藤井君って角換わりが強かっただけじゃない？

**名無し名人** · 2019/06/04(火) 15:00:18.46

最近のはやりの相がかりじゃ全然勝てない

**名無し名人** · 2019/06/04(火) 15:12:28.68

さあ、始まるザマスよ！

**名無し名人** · 2019/06/04(火) 15:20:55.31

藤井君自身が角換わり終わらせたようなもんだし

**名無し名人** · 2019/06/04(火) 15:29:20.77

その通りだよ
角換わりバブルに乗ったのが広瀬と藤井
この2人も横歩バブルに乗って流行り廃りとともに去った天彦稲葉勇気のようになる

**名無し名人** · 2019/06/04(火) 15:41:01.75

スト４のサガット使いみたいなもんだな

**名無し名人** · 2019/06/04(火) 16:46:56.42

つまり、新しい戦型にいちはやく対応た者が勝つってこと？
新しい流行りの戦型は誰がきめるんだろ？

**名無し名人** · 2019/06/04(火) 18:22:43.66

角換わり以外見たことないし指せへんのやろ
飛車は振れないしもうこいつ無理じゃん…

**名無し名人** · 2019/06/04(火) 20:20:27.18

>>6
おまえじゃないのは確かw

**名無し名人** · 2019/06/04(火) 22:44:20.49

>8
どうしたw

**名無し名人** · 2019/06/04(火) 22:53:24.02

得意の角換わりだけで楽に勝とうとしてるからタイトル挑戦できないんだよ
一流の天才騎手はみんな振り飛車もさしこなして作戦を絞れないようにしてる

**名無し名人** · 2019/06/04(火) 23:36:15.01

騎手が振り飛車って落馬しそう

**名無し名人** · 2019/06/04(火) 23:43:42.13

騎手ｗ

**名無し名人** · 2019/06/05(水) 01:43:59.66

角換わりも最近苦戦してるよ。

**名無し名人** · 2019/06/05(水) 01:58:12.48

都成、菅井、佐々木大地
予選決勝、本戦1回戦あたりまで勝ち上がると
強い相手としか当たらない
それまでの雑魚狩りと違って楽には勝てない相手
王将戦一次予選決勝千田
竜王戦本戦トーナメント近藤(予想)、久保、豊島、渡辺

**名無し名人** · 2019/06/05(水) 01:58:19.52

藤井君が一番得意にしてるのは、
対中飛車の急戦

**名無し名人** · 2019/06/05(水) 02:06:38.07

雑魚狩りしてただけ
みんな知ってたことだろ

**名無し名人** · 2019/06/05(水) 02:48:52.44

事前の研究で勝ってるだけ。最近はその研究の時間が減ってる感じ。だから長考してしまう。単に勉強不足。

**名無し名人** · 2019/06/05(水) 10:14:12.00

>>11
日曜日の安田記念で武豊が振り飛車して怒られた

**名無し名人** · 2019/06/05(水) 14:10:27.61

王座戦佐々木大地との対局の87歩はど素人の手

**名無し名人** · 2019/06/05(水) 15:19:30.56

94銀はゲームやってて間違えてクリックしちゃった手

**名無し名人** · 2019/06/05(水) 18:50:11.19

予選勝率64戦57勝7敗＝89.06％
予選敗退通算7対局（菅井・久保　横歩取りでの大橋x2・都成・大逆転負けの井上・先手で負けた山崎）

本戦勝率11戦4勝7敗＝36.36％　2017年度1勝3敗・2018年度3勝4敗・2019年度0勝0敗
（佐々木勇気・豊島・深浦・増田・斉藤慎太郎ｘ２・菅井）
王座戦佐々木大地負け追加

予選勝率約90%本戦勝率36%じゃタイトルは無理
雑魚狩り専門
予選免除になったら森内の3割名人天彦の4割名人を笑えない

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 01:35:34.05

雑魚狩り専門だった

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 03:59:56.77

藤井くんは雑魚狩り専門って言うか
雑魚が空気読んで片八百して負けてくれてただけ

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 05:14:08.18

この弱さを見るとそうとしか思えんわな
今年は当たり前のように負けまくると見てる
多分東にも勝てんよ

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 06:05:53.85

東和男戦は負けられない一戦
しかも勝ち方も大事
土俵際の徳俵にかかと乗ったうっちゃり勝ちじゃまずい

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 06:23:03.72

これが現実
予選勝率64戦57勝7敗＝89.06％
予選敗退通算7対局（菅井・久保　横歩取りでの大橋x2・都成・大逆転負けの井上・先手で負けた山崎）

本戦勝率12戦4勝8敗＝33．33％　2017年度1勝3敗・2018年度3勝4敗・2019年度0勝1敗
（佐々木勇気・豊島・深浦・増田・斉藤慎太郎ｘ２・菅井・佐々木大地）

予選勝率約90%本戦勝率33%じゃタイトルは無理
雑魚狩り専門
B1あたりに上がって予選免除になったら森内の3割名人天彦の4割名人を笑えない

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 09:02:32.61

>>26
普通に成績としてはスゴいんだが
アンチはどれだけ期待してたの？

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 09:26:33.52

本選3割のどこが凄いねんwwwwwww
そこらの若手の方がよっぽど頑張ってるわ

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 11:05:25.57

千田佐々木大地近藤誠也増田
このグループに離されずに食らいついていけるかどうかの正念場

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 13:26:13.51

>>28
そこらの若手ねぇ…

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 14:04:59.69

東さんに負けたら事件でしょ
勝つのはみんな分かってる
相手はレーティング1200台
一切チャンスを与えることなく序盤から終盤まで終始圧倒しての完勝が当然求められる

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 14:06:56.84

数年前千田が東に負けてたよ

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 14:08:45.42

いつものごとく苦戦するんじゃないかな

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 14:10:17.23

>>32
取りこぼしが少ない事が強みの藤井七段にとっては負けてはいけない相手でしょ

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 14:11:14.58

そりゃ最近の傾向からして万が一にも負けたらボロクソに叩かれるだろう

それが天才の宿命なんだよ

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 15:09:07.36

今までの相手に苦戦はある程度許される
でも相手がフリクラなら優勢勝ちが求められる
順位戦参加者とフリクラじゃ闘争心で天地の差がある
森内みりゃわかるだろ

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 15:10:23.42

藤井聡太も森内戦だけは優勢勝ちだったはず
そんなに記憶に残ってないけど

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 15:25:17.49

藤井君の戦績(判明分のみ)

角替わり
31勝5敗　勝率 .861

角替わり以外の相居飛車
50勝12敗　勝率 .806

対振り飛車
40勝5敗　勝率 .889

言うほど角替わり頼みか？

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 15:26:27.32

そもそも、全局の中で角替わり率が25％しかないしな

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 16:13:50.40

相居飛車で矢倉・相掛かり・横歩取りに誘導したことがないんだから
もちろん角換わり頼みだよ

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 16:43:33.39

格上に1勝2敗ペース
この弱点が課題
1勝1敗ペースでも辛い

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 17:00:10.96

学生と二足の草鞋だからってことはあるだろうけど
タイトル予選の肝心なところで敗退するのはちょっと物足りない感じだね

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 17:09:14.00

後手番が致命的
2手目84歩しか指さないから事前段階で研究されまくるからな

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 17:59:36.89

学生だからとか研究されてるからとか関係なく久保や大地に終盤で力負けしてるのが痛いな
菅井戦で指し直し前の局は先手番で負けそうになってたのに指し直し後の局では先手ゴキ中用の研究が大当たりして勝てたのが良い証拠
菅井が先手の場合はほとんどゴキ中しかやらんから対策が容易だった
研究する時間は普通にあるんだけど、研究が関係ない力戦で力負けしてるのが現状

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 18:36:32.63

王座戦の佐々木大地の負けは別の意味でやばい
もし予選免除で本戦から出場始めたら
タイトル戦初戦全敗の可能性すらあり得るから
棋聖戦二次予選決勝久保
棋王戦一次予選決勝都成
竜王戦4組決勝菅井
予選決勝ですら負け越し、菅井戦も相手の判断ミスに救われた形

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 18:41:42.03

もう予選の最底辺で東和男、伊奈に勝って
はしゃぐ時期はとっくに過ぎている
本戦1回戦予選決勝で勝率3割なのを恥じる時期に来ている
5割が無理ならせめて2勝3敗の4割死守だな

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 18:43:11.81

>>41
これまでB1以上・タイトルホルダーを相手に15勝8敗なんだが、どこからその数字が出たんだ？

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 18:44:23.92

>>40
誘導しようがしまいが結果として角替わりをあまり指せてないんだから、関係ないじゃん

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 18:46:26.15

>>47
名人戦除くタイトル戦予選本戦のデータ
朝日杯その他は含まれない

予選勝率64戦57勝7敗＝89.06％
予選敗退通算7対局（菅井・久保　横歩取りでの大橋x2・都成・大逆転負けの井上・先手で負けた山崎）

本戦勝率12戦4勝8敗＝33．33％　2017年度1勝3敗・2018年度3勝4敗・2019年度0勝1敗
（佐々木勇気・豊島・深浦・増田・斉藤慎太郎ｘ２・菅井・佐々木大地）

予選勝率約90%本戦勝率33%じゃタイトルは無理

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 18:46:43.30

>>47
朝日杯を抜いてるからだろ
タイトル戦だけの計算にしているのでは

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 19:01:21.13

信者が都成戦の76飛や大地戦の87歩をボコボコにけなして
94銀なんか激怒するぐらいにならないとダメだな
62銀を神の手、94銀を鬼手とかボケてるようじゃ進歩がない
プロ化ファンだって贔屓のチームが負けたら
監督の采配を貶すだろ
それと同じ

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 19:30:59.27

高校生なんだから研究時間が限られてるだろ

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 19:31:05.11

>>49
恣意的なデータやなぁ

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 19:46:45.97

タイトル棋戦の分析に早指しのデータは必要ない
無駄なデータを削ぎ落とすのは当たり前

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 19:52:15.52

年齢別勝率、20敗時の勝率とか無価値
タイトル戦の勝率分析は最も価値が高い
勝率資料作って貼りまくるならこういう価値のある資料作ってもらいたい

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 00:38:37.29

なるほど

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 02:01:39.65

王将戦千田がどうなるか

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 02:45:08.71

叡王戦七段戦
藤井聡太は村山慈明、佐々木勇気か
もうちょっと忖度しないと
この2日には1ぱつ食らう可能性があるな

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 09:58:23.39

屋敷の最年少記録まであと1年切った

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 13:46:55.50

相掛かりも最近負けてるのが目立つだけだし

**名無し名人** · 2019/06/09(日) 19:29:29.84

224 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9f7d-YAu/) 2019/06/09(日) 16:32:25.75 ID:2+jU53HR0
5割弱は統計で藤井くらい強けりゃ対振りや対力戦なんてそれこそ9割はあるだろうしな
相手が相掛かり志向してこなきゃ後手で勝率9割行ってもなんも不思議じゃない

でももう先手の最善策は角換わりというベールは剥がされたからな
先手の最善策は相掛かりで、オールドタイプ藤井は相掛かりの最新研究について行けてない
しばらくは惨めに負け続けるかと

**名無し名人** · 2019/06/09(日) 19:30:06.63

218 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9f7d-YAu/) 2019/06/09(日) 16:13:05.45 ID:2+jU53HR0
多分矢倉も復権するし
横歩だってほんとに終わったのか怪しいもん
まぁ先手角換わりがまた復権するかもしらんけど

今後も将棋の結論は二転三転するだろうから
ある程度なんでもさせないとトップにはなれんでしょ
どだい初手と2手目を固定するようなクズがトップに立てるかもなんて思うのがイカれている

というより、イカれていると信じたいね
将棋はもっと自由なゲームだと信じている

**名無し名人** · 2019/06/09(日) 19:31:10.20

223 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9f7d-YAu/) 2019/06/09(日) 16:27:42.51 ID:2+jU53HR0
振り飛車や力戦って頑張って勝率5割弱なのよね
逆に言えば居飛車本格派は居飛車本格派以外が相手なら鼻くそほじっても勝率5割強なわけ

振り党や力戦党は自分の土俵で勝率5割強を目指すけど
居飛車本格派は相手が居飛車本格派じゃなければ勝率5割スタートで7割とか8割を目指すのよ

つまり居飛車本格派にとって居飛車本格派以外は敵じゃないの
で、ライバルの居飛車本格派は実は後手有利の角換わりか、それを嫌えば頑張って勝率5割の糞作戦を選択してくれた

こんなもん勝てて当たり前なんだわ
まさにフィーバーだわな

**名無し名人** · 2019/06/09(日) 19:32:14.46

224 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9f7d-YAu/) 2019/06/09(日) 16:32:25.75 ID:2+jU53HR0
5割弱は統計で藤井くらい強けりゃ対振りや対力戦なんてそれこそ9割はあるだろうしな
相手が相掛かり志向してこなきゃ後手で勝率9割行ってもなんも不思議じゃない

でももう先手の最善策は角換わりというベールは剥がされたからな
先手の最善策は相掛かりで、オールドタイプ藤井は相掛かりの最新研究について行けてない
しばらくは惨めに負け続けるかと

**名無し名人** · 2019/06/10(月) 10:55:51.38

アマ大会で連戦連敗の雑魚がイキっててワロタ

**名無し名人** · 2019/06/10(月) 13:11:58.56

確かに戦型別では相掛かりの勝率はたったの.764だしな
http://kenyu1234.php.xdomain.jp/person3.php?name=594

>>1はい、ニワカwwwwwww

**名無し名人** · 2019/06/10(月) 13:23:10.05

相がかりの勝率が高いと言ったってどうせ一次予選とかで雑魚狩りしてるだけだろ
先手番の角換わりで近藤に完敗して昇級を逃してるんだから戦型は確かに関係ないわな
根本的に地力不足

**名無し名人** · 2019/06/10(月) 13:26:39.69

>>66なるほどね、藤井アンチは一局のみで語るニワカとかもいるぐらいだからな

**名無し名人** · 2019/06/10(月) 13:32:18.59

その「一局」がどうでもいい一局か超大一番かにもよるな
近藤とのあの一局は間違いなく後者
ここ一番で先手番の一番得意な戦型で完敗した
大事な対局でことごとく負けてるからタイトルにかする事すら出来ないんだな
特に王座戦なんて初戦で速攻敗退して大事なシードを失ってしまったのが大きい
また予選からだ
まあ勝率しか見ないおバカな信者には予選で稼げるからありがたいのかも知れないが

**名無し名人** · 2019/06/10(月) 13:49:44.92

どうでもいい対局って棋戦のほとんどは1敗も出来ないトーナメント方式なんだが…
そもそも前期順位戦も1敗でもしたら即昇級が厳しくなるような状況だったんだからどうでもいい対局なんてないでしょ
それに今は戦型ごとの相性に対しての話なんだから1局のみで断定するのはニワカだってこと

**名無し名人** · 2019/06/10(月) 17:10:48.19

大地に負けてシードが無くなって良かったね！
これでまた一次予選から勝率をがっぽがっぽ稼げるよ！
予選で無双→本戦で速やかに敗退　このままこれを繰り返せば高勝率はキープ出来る
明日は信者歓喜の日
教祖がフリクラ()に全力で立ち向かい勝利を手にする素敵な光景が待っている！
藤井万歳！

**名無し名人** · 2019/06/10(月) 18:20:36.42

また将棋板住民に論破され、お得意の論点すり替えmon
悲惨だな

**名無し名人** · 2019/06/10(月) 22:21:20.42

というか実際相掛かりの勝率だけ目立って低いしな
雑魚狩り補正でこれじゃトップ層に通用しないのも宜なるかな

**名無し名人** · 2019/06/10(月) 22:24:28.02

ソフトフィーバーまで相掛かりの先手勝率は相居飛車で唯一5割切ってたのに
後手でしか相掛かりを持たない藤井の勝率は相対的に目立って低い

この状況で相掛かりの先手研究が進めば弱点になって当然だわな

**名無し名人** · 2019/06/10(月) 22:41:38.39

羽生は角換わりが一番勝率低くて相掛かりが一番勝率高いんじゃなかったっけ

**名無し名人** · 2019/06/10(月) 22:51:21.20

>>75
羽生の中ではそうなるね
衰える前は、角換わり、横歩取り、矢倉、相がかり、振り飛車の全ての戦型で勝率1位だった
勿論ほとんどトップ棋士を相手にしての勝率ね

**名無し名人** · 2019/07/08(月) 23:31:04.46

ワラタ

**名無し名人** · 2019/07/10(水) 21:37:55.55

確かねなあ

**名無し名人** · 2019/07/13(土) 12:12:35.78

**名無し名人** · 2019/07/15(月) 18:35:13.63

**名無し名人** · 2019/07/18(木) 14:28:22.94

**名無し名人** · 2019/07/19(金) 09:28:54.15

永遠の十七歳

**名無し名人** · 2019/07/22(月) 19:43:24.47

**名無し名人** · 2019/07/24(水) 16:18:50.99

**名無し名人** · 2019/07/26(金) 20:14:55.21

**名無し名人** · 2019/07/30(火) 10:53:33.15

藤井君

**名無し名人** · 2019/08/02(金) 15:57:35.99

**名無し名人** · 2019/08/05(月) 15:46:59.08

**名無し名人** · 2019/08/11(日) 13:13:38.80

**名無し名人** · 2019/08/15(木) 14:18:45.82

**名無し名人** · 2019/08/18(日) 00:09:53.86

**名無し名人** · 2019/08/20(火) 14:15:14.17

**名無し名人** · 2019/08/27(火) 22:14:04.55

**名無し名人** · 2019/08/29(木) 21:50:43.55

**名無し名人** · 2019/08/31(土) 22:11:10.20

**名無し名人** · 2019/09/04(水) 19:21:33.81

**名無し名人** · 2019/09/10(火) 10:53:03.67

**名無し名人** · 2019/09/15(日) 18:57:33.39

**名無し名人** · 2019/09/20(金) 11:30:27.06

**名無し名人** · 2019/09/23(月) 20:27:57.31

100

**名無し名人** · 2019/09/25(水) 16:54:55.18

101

**名無し名人** · 2019/09/30(月) 11:13:36.37

102

**名無し名人** · 2019/10/03(木) 17:15:38.88

103

**名無し名人** · 2019/10/07(月) 23:33:22.14

109

**名無し名人** · 2019/10/09(水) 15:03:46.85

105

**名無し名人** · 2019/10/13(日) 23:06:47.16

106

**名無し名人** · 2019/10/18(金) 21:01:43.19

107

**名無し名人** · 2019/10/21(月) 20:10:03.58

108

**名無し名人** · 2019/10/25(金) 10:08:51.63

109

**名無し名人** · 2019/10/27(日) 19:53:54.27

110

**名無し名人** · 2019/10/30(水) 22:42:22.32

111

**名無し名人** · 2019/11/06(水) 18:40:34.52

112

**名無し名人** · 2019/11/06(水) 18:50:22.25

クソスレ上げるな

**名無し名人** · 2019/11/14(木) 20:27:25.86

114

**名無し名人** · 2019/11/17(日) 20:19:12.49

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**名無し名人** · 2019/11/24(日) 01:07:56.31

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