな。
舐められたらオワリだから。 >>860
予選じゃなくて本戦でしょ
タイトル戦が本選っていうならもう既に羽生さんの方が無理そう まだまだ成長の過程だからな
今期は順位戦と竜王戦と早指し棋戦に期待する 久しぶりに面白い対局見たわ
また一次予選から始まるのがめんどくさいが 1分将棋で優勢の場面あったんだな
勝ちきって欲しかった 研究で負けたわけではない
得意の終盤、得意の1分将棋で完全に負かされた
それがあまりにも痛すぎる >>872
ああ悪い、タイトル戦とか棋戦の決勝以外はって言いたかった感じ あれこれ理由付けしたらキリないしあらゆる不利をものともしないし突き抜けた強さに期待してただけになんか悲しい
羽生さんの若い頃のようなギラギラ感てかオーラがないのも気になる 一昨日がAbemaトーナメント決勝だとしたら時期悪すぎだよなぁ こりゃ、ひふみんコースどころか、佐々木勇気コースになりかねん。
やはり、学生をしながらというのと長距離移動はハンデなのか？でも、今まで8割5分勝ってるのに。
詰将棋好きというのが裏目に出て、持ち時間を目一杯使ってしまう癖が抜けない。
明らかに弱くなってきてる。対策されようと、羽生さんみたいに跳ね返さないと。 逆にここまで指しても勝てないことがあるのかと呆然とするわ
もう今日が挑決だったと思うことにするわ デビュー時点でレーティング1900はあっただろうから
そこから一切伸びてない 竜王戦でなんとか豊島まで勝ち上がる、それで豊島戦以降で今までの借金返済するかのごとく先手番引く
これしかないわ だから俺がちゃんと予言した通りの結果だろうが。
俺の話をちゃんと聞かなきゃさ。
ここは、本物のプロ棋士を舐めすぎ
なんだよ。 来期はまた予選からになるから、それだけでもタイトルから遠のくｗ ファンや将棋ファンの評価は仕方ないが、ここのところ同じプロ棋士からの評価が下がるってのが悲しい 相手が人間なんだから最善手ばかり指そうとするんでなく
実戦的な手とか惑わす手とか覚えないと、今回みたいな勝負に負ける
手が見えてないんだから取り合えず詰めろとかやってしまった方がいい まだまだ棋力が足りてないということが良くわかった敗戦だった 大地との三戦すべて後手ってのもひどすぎるが…
別に相手の得意に受けて立たなくてもよかったんじゃない？ こうなってくると王将戦が重要になるな
千田になんとか勝って二次予選の相手はぬるそうなので3連勝してリーグ入りさえすれば
ただラスボスはナベだが >>898
相掛かりに誘導されちゃ回避できないだろ
藤井は横歩や一手損や振り飛車指せないし >>898
大地相手に後手だと基本相掛かりを受けるしかない
今後も大地戦ずっと後手が予想されるので相掛かり強化は必須やね
万が一藤井先手なら雁木でも角換わりでもOK 下馬評では
都成戦 ○
菅井戦 ●
佐々木戦 ○
だっただろうけど全く逆とはw(´・ω・｀) 藤井も面白い対局するから、
15年くらい後に活躍してくれれば
平日は21時半頃帰宅して、子供や妻と話したら、風呂寝るだけ
5時半起き、なんて生活だから
休日は1局、タイトル保持者や羽生の対局見たら月曜日だから
定年後の毎日生放送を楽しみにしている ぶっちゃけお互い1分将棋になってからは藤井優位になった場面あったからねぇ。
そこから負けてるから研究負けでも先手後手でも何でもなく単に大地より弱い
(実質3連敗)という現実が厳しいな 勝率なんてのは長い目で見たら落ちてくるに決まってるわけでね とてもタイトル戦を勝てるようにはみえないよな
あるとすれば早指しが混ざる叡王戦くらいか >>908
得意の終盤で決められなかったのはちょっと残念 竜王戦も負けてたら学校でもガックシだっただろうから今日の負けは緩和されてよかったね 94銀とかクソ手指すならハナっから中盤にアホみたく時間使ってないで時間のこせよって話
中盤時間使うなら久保やフカーラみたいに鬼粘り習得しろ
94銀なんて誰がみても悪手だろ
見ててイラつくわ >>905
都成相手には7割5分
大地相手には6割5分
勝てるはずだったんだがなあ…
まあ連敗してもたまたま運が悪かっただけかもしんねーけど >>901
二次予選のトーナメント表まだ出ていないし、二次予選シードが強豪だらけやで 野球で例えたら藤井君は坂本ぐらいの平凡な選手で終わりそう
阿部慎之助クラスには届かないっぽい 都成戦も相掛かりだったな、相掛かりは激しい将棋になるからな
先手中飛車みたいにがっつり研究して乗り越えて欲しいわ さんざん羽生以上の才能で全ての記録塗り替えるとか言ってたのに、負けたら16歳だからとか言い訳するオタはなんなん？ >>908
９四銀が-3000級の悪手だったけどそこまでは本当に均衡してたのだよな。 これで相掛かりの勝率7割切ったんじゃね
明確な弱点になってしまった これで藤井くんや大谷翔平や大坂なおみみたいな若い無双キャラに自己投影して
他人にマウントを取ることだけに喜びを覚えるだけの似非ファンがどんどん消えてくれれば良いな これから相掛かりを強化して遠からずリベンジするだろうな
横歩取りや先手中飛車対抗のように あの人目を憚らずガックシする悔しがりかたって他の強豪棋士も若い頃やってきたの？
あれに小物感を感じてしょうがないんだが… >>903
一手損角換わりなんかやってみるの良いと思うけどね
自分の土俵には持っていけるし、最新角換わりは局面が飽和するから手損関係なくなるし
>>928
うむ
ニワカや実態アンチが消えてくれればええね 終盤力は同年齢のときの羽生さんよりはないけど、藤井さんは序盤力などの全体のバランスは上だと思う 藤井だけが活躍するのは、面白いの？
勝つチームがわかっているサッカー位につまらない
勝率が65%位の方がはらはらしてより対局が楽しめる ひとつ養護するとすれば55でバラされた局面がおもいの他互角だったのは誤算だったろう 学校言ってるとか全く言い訳にならない
そんなこと言ったら佐々木だって解説やイベントの仕事など他にもやることはあるだろ 都成戦といい、大地戦といい、序盤の出だしのところで疑問手は同かなと思う
普通に受けていればよいのに・・・ 大地が幾ら強いと言っても
二十歳過ぎてからプロ入りのエリートコースから外れた棋士には負けてほしくないね >>846
羽生って藤井の歳の頃はC2で本戦にすらほぼ出れてないんだが >>901
前期のリーグ敗退者やA級達はシードだし、B1や調子の乗ってる強豪が集まってたった3枠を奪い合うんだけどわかってらっしゃる？
早指しでもないし、リーグに入れば短期的に豊島や久保と戦うし、今回は都成菅井大地の連戦を鑑みれば苦しいってわかるよね
2次予選から普通に厳しいよ、藤井くんに限らず 反対にこれで竜王戦王将戦がゆっくり応援出来る
次や次 >>930
態度に出まくるやつなんてくさるほどいる
少しは藤井以外の対局見たほうがいいぞ >>944
歳ではなくてタイトルを取り続けることの難しさを言いたかったのだわ
屋敷さんは羽生さんよりタイトル取れてないわけでね 佐々木さんとは相性が良すぎる だからこんな将棋になってしまう >>952
勢い任せでタイトル取ってそこで燃え尽きた典型例だしな屋敷は
時間の使い方とかいちいちケチつけてるやつはああなることを望んで言ってるわけで >>946
むしろ渡辺が一番出てると思うわｗ
対局での気合の違いもはっきりわかる >>949
いや、だからそんじょそこらの棋士と同じようなことしてちゃ困るでしょーよw
元から今応援してるみんなは16歳からタイトル総ナメするような無茶な期待してるんだから態度や人となりにも他とは違うものを期待しちゃうんだよね >>948
順位戦もな
なお、王将戦は挑戦までも遥かに遠いので、実は竜王戦のほうが確率高い
この時期対局多くてオーバーヒートするから棋王戦と王座戦減ったと都合よく解釈するしかない >>957
そんな馬鹿な妄想してるやつはただのアンチだろ 三連戦は都成と大地が強すぎたな
菅井も千日手に応じなかったら負け濃厚だったし
まあ竜王戦頑張ってもらおう >>930
今日はボクもがっくし脱力したけど
藤井君の３倍は生きているが・・・ >>930
この前の朝日杯決勝ナベの態度丸わかりだったやろが これは、10代でタイトル1期取れるかどうかって感じになってきたぞ。最年少タイトルも、ほぼ絶望的。 藤井のファンではあるが、どうせ勝つとわかっていたら
貴重な休日に見る一局には選ばないかな
だから負けてくれて問題なし
挽回しようとする藤井の指し手も面白いし 感想戦は研究会みたいなもんだから楽しそうにやるよね 都成戦の横歩取りといい、
菅井戦の千日手局の32飛車33金
菅井戦の差し直し局中飛車といい、
大地戦の相掛かりといい、
相手の土俵に乗っかってるね
今年はそんな年だと思って負けた分だけ幅が広がると期待して応援するしかないな 学校通って、収録して、イベントに出て
何時間もかけて電車で将棋会館に足を運んで
毎回カメラに晒されながら公式戦で戦って
負けて
負けてもこんなに楽しそうに感想戦に熱中してる16歳の姿に心を打たれないやつなんてファンじゃない おじおじなんかはタイトル持っていなくても、大ファンだし対局見たくなる
藤井にもそんな棋士になってもらえると、定年後の楽しみが増える >>960
妄想だけど心の片隅ではそうなったら凄いことだし少なからずその可能性もあんじゃないかとずっと応援してきてるんじゃん
今でも突然覚醒して竜王戦で強豪をバッタバタと薙ぎ倒してくれること妄想してるし
そんで態度や目付きで格が違う！みたいなの見せてほしいと願ってるわけよw 年齢が近い方だから感想戦も楽しいのかな
今日はきっと反省して眠れないだろうけど、
またさらに強くなることを願ってるよ 順位戦のクラス上げて早くシード側に入っていかないと、トップ棋士から下位棋士まで藤井戦だけは目の色変えるんだからたまったもんではないな。 >>969
そうなんですよね。
羽生さんと一緒で相手の土俵で
戦いますよね。今後が楽しみです これで竜王戦一本にしぼれると思ってプラス思考に考えよう
もちろん順位戦も重要。全部の棋戦に勝ち進んだら高校生活ができなくなる 菅井の先手中飛車ボコったように都成や大地の相掛かりをボコる日が近いうちに来るだろうよ
大地の相掛かりが強いのは周知の事実だが都成の相掛かりも公式戦無敗だからな 今度は相掛かりが研究対象？
色々な戦形を指しこなして隙がなくなっていくんだろうな
こうしてリアルタイムで進化していく様が見れるのは貴重 本人が一番悔しい。
わしは応援するよ。
藤井君と出会ってまじ人生が豊かになった。 >>823
勝ち負けではない
以前と比べて内容が悪くなっている
手が見えなくなっている
成長が見えない
藤井らしさが見えない
はっきりいって普通の将棋
「いいことばかり言うのはファンではない」というのが自分の考え
プロなんだから（人格攻撃はダメだが）将棋に対していろいろ言われて当然
はっきりいって、去年の方が中毒になるような魅力があった
強いだけならナベの方が強い
しかし、藤井将棋には魅力があった
だから負けても応援した
今はまったく魅力がない 時間に少し余裕が出来たので
時間の使い方や終盤のねじりあいなど
課題に取り組んで竜王戦に備えて下さいませ
今までは勝敗ばかり気にして
ドキドキ・ハラハラしてたけど
こちらも少し余裕が出来たよ
将棋を見ていて楽しいと言うことを
今まで忘れてたよ。
ありがとう 藤井くん これからも
応援するね。JT杯 福岡楽しみです >>983
去年より強くなったって感じがしないよね。 ていうか大地って明らかに高見より強いやん
なんでこんな強いやつがＣ２ノンタイトルやねん詐欺やろ >>983
お前が勝ち負けしか見てないのはわかった
今日の将棋を面白く思えないならお前センスなさすぎだわ ハマれば皆んな強いですよね
ただ、やはり波があるのでは
体調などもあり、いつも今日と同じようには
いかないのでは…。
藤井くんを含めて。 菅井の先手中飛車に完勝したのは成長だろ
相掛かりは最近増えてきたからこれからの課題よ >>985
それが残念で悔しい
「中盤が課題」と認識してたようなので、どういう進化を見せるか期待した
今日の将棋だけでななく、中盤で競り負ける
今日は得意の終盤も競り負けている
読みに霧がかかっているのだろうか
応援はするけど、中盤で競り勝つ藤井将棋が未来像が見えてこない >>983
全く同意
見てておもろない
悲しい
でもお互いアンチ扱いなやろな >>971
ほんとだね
勝ったときならまだしも、
負けてもカメラで晒され続けるってすごいわ
精神力強すぎる おもしろくない人はしばらく見なきゃいいんじゃない？
無理して応援してもストレスになるだけだよ 朝日杯等の早指し除いて、有利になる場面で踏み込めずかえって難しくしたり
奇手や暴発手が目立ち、終盤ミスする棋士からしか勝ててない >>991
対戦相手だってバカやないし時間も有るから研究めちゃくちゃするやろ いつもいつも完璧に最善手ばかり指せるって夢見る気持ちもわかるけど
藤井くんだって人間なんだからさ
間違いだらけの日もあるよ >>992
かまわん
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