藤井聡太はいつになったらタイトル挑戦できるのか 2

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 02:12:34.36

屋敷（挑戦17歳10カ月）の年齢まであと１年

あまり悠長なことも言ってられない

屋敷の獲得記録のほうは18歳6カ月

前スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1559051259/

**名無し名人** · 2019/06/15(土) 21:39:36.21

>>712
こんなこと言うから叩かれる

**名無し名人** · 2019/06/15(土) 23:16:17.36

まともなファンなんか最初からほぼいなかったけどその人たちはまともゆえに藤井を見切ってしまったので
今じゃ過激派しか残ってないな
棋戦スレ(中立の人・冷静な人が多い)でも藤井は期待外れでもう伸びないし勝てないって見解で一致してる

**名無し名人** · 2019/06/15(土) 23:22:47.78

>>714
アンチも朝日杯連覇をはじめ新人王戦アベマ杯詰将棋5連覇も特に考慮しないでしょ
同じじゃん、はいブーメランガイジ論破

**名無し名人** · 2019/06/15(土) 23:23:16.49

個人的に信者がガクッと減ったんじゃないかと思うのは昇級を逃した時と大地に完敗した時かな
久保に負けた時に早熟スレが立った記憶がある

**名無し名人** · 2019/06/15(土) 23:23:48.79

>>715
アホは主語が大きいからすぐわかるね
自分の主張をあたかもみんなが言ってたみたいに
言うやつ小中学校でいたよね

**名無し名人** · 2019/06/15(土) 23:26:00.83

>>701
どうして高校生の今でこれだけ勝ってて
これからまったく棋力が成長しないと信じられてるのだろうか
人間の成長過程を知らないアホなのかなやっぱ

**名無し名人** · 2019/06/15(土) 23:27:15.39

>>699
羽生は聡太と同じ16、17歳時で本戦出場率0%でその後タイトルとりまくったけど？
はいガイジ論破

**名無し名人** · 2019/06/15(土) 23:27:38.18

これだけ勝ってて(本戦では即負け、格上には全く通用せず)

信者って志ひっく
むしろこんなに勝てない棋士いらんわww

**名無し名人** · 2019/06/15(土) 23:29:13.92

今日も
ブーメランガイジ
主語が大きいガイジ
人間の成長過程を知らないガイジ
羽生のデータとの比較ができないガイジ

と、多くのアンチがそのアホさを露呈してだけだったね
だいたいの底辺アンチはろくに論理もデータもなく妄想垂れ流しガイジだから
仕方ないよね？不良品おじさん

**名無し名人** · 2019/06/15(土) 23:33:53.80

本スレが荒らされまくって機能してないのほんと草
いかに信者がヘイト買いまくってたかわかるね

**名無し名人** · 2019/06/15(土) 23:59:00.25

準タイトルっていうのはかつての朝日オープンくらいしかないだろ
棋聖戦は前後期時代もれっきとしたタイトルだが

**名無し名人** · 2019/06/16(日) 00:16:06.29

藤井七段はかなり頑張っていると思うし、いずれ名人や竜王を取る器だと思っているが、「藤井聡太が最優秀棋士賞でないのはおかしい」とか「藤井聡太のいないA級に何の意味があるのか」とか言っていた頭のおかしな人たちを見なくなったのは助かる。
あの人たちはどこ行ったんだろうね。

**名無し名人** · 2019/06/16(日) 00:20:11.12

>>723
スレ民が透明あぼーん推奨してて楽勝
リアルでも存在感がない不良品おじさんは
ネットでいきがってもNGで存在感なしですわｗ

**名無し名人** · 2019/06/16(日) 00:21:17.54

>>725
信者のふりしたわかりやすーい底辺アンチは
今はこのスレで暴れてるでしょ

**名無し名人** · 2019/06/16(日) 00:22:28.95

藤井君を見切るのはまだ早いような気がするねぇ
10-0で昇級すると思うのだが

**名無し名人** · 2019/06/16(日) 00:35:46.01

【速報】アルファゼロを再始動することをGoogleが決定したぞ！！
また日本の最新ソフトがボコボコにされるのか…
https://youtu.be/GJHDzxxxngk

**名無し名人** · 2019/06/16(日) 00:40:22.37

順位戦は1敗はすると思うぞ
どうも昨年より弱くなってるように思う

**名無し名人** · 2019/06/16(日) 01:22:36.73

青嶋とタカミチには負けると思う
賭けてもいいよ

**名無し名人** · 2019/06/16(日) 01:30:55.53

藤井君が高校生のうちはいくら負けても学生だからで済ませられるから信者も安心だね

一人の棋士に対しての発言としてはこの上なく失礼なんだけどね

**名無し名人** · 2019/06/16(日) 01:33:36.97

藤井聡太は完全に期待外れになってしまったな
自分はデビューしたての頃は彼に注目してたし本スレにも書き込んだこともあるが時間の無駄だった

時間を返せ藤井聡太

**名無し名人** · 2019/06/16(日) 02:04:22.47

C1七段
朝日杯2連覇、新人王戦優勝

藤井聡太を等身大で見ればいいんだよ
将来名人になるとか複数タイトルとるぐらいは言ってもいい
ただし他の棋士を馬鹿にしたり、貶すのはダメだ
特に聡太が負けた棋士、菅井に対する書き込みは醜い
今泉や上村に対しても酷い

藤井聡太本人より信者の書き込みで
どんどん嫌になっていく

**名無し名人** · 2019/06/16(日) 02:09:45.52

藤信は将来性ｶﾞｰとか勝率ｶﾞｰとか曖昧なこと言ってないで
藤井はいつタイトル獲るのか？ここ逃げずに答えてほしいね
藤井は何歳何か月でタイトル獲るのか？はっきり答えてみせてよ

**名無し名人** · 2019/06/16(日) 02:19:54.09

菅井は聡太の咬ませ犬
羽生に対する田中寅彦みたいな存在

**名無し名人** · 2019/06/16(日) 02:22:01.21

>>736
お前人の皮を被った獣だな

**名無し名人** · 2019/06/16(日) 02:23:39.51

>>733
自分もだ
己の見る目の無さを恥じる

まあ今となっては憎しみしかないがね
もうコイツの許される道といったら岩村鷹取といったニューエイジの噛ませ犬として惨めに散ってもらうくらいしかない
あとは早めに死ぬか

**名無し名人** · 2019/06/16(日) 02:32:31.62

都成戦の76飛
大地戦の87歩
素人ヘボ将棋でよく出てくる手はダメだろ
プロ棋士が指したから何か打開策があると
楽しみに見ててたら何もなし

自陣に角打って閉じ込めたけど
結局取りきれず逃げられた

87歩も結局端攻めなんて間に合わず94銀や
思い出王手の97角ぐらいしかなかった

76飛や87歩にどんな勝算があったか知りたい

**名無し名人** · 2019/06/16(日) 04:00:54.10

>>708
詐欺注意

**名無し名人** · 2019/06/16(日) 04:41:10.60

屋敷の記録とか抜かないでいいよ
いい将棋を見せてくれたらそれで十分

**名無し名人** · 2019/06/16(日) 05:31:37.51

屋敷の記録はすでに抜けなくなったものもある
主に最短記録
屋敷伸之
昇段規定は、将棋の段級および新進棋士奨励会を参照。

1985年12月（中学2年）　6級　=　奨励会入会
1986年1月（　〃　）　5級（6連勝）
1986年3月（　〃　）　4級（9勝3敗）
1986年6月（中学3年）　3級（9勝2敗）
1986年10月（　〃　）　2級（9勝3敗）
1986年12月（　〃　）　1級（9勝3敗）
1987年3月（　〃　）　初段（8連勝）
1987年11月　二段（14勝5敗）
1988年3月　三段（12勝4敗）
1988年度前期三段リーグに参加
1988年10月1日　四段（三段リーグで14勝4敗・2位）　=　プロ入り
1990年4月1日　五段（順位戦C級1組昇級）
1991年4月1日　六段（棋聖獲得など抜群の成績による特別昇段）
1996年3月8日　七段（勝数規定）
2002年5月13日　八段（勝数規定）
2004年4月1日　九段（タイトル3期、八段昇段後1期経過）
記録（歴代1位のもの）
タイトル挑戦最年少記録：　17歳（1989年12月から五番勝負、第55期棋聖戦）
タイトル獲得最年少記録：　18歳6か月（1990年8月1日、第56期棋聖戦）
四段昇段からタイトル獲得までの最短記録：　1年10か月（1990年8月1日、第56期棋聖戦）
タイトル防衛最年少記録：　19歳0か月（1991年1月25日、第57期棋聖戦）
珍記録
タイトル失冠最年少記録：　19歳6か月（1991年7月31日、第58期棋聖戦）

**名無し名人** · 2019/06/16(日) 05:46:04.67

>>722
お前は馬鹿
はい論破

**名無し名人** · 2019/06/16(日) 06:13:19.80

二十歳までにはタイトル挑戦するだろ
間違いないわ

**名無し名人** · 2019/06/16(日) 07:18:51.09

>>738
お前、昔は伊藤上野の噛ませ犬って言ってたろ？そっちも外れで替えたのか？
俺は無駄な期待はとっくに止めたが、お前みたいなサイコな逆恨みはしないわ
犯罪者みたいなやつ

**名無し名人** · 2019/06/16(日) 07:34:22.17

ランキング戦3年連続優勝
史上3人目
有能じゃないですか

**名無し名人** · 2019/06/16(日) 07:34:26.41

>>735
獲れないと思うが、そんな透視ができるなら将棋より競馬に行きますわ

**名無し名人** · 2019/06/16(日) 08:15:43.91

>>741
うーん。なんだかなあ。
こういうふうに既に不可能になってから出来なくてもいいよって言い出す奴って。
ちょっと前には屋敷なんぞ抜けないわけがないとか言い張っていたと思われるｗ

とりあえず次は羽生善治の１９歳２ヶ月での初タイトルを超えられるかだね。
やはり将棋界のレジェンドとして羽生は超えておきたい。
屋敷のことは見なかったことにしてもｗ

**名無し名人** · 2019/06/16(日) 08:20:23.80

将来性はともかく、今年度の棋譜は不出来なものが多い。
勝率はうっちゃり勝ちで維持しているが、伸び悩みとアンチが増えるのもよく分かる。

連戦の疲れと研究不足なんかね。

**名無し名人** · 2019/06/16(日) 08:28:46.93

高校行って見聞を広めるべき。ただの将棋オタクにはなってはいけない。
　　↓
明らかに高校が負担になっている。高校さえなければ今頃もっと活躍できてた。

**名無し名人** · 2019/06/16(日) 08:34:52.75

中学生でプロデビューといえば、渡辺明も１９歳で挑戦者になっては居るので
渡辺明のタイトル戦初登場時の年齢よりも後になってしまうと、
上に屋敷羽生渡辺と三人もいて３位以下確定、着外ってことになるのは格好悪い。

来月には聡太くん１７歳になってしまうので、
今年とはいわぬまでも１８歳でいられる来年度中にはタイトル初挑戦を決める必要があるかな。
来年度が正念場かと思う。

二十才までに挑戦とかまでハードルを下げちゃ、さすがに藤井聡太の商品価値が無いｗ

**名無し名人** · 2019/06/16(日) 08:40:37.52

>>749
内容がうっちゃり勝ちなのは全然OKだと思う。
むしろ、トッププロ相手に通用しそうなのはそういう勝ちパターンだろう。

**名無し名人** · 2019/06/16(日) 08:45:02.43

藤井聡太は来月で17歳の誕生日
屋敷の最年少タイトル獲得記録は18歳6ヶ月
ということは2020年竜王戦がデッドライン
去年広瀬の挑戦確定が9月6日
藤井聡太の最年少タイトル獲得記録挑戦は
来年9月初旬には終戦を迎える
実質1年3ヶ月切っている
実は棋王戦は都成に負けてすでに
最年少タイトル獲得とは無関係になった
もし22日に千田に負けたら王将戦も脱落

**名無し名人** · 2019/06/16(日) 08:49:58.93

615名無し名人2019/06/14(金) 12:35:07.88ID:xb/LN8cZ>>623
分かりやすく数字を持ち出して話をするね
ある棋士の人生のピーク時の棋力を100とする

昔の棋士（羽生世代以前）の10代後半の棋力は60とか70くらいだった
ソフトもネットもないから地道に時間をかけて棋力を成熟させるしかなかったわけだからね
現に15歳の羽生の序盤はひどかった、でもその分伸び代があったともいえる
だから成長しまくった25歳の羽生は七冠独占を成し遂げたわけだ

でも今の若手は事情が違う
ネットやソフトの恩恵で手取り早く10代後半で90くらいの棋力に到達できるわけだ
これは言い換えれば10代後半以降の伸び代は10しかないってことでもある
佐々木勇気や阿部光瑠のように思うように伸びない若手が近年増えてるのもこういう事だと思ってる

特に藤井聡太の場合は現時点で既に95くらいの棋力に達してると思う
「完成度が高い」と持て囃される事と「伸び代のなさ」は表裏一体だと思うから
要するに藤井聡太のここからの伸び代は5しかないわけだね

これ割と真面目に真理だと思う
羽生の提唱する「学習の高速道路理論」も似たような考えだからね

ＩＴやネットやソフトの登場による学習効率向上のおかげで近年の棋士ほど手っ取り早くある程度の棋力を付ける事はできる
でもそれは昔の棋士に比べて「伸び代を先取りしてるだけ」なのではないか？
勇気や光瑠のようなプロ入り後に伸び悩む棋士はこれから増えるのでは？
藤井もそのレールに既に乗っているのでは？

**名無し名人** · 2019/06/16(日) 10:37:00.67

藤井が負けるたびに過疎化が進む応援スレ
悲しいなぁ

**名無し名人** · 2019/06/16(日) 11:15:09.59

タイトル挑戦が決まるまで、このスレで応援し続けるど

**名無し名人** · 2019/06/16(日) 11:20:20.26

藤井の棋力はほぼ頭打ち
タイトル挑戦できるのは早くても2年後とかだろう
その頃にはこのスレも消えてなくなってるだろう
今ですら応援スレ過疎りまくって注目度ただ下がりなのに

**名無し名人** · 2019/06/16(日) 11:22:45.28

応援スレガイジに潰されたの草
信者今度こそ逝ってしまうん？

**名無し名人** · 2019/06/16(日) 11:31:37.42

アンチを擁護するわけではないけどたった一人のキチガイアンチに潰されて過疎る応援スレとか情けないよな
まあ藤井信者なんて元々ニワカの集まりで、しかも藤井が思ったより伸びない期待外れだとここに来て分かってきたからな

元々応援の熱量を失いかけてた所に一人のアンチにトドメを刺された格好か

**名無し名人** · 2019/06/16(日) 11:35:08.21

>>733
勝手に期待してまだ全盛期の手前にも入ってないのに見限るとかガイジかな
どうせおまえなんて人生浪費してるんだから
時間のムダもなにもないじゃん

**名無し名人** · 2019/06/16(日) 11:35:41.56

>>738
未来のある高校生とは違って
不良品おじさんのおまえのが早く死ぬじゃん

**名無し名人** · 2019/06/16(日) 11:38:03.52

>>755
part502だけど？
おまえの好きな不人気棋士よりよほど勢いあるけど？
はいガイジ論破

**名無し名人** · 2019/06/16(日) 11:38:40.76

>>758
ガイジなんてNGで見えないんだけど
おまえまだNGのやり方知らんのか情弱

**名無し名人** · 2019/06/16(日) 11:39:13.49

>>759
藤井聡太応援スレに相応しい幕切れだわな
信者も離れる理由を探していた頃だしちょうどいいんでない？
あの荒らしの人、此処の住人でもあるけど別にキチガイじゃないしね
言ってることは一理あるじゃん
この先藤井が負ける度に巣が荒らされる心配しなくて済むようになったんだからむしろ感謝すべきかと(^^)

**名無し名人** · 2019/06/16(日) 11:41:57.90

アンチが必死になるほど藤井の商品価値は上がる

**名無し名人** · 2019/06/16(日) 11:42:13.61

ガイジが反論できずに応援スレを荒らして
過疎とかいい出してて草
応援スレ以上に伸びてる将棋板のスレなんて数えるほどしかないのに
捏造が好きなのか、頭が悪いのか、やっぱ悲しいほどにガイジなんだよなあ

**名無し名人** · 2019/06/16(日) 11:48:07.71

ID:G4anxdXk
お前も信者なら分かるだろう？
藤井がプロ入り当初から比べても大して伸びてないという事が
お前だって2年前ほど前は今頃はタイトル取れてると思ってたはずだ
少なくとも屋敷の最年少記録は抜くだろうと思ってたはずだ

だが現実はどうだ？都成や佐々木にいい所なく敗れてるのが今の藤井だ
まるで成長していない･･･タイトルにはほど遠い･･･屋敷の記録更新も今の状態を鑑みると絶望的だな
期待ハズレなんだよ藤井聡太は

**名無し名人** · 2019/06/16(日) 11:52:35.89

今年は取り敢えず竜王か
来年から平均5冠で40年、200冠ぐらいいきそう

**名無し名人** · 2019/06/16(日) 12:03:31.15

藤井聡太が期待外れのゴミカスなせいで将棋ブームも無事終了
死んで詫びるべきだよね
あとあんまりガイジってワード多用しない方がいいよお里が知れるから

**名無し名人** · 2019/06/16(日) 12:07:37.87

アンチだけど、去年の王座は、勢いで取っちまうと危惧したわ。今年も斎藤だったから比較的チャンスあったのに、豊島渡辺永瀬羽生菅井の何れかにアップデートされるから、来年は無理だね、シードも消えたし

**名無し名人** · 2019/06/16(日) 12:08:53.00

>>770
アンチの風上にも置けんなお前
ワイは最初から佐々木大地信じてたから

**名無し名人** · 2019/06/16(日) 12:14:05.80

ランキング戦3年連続優勝
史上3人目
凄いじゃないですか！

**名無し名人** · 2019/06/16(日) 12:19:14.39

並みのフリクラ棋士は年間11回負ける。
順位戦があるとこれに10足すことができるので21が上限。
飯島栄治がこの偉大な記録を達成したばかりだ。
たくさん負けるためにはリーグに入ったり番勝負に参加する必要があるわけで、加藤一二三の記録はおそらく空前絶後になるだろう。
藤井聡太は番勝負に出ることで一時的に敗戦数が増える可能性もあるが、それこそが成長の証なのでおおいに期待している。

**名無し名人** · 2019/06/16(日) 12:21:17.42

2年前藤井オタ「屋敷の記録は更新確実」
現在藤井オタ「あの豊島ですら初タイトルは28。屋敷のその後の実績を見れば最年少タイトルに価値はない。藤井は晩成型の天才。」

かわいそう

**名無し名人** · 2019/06/16(日) 12:23:53.42

>>774
どこまで下がるのか楽しみまである

**名無し名人** · 2019/06/16(日) 12:36:05.82

1年前は7七飛成を炸裂させて快勝、王座戦で深浦と屋敷にも完勝してベスト4進出
信者「今年中に三冠確定！」「今年度中に八段昇段！」「100期を超える！」「史上最強！」
だったのに

今は
信者「あまり早くタイトル獲っても良くない」「高校行ったのが悪手だった」「16歳にしては凄い！」

どうしてこうなった

**名無し名人** · 2019/06/16(日) 12:37:41.24

羽生善治の竜王獲得は19歳2ヶ月
屋敷の棋聖獲得は18歳6ヶ月
屋敷の記録が抜けない時点で羽生の記録も黄信号

**名無し名人** · 2019/06/16(日) 12:47:38.28

渡辺明の竜王獲得が20歳8ヶ月
最年少九段が21歳7ヶ月

谷川の21歳名人はノンストップが条件だからほぼ不可能

**名無し名人** · 2019/06/16(日) 12:47:48.65

ゴルフの石川遼は、高校3年の時に史上最年少賞金王（1億8千万円）を獲得。
成績だけを見ると、10代がピークだったんだよね。
そして人気も10代がピークだった。

果たして藤井くんの棋力と人気のピークはいつか。

**名無し名人** · 2019/06/16(日) 12:53:02.88

>>776
それはね
期待されて全対局テレビ中継されてるにもかかわらず、全く本戦を勝ち上がれないからだよ
それどころか予選敗退もしょっちゅうというまさかの不甲斐なさ

**名無し名人** · 2019/06/16(日) 13:03:35.54

>>778
21歳名人更新のために順位戦改悪だもんなぁ
どうせ無理なのにやり口ほんと悪どい

**名無し名人** · 2019/06/16(日) 13:06:34.10

>>780
よくこんな情けない出来損ないのゴミ応援できるよな
ダメ人間なんか追いかけてたら自分までダメ人間になるぞ
もっとも藤井信者なんて人生終わりかけてる死に損ないか不良品しかいないから関係ないのか(笑)

**名無し名人** · 2019/06/16(日) 13:10:15.03

最年少にこだわらなくてもいいけど、藤井は屋敷に匹敵する才能はあると思うんだよなー。

**名無し名人** · 2019/06/16(日) 13:31:01.37

>>675
馬鹿にされてたというのはともかく、豊島が期待はずれだったのは
紛れもない事実
もちろん期待が大きかったというのは大前提だが、
少なくとも羽生の半分くらいの実績は残してくれると思ってた
20代後半まで無冠で天彦や糸谷にタイトル先を越されて
稲葉にまでA級先に行かれるとか夢にも思わなかった

**名無し名人** · 2019/06/16(日) 13:39:47.07

>>747
別に予言者になれって言ってるわけじゃないよ
そんなに聡ちゃんがすごいなら〇歳でタイトル！って自信持って答えてみてほしいんだよ
最近そこ胡麻化してきてる感じがしてね。

**名無し名人** · 2019/06/16(日) 14:26:21.65

渡辺明が今35歳
ということは後10年はタイトル争いする
永瀬、菅井、豊島なんかは15年ぐらい
藤井聡太がタイトル取るには森内レベルの覚醒が求められる
現時点で完成度高いなら伸びしろはほとんどないよ

**名無し名人** · 2019/06/16(日) 14:41:46.72

順位戦の昇級と年度最高勝率取ってたらここまでの言われようはなかったと思う

**名無し名人** · 2019/06/16(日) 14:46:31.03

>>787
負けた相手も悪かったよな順位戦は若手有望株の近藤、年度最高勝率はA級棋士の久保に敗れて逃してるから強豪に勝てないイメージがより強くなった

**名無し名人** · 2019/06/16(日) 15:09:08.25

ランキング戦3年連続優勝
史上3人目
何気に凄くないですか？

**名無し名人** · 2019/06/16(日) 15:18:18.16

>>789
すごいよ。すごいけどそこしか持ち上げる所がないの？

**名無し名人** · 2019/06/16(日) 15:27:20.90

そこしかないです。

**名無し名人** · 2019/06/16(日) 15:28:52.00

凄いっちゃ凄いけど本当に凄ければ本戦も優勝してる

**名無し名人** · 2019/06/16(日) 15:35:55.01

強いて強いと言うなら菅井戦くらいでしょ。他は大した棋士を相手にしてない

**名無し名人** · 2019/06/16(日) 15:41:09.67

将棋界の石川遼のスレは、ここですね

**名無し名人** · 2019/06/16(日) 16:11:51.70

結局藤井聡太が渡辺豊島永瀬とタイトル争いするぐらい
成長するかどうかだろ
現状でB1に上がってタイトル戦シードされたら
王座戦の佐々木大地みたいに初戦負け連発
信者が心の拠り所にしてる勝率もボロボロ
今回の都成、菅井、佐々木大地、千田みたいな連戦が通常になる

**名無し名人** · 2019/06/16(日) 16:21:04.29

>>780
今思えば昇級を逃したのが大きかったな…
都成と大地に負けた所でも信者がだいぶ減ったんじゃないかね

**名無し名人** · 2019/06/16(日) 17:06:23.53

藤井君は連敗が少ない棋士です
斎藤さん、菅井さん、大橋さん3人です
斎藤さん、大橋さんはまだ対戦がありません
菅井さんにはこの前勝ちました
今まで勝てなかった人に勝てたんです
何気に凄くないですか？

**名無し名人** · 2019/06/16(日) 17:13:59.71

飯島七段風ｗ

**名無し名人** · 2019/06/16(日) 17:52:03.90

岩村二段昇段ｷﾀｺﾚ
早くこの期待外れの紛い物を駆逐してくれ

**名無し名人** · 2019/06/16(日) 17:55:09.15

>>767
あのなあ
18歳から25歳が流動性知能のピークだという説があって
実際に棋力のピークは25歳前後だというデータがある
現時点でド素人が勝手に推測してるのが滑稽なんだよ

**名無し名人** · 2019/06/16(日) 17:55:50.78

その代わりに今まで勝ててた人に手合い違いの完敗喰らったけどなｗ

**名無し名人** · 2019/06/16(日) 17:57:51.91

こら竹内にも手合い違い食らうやろなww

**名無し名人** · 2019/06/16(日) 17:59:32.01

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**名無し名人** · 2019/06/16(日) 18:08:21.47

王将戦の千田
竜王戦の近藤久保豊島渡辺
これが厳しいのは周知の事実
実は叡王戦もそんなに甘くない
まず初戦は多分村山慈明、逆山には佐々木勇気がいる

流石に都成や大地に負けてるので
信者と言えども楽観はしてないだろう
今年は叡王戦予選突破も厳しい

**名無し名人** · 2019/06/16(日) 18:16:54.85

「loserの将棋」アニメ化プロジェクト
オープニングテーマ候補2 「棋譜」

なぜ将棋とめぐり逢うのかを
私たちはなにも知らない
いつ ajiatjaとめぐり逢うのかを
私たちはいつも知らない
どこにいたの生きてきたの
遠い空の下 loserの将棋

先手はあなた後手はajiatja
織りなす棋譜はいつか誰かを
暖めうるかもしれない

なぜ生きてゆくのかを
迷った日の対局のささくれ
プロ棋士追いかけ走って
ころんだ日の跡のささくれ
こんな棋譜がなんになるの
心許なくてふるえてたloserの将棋

先手はあなた後手はajiatja
織りなす棋譜はいつか誰かの
傷をかばうかもしれない

**名無し名人** · 2019/06/16(日) 19:06:08.91

そこの見えた棋士を応援するのは辛いのか
それでも応援すれば天下は取れる

**名無し名人** · 2019/06/16(日) 19:21:17.60

>>800
説は所詮ただの説にすぎない
個人個人に当てはめるのは愚の骨頂
事実として勇気や光瑠のように10代後半からほとんど伸びないまま25歳を迎えた棋士が近年出てきている
そして藤井聡太もプロ入り後から目ぼしい成長がほとんど見られない
客観的に見て藤井聡太の伸び悩みは明白だ
この状況でお前と俺、どちらの言い分が説得力があると思うか今一度考えてみよ

**名無し名人** · 2019/06/16(日) 19:24:05.46

おっと、勇気も光瑠も25歳までにはあと数ヶ月あったんだな
まあたがが数ヶ月、些細な問題だ
二人とも伸び悩んだ典型

**名無し名人** · 2019/06/16(日) 19:42:12.73

>>807
なんの説も出さずたった2年の結果で今がピークだと妄想を垂れ流すのと
ただの説だけど一般的な説を信じて応援するのとの違いだな
まあこれ以上は言っても仕方ない、結果をお楽しみに

**名無し名人** · 2019/06/16(日) 19:57:30.40

>10代後半からほとんど伸びないまま25歳を迎えた棋士が近年出てきている
これはそうかもね
記憶力と情報処理能力は10代後半でピークを迎えるらしい
棋士が25歳前後でピークを迎えるというのは
「頭の回転の速さや記憶力は20代から衰え始める」というのと「20代になって技術経験がある程度蓄積される」というのがうまく噛み合って
脳の若さと経験がちょうどいいバランスで噛み合うからじゃないかなあと
でも今はプロより強いソフトで技術経験の方は10代のうちに伸びてしまうから今は10代がピークの時代なんじゃないかなと思う
それが最近の若手が10代後半からあまり伸びない傾向にある理由では
大地みたいに20代になるまでソフトはあまり使ってませんでしたっていうケースは別だけどね

**名無し名人** · 2019/06/16(日) 20:10:17.12

10代がピークなら
今後デビューしてくる棋士は
伸びしろないってこと？

**名無し名人** · 2019/06/16(日) 20:15:02.19

環境が大きいかな
藤井のように5歳から将棋を始めて小学生の頃から大山全集や谷川詰将棋集を勉強しまくって
ネット将棋で全国のアマ強豪やプロと闘いまくって13歳からソフト漬け…というように
幼いころから棋力を伸ばす環境が豊富の場合は伸びしろもそんなに期待出来ないと思う
けど大地みたいに事情があってソフトをあまり使ってなかったりする場合はまた別だろうし

**名無し名人** · 2019/06/16(日) 20:15:21.50

>>810
実際国際囲碁の世界ではそれくらいまで年齢が下がってるからね
囲碁棋士のピークは10代後半
20代後半は既にベテラン、30歳でロートル
現にセドルみたいな最強クラスの棋士ですら30歳そこそこでトップではいられなくなった
日本はレベルが低いからか30歳の井山が未だにトップだけどね