藤井聡太はいつになったらタイトル挑戦できるのか 2

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 02:12:34.36

屋敷（挑戦17歳10カ月）の年齢まであと１年

あまり悠長なことも言ってられない

屋敷の獲得記録のほうは18歳6カ月

前スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1559051259/

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 02:13:45.95

これが現実
予選勝率64戦57勝7敗＝89.06％
予選敗退通算7対局（菅井・久保　横歩取りでの大橋x2・都成・大逆転負けの井上・先手で負けた山崎）

本戦勝率12戦4勝8敗＝33．33％　2017年度1勝3敗・2018年度3勝4敗・2019年度0勝1敗
（佐々木勇気・豊島・深浦・増田・斉藤慎太郎ｘ２・菅井・佐々木大地）

予選勝率約90%本戦勝率33%じゃタイトルは無理

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 02:22:49.25

藤井聡太が負けた相手
都成竜馬5勝1敗
近藤誠也3勝1敗
増田裕康2勝1敗
三枚堂達也、深浦康市、今泉健司、稲葉陽 1勝1敗
大橋貴洸 2勝2敗
斎藤慎太郎 2勝0敗
菅井竜也、佐々木大地 1勝2敗
佐々木勇気、豊島将之、井出隼平、上村亘、井上慶太、山崎隆之、久保利明0勝1敗

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 02:30:33.99

屋敷の最年少タイトル挑戦記録17歳10ヶ月(2020年5月)
王将戦
竜王戦
叡王戦
棋聖戦
屋敷の最年少タイトル獲得記録18歳6ヶ月(2021年1月)
王位戦
王座戦
竜王戦

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 02:37:01.22

6月11日棋聖戦一次予選東、(伊奈)
6月22日王将戦一次予選決勝千田
竜王戦本戦トーナメント(近藤誠也、久保、豊島、渡辺)

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 02:52:24.12

屋敷伸之
昇段規定は、将棋の段級および新進棋士奨励会を参照。

1985年12月（中学2年）　6級　=　奨励会入会
1986年1月（　〃　）　5級（6連勝）
1986年3月（　〃　）　4級（9勝3敗）
1986年6月（中学3年）　3級（9勝2敗）
1986年10月（　〃　）　2級（9勝3敗）
1986年12月（　〃　）　1級（9勝3敗）
1987年3月（　〃　）　初段（8連勝）
1987年11月　二段（14勝5敗）
1988年3月　三段（12勝4敗）
1988年度前期三段リーグに参加
1988年10月1日　四段（三段リーグで14勝4敗・2位）　=　プロ入り
1990年4月1日　五段（順位戦C級1組昇級）
1991年4月1日　六段（棋聖獲得など抜群の成績による特別昇段）
1996年3月8日　七段（勝数規定）
2002年5月13日　八段（勝数規定）
2004年4月1日　九段（タイトル3期、八段昇段後1期経過）
記録（歴代1位のもの）
タイトル挑戦最年少記録：　17歳（1989年12月から五番勝負、第55期棋聖戦）
タイトル獲得最年少記録：　18歳6か月（1990年8月1日、第56期棋聖戦）
四段昇段からタイトル獲得までの最短記録：　1年10か月（1990年8月1日、第56期棋聖戦）
タイトル防衛最年少記録：　19歳0か月（1991年1月25日、第57期棋聖戦）
珍記録
タイトル失冠最年少記録：　19歳6か月（1991年7月31日、第58期棋聖戦）

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 02:56:50.95

藤井狂信者は、くっさい自演おじさんでしたｗ
きっしょｗｗ

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 03:05:19.67

まぁ応援していようがしていまいが番勝負での藤井くんは早めに1回見てみたいよな
その番勝負で跳ね返されるのは構わないけど誰にも知られずに1回戦で敗退みたいなのが一番良くないので今年は頑張ってほしい

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 03:10:42.34

すぐ暴言で逃げるんだな藤井信者て
議論する気ないなら最初からイキるなよ気分悪いわ

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 03:16:27.83

中盤で深く読むのをやめて大局観で指すようになればすぐだろ
見えた手を全部読んでたらいくら時間があっても足りない

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 03:19:27.72

A級は行けると思ってる。タイトル争いにも参加するだろう

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 03:20:17.73

屋敷未満になってガッカリだわ
過大評価だってわかってさ

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 03:20:59.44

深く読むのをやめたらもっともっと負けまくるだろう
時間をかけて長考して最善手をひねり出してるんだからそれを止めるなんてとんでもない

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 03:22:36.06

放送で聡太呼びしてるヲタがきっしょいからタイトル一生取らなくていいぞ

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 03:24:42.56

予選決勝本戦1回戦で負ける
千田近藤誠也増田佐々木大地についていけるかどうか
王将戦一次予選決勝で当たる千田は佐々木大地に勝って決勝進出

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 03:25:34.12

>>13
短時間棋戦で強いわけで読まなくてもいいところは多い
読むべきところはあるがそのへんの取捨選択は今のところ下手だな
全部早く指すよりはいいが現時点では武器をうまく使えていない
持っている武器は最強

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 03:29:20.75

>>16
短時間棋戦で強いのは相手の精度が下がるから
藤井七段は精度が比較的下がらない方なので勝ててるだけ
持ち時間が長い棋戦だと相手もフルに実力を発揮出来るので
朝日杯と同じようにサクサク指してるとボロ負けする

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 03:32:56.17

>>17
長時間棋戦でさくさく指さないのが弱点だぞ

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 03:35:56.47

>>18
じっくり考えてるからこそポカ率を下げられるんじゃね

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 03:38:39.77

王将戦A級一次予選免除
棋王戦B1一次予選免除
棋聖戦王座戦B2一次予選免除

藤井聡太の場合、今回の王座戦佐々木大地みたいに
予選免除になると初戦一発敗退もありえる
順位戦早く上がると雑魚狩りができなくなる
若手限定棋戦にはすでに出れない
今年は勝率も勝利数も並みになるよ
今年の王座戦は0勝1敗で終了
来年2月の棋王戦も都成に負けて終了している

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 03:40:43.57

都成戦76飛、佐々木大地戦87歩みたいに
明らかにダメな手がある
94銀や近藤誠也戦の22歩成みたいな
自暴自棄な手もある

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 03:41:03.47

佐々木戦の94銀(ただの悪手)もﾄﾞｸﾏﾝｼﾞｭｳｶﾞｰとかほざいてたんだろうな
ほんと負けてせいせいしたわ

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 03:44:02.39

大地は冷静に見切っていたね

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 03:44:07.17

94銀は単に香車でとっても毒饅頭にならんよ
大地は香車とらせて飛車打ってより効率よく銀取っただけ

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 03:46:40.03

>>19
普通ではない選択肢を読んでいるのが感想戦でわかる
そこに時間をつぎ込むのは単にその対局の勝ちを目指すだけなら損が多い

読む力を鍛えて棋力向上を図るという意味はあるから当面はやめる必要はないが
わからなくても怖がらずというかあきらめて指すという感覚が出てくれば大人

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 04:12:34.56

3年後

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 07:41:21.43

藤井くんってプロ野球で言うところの菊池雄星ぐらいのポジションに落ち着きそう。

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 07:54:10.23

>>12
屋敷先生の時代は棋聖が年二回やってて若手が簡単に挑戦できたから参考記録だよ
すごいのは認めるが王貞治のホームラン記録みたいなもんだわ

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 08:09:54.91

屋敷の時代は、とか言って誤魔化すの辞めてほしいわ
天才なんだろ？だったら挑戦してどうぞw

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 08:43:10.78

第69期大阪王将杯王将戦一次予選決勝
藤井聡太七段　対　千田翔太七段
日程：2019年06月22日（土）
対局場所：東京･将棋会館

藤井聡太にとっては負けられない一戦
棋聖戦二次予選決勝久保●
棋王戦一次予選決勝都成●
王座戦本戦一回戦佐々木大地●
竜王戦は絶望的な組み合わせ

これ落としたら屋敷の記録は事実上終戦

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 08:52:39.13

道程を喪失したら挑戦できるようになると思う

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 09:00:22.63

やっぱり3年後（風俗）

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 09:08:51.67

将棋ファンって本当にみっともない
藤井だけマスコミに取り上げられてチヤホヤされるのが許せないんだろ
ニコニコ動画で内輪で馴れ合ってた時が幸せだったのかな（笑）

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 09:15:28.31

>>24
つまり大地のポテンシャルの方が高いわけだ
経験値の差は如何ともしがたいな

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 09:16:40.19

藤井聡太が完全に期待はずれで空しい

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 09:19:27.73

藤井はタイトル5～10期は期待できる天才棋士だよ
羽生ナベ谷川森内会長あたりと比べれば見劣るけどね

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 09:23:35.32

通算20敗時の成績

藤井聡太 115-20(0.852)

中原　誠　97-20(0.829)

大山康晴　83-20(0.806)

羽生善治　69-20(0.775)

加藤一二　56-20(0.737)

渡辺　明　33-20(0.623)

谷川浩司　28-20(0.583)

屋敷伸之　54-20(0.730)

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 09:30:19.65

藤井君の2年目終了時点の、「B1以上の棋士」に対する通算成績　(＊早指しを除く)

●　菅井竜也
●　豊島将之
●　深浦康市
○　糸谷哲郎
○　屋敷伸之
○　深浦康市
●　斎藤慎太郎
●　菅井竜也
●　山崎隆之
●　斎藤慎太郎
●　久保利明
-------------------------------
合計3勝8敗

これが全てを語っているな

要するに、自慢の「高い勝率」は、「雑魚相手に稼いだだけ」なのが明らかになった

タイトルを取る為には、
B１以上の相手に対する勝率（早指し以外）が重要なんだが
藤井君は大きく負け越している

こんな実力では、タイトル奪取どころか、タイトル挑戦すら、あと数年は無理なのは明らかだ

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 09:32:04.17

だから3年後だって

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 09:46:32.59

自分の老後心配した方がいいぞ

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 09:48:13.45

藤井以下の勝率の棋士でもタイトル取るまでになったんだから、藤井もそのうち取ると考えるのが普通

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 09:48:36.10

ババアが孫の成長を見るのと同じ

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 09:50:45.26

>>37
藤井は圧倒的な才能の持ち主ってことがひと目でわかるね
これが大成しないほうが難しい
藤井より50勝近く離されてる羽生や80勝近く離されてる渡辺明でもこれだけ大成したんだから
それ以上の才能の持ち主である藤井は大成しなきゃいけない運命だな

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 09:58:44.97

長時間棋戦では雑魚狩りで勝率を上げ、得意の早指し棋戦では大物を狩ってレーティングをあげる、確かに効率的なやり方だけどこんな姑息なことして勝率やレーティング上げてもタイトルには絡めないな

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 10:00:55.93

同じ条件で羽生に50勝、渡辺に80勝の差
アンチ苦しくなってきたな

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 10:01:57.36

無冠が吠えても負け犬の遠吠え

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 10:03:02.33

>>45
苦しいのはこれだけさまざまな記録を打ち出しながらタイトルにかすりもしないことから記録がいかに無意味なものかを藤井自身に証明されてしまった藤井ヲタだろ…

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 10:07:20.97

千田近藤誠也増田佐々木大地
みんな王位リーグは経験済み
藤井聡太だけ王位リーグ未経験
王位リーグなんて新四段の長谷部やプロ棋士編入の瀬川ですら入れる
それすら入れない

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 10:09:33.16

>>47
それが証明されるのはだいぶ先だなw

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 10:09:59.74

>>48
そいつらまだプロになってないぜ（笑）

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 10:10:33.04

叡王戦だって甘くない
同じ予選ブロックにはNHK杯優勝の村山慈明や佐々木勇気がいる

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 10:14:06.73

通算20敗時の成績

藤井聡太 115-20(0.852)

中原　誠　97-20(0.829)

大山康晴　83-20(0.806)

羽生善治　69-20(0.775)

加藤一二　56-20(0.737)

渡辺　明　33-20(0.623)

谷川浩司　28-20(0.583)

屋敷伸之　54-20(0.730)

今の強い棋士がまだ奨励会にいる頃にこの成績（笑）
過去の棋士と比較にならないくらいの圧倒的勝率
勝つことが全ての世界でこの勝率は誰もが認めざるを得ないな
高校行きながらこれだからなぁ

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 10:16:45.50

いや予選決勝や本戦一回戦までは行けるんだよ
そこでいつものように負けるから
雑魚にしか勝てない、本当に強いのには勝てないと言われるんでしょ

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 10:18:01.54

叡王戦の100万円で振り駒、見届人になれるやつもう売れててワロタ

https://twitter.com/asdfqqe/status/1137165652085493760?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 10:18:07.20

>>51
そらそうでしょ
勝率8割でも10回に2回は負ける
タイトルは星が集まらないと無理だよ
だから羽生や渡辺クラスでさえ20前後までタイトル取れなかった
一般棋戦で連覇したり竜王戦3期連続優勝は立派な成績
コンスタントに続けていけばいずれタイトルも取れるよ
一度とり始めたら一気だろうね
羽生や渡辺クラスのポテンシャルだからね

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 10:20:15.77

>>53
羽生や渡辺明でさえ20前後まではタイトルに手が届かなかった
ポテンシャルが歴代トップクラスでも、プロ数年間で高校行きながらタイトル取れるほど将棋界は甘い世界じゃないんだよ

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 10:22:16.57

NHK杯も信者は初戦阪口と楽勝ムードだけど
2回戦は棋聖戦で負けた久保
ここで負けて終了も可能性高い

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 10:27:38.48

>>57
負けても不思議ではないでしょ
藤井レベルでさえ5回やれば1回は負けるんだから
全ての対局に勝つのは不可能だよ（笑）
それと同じでデビュー2、3年で高校通いながらタイトル取るのも通常は不可能
豊島クラスでも10年以上かかってるんだから
そのありえないことを藤井ならやってくれそうな期待感があるってのはやっぱり歴代類を見ない高勝率
勝負の世界は勝つことが全てだよ
たくさん勝つ棋士にはファンがたくさんつく
それだけの話だよ

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 10:35:38.90

残念ながら今年は高勝率はすでに不可能
新人王戦はなし
王座戦は0勝1敗で終了
王将戦竜王戦は即負けしてもおかしくない状況
NHK杯は2回戦久保
例えば3月までに10敗するとして
8割維持するのには40勝必要
まず対局数が全然足りない
順位戦全勝しても30勝すら苦しい状況だよ

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 10:36:09.20

羽生渡辺時代とはスタート時点の学習環境が全然違うから、単純に年齢で比べるのは全くダメだな。
なんせ子供の頃はネットもソフトも無かったからな
昔の若い頃の羽生や渡辺明はベテラン棋士と比べたら識らないことが多くてかなり荒削りだったんだが

現代の藤井聡太は既に完成度がかなり高い。
将棋指しとしての強さのピークには１９歳頃には達しているだろう。
だから聡太なら２０前にはタイトルホルダーになっていなければおかしいね。

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 10:42:16.57

>>60
まだまだ課題は多いでしょ
完成度高いをどういう意味で使ってるかわからんが
いまは周りも皆最先端の将棋で移り変わりも早く、強者がゴロゴロいる状況だから羽生さんいわく自分の実力は変わってませんが、強い若手が増えてきてると
つまりその中でも突出できるってのはずば抜けたポテンシャルなんだよ
そして人間の知能は20代中頃まで伸びるから年齢は大いに参考になるんだよ
あと3年以内にタイトル取るレベルに成長すれば歴代の大棋士にも劣らず十分すごい

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 10:45:32.15

>>59
まぁそういう予想を覆してきたのが藤井だしね
逆境をどう乗り越えるか、期待しましょう

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 10:49:02.15

中原の年間最高勝率を八百長とか記録改ざんとか言ってた
勝率至上主義の信者は都成と佐々木大地に敗戦で憤死した
興味本位で藤井聡太勝率個人ブログ見て回ったけど
都成戦や佐々木大地戦の直後でピタッと更新止まって
死んでるブログがある

勝率至上主義だからこそ先が見えて嫌になったのだろうな

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 10:51:05.49

まあ完成度の定義によっては、
現在の羽生善治だって未完成なわけだからそんな屁理屈でどうとでも言えるんだがｗ

逆に言えば、20前に運も無くて上手いことタイトルを獲れていないと、慌ててドタバタするかもしれない。

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 10:51:30.87

>>62
今年は届いても7割だな
もう物理的に試合数がない
竜王獲得するぐらい勝ち星増やせば別だけどね
竜王戦は対局数が多いから

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 10:57:37.99

藤井は完成度が高い=伸びしろ無い論者の人ですかね

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 11:00:24.97

伸び代ゼロだなんてアホ臭い極端なことを主張するつもりなんかねえぞｗ

ぶっちゃけ、羽生世代がプロになった頃にくらべたらかなり早熟だろう。

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 11:02:19.19

投資で大失敗した自演おじさんがまた暴れてるｗｗ
わざわざID変えてご苦労さんｗ今度は自演すんなよｗｗｗﾌﾟｹﾞﾗｗｗｗｗ

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 11:03:20.65

カモにしてた都成に、まさか完敗するとはねぇ
最後の方は4000点以上も差が開いてたな

近藤戦も完敗だったし、

こうなってくると「自慢の終盤力」も
久保戦を見てたら怪しいな

「明確に読み切った」みたいな雰囲気の手つきだったが
それが大悪手で
終盤で、久保に力負けしてたからな

まぁ実績でいうと、圧倒的に久保の方が上で
当たり前の結果といえば、それまでだが

だったら「藤井君は、タイトルなんて10年早い」って事を周知させないとダメだろ
マスゴミ始め、周りが過度に持ち上げ過ぎなんだよ

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 11:07:09.87

>>67
まぁそれは他の棋士も同じですし
全体的な将棋の技術は年々格段に上がってますからね　
羽生さんも自分が衰えたというより周りがレベルあがって勝つのがキツくなってると言ってますね
結局は同時代の相対的比較の中で他棋士よりどれだけ秀でるかの問題なので、誰もが正しく同じ努力をすれば結局はポテンシャルや若い頃の積み重ねの勝負になってきます
豊島さんも若い頃から完成度が高い将棋だったが、今はより強くなってる感じですからね
完成度が高いと評価する側もまた成長を促されているんですよね

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 11:09:38.00

豊島の場合、タイトル獲れたのは明らかに羽生森内らが衰えたからだと思うぞｗ

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 11:10:44.84

>>69
まぁ人って右肩上がりに成長するわけでもなく、不調期や伸び悩む時期を経て最終的に成長していくわけですから、長い目で見る必要があるでしょうね

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 11:12:58.12

>>71
それは当然ありますが、
豊島さん本人の成長もあるでしょう

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 11:13:08.93

佐々木大地戦の87歩や都成戦の76飛はプロレベルでは悪手だろうな
よほど個人的に研究して新手を用意してないと
どっちも目立った新手もなくズルズル敗北
94銀なんて錯覚や勘違いでもないな
自暴自棄になって適当に指したレベル
近藤戦の22歩成とは全く意味の違う手

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 11:19:12.34

藤井ヲタってほんとにバカだよな(呆れ

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 11:20:25.71

とりあえず高校生の間は過剰な期待をかけるのはやめたほうが賢明
渡辺さんも言ってましたが、高校時代はほとんど将棋の勉強はできないと。羽生さんも高校が忙しすぎて中退してます。
今は短期的な結果よりも長期的な成長を重視する時期でしょうね
勝負的には疑問であっても、長考も結構だと思います
結局は若い頃にどれだけ考えたかで脳の力は決まりますから

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 11:22:58.36

現状の評価はただのC1七段でいい
先のことは先のこと

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 11:29:15.79

先を予想するというのも人間の楽しみの一つでありまして。
現実に起こってから、「これはこうだ」ということは誰にでもできる。
現実認識と未来予想。
そこに期待感が混じっていてもいいじゃないですか。
ただただ現実を認識し続けるだけよりは、楽しみも増えるというものだよ。

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 11:30:50.37

藤井さんがただのＣ１七段という現状認識の仕方は私にはできないですね（笑）

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 11:33:54.89

まあ18歳で一個くらいは獲っていないとな。
２０歳で未だ獲れていないようだと森下みたいに慌てて上手くいかなくなる可能性もｗ

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 11:35:47.93

>>60
これ
片上や菅井もこの点について触れてる
幼いころからネット将棋やプロより強いソフトで効率良く勉強できるから
今の子供は早い段階である程度のレベルまで上がってしまうと
だから藤井七段がこれから大きく成長する保証はどこにも無い
過去の棋士と同じ年齢や同じ敗北数で単純に比較しても意味が無い理由
時代があまりにも違い過ぎる
昔の棋士が10年、20年かけて伸ばしていった部分を藤井七段は先取りしてるんだよ
あと、羽生の「自分は衰えてない、周りが強くなっただけ」ってのは自覚してないだけ
若手でもない木村一基に悪い内容で負けまくってるのがその証拠

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 11:40:23.16

せやね
羽生はエエ格好しいのホラ吹きだから
羽生の言うことはプロレスラーみたいな単なるマイクパフォーマンスとして聞き流すべきやねｗ

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 11:42:48.83

>>81
それは同時代の棋士も同じ条件ですね
結局は同時代の中での争いですから、才能に秀でた者が勝つんですよ
先取りしたからこそもっと先のレベルまで進化できるのです
いつの時代どんな分野でも人はそうやって進化してきたんですよ
未来を保証するものなんてものはありません
確実な未来なんてどこにもありませんから
だからこそ、期待して、応援するのです

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 11:46:59.57

>>83
いや、今の棋士の中で10代前半という時期からプロより強いソフトで鍛錬したのは藤井七段だけだよ

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 11:47:15.53

これが現実
予選勝率64戦57勝7敗＝89.06％
予選敗退通算7対局（菅井・久保　横歩取りでの大橋x2・都成・大逆転負けの井上・先手で負けた山崎）

本戦勝率12戦4勝8敗＝33．33％　2017年度1勝3敗・2018年度3勝4敗・2019年度0勝1敗
（佐々木勇気・豊島・深浦・増田・斉藤慎太郎ｘ２・菅井・佐々木大地）

予選勝率約90%本戦勝率33%じゃタイトルは無理
雑魚狩り専門
B1あたりに上がって予選免除になったら森内の3割名人天彦の4割名人を笑えない
この壁を乗り越えることができるかどうか

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 11:50:45.28

>>84
それはもちろんわかってますよ
だから有利だと言いたいんでしょう
これから若い世代が入ってきたときにどうなるかですね
藤井さんがソフトネィティブに抗えるのか
はたまたソフトネィティブから真の天才が現れるのか
私は藤井さんは谷川さん的な存在と見てますね
羽生さんにあたる存在はソフトネィティブから出現する可能性が高い
そことどう対峙していくか、非常に興味深いです
いずれにせよ今は藤井聡太です
彼がソフト新世代の先鋒ですから

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 11:52:47.02

直近の対戦成績は
千田>佐々木大地>藤井聡太
6月22日は千田6対藤井聡太4ぐらいで千田優勢か

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 12:00:38.42

ソフトネィティブなんちゃらはわからんが
3年後だね

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 12:05:23.37

ありもしない未来を妄想してホルホルする藤井ヲタ
世界で最もかわいそうな存在

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 12:08:28.48

>>85
ここまで明確に差があるのって不思議だわ
自分より劣る相手には勝って上回る相手に負けるってのは自然な事なようだけど人間の将棋でここまで明確な差になるもんかね？

藤井を上回っているであろうトップ棋士達でも予選勝率89％なんていう数字はまず出ないんじゃないか？
そういう意味でも藤井って面白い棋士だわ

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 12:11:59.24

まぁ本戦のほうは確率的には試行回数が少ないのと、強豪に勝つにはそれなりに経験が必要ということかな
サンプル数が100たまってその数字ならば有意差として認めてもいいと思う

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 12:29:13.43

藤井君の実力は変わって無い
ほぼ横ばい状態だな

他の棋士（特に若手）が実力をつけてきてる状態だな
特に近藤・大地あたりが顕著だ
都成も、去年と比べたら着実にレベルアップしている

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 12:30:58.53

都成戦
見たけど、
一手差どころか、一方的な展開じゃん
最後は5000点以上差が開いていた程だ
https://www.youtube.com/watch?v=Hd_QKak12Ts

カモにしてた都成に、ここまで完敗するとはねぇ

こんなザマでタイトル挑戦なんて10年早いだろ

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 12:42:59.94

連敗したわけじゃないし

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 12:44:52.62

藤井七段の弱点

・構想が弱いこと
　相手の方針を制限しようとする考え方がほとんどない　得意形にさせる　困ってから考える
　　相手の指し手に対応していく対応力、反応力はある
　その一局の将棋をどうしていくかという大方針の有無は藤井九段と好対照

・捌きの意味を深く考えていない
　居飛車の角は玉を囲う上で邪魔な駒なのだが生かして使うことを優先しすぎる
　　だから角換わりは強い　玉と角が窮屈な形になりやすい
　小駒の使い方は非常にうまいが大駒は仕方なく捨てることだけうまい
　飛車も生きるのは取られるとき　攻めてもらえば反撃できるが自分から動けない
　対振り飛車で大きな捌きの後に玉の堅さの差で不利になる　捌かせないときは圧勝

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 12:49:12.67

タイトル戦本戦　先後記録
先手2回
後手10回　現在8回連続中

2016年度　なし
2017年度　
06/26　先　○　増田　竜王戦
07/02　後　×　勇気　竜王戦
08/24　後　×　豊島　棋王戦
12/23　先　×　深浦　叡王戦

2018年度
05/07　後　○　屋敷　王座戦
06/22　後　○　深浦　王座戦
06/25　後　○　都成　竜王戦
06/29　後　×　増田　竜王戦
07/06　後　×　斎藤　王座戦
09/03　後　×　菅井　棋王戦
11/23　後　×　斎藤　叡王戦

2019年度
06/03　後　×　大地　王座戦

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 13:00:51.30

通算20敗時の成績

藤井聡太 115-20(0.852)

中原　誠　97-20(0.829)

大山康晴　83-20(0.806)

羽生善治　69-20(0.775)

加藤一二　56-20(0.737)

渡辺　明　33-20(0.623)

谷川浩司　28-20(0.583)

屋敷伸之　54-20(0.730)

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 13:03:22.18

>>89
特大ブーメランで草
ガイジの自己認識ｗｗ

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 13:04:39.74

>>96

後
後
後
後

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 13:06:56.05

明日のNHK杯に藤井七段が出場するので録画セットしてきたというパートのおばさんが職場にいるぞ

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 13:07:33.27

明日のNHK杯に藤井七段が出場するので録画セットしてきたというパートのおばさんが職場にいるぞ

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 13:27:48.82

囲碁の藤井秀哉だなｗ

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 13:28:12.20

>>96
こう見ると明らかに本戦で弱いな

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 13:28:20.37

そんな弱い藤井聡太が
将棋世界の熱局プレイバックに
棋士たちから選ばれて
たくさんベスト10に入っているのは
どう説明するのかな？

ソフト不正疑惑でダメダメになっていた
つよーいつよーい年上棋士たちの将棋界を一人で救ってきた
藤井聡太より
人気のない若手将棋指しに価値があるとは思えないだろ

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 13:31:20.80

タイトル挑戦無しで終わるに一票

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 13:31:45.02

そんな弱いダメな藤井聡太ばかり
放送されるのは
どう説明するの？（笑）

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 13:33:15.33

そんな人気のない棋士がせこせことったタイトル戦じゃ
スポンサー様は悲しむね

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 13:33:38.22

名人　豊島　Ａ級
竜王　広瀬　Ａ級
王位　豊島　Ａ級
棋王　渡辺　Ａ級
王将　渡辺　Ａ級
棋聖　豊島　Ａ級
王座　斎藤　Ｂ１
叡王　永瀬　Ｂ１

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 13:35:32.69

まあ、手っ取り早く
成績が偏るというか、どれかのタイトル戦に白星が固まればいいんだけどな。

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 13:36:12.52

ただただタイトル持ってるみんなに知られてない棋士のみなさんだね

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 13:36:57.23

B1以上及びレーティング1700以上の棋士とのタイトル戦での成績
1勝8敗1千日手。勝率1割。10回に1回しか勝てていない。
この中には豊島ナベ永瀬の超トップ棋士は含まれていない。
一年間の成長の速度を考えると、タイトル挑戦までたどり着かない可能性も出てきた。

● 増田康宏
●　斎藤慎太郎
●　菅井竜也
●　山崎隆之
◯ 増田康宏
●　斎藤慎太郎
●　近藤誠也
●　久保利明
△　菅井竜也
●　佐々木大地

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 13:38:39.22

そんないい歳したプロが
簡単に
高校行って地方に住んでる16歳の高校生に
みんなで負けてタイトルとられたら
どうしょうもないでしょう
将棋界

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 13:39:22.39

>>95
たしかにここまで行くと棋風というより弱さとか課題点だな
こんなに偏りがある将棋はおいそれとは続けられるまいよ

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 13:41:48.44

そんな簡単にプロの将棋を
素人がわかったように恥ずかしい考えを書いてるから
みんなに笑われてるんだよ

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 13:42:32.76

勝ち上がって
タイトルをストレートでとらない限り
負けるんだよ

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 13:43:47.28

高校生に朝日杯連覇されてるし

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 13:44:02.38

やっぱり高校に行って時間を潰すべきではなかった

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 13:44:12.75

近年予選から勝ち上がって
タイトルとれた棋士って
たくさんいるの？

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 13:45:16.81

高校生におんぶに抱っこ
ダメダメ将棋界
しっかりしてくださいよ
年上の人達

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 13:46:34.07

藤井聡太は
誰と比較されてだめだと書かれてるの？

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 13:47:42.03

最年少プロ入り
最年少棋戦優勝
と続いたら期待されるのは最年少タ

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 13:47:43.77

屋敷さん
将棋界を代表する棋士なのかな？

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 13:48:31.39

祖母が孫息子の成長を願う気持ちはよくわかるよ

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 13:49:52.19

ステレオタイプの論点はずしは
みんな飽きてるよ

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 13:53:54.66

メディアに煽られて将棋ファンまで可笑しくなった
十分過ぎる活躍なんだよ。年齢で考えればね
まぁ藤井しか興味無い奴が騒いでるだけだが

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 13:58:48.64

４段でプロ棋士
Ａ級以上をトッププロ棋士と言うんじゃないのかな

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 14:01:16.58

プロの評価は金でしょう
マスコミメディアは慈善事業じゃない本音の金の世界でしょう
マスコミメディアに相手にされないのプロって（笑）

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 14:46:38.26

まあまずは屋敷の最年少タイトル挑戦記録を
更新できるかどうか見守ればいいだろ
ダメなら羽生、渡辺、谷川とどんどん先送り

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 14:58:15.38

おじさんみたく
確変状態になるかもしれないし

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 14:59:28.35

屋敷伸之
１９９０年　棋聖タイトル奪取　（１８歳６か月）
１９９１年～２００４年　　Ｃ１
２００５年～２００８年　　Ｂ２
２００９年～２０１１年　　Ｂ１
２０１２年　　　　　　　　Ａ級（４０歳）

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 15:10:29.47

タイトルなんかどうでもいい
まずは昇級だ

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 15:13:43.32

A級
おじさんになってからだね

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 15:35:26.72

明確な弱点≒伸びしろ

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 15:35:38.10

>>98
図星突かれちゃって顔真っ赤でちゅよ

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 15:44:20.16

藤井聡太に関しては
みんな大局観がないなあ（笑）

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 15:45:21.52

無理矢理ほじくり出した事実と言っていることも
すぐ物笑いになるね

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 16:03:22.35

>>111
菅井には指し直し局を勝ってるから2勝8敗1引き分けでは?

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 16:03:46.37

カウンター来ないね

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 17:00:29.20

>>137
都合が悪い勝ちは無視するよ

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 17:16:33.71

>>137
箚し直し局は持ち時間1時間の実質早指しだからね。

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 17:28:11.73

ちっちいおじさんは2時間

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 17:38:34.13

しかも先手

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 17:55:03.75

感想戦は観戦記者とやってるし

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 18:29:24.67

情けない

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 18:32:18.91

とりあえず屋敷伸之の最年少タイトル挑戦記録まであと1年

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 18:33:41.65

これが現実
予選勝率64戦57勝7敗＝89.06％
予選敗退通算7対局（菅井・久保　横歩取りでの大橋x2・都成・大逆転負けの井上・先手で負けた山崎）

本戦勝率12戦4勝8敗＝33．33％　2017年度1勝3敗・2018年度3勝4敗・2019年度0勝1敗
（佐々木勇気・豊島・深浦・増田・斉藤慎太郎ｘ２・菅井・佐々木大地）

予選勝率約90%本戦勝率33%じゃタイトルは無理

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 18:34:39.61

>>146
大橋も計算したらこんなんだろうな

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 18:40:08.23

当面の目標は王位リーグ入りだろ
なぜか藤井聡太は王位戦予選に極端に弱い

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 18:47:31.52

>>146
これ見る限り藤井がリーグ入り果たしたら悲惨なことになりそう

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 18:49:48.57

大橋調べたら本戦なしだね

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 18:52:33.63

大橋が2回藤井聡太に勝ってそのあと負けてるということか

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 18:52:49.29

豊島は３年目から王将リーグ入りで２勝４敗で降級してるが
翌年は５勝１敗で挑戦者になってるな
藤井は３年目でどうなるか

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 19:36:50.82

できるのか、じゃねーよお前らん中で無理だって結論出てるじゃん

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 19:40:08.10

なんでこの一年間成長できずに、トップ棋士に勝率1割となってしまったのか原因を究明したい。
高校進学？相手が強くなった？才能がなかった？

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 19:54:22.45

5％くらいあると思うよ

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 19:57:02.36

しかし
佐々木大地戦の敗北が
一番の驚きだわ

最終版まで互角で
お互い一分将棋

普通に考えたら
藤井君の圧倒的有利だろうが

終盤の競り合いで
大地に「読み負けた」のが驚きだわ

「自慢の終盤力」も
大地に読み負けする程度のモノなのか
ガッカリだわ

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 19:57:37.78

都成戦みたいに
序盤・中盤で引き離されて完敗なら
作戦負けだから
次から切り替えていけるが

大地戦のように
最終版まで互角で、一分将棋の叩き合いになって
藤井君の最も得意な展開になったのに

そこで大地に読み負けして、悪手をするとは
これは「自慢の終盤力」も「実はたいしたことが無い」ことが露呈してしまったな

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 19:58:39.85

佐々木大地は王位戦と王座戦で予選を勝ち上がる中で
広瀬に2回勝つとかやはり実戦を通して成長してる

藤井聡太は王位戦予選で負けたのは自業自得として
前回の王座戦でベスト4になって予選免除になってしまったのは
現状の実力では逆にマイナスになったね
予選で5時間の将棋をたくさん指せる方が成長していただろう

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 20:03:01.88

そんなに悲観しなくてもいいよ
これからこれから

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 20:42:30.75

94銀は何を考えてたんだろうか?

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 20:53:23.38

聡太オバの妄想
ちょっと人の作品使わせてもらうけど面白いので

あっ、あっ、あっ、あっ、・・・・
だめぇえええ！聡太くんのおちんちんがあたしをずんずん突いてくるぅぅぅっ！
いやぁっ、はっ、はっ、はぁあっ・・・・！！
同時に両方の乳首を聡太くんの手がいたぶってくるぅぅぅっ！
あはぁぁぁぁん！！もうだめぇぇぇぇ！ああっまた激しい責め！！！いやアっ！
聡太くん気持ち良さそう・・・・あたしは、も、もうヘンになっちゃいそう！！！
こんなに感じるなんて‥‥ああっそんなところまでぇ！！いやぁぁぁぁぁ！！
狂っちゃうぅ！壊れちゃうぅ！！！あああああああ！！ああん！！！
イクうううううううううううううううううううううう！！！！！・・・・・・・・・！！！！！
どぴゅっ。
また聡太くんに射精させられちゃった・・・・(///▽///*)
夜はまだ始まったばかり・・・・体の限界超えるまでお付き合いするわ・・・・

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 20:57:52.63

>>160
いつもロートル引っ掛けてる小技を大地に使ったけど通用しなかっただけ。あれがよく言われてる毒饅頭。

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 21:12:53.21

Hのときは絶対、扇子を使う思う。

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 21:30:07.22

精力絶倫には見えないけど

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 21:50:38.67

>>162
あれって取ったらやばかったの？

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 22:05:42.44

今年度中に挑戦したいなら
もう高校は退学した方がいいと思うが

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 22:18:53.82

一回だけで
全てを語る

世間知らずのお馬鹿さんがよくやる
騙しがばればれの手口

お疲れ様です
ご苦労なこっです

そうやって
今まで世の中で笑われてきたんだろうね
可愛そう
来世は幸せになれるように
頼んどくね

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 22:20:27.36

高校中退して取れるなら
みんなで辞めさせるでしょう？

中退して取っても
中卒って馬鹿にするの見え見え

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 22:41:24.47

>>168
そういうことではないんだな
本人が一度「将棋一本」と決めただろう？
それを周囲が覆して高校に行かせてしまった
これがいけない

本人の読み筋とは違う筋に入ってしまっているんだよ
行かないのがベストだったけどな
どうするか

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 22:44:44.30

まさかこんなにタイトル棋戦でトップ棋士に歯がたたないのは思わなかったし、
藤井本人も気づいてなかったのでは。
昨年のインタビューではタイトルが近づいていると言っていたし。
朝日杯でナベやA級に圧倒したから、長時間戦ではそんなに差があるとは気づかなかった。

本人が気づいたときには、トップ棋士はおろか大地都成のような若手棋士と差がついてしまっていた。

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 22:54:22.18

今年度中に挑戦する必然性ないし
大地都成はまだC級だし

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 23:30:19.82

大地には3敗してるようなもんだからなあ…

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 23:42:57.88

先にB2に昇級した方が勝ちだよ
セイヤには負けたけど

**名無し名人** · 2019/06/09(日) 00:19:34.56

「loserの将棋」伝説その2

アマ強豪「(初めてみる顔だが、意外と強いな。こちらの攻めに動じないし相当手強い。)」

ajiatja「(危ねえ。またすぐ終わっちまうところだった。攻めるのは後だ。)」

アマ強豪「君、いつから将棋をやってるの？普段はどうやって将棋の勉強をしてるの？」

ajiatja「えーっと、6年ほど前から。詰将棋したり将棋ウォーズとか。」

アマ強豪「えっ、6年前！！かなり強いからてっきり子供の頃からプロでも目指してたのかと思ったよ。」

ajiatja「ま、まぁーゆくゆくはプロになるのもいいかなーって。」

アマ強豪「うわぁー、君もプロなんか目指してるのか。あの業界はロクなもんじゃないと思うよ。」

ajiatja「……」

アマ強豪「僕も何度かプロと対局したことあるけど大して差を感じなかったよ。今ではAIの方が人間より強いし、棋士の価値はどんどん下がっていくと思うよ。」

ajiatja「……」

**名無し名人** · 2019/06/09(日) 00:20:01.17

アマ強豪「古き良き伝統、立派な志、崇高な思想、高尚な倫理観、人間同士だからこそ生まれる感動。僕が求めている楽しい将棋人生には、むしろ退屈のもとになる不純物かな。君もせっかく強いんだから、そんなつまらないことに囚われないで自由に楽しく将棋をしたら？」

ajiatja「……」

アマ強豪「あれ？落ち込んだ？君の強さを認めているからこそアドバイスしたんだけど…なっ！」

バッチィィィ！！！(圧倒的鬼手5四銀)

ajiatja「不純物…？そんなもん関係ねえよ。やりたいことやってるのはお前だけじゃねえぞ。」

おもむろに角に手を伸ばすajiatja

ajiatja「アマ強豪って言ったっけ。俺からも一つアドバイスしてやる。楽しむのが目的ならそれ以上強くならない方がいいぜ。」

パチリ(圧倒的妙手6六角)

この日、「loserの将棋」のajiatjaはアマ強豪を置き去りにした。

**名無し名人** · 2019/06/09(日) 00:21:17.76

loserの将棋、早く映画化なりアニメ化なりしてくれ

**名無し名人** · 2019/06/09(日) 00:31:16.05

ガイジがなんかいってるけど
タイトル挑戦は豊島、なべ、斎藤、広瀬、永瀬、おじの6人だけなんだが？
聡太が雑魚ならその6人以外も雑魚ってことだね
当然羽生も

**名無し名人** · 2019/06/09(日) 00:36:52.42

これが現実
予選勝率64戦57勝7敗＝89.06％
予選敗退通算7対局（菅井・久保　横歩取りでの大橋x2・都成・大逆転負けの井上・先手で負けた山崎）

本戦勝率12戦4勝8敗＝33．33％　2017年度1勝3敗・2018年度3勝4敗・2019年度0勝1敗
（佐々木勇気・豊島・深浦・増田・斉藤慎太郎ｘ２・菅井・佐々木大地）

予選勝率約90%本戦勝率33%じゃタイトルは無理

**名無し名人** · 2019/06/09(日) 00:40:49.12

>>178
高見叡王
はい論破

**名無し名人** · 2019/06/09(日) 00:45:53.84

じゃああと10年近くタイトルは無理だな

**名無し名人** · 2019/06/09(日) 03:00:21.75

6月22日王将戦予選で千田に勝てるかどうか

**名無し名人** · 2019/06/09(日) 04:17:14.72

藤井の才能は誰もが認めている。
2年前の勢いなら最年少タイトル奪取は余裕だと思われていたのに、トップ棋士に勝率1割の現状ではタイトルは遠いというのが結論。

早指しで勝つから本人もファンも勘違いしてしまっていた。

**名無し名人** · 2019/06/09(日) 05:27:46.73

朝日初優勝の頃はあっさり行くと思ったが、上の世代(まっすーや大地も含む)が強力に層が厚いからだいぶ厳しそう。
今の竜王戦決勝トナメで挑戦権つかまないと記録更新はむずかしそう。
屋敷先生のときは中原米長世代がタイトル持っていて谷川さんもそんなに強力じゃなかったし、上の世代のストイックさが当時とは違う

**名無し名人** · 2019/06/09(日) 06:27:47.43

佐藤天彦
２００８年　Ｃ２　６勝４敗
２００９年　Ｃ２　７勝３敗
２０１０年　Ｃ２　５勝５敗
この時誰が彼が将棋界で活躍すると思っただろうか、藤井聡太もそうだが
プロになったその年に昇級する棋士は稀ではけっしてない、しかし
２０１１年　Ｃ２１０勝０敗　↑
２０１２年　Ｃ１　８勝２敗　↑
２０１３年　Ｂ２　８勝２敗
２０１４年　Ｂ２１０勝９敗　↑
突然ものすごいスピードで勝ちあがってくる棋士がいるものの
Ｃ２での停滞が逆に功を奏したのかなぜか標的（研究対象）にならない
２０１５年　Ｂ１１０勝２敗　↑
２０１６年　Ａ級　９勝１敗　↑
２０１７年　名人
気がづいた時には横歩取りであっという間に名人になってしまっていた

**名無し名人** · 2019/06/09(日) 06:41:51.89

>>184
天彦は2011年からカンニング始めた臭いな
渡辺が竜王のタイトル失冠したのと同じ時期に
天彦も同じように勝てなくなってるのが面白い
携帯電話の電源を切らないといけなくなったんだっけ？

**名無し名人** · 2019/06/09(日) 07:06:56.26

屋敷が凄いのは17で棋聖戦挑戦して、翌年また勝ち上がって来たこと

**名無し名人** · 2019/06/09(日) 07:44:21.50

>>184
うわ、入力ミスすまぬ
２０１４年　Ｂ２１０勝０敗　↑

**名無し名人** · 2019/06/09(日) 07:46:30.52

王将戦は千田に勝ってもシードのA級、タイトルホルダーと当たる
竜王戦も近藤久保豊島渡辺
叡王戦予選ブロックは村山慈明とあたり佐々木勇気もいる
屋敷の最年少タイトル挑戦記録は絶望的

**名無し名人** · 2019/06/09(日) 07:48:21.40

まともに勝てるのは棋聖戦のみだけど
未だ最底辺の一次予選

**名無し名人** · 2019/06/09(日) 08:33:04.17

2043年、名人戦。それをテレビで見つめる男がいた。
14歳で将来を嘱望され鳴り物入りでプロの将棋界へ入った藤井聡太さん(40)だ。
「あの頃は若かったですね（笑）」若き日を回想する藤井聡太は、どこか寂しげだ。
「未だに当時の夢を見ることがあるんですよ。名人戦で、私が四連勝する夢を」
藤井さんは１４歳の時に四段に昇段するものの、タイトル挑戦することは叶わず、１５年間Ｃ級１組を続けたが、結局昇級することはなく、杉本昌隆師匠から引退勧告を受けた。
今は好物であるラーメン屋を営む傍ら、地元の将棋教室の指導員を勤める。(以下略

**名無し名人** · 2019/06/09(日) 08:46:03.63

>>190
それてりおすコピペの改変だろ

**名無し名人** · 2019/06/09(日) 08:53:03.99

ワンピースのネタバレ的に考えると駄作

**名無し名人** · 2019/06/09(日) 09:01:33.33

B1在籍50年、80歳まで現役プロ棋士在籍65年間はありそうだな

**名無し名人** · 2019/06/09(日) 09:06:35.99

藤井は将棋が弱かった的なやつじゃなくて突撃方面のネタの方がまだマシだよ

**名無し名人** · 2019/06/09(日) 09:11:51.96

四畳半の部屋に布団引いて寝て回想してるやつが面白い

**名無し名人** · 2019/06/09(日) 09:11:57.18

まあいやでももう少ししたらタイトル取るから心配しなくても大丈夫よ。後手も多すぎるしね

**名無し名人** · 2019/06/09(日) 09:17:11.68

15年後は確実にタイトル取ってるよ

**名無し名人** · 2019/06/09(日) 09:17:52.36

10年後は5割、5年後は2割だな

**名無し名人** · 2019/06/09(日) 09:18:28.96

5年後2割は高すぎか
5%ほどだな

**名無し名人** · 2019/06/09(日) 09:29:41.75

藤井君は、将棋の実力は、
「去年と比べて大して成長してない」けれど

人間的には少し成長したと思うわ

感想戦を見ていたら、わかるが

プロになりたての頃は
【負けた時は、自分から一言も話さなかった】からな

それが今や
大地に一分将棋で読み負けて、
逆転負けして、
超が付くほど悔しいハズなのに

大地のような若手とも、普通にハキハキと感想戦してるぞ
自分から積極的に話しかけてるし
時折、笑いながら、自分の読み筋を説明してるぞ

こういうの見ると
人間的には「成長したんだな」って思った